Представители русской Православной церкви не перестают поражать своей циничностью и наплевательским отношением к истории своей страны и народа.
В этот раз досталось Вечному огню на могиле Неизвестного солдата у кремлёвской стены. Вот уже полвека Вечный огонь является символом неиссякаемой благодарности и вечного почтения нашим согражданам, погибшим на фронтах Великой Отечественной войны. Однако известный священник C. Чапнин иначе интерпретирует смысл символа солдатского подвига.
Как заявил поп, выступая на заседании Совета по внешней и оборонной политике, «Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия…». Традицию возложения цветов к могиле Неизвестного солдата он назвал странным обычаем поклонения вечному огню, в основе которого лежит язычество.
Недовольство у священника вызывает также и тот факт, что «Победа в войне воспринимается сегодня как «единственное «священное» событие нашей истории XX века». Также черты культуры, «в центре которой находится «День Победы» были названы «весьма опасными». К ним были отнесены «сохранение и культивирование «образа врага»; тотальную героизацию войны, острое переживание ущемленной национальной гордости («Мы же победители, а теперь смотрите, как мы унижены»); примитивное понимание патриотизма.
С такими священниками России никакие враги не нужны.
Достаточно подпустить к управлению страной.
Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
Что может рассказать про ритуальный каннибализм?
Или про разговоры с горящими кустами?
Про лампады?
..Религиозное воспитание построено на обмане, цель его сводится к убеждению людей в бесцельности человеческого существования на земле, отвлекает людей от конкретных земных задач и уводит в мир духовных абстракций, порождает неверие человека в самого себя, в свои силы. С точки зрения любой религии все на земле - от бога, все в его руках. Следствием подобного мировоззрения является безволие, малодушие, трусость.
Е.М. Ворожейкин Молодым супругам о браке, семье, правах и обязанностях 1975г.
> Блин, камрад, ты понимаешь что такое "эволюция религий"? Все монотеистические религии всегда имеют корни в различных версиях политеизма.
Я примерно о том же и говорю.
Просто я, чисто теоретически, допускаю возникновение монотеистической религии из абстрактных рассуждений. Подозреваю, правда, что сие абсолютно непрактично.
> Сложный вопрос. Он стал бы человеком реально контролирующем ситуацию в рейхе( как тамплиеры, чем больше поражений, тем выше численность ваффен-СС, в 1941г.- 4 дивизии, к концу 1944г.- около миллиона человек).
Если бы С Гиммлером хотели иметь дело, то Гитлер помер бы сразу после переговоров с Алленом Даллесом.
Вроде как нашли куст, который выделяет что-то типа эфира и может самовоспламенятся безвредно (типа горящего спирта на руке). Возможно это очередной телепиздёжь, так как прецедентов горящих кустов в тех местах, в принципе, больше не слышал.
Понимаю. Мерзко это, когда гнусные твари прикрываются Богом. Думают Он их защитит? Ни хера не угадали.
Деду твоему здоровья и долгих лет. Мои ушли уже все, но "цветная грамота на дембель" с благодарностью Верховного Главнокомандующего за отражение фашистского налёта на Москву 22.07.1941г. присутствует в местном школьном музее.
> Однако Патриарх Кирилл постоянно участвует в возложении цветов к Вечному Огню. Поэтому главред просто напросто взял и обвинил Патриарха в участии в языческих церемониях.
Уже провели, видите ли разграничение, уже сановные. Так что Кирилл, как и Рафик, "сафсэм нэ виноват!" (с):
> Глава патриаршей пресс-службы протоиерей Владимир Вигилянский в интервью « Интерфаксу» призвал не отождествлять воздание почести павшим в войне с поклонением огню. «Поклонение Вечному огню является языческим актом, но люди, которые приходят к могиле Неизвестного солдата и возлагают венки, не поклоняются огню, они отдают дань павшим»,— разграничил он. Он подчеркнул, что наличие вечного огня не означает, что приходящие к нему священники участвуют в языческом ритуале.
> То есть, с твоей точки зрения, патриарху можно свободно высказывать пидорские взгляды? Он этим никак не запомоился?
Конечно, ему можно. Они же заранее подстаховались? Думаешь, отпускание грехов зря придумали? Церковь вообще ушлая контора. Одна торговля индульгенциями чего стоит. Ни дать, ни взять - божий промысел слуг господа в чистом виде.
> так как прецедентов горящих кустов в тех местах, в принципе, больше не слышал.
Горящих и говорящих. Какие эфиры должен выделять куст, чтобы такие пламенные телеги про национально-освободительное движение задвигать? Не куст, а какой-то Патрис Лумумба.
> Какие эфиры должен выделять куст, чтобы такие пламенные телеги про национально-освободительное движение задвигать?
Не знаю. Вполне может быть что-то токсичное. У нас покрасчиков раз глюканы хватанули - что-то нарушили в технике безопасности по респираторам/противогазам. Считаю, если бы были верующими, то было бы не хуже чем у Моисея.
> Опять же, Патриарх - не папа Римский, он не может быть непогрешимым. Даже в вопросах веры.
Патриарх также не может быть бедным. Ничто человеческое ему не чуждо, верно? Поэтому часы за сотку тыщ евро, куча дорогущих иномарок, наличие охраны ФСО и прочие маленькие радости жизни - без всего этого служение господу становится затруднительным. А до этого нынешний патриарх успешно сигаретками беспошлинными приторговывал. Конечно, не корысти ради, а токмо для... Ставлю многоточие, всё и так понятно, а смотреть на всё это тошно.
> Горящих и говорящих. Какие эфиры должен выделять куст, чтобы такие пламенные телеги про национально-освободительное движение задвигать? Не куст, а какой-то Патрис Лумумба.
Ну вот например идешь ты по пустыне и натыкаешься на горящий куст конопли :)
Про "во всех гос. учреждениях" это со слов барышни. Я такой информацией не распологаю ибо тружусь в частной организации. Но не удивлюсь если все именно так.
Дык, конечно без обид! Тебе спасибо за хорошие вопросы.
Отвечаю:
1) про агогэ читал конечно и не в переложении. Так сказать профессиональный интерес был.
2) вывод о том, что "своих мыслей нет", на основании наличия ссылок на источники вызывает хм... улыбку. Меня так учили работать. И это нормальное, научное по методу, мышление. Замыкаться в своих мыслях, орудуя только доступной фактологией и бытовым здравым смыслом - значит гарантировано впадать в ошибку.
3) христианин, но к счастью не воинствующий. Вообще не понимаю как может одно с другим сочитаться.
4) отвечая про влияние "[возможных] языческих корней [любого праздника]" на "бытовом уровне рядового гражданина" можно опять посоветовать прочитать Лотмана. Если надо, попытаюсь раскрыть.
Меня лично это никак не задевает. Я понимаю, что от этого никуда не дется.
5) "Ты уверен, что этот тезис не является ошибочным, выдуманным, высосанным из пальца и т.д. и т.п.?" После твоего вопроса - не уверен. Надо подумать.
> Вот времена то. Про священнослужителей которые помогают людям в трудных ситуациях, ездят в горячие точки, совершают маленькие подвиги никто не пишет. А стоит одному мудаку херню написать, так по всем каналом про это несут, так сказать формируют "правильный" образ.
Что о горах не по вершинам судим,
знать житие влияет на аршин.
Человек видит только то, что хочет и готов видеть. Это уже научный факт.
> Вот времена то. Про священнослужителей которые помогают людям в трудных ситуациях, ездят в горячие точки, совершают маленькие подвиги никто не пишет. А стоит одному мудаку херню написать, так по всем каналом про это несут, так сказать формируют "правильный" образ.
Не расстраивайся так. "Правильный" образ тоже стараются формировать. Вот, в "Штрафбате" было показано, как попы с фашистами воевали, прямо в рясе и с крестом во всю грудь.
Так что мы потихоньку начинаем узнавать, кто какие "подвиги" совершал.
Честно, камрад, сейчас не могу тебе квалифицировано ответить , ибо на работе - нет под рукой нужных материалов. Как дома буду обязательно отпишусь! Я не сливаюсь, не думай)))
А точка зрения президента Д.А.Медведева - это точка зрения гражданина Медведева, понятное дело ни на что не влияющая и всеми воспринимаемая, как его индивидуальная гражданская позиция...
Ты дураком решил прикинутся что ли? Точка зрения патриарха людьми будет воспринята как, он сам малолетний или умом слаб, чтоб не понимать какие последствия имею его слова?
Советские символы, включая вечный огонь, смогли объединить наших предков во имя христианских, по сути, идей, заявили в Московском патриархате.
"Священники, возлагающие цветы у памятников воинской славы, не участвуют в языческом ритуале. Они отдают дань памяти тем, кто проливал свою кровь в годы Великой Отечественной войны", - заявил корреспонденту "Интерфакс-Религия" в четверг глава синодального Информационного отдела Владимир Легойда.
Так он прокомментировал слова ответственного редактора официального органа Русской церкви - "Журнала Московской патриархии" Сергея Чапнина, который заявил, что сегодня празднование Победы является подобием "гражданской религии", ритуальные формы которой, в частности, предполагают "всеобщее поклонение огню".
"Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геены огненной, гнева Божия... Но даже представители Церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - сказал С.Чапнин.
В свою очередь В.Легойда признал, что выходящий из земли огонь - не христианский символ, "но молитва о душах погибших - а она и является целью участия христиан в подобных мероприятиях - может и должна звучать в любом месте, ибо "на всяком месте владычество Его".
"Сегодня "вечный огонь" остается символом памяти павших в боях за Отечество для огромного количества людей - всех тех, кто в годы государственного атеизма был вынужден объединяться вокруг пятиконечных звезд", - отметил собеседник агентства.
Однако, продолжил он, люди, не по своей вине лишенные христианской символики, нередко сплачивались вокруг советских символов "во имя высоких идей: чести, мужества, жертвенности - идей, по сути, христианских".
"И Церковь, в том числе в лице предстоятеля, приходя к "вечному огню", тем самым проявляет любовь и уважение к тем, кто защищал нашу страну. Мне кажется, что в этом вопросе чувства людей, которые кроются за символами, выше, ценнее самой символики как таковой", - подчеркнул В.Легойда.
По его мнению, вечный огонь можно назвать языческим символом "в большей степени условно - скорее, квазирелигиозным". В целом же, оценивая традицию празднования Дня Победы, не стоит, по мнению В.Легойды, ставить знак равенства между религиозным символом и символом нерелигиозным.
"Этот праздник, безусловно, имеет глубокое символическое измерение, иначе и быть не может", - подчеркнул представитель Церкви.
Он напомнил, что советская власть очень часто создавала новые символы взамен христианской символики: кресты повсеместно заменялись на пятиконечные звезды, "а вечный огонь, по сути, заменил собой лампады, всегда горевшие и перед иконами, и над раками с мощами святых".
"Традиция зажжения огня - лампады, свечи - в память об усопших была принята Церковью много раньше советской эпохи", - добавил В.Легойда.
> Про священнослужителей которые помогают людям в трудных ситуациях, ездят в горячие точки, совершают маленькие подвиги никто не пишет. А стоит одному мудаку херню написать, так по всем каналом про это несут, так сказать формируют "правильный" образ.
А отчего так сложилось, что образ некоего И.В. Сталина уже почти полвека пытаются втоптать в грязь, поливают помоями со всех сторон, но до сих пор треть населения считают его скорее положительным, чем отрицательным (а треть - это дохуя). А вот образ попа как некоей персоналии и церкви как общего даже и стараться не надо опоганить, одной спички - одной новости хватает, чтобы вызвать волну гнева. Отчего так? Это видимо от преобладания в церкви правильных, несущих пользу священников на местах, да?
> Честно, камрад, сейчас не могу тебе квалифицировано ответить , ибо на работе - нет под рукой нужных материалов. Как дома буду обязательно отпишусь! Я не сливаюсь, не думай)))
Тебе лучше подготовиться к спору с патриархом, чтоб он в следующий раз от имени церкви херню не нес. Официальное лицо в официальной речи высказывает официальное мнение, а свое частное мнение он всегда может озвучить на подпольных сходках попов-власовцев, за чашкой шнапса.
> А в какой религии такой торговли нет? Разные только формы: кто денежку даст и барабан покрутит, кто барана зарежет, кто бумажку купит.
Камрад, согласен, да. Только вот от такой торговли воротит что-то, особенно, когда начинают о духовном говорить после этого или там о вечных ценностях, типа райской жизни. Только вот получается, что попы не ждут, когда они в рай попадут, а норовят себе на грешной земле гнёздышко поуютнее свить.
Город Нижний Тагил. Барышню конечно в судьи, но для того, что бы батюшкам выписывать по 15 суток, последние должны регулярно дебоширить в пьяном виде в общественных местах, например. Но они пока себе такого не позволяют:))))
> Странно, но и Тацит и Светоний того же Нерона крыли последними словами, но хвалили за то, что христиан прижал. Тацит разве что расстраивался, что слишком жестоко. Может были причины?
Я, камрад, крайне слаб в истории вообще и в Древнем Риме в частности, но мнение, как водится, имею!
Во-первых, думается, граждане патриции и плебс (в том числе и барышни) имели более устойчивую нервную систему супротив нас нынешних в плане отношения к смерти-крови. Войны, гладиаторские бои, увечья - я подозреваю, что среднестатистический римлянин мог бы спокойно стоять во время операции рядом с нынешним хирургом там, где лично мне давно бы совали под нос нашатырь и затирали кафель. Если не вру, они и покойников своих поближе к дому прикапывали, и ничего, кошмары по ночам не мучили.
Так что если бы некий христианин показал такому среднестатистическому римскому гражданину печеньку и заявил "вот это тело моего бога и я его сейчас ем" - над ним просто посмеялись бы, как над очередным дурачком. Нет, конечно, за оскорбление религиозных чувств могли бы и выписать 58-ю статью, но чтобы закатить истерику исключительно из-за того, что "ах, он каннибал" - это вряд ли.
А во-вторых, если я правильно понимаю, этот обычай более-менее начал распространяться уже после появления Евангелий, Нерон в лучшем случае краем жизни застал самое раннее из них.
Не, он если и прессовал младохристиан, то за это в последнюю очередь.
> Мерзко это, когда гнусные твари прикрываются Богом.
Более скажу, несколько перефразировав Судоплатова, Пучкова и Сталина:
Церковь в целом и священнослужители в частности вместо того, чтобы являть собой грамотных замполитов, вдохновляющих народ на подвиги и свершения, являют собой троцкистов и оппортунистов, паникёров, пораженцев, предателей. Наглая сытая верхушка её превратилась в проклятую помесь лисицы и свиньи - худших предателей рабочего класса и злейших врагов всего трудящегося человечества.
"Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
Что может рассказать про ритуальный каннибализм?
Или про разговоры с горящими кустами?"
Забавный деревенский сумасшедший - христанутый на всю голову Герман Стерлигов что-то объяснял на этот счет в своем журнале. Мой вопрос насчет горящего куста он назвал богохульством, впоследствии чего забанил. Сильно подозреваю, что в таком ключе вся эта церковная шушера предпочитает "отвечать" на неудобные вопросы.
Они бы что ли собор какой собрали, чтобы с идеологией определиться, и четко сказать: это - ересь, а это - официальная позиция церкви. А то несут каждый свое, а потом объясняют, что не нужно по одному представителю судить обо всех.
9 мая 2011 г. 18:30
Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл обратился с приветственным словом к читателям книги протоиерея Михаила Малеева «Герои Родины. Священнослужители-участники войн XX столетия».
Читателям альбома, посвященного ветеранам Великой Отечественной войны:
Уважаемые ветераны, дорогие братья и сестры!
66 лет минуло с тех пор, как салютные залпы орудий возвестили о Победе в Великой Отечественной войне. То было время пасхального торжества, торжества победы жизни над смертью, добра над злом.
Сегодня, вспоминая трудовой и ратный подвиг нашего народа, мы благодарим тех, кто, не щадя своей жизни, защищал свою Родину, кто ковал победу в тылу и на фронте, внося свой вклад в приближение этого славного дня. Особую признательность мы выражаем ветеранам ― живым участникам и свидетелям общенационального подвига. Пройдя тяжелейшими дорогами войны, они сохранили силу духа, несгибаемую волю и веру в победу. В значительной степени, благодаря этим присущим нашему народу качествам, с помощью Божией нам удалось выстоять под натиском врага.
Мы дорожим подвигом предшествующих поколений, молимся об упокоении душ погибших. Обращая свои взоры к Богу, возносим благодарение за чудо избавления Родины от фашистских захватчиков, от всякого врага и супостата, просим вместе с тем умирить нашу жизнь и даровать стране благоденствие и процветание.
Верим, что Господь приклонит Свою милость к Отечеству нашему, дарует нам силы жить по евангельским заповедям и быть достойными наследниками Великой Победы.
> Только вот от такой торговли воротит что-то, особенно, когда начинают о духовном говорить после этого или там о вечных ценностях, типа райской жизни.
Плохо веришь - логику происходящего ищешь. А логика и вера вещи несовместимые.
> А вот образ попа как некоей персоналии и церкви как общего даже и стараться не надо опоганить, одной спички - одной новости хватает, чтобы вызвать волну гнева. Отчего так? Это видимо от преобладания в церкви правильных, несущих пользу священников на местах, да?
Сам не верующий. Но убеждён, что образ священнослужителя (не важно какой конфессии) у верующих вызывает совсем другие чувства. А верующих в нашей стране по разным оценкам от [40%] всего населения.
Вся эта нездоровая тема вокруг религии (как с одной стороны, так и с другой) похожа на ещё одно направление раскола нашего общества уже по принципу веры и отношению к религии.
> Думаешь, человеческие жертвоприношения круче, чем христианские изуверства?
Язычество в целом куда более миролюбиво, чем монотеизм, т.к. воевать за веру в единственного "правильного" бога не нужно. Никто чужих богов уважать не запрещает. Бывают, конечно, перекосы с человеческими жертвоприношениями, но это скорее исключение, чем правило и даже в таком виде до охоты на ведьм язычеству очень-очень далеко.
господа-хорошие, а ведь Чаплин- типичный троль и редкостный сучонок.
551 комментарий. троллинг ему удался. и так ведь ясно, что он не прав совсем. однако...
> Язычество в целом куда более миролюбиво, чем монотеизм, т.к. воевать за веру в единственного "правильного" бога не нужно. Никто чужих богов уважать не запрещает. Бывают, конечно, перекосы с человеческими жертвоприношениями, но это скорее исключение, чем правило и даже в таком виде до охоты на ведьм язычеству очень-очень далеко.
>
> По-моему так лучше быть атеистом.
"Антирелигиозный режим [ряда социалистических стран]и во всяком случае нехристианский режим Гитлера затмили по размаху преследований и числу совершенно невинных жертв все ужасы инквизиции.И если аппелировать к мрачным сторонам Средних веков и периода Возрождения как аргументу против религии, то с той же логикой надо отвергнуть а антирелигиозность XX в." (А.А. Любищев).
> Как ты думаешь, почему Чапаев в большинстве народных анекдотов персонаж позитивный, а поп негативный? Откуда сказка "О попе и Балде" пошла?
Я всё это прекрасно понимаю. И роль попов в дореволюционной России она в общем то тоже понятна, и отношение к ним большинства населения тогда тоже ясно какое было. Но тогда это не сейчас. Сейчас попы ещё так плотно не вошли в жизнь населения и не так откровенно паразитируют на нём. И то что сейчас с одной стороны пропагандируют культ церкви, а с другой наоборот подливают масло в огонь вот такими вот откровенно бредовыми и мразматическими высказываниями всяких отдельных уродов, это всё в итоге, как я уже выше писал, направлено на раскол общества. И я думаю, что эта ситуация создаётся искусственно.
P.S. Между тем, при проведении опроса АКСИО, все знакомые верующие, а их у меня больше чем не верующих знакомых, правильно и адекватно оценивают роль Сталина в истории. и такое же отношение их к СССР.
> Дык, конечно без обид! Тебе спасибо за хорошие вопросы.
> Отвечаю:
> 1) про агогэ читал конечно и не в переложении. Так сказать профессиональный интерес был.
В этом пункте ты точно мне отвечаешь?
> 2) вывод о том, что "своих мыслей нет", на основании наличия ссылок на источники вызывает хм... улыбку. Меня так учили работать. И это нормальное, научное по методу, мышление. Замыкаться в своих мыслях, орудуя только доступной фактологией и бытовым здравым смыслом - значит гарантировано впадать в ошибку.
Полагаю, в этом пункте ты очень неправ. С одной стороны, я согласен с тем, что надо работать с источниками. Ты верно сказал, только не к месту. У тебя получается какая-то сферическая работа с источниками в вакууме. Источником чего в нашем случае служат работы Лотмана или Кургиняна?
Я понимаю так: ты разворачиваешь некую собственную мысль и в подтверждение своих слов ссылаешься на определённую работу того же Лотмана. Однако твоя собственная мысль была выражена невнятно: "Смыслы, наполняющие символы могут быть разными, они могут подменяться и заменяться новыми. Примеры этого есть и в существующей традиции РПЦ. Фишка в том, что форма имеет обратное влияние на содержание и новое содержание старого символа меняется под его воздействием".
Что из этого следует? Что Вечный огонь - это языческий символ? Что люди, приходящие к нему, автоматически приравниваются к язычникам?
Кроме того, в этой теме уже говорилось о том, что само православие содержит многочисленные элементы языческих культов, от поклонения мощам и раскрашенным доскам до символического поедания плоти Христа.
> 3) христианин, но к счастью не воинствующий. Вообще не понимаю как может одно с другим сочитаться.
Отлично сочетается, достаточно вспомнить крестовые походы.
> 4) отвечая про влияние "[возможных] языческих корней [любого праздника]" на "бытовом уровне рядового гражданина" можно опять посоветовать прочитать Лотмана. Если надо, попытаюсь раскрыть.
> Меня лично это никак не задевает. Я понимаю, что от этого никуда не дется.
А проще сказать большинству людей до этого параллельно.
И ещё: почему ты настойчиво советуешь мне прочитать Лотмана? Прочитав его, я пойму, что Вечный огонь - это языческий символ? И я, ужаснувшись этому факту, перестану цветы к нему возлагать?
> 5) "Ты уверен, что этот тезис не является ошибочным, выдуманным, высосанным из пальца и т.д. и т.п.?" После твоего вопроса - не уверен. Надо подумать.
А тут думать особо нечего: эта поповская морда Чапнин сказал глупость, которая бьёт по памяти народа, памяти о [той] войне. Но эта глупость была сказана, уверен, с молчаливого согласия Главной поповской морды и вполне соотвествует нынешней политике РПЦ на всё большое участие в жизни общества.
> Вообще то, в русском язычестве не было человеческих жертвоприношений
>
> Можно грубо:тучи матчасть
Сам подучи. Человеческие жертвоприношения на Руси были введены Святым Владимиром Крестителем незадолго до утверждения христианства единственной правильной религией. Сделано это было с целью опорочить язычество. Как пишут летописцы, никогда еще прежде не было на Русской земле такого "мерзкого идолослужения", как в начале правления Владимира. Кстати, сам Владимир пришел к власти во главе языческой партии, и для того что бы узурпировать власть во всех племенах, было введено христианство, т.к. Библия говорит - " вся власть от бога" - очень удобная религия. Ну а дальше началось великое "добровольное" крещение Руси."Добрыня крестит огнем, а Путята -- мечем" - фраза времен крещения Руси.( Это родственники Владимира)
Что ты хочешь о нём узнать? МСМК по самбо, доказавший всему миру, что наш родной вид борьбы вполне конкурентоспособен на мировом бойцовском уровне. Что касается его религиозных взглядов, то да, православный он. Однако именно попы, тянувшие его как икону на различные мероприятия, в общем-то срывали его тренировочный график. Именно они, а не сам Фёдор, делали упор на его православии. Именно это (в сочетании с отвратительным менеджментом Финкельштейна) и привело к тому, что после боя с Сильвией он практически забросил тренировки и растерял всю форму. Так что два последних его проигрыша вполне закономерны.
> Теперь попов вовсюду зовут, повидимому, их мнение теперь стало очень важным.
Есть даже общероссийская общественная организация Общество православных врачей России: "Целью Общества православных врачей России является объединение существующих и вновь возникающих региональных обществ православных врачей в единую организацию, главным направлением деятельности которой является привнесение христианских ценностей в российскую медицину и содействие укреплению здоровья народонаселения. <...> Основной задачей Общества является улучшение медицинской помощи населению России, основанное как на духовном врачевании, осуществляемом священнослужителями Русской Православной Церкви, так и на оказании членами региональных обществ посильной безвозмездной профессиональной медицинской помощи, понимаемой православными врачами как служение страдающему человеку. <...> Детям, попавшим в трудную жизненную ситуацию необходимо показать правильный путь выхода из кризиса – путь веры, который является реальной альтернативой уходу в обманчивый мир химических зависимостей."
Блин, так и хочется спросить: почём опиум для народа?
Нормальные попы. Специально мелькают на экранах, что бы всем стало понятно, кого и за что репрессировали в старые добрые времена.
Почаще бы такие рожи на экранах, не корысти ради, а исключительно в целях атеистической пропаганды.)
>
Было бы интересно узнать, как адепт культа трактует своё поклонение кускам трупов?
Что может рассказать про ритуальный каннибализм?
Или про разговоры с горящими кустами?
Про лампады?
пепел ушей Мартина Идельфонского стучит в их сердцах!!!
> У тебя получается какая-то сферическая работа с источниками в вакууме. Источником чего в нашем случае служат работы Лотмана или Кургиняна?
Я имел особенности научной методологии. Работа с источниками - ее неотъемлемая часть.
По ссылкам - а даны они в соответствующих предложениях - Кургинян как раскрытие тезиса о неизбежности наследования идеального при его историческом развитии. Лотман - о природе и взаимосвязи символа, смысла и обыденной жизни.
> Вечный огонь - это языческий символ? Что люди, приходящие к нему, автоматически приравниваются к язычникам?
По генезису - да. Нет не приравниваются.
> Отлично сочетается, достаточно вспомнить крестовые походы.
Отдельная тема. Есть что возразить.
> почему ты настойчиво советуешь мне прочитать Лотмана?
Потому, что отношение символа и повседневной жизни там раскрыто очень полно. И потому, что любому не мешает прочитать Лотмана. Хотя бы русскому языку поучиться (я тебя не имею ввиду).
> И я, ужаснувшись этому факту, перестану цветы к нему возлагать?
Нет, не перестанешь. Просто лучше станешь понимать себя, реальность и то что и почему делаешь.
> А тут думать особо нечего: эта поповская морда Чапнин сказал глупость, которая бьёт по памяти народа, памяти о [той] войне. Но эта глупость была сказана, уверен, с молчаливого согласия Главной поповской морды и вполне соотвествует нынешней политике РПЦ на всё большое участие в жизни общества.
Думать надо всегда. И о том что слышишь и о том что пишешь.
> Они бы что ли собор какой собрали, чтобы с идеологией определиться, и четко сказать: это - ересь, а это - официальная позиция церкви. А то несут каждый свое, а потом объясняют
> Но тогда это не сейчас. Сейчас попы ещё так плотно не вошли в жизнь населения и не так откровенно паразитируют на нём.
Правительство возвращает РПЦ имущество, постройки, земли. На всех каналах зомбоящика перед праздниками представители РПЦ. На кабельном из 60 каналов есть 3 полностью церковных. Президент светского государства делает религиозные заявления. Попы на лексусах.
Куда уж больше входить и паразитировать?
> Потому, что отношение символа и повседневной жизни там раскрыто очень полно. И потому, что любому не мешает прочитать Лотмана. Хотя бы русскому языку поучиться (я тебя не имею ввиду).
[кашляет]
> ввиду, предлог (ввиду того что...; ввиду предстоящих расходов), но сущ. в виду (иметь в виду; бросить якорь в виду берега)
Что мне надо,я о нём знаю! Православие-вот причина проигрышей Фёдора! Сколько времени он проводил в храме,а сколько тратил на тренировки? Одно другому так сильно мешает? Не надо путать глупые,безответственные бредни некоторых деятелей(Ведь и Горбачёв,Яковлев были коммунистами,что же теперь,все коммунисты-такие же пидоры?)и личную веру человека,в которой он черпает силы.
бросай это дело, камрад. Православие - религия. Верь во что угодно, но с религией не связывайся. Совет от человека, послужившего в церкви. Хоть и певчим - но что это такое понять успел.
мне тут молодые родители одного малолетнего чада сказали, предмет "Астрономия" убрали из школьной программы, за то появился другой интересный предмет "Религия" - очень прогрессивно :) правильной дорожкой идем товарищи
Всех попов надо отправить заниматься тяжелым физическим трудом на свежем воздухе, например, убирать снег на Крайнем Севере. Говорят, очень способствует здравомыслию, а также укреплению тела и духа, и, что самое ценное - напрочь отнимает всякое желание и возможность гадить людям в головы.
> > я, кажется, достаточно ясно разделил понятия "религия" и "вера".
Да и привел как аргумент твою работу в церкви, на что тебе был задан вопрос на который ты не ответил.
> Камрад написал, что он "православный" человек, а это есть приверженность религии.
Это есть культурное место. По своей культуре камрад определил себя православным, он же не в сферическом вакууме живет. Ты почему-то закрепил православность исключительно за церковью как местом и ее обрядами. Вот я и спросил, как быть с православными верующими, которые в церкви не ходят.
Среди прочих гостей, восседал сам Первожрец Солнца Гундай Благолепный, медленно поглаживающий окладистую бороду. За его спиной возвышались два смиренных послушника, показывая всем своим покорным видом кротость духа и смирение. Впрочем, при их немалом росте, дородном теле и развороте могучих плеч, это было крайне затруднительно.
Свисающие с их поясов, увесистые символы Солнца, представляли собой окрашенные золотым колером, железные шары, величиной с добрый кулак, усеянные острыми шипами и крепящиеся к цепи. Для этого оружия, на первый взгляд неудобного, требовалась немалая сноровка и она имелась у послушников.
Видимо, чтобы внушить повиновение посланцам милостивого Солнца, каждый из них дополнительно имел по паре коротких и широких клинков, с локоть длинной. Очень удачное оружие для ближнего боя, хотя "насилие" было чуждо сим "смиренным отрокам".
Задрали!
Извините.
Нашли себе "защитничка" в лоне церкви!
Объяснял уже и еще раз объясню:
Бояться нужно не первого попа, который под дурачка косит. Бояться нужно именно этого - второго, "добренького", который якобы "защищает" и "оправдывает".
Именно он нам чувство вины и прививает.
> По его мнению, вечный огонь можно назвать языческим символом «в большей степени условно – скорее, квазирелигиозным».
А-га! Люди, приходящие к Вечному огню "условно язычники - они, скорее, квазирелигиозны". В большей степени.
> ...всех тех, кто в годы государственного атеизма был вынужден объединяться вокруг пятиконечных звезд...
> ...люди, не по своей вине лишенные христианской символики, нередко сплачивались вокруг советских символов...
Ущербные они были, ваши деды и прадеды - хочет сказать нам гражданин Легойда. Сплачивались вокруг всякой дряни - хоть и не по своей вине.
> В целом же, оценивая традицию празднования Дня Победы, не стоит, по мнению В.Легойды...
А не отправиться ли гражданину Легойде со своими "оценками" на хер?! Традиция празднования победы народа в Великой войне - она действительно нуждается в его оценках?
Есть вещи, применение к которым понятия "оценки" уже аморально. День Победы, Вечный огонь, родина, ветераны...
Именно Легойда и топчет эти столь важные для нас понятия - [оценивая] их. Не Чапнин, играющий роль морального урода - а Легойда.
> В целом же, оценивая традицию окрашивания куриных яиц по весне, не стоит, по мнению В.Легойды ставить знак равенства между яйцами от различных производителей...
Вот так было бы вполне этично. Против подобного возражений не имею и от дебатов воздержусь.
Кому: Goblin, #598 Спасибо.
До этого криво написал, т.к. куски трупов, ритуальный каннибализм и горящий куст понятно было про что. А про лампады немного не понял, поэтому и поинтересовался.
Новости
VIP
