В рамках расследования дела о массовой драке в уральском поселке Сагра возбуждено уголовное дело против начальника ОВД по Верхне-Пышненскому и Среднеуральскому городским округам полковника Марата Халимова. В Следственном комитете РФ уточняют, что его обвиняют по ч.1 ст.293 УК РФ (халатность), которая предусматривает до семи лет лишения свободы.
По версии следствия, вооруженный конфликт между жителями поселка Сагра и приезжими из Екатеринбурга произошел из-за "длительного непринятия Халимовым мер по надлежащему контролю за деятельностью подчиненных сотрудников ОВД" и из-за отсутствия пункта участкового уполномоченного милиции в поселке Сагра.
В СК заявили, что ненадлежащее исполнение М.Халимовым своих должностных обязанностей повлекло за собой беспрепятственное проживание в поселке Сагра находящегося с 1995г. в федеральном розыске за хулиганство и применение насилия в отношении представителя власти Вячеслава Лебедева (ранее представлявшегося как Сергей Красноперов), который жил там без регистрации и по поддельному паспорту (ст.327 УК РФ) и является инициатором конфликта.
Кроме того, М.Халимов допустил незаконный оборот незарегистрированного огнестрельного оружия жителями поселка Сагра, которое применялось в ходе вооруженного конфликта. В настоящее время В.Лебедев задержан. По ходатайству следователя в отношении него судом избрана мера пресечения в виде заключения под стражу.
Следователям удалось задержать двух причастных к организации конфликта жителей Екатеринбурга – 27-летнего Магомеда Бекова и 21-летнего студента 4 курса Уральской государственной юридической академии (УрГЮА) Артема Рабаданова. По версии следствия, М.Беков, А.Рабаданов и ранее задержанный по делу Виталий Слатимов являлись одними из наиболее активных участников конфликта "со стороны" Екатеринбурга.
В настоящее время решается вопрос об избрании в их отношении меры пресечения в виде заключения под стражу. Следователями проведено четыре обыска по местам жительства наиболее активных участников конфликта со стороны лиц, приезжавших в Сагру. В ходе обысков обнаружены и изъяты предметы и документы, подтверждающие причастность подозреваемых к совершенным преступлениям.
Как мы знаем, никаких сигналов из Сагры в милицию не поступало.
Просто цыган Краснопёров, живший там девять лет, жил под чужой фамилией и находился в розыске.
Студенты-бандиты из юридической академии — это пять.
Интересно, кто у них главарём банды — местный Доцент?
слышала, например, про клиннинг-менеджеров - ака "уборщик". может, фейк
вот интересно во что можно переименовать нормальные русские слова "сварщик", "токарь", "слесарь" и т.д. - чтобы звучало "остро, по-заграничному"?
> ни фига, он-таки осел по городам и весям, казырно закорешившись, как видно, с другими таборами из других государств.
Камрад ,ты никак описываешь несуществующеее? У нас нет этнической преступности и не было! Это научно-медицинский факт.
Как мне видится из эмигрантского далёка, в Сагре это было представлено довольно предметно. Отныне этнической характеристикой будет прописочно-регистрационный статус: не "азербайджанец" ,а "житель Екатеринбурга" или ЛЕН-Лицо Екатеринбургской Национальности.
Горизонты тут открываются просто безграничные.
Эти студенты юр. академий потом становятся полицейскими, собственно, затем в эти академии и идут. Охренеть. И почему часто слышно, что в каких-то разборках есть участники-студенты юр. академий, юр. факультетов, МВД и т.д.? Это у них типа "погружение" в реальность?
> работающий цыган - это такая же раельность ,как жареный лёд.
Я работала с тремя цыганками. Маникюр делаю у цыганки в парикмахерской. Грузчик в магазине, где я когда-то работала, был цыганом. Никаких претензий в их адрес не имею. Я живу в какой-то не той реальности?
> Я работала с тремя цыганками. Маникюр делаю у цыганки в парикмахерской. Грузчик в магазине, где я когда-то работала, был цыганом. Никаких претензий в их адрес не имею. Я живу в какой-то не той реальности?
Это данные цыгане живут не в той реальности.
А вообще-то, какие-то жалкие 97% от общего числа цыган не должны портить репутацию и впечатление от всех остальных 3% нормальных, честных и работящих.
> А вообще-то, какие-то жалкие 97% от общего числа цыган не должны портить репутацию и впечатление от всех остальных 3% нормальных, честных и работящих.
Я не об "исконно" цыганских занятиях типа наркоторговли, воровства и т.п. речь веду. И спорю не с этим. А о мощных обобщениях. Таких же, как и мегамысли "все менты - ворье", "все русские - пьяницы" и тому подобное. Думаю, число 97% не совсем соответствует истинному положению дел. Многовато будет, от всего числа цыган на Земле.
Не так давно Франция начала депортировать цыган со своей территории, восвояси. Заметь, после погромов, устроенных до этого арабами, ни о каких депортациях речь не шла. Как ты думаешь, не следует ли предположить, что цыгане во Франции особо отличились даже на фоне погромщиков? Не известно ли тебе, что именно им ставили в вину?
> Заметь, после погромов, устроенных до этого арабами, ни о каких депортациях речь не шла. Как ты думаешь, не следует ли предположить, что цыгане во Франции особо отличились даже на фоне погромщиков? Не известно ли тебе, что именно им ставили в вину?
Да ладно, Саркози во время арабских погромов сразу дал указание муниципалитетам готовить списки для отправки "на Родину" - особо несогласных с проживанием во Франции граждан.
Впрочем цыган не только из Франции гонят, в Италии им вообще концлагерь отгрохали.
Ещё раз повторяю, для разъяснения - я имела в виду только обобщения. В частности "работающий цыган - такая же реальность, как жареный лед". И опровергала только это. Ничего больше. В Риге наркотой тоже торгуют цыгане. Не только они, конечно, но и они тоже.
По поводу Франции - там цыганам много чего вменяют. Больше упирают на тунеядство и чрезмерное пользование пособиями. Ещё и такой момент - арабы, они типа "местные" (Тунис, Алжир, бывшие колонии, "покаяние" и все такое). А цыгане, которых высылают, в массе своей из Румынии. Своих, исконно французских житанов, не трогают. Куда их выселишь, если они тут живут!
Чем дальше в лес, тем больше дров. Оказывается, бедный мелкий предприниматель Краснопёров вовсе и не Краснопёров, и даже находится в розыске, то-то было странно, что за него жена интервью давала. Оказывается, что многие нападавшие обращались за медицинской помощью и было их много, трёх машин явно не хватило бы даже раненых увезти. Ждём очередных открытий расследования.
> Саркози во время арабских погромов сразу дал указание муниципалитетам готовить списки для отправки "на Родину" - особо несогласных с проживанием во Франции граждан.
Да? Возможно. Но вроде бы до депортаций дело не дошло. Ограничились составлением списков или дело дошло таки до их применения?
> По поводу Франции - там цыганам много чего вменяют. Больше упирают на тунеядство и чрезмерное пользование пособиями.
Странно, вроде бы во Франции, мотивируя решение о депортации, упирали не на это, а на наркоторговлю, детское попрошайничество, проституцию и антисанитарию. То есть ровно на то, чем досаждают цыгане и жителям нашей необъятной Родины. Не поделишься своими мыслями - это случайное совпадение, или тут кроется нечто большее?
> Ещё и такой момент - арабы, они типа "местные" ... "покаяние" и все такое
Про покаяние французов - это твои предположения или точно знаешь? Раньше не доводилось такое слышать. Что ж они за Эсмеральду не каются? :)
> Своих, исконно французских житанов, не трогают. Куда их выселишь, если они тут живут!
Как видим, это не является поводом не делать вообще ничего.
> Ещё раз повторяю, для разъяснения - я имела в виду только обобщения. В частности "работающий цыган - такая же реальность, как жареный лед".
Обобщение - это такой научный метод познания. Отвергать его - обскурантизм.
Прекрасная пани, моё обобщение насчёт цыган меня не подвело за полвека ни разу. Дай вам б.г также не разочароваться.
Ещё одно. Беда в том, что на складывание стереотипа "цыгане" - театр "Ромэн", Ковпак и Чарли Чаплин особо не влияют. А влияют, в основном, Краснопёровы. Увы.
> > Выходит, переименование в полицию не добавило автоматом +10 к информированности и + 5 к квалификации
>
> +50 к навыку покупки должности
> +10 к халатности
> +10 к торговле
НО самое главное +100500 к демократичности и рукопожатности государства и его руководства
> Я работала с тремя цыганками. Маникюр делаю у цыганки в парикмахерской. Грузчик в магазине, где я когда-то работала, был цыганом. Никаких претензий в их адрес не имею. Я живу в какой-то не той реальности?
А у нас в городе - электромонтер - цыган! Отличный парень, хотя и пьющий)))
> И вообще ,по мнению моего отца ,п/п милиции на пенсии, работающий цыган - это такая же раельность ,как жареный лёд.
А вот моему отцу цыган-кузнец в детстве коньки сделал, первые в его жизни. Этот цыган кузнецом работал в его деревне.
Что, естественно, не отменяет криминального образа жизни очень большого процента представителей данной национальности.
> Странно, вроде бы во Франции, мотивируя решение о депортации, упирали не на это, а на наркоторговлю, детское попрошайничество, проституцию и антисанитарию.
http://www.lenta.ru/news/2010/08/19/roma/ Правда, это ещё прошлогоднее. Так что депортации уже идут давно и полным ходом. Обрати внимание на последний абзац. И мои слова "там цыганам много чего вменяют".
> Не поделишься своими мыслями - это случайное совпадение, или тут кроется нечто большее?
см. мой пост и слова "И опровергала только это. Ничего больше"
> Про покаяние французов - это твои предположения или точно знаешь? Раньше не доводилось такое слышать. Что ж они за Эсмеральду не каются? :)
Поинтересуйся, почему арабы из Алжира и Туниса так вольготно чувствуют себя во Франции, как они там оказались. И почему слово "покаяние" у меня в кавычках.
> Как видим, это не является поводом не делать вообще ничего.
Французские цыгане - сплошь ангелы божие? Или все-таки в депортациях есть не только поголовное этническое выселение? Легально живущих и имеющих работу цыган из Восточной Европы не депортируют. А только нелегалов, причем не только цыган.
> Обобщение - это такой научный метод познания. Отвергать его - обскурантизм.
Все мужики - сволочи. Все бабы - дуры. Все русские - лентяи и пьяницы. Все россияне поддерживают Путина. Все латвийцы - фашисты. Дальше продолжать?
Я вообще то не пани. В смысле, с поляками не связана. Если только по украинской линии. Хотя там тоже больше холопы были, не паны. Ну да ладно, не суть )))
> Дай вам б.г также не разочароваться.
За свою почти 50-летнюю жизнь научилась не обобщать, чтобы потом не разочаровываться.
> > Ещё одно. Беда в том, что на складывание стереотипа "цыгане" - театр "Ромэн", Ковпак и Чарли Чаплин особо не влияют. А влияют, в основном, Краснопёровы. Увы.
Я разве с этим спорю? С Чарли Чаплиным вроде не подтверждено его цыганское происхождение. Или я что-то пропустила?
>По разному. Зависит от личных качеств и направления работы.
> Как было в 96-ом, ещё советских - здорово похожих на раннего Кивинова - больше нет и больше не будет.
> Всё, в целом, по разному, но за последние 10-лет стало много хуже.
> > Ещё одно. Беда в том, что на складывание стереотипа "цыгане" - театр "Ромэн", Ковпак и Чарли Чаплин особо не влияют. А влияют, в основном, Краснопёровы. Увы.
Это с какого перепугу украинец С. А. Ковпак и англичанин Ч. С. Чалин вдруг повлияли на "складываение стереотипа цыгане"?
> криминального образа жизни очень большого процента представителей данной национальности.
По современному , это называется ментальностью, или набором культурных кодов ,если угодно. И загружается оное - детям ,с соответствующими последствиями.
Все те кузнецы ушли в лучший мир ,и кажется мне ,уже не вернутся. А Краснопёровы будут длиться и длиться среди нас.
Вот французы, похоже ,спохватились. Но у них проблема насчёт куда депортировать асоциальных. У англичан хоть Австралия была.
> И почему часто слышно, что в каких-то разборках есть участники-студенты юр. академий, юр. факультетов, МВД и т.д.? Это у них типа "погружение" в реальность?
Ты хочешь, чтобы казырные красаучики учились на инжинеров и слесарей?!
> Не так давно Франция начала депортировать цыган со своей территории, восвояси. Заметь, после погромов, устроенных до этого арабами, ни о каких депортациях речь не шла.
Арабы вполне могут имет французское гражданство, в отличие от румынских цыган
> Арабы вполне могут имет французское гражданство, в отличие от румынских цыган
Бесспорно. Я взял на себя смелость предположить, что дебоширили тогда не только арабы, уже заполучившие французское гражданство, но и их соплеменники, таковым не осчастливленные.
> Впрочем цыган не только из Франции гонят, в Италии им вообще концлагерь отгрохали.
[Брызгая слюной] Неправда! Им построили деревню солидарности! Целых 4! А то что, охрана с пулеметами по периметру - так это для их же безопасности. Итальянские скинхеды не дремлют!
> Камрад, это дробовой заряд. Там с одного выстрела много пулек сразу летит :)
Спасибо за ликбез. С гладкоствольным дел иметь не довелось, всё больше с нарезным. Отсёда и недообразован.
Тогда другой вопрос по составлению полицейского отчёта и описания ранения:
если бы в убитого попали более мелкой дробью и в него попало предположим 10-15 дробин, в описании бы фигурировала формулировка "15 огнестрельных ранений" или "одно дробовое"?
Есть ли какое-то чёткое правило, по которому необходимо описывать характер огнестрельного ранения, или каждый пишет от души, утрируя или преуменьшая в зависимости от личной заинтерисованности?
Предпологаю, что "от души" всё же нельзя, потому как устав, регламент и всё такое.Но всё же интересно.Кто-то может просветить?
> Тогда другой вопрос по составлению полицейского отчёта и описания ранения:
>
> если бы в убитого попали более мелкой дробью и в него попало предположим 10-15 дробин, в описании бы фигурировала формулировка "15 огнестрельных ранений" или "одно дробовое"?
Как такового "полицейского отчета" нет. Есть процессуальные действия: осмотр трупа или осмотр места происшествия, в рамках которого все, что угодно можно описать, или судебно медицинские экспертизы... По факту, когда описывает следователь, скажем, комнату с трупом, то он, не являясь экспертом не может достоверно знать, дробой там заряд использовался или какой другой. Поэтому он пишет то, что видит, а видит он, например, четыре дырки. Рядом еще судмедэксперт может подсказать на что эти дырки похожи. Ну а журналисты еще 100 раз все переврут, когда напишут о событии. Этим вообще в суть вникать не по-понятиям.
> Александр Торчин, утверждает, что происшествия с применением огнестрельного оружия, должны рассматривать исключительно суды присяжных. Насколько бы это повлияло на решения суда?
Погугли "дело Аракчеева" - человека дважды оправдывали присяжные, их вердикт дважды отменяли.
В спешке приняли специальный закон, чтобы дела лиц, участвовавших в боевых действиях в Чечне, исключить из компетенции присяжных. На третий раз дело рассматривал "профессиональный судья", наконец вынесший приговор, угодный власти.
Так будет и здесь - оправдают присяжные пару-тройку раз граждан, в порыве самоообороны застреливших уважаемых людей - и заберут эти дела у присяжных. Сейчас ведь прав не тот, у кого правда, а тот, у кого власть.
Про студентов-бандитов, кстати, не очень смешно в жизни. В нашем университете сколько при мне или у знакомых бывало проблем с охеревшими студентами, когда приходилось вызывать охрану (поскольку самому бить студента нельзя), то при проверке документов всегда оказывалось, что они с юридического факультета. Не думаю, что городу нужно столько адвокатов и юристов-консультантов. Очевидно, что все эти охеревшие до нельзя персонажи метят в правоохранительные органы и т.п.
> Раз с такого расстаяния касуле удачно в грудь попал, дробью № 4, сердце в фарш.
Хех, это ты удачно попал! Неожиданно выскочила? (см. расстояние и дробь-4). У меня тоже был прикольный случай - пошел на птицу, вернулся с рыбой: шел по рисовому чеку, на утку, смотрю: в воде сазан кило на 5-6 шевелится. Ну я и пальнул дуплетом, в воду, рядом с рыбиной, сазана руками взял - контузило бедного :)
> У нас тут половина юракадемии, видать, бандиты. Недавно чурека одного судили - он в лицо выстрелил водителю грейдера зимой. Тоже студент-юрист...
>
>
Подожди еще, а какие сыновья у этих юристов будут!!
> Глава государства считает необходимым [поменять требования] к некоторым рабочим местам, в том числе это [касается названия] некоторых рабочих профессий. "Это задача и для государства, и для бизнеса", - полагает Д.Медведев.
>
> какая прелесть!!
> вот оказывается с чего нужно поднимать престижность рабочих профессий!
> престижность работы в милиции уже подняли, ага
Это хорошо забытый старый анекдот (над которым 40 лет уже никто не смеется):
> В Грузии народ не идет на заводы. Чтобы выправить ситуацию, приняли решение ввести новые названия: отменить слово "токарь", и вместо него говорить "начальник токарного станка", отменить слово "фрезеровщик", а говорить "начальник фрезерного станка", и т. д. И производство ожило!!!
А вот прикол это, или вправду было: чтобы дворника называли "оператор по уборке территории"?
> работающий цыган - это такая же раельность ,как жареный лёд.
Бывают исключения. В моем советском детстве в поликлинике цыганка работала врачем. От молодого специалиста до главврача. Моя мама до сих пор о ней вспоминает очень тепло, считает одним из лучших специалистов. А ведь мама выросла в местности, где цыганами детей пугали вполне заслуженно. Однажды у нас в городке был с гастролями Ромэн. Наша врач тоже поучаствовала в их концерте. Оказалось, что она еще и поет и танцует! А вот цыган - побирушек она не любила. Однажды таких гастролеров у себя дома спустила с лестницы.
Еще я знаком с внучкой цыгана - кузнеца. Ну это тоже советский цыган, хоть и балуется иногда предсказанием судеб (семейная традиция).
Есть и свежий пример: несколько лет назад жена преподавала на факультете рекламы, у нее была студентка - цыганка. Из вполне традиционной цыганской семьи. Училась серьезно, не ради одного диплома, вроде собиралась работать по специальности.
У нас, если поблизости от места преступления мелькнул такой студент или недавний выпускник, то его одним из первых начинают прорабатывать. Объясняют тем, что такой контингент знаком с криминальными и следственными методами и считает, что умеет не попадаться. Немало молодежи не выдерживает соблазна.
Замечательно, что хоть что-то пытаются довести до конца. А я, грешным делом, ожидал, что после утопления "Булгарии" средства массовой информации окончательно закончат следить за Сагрой, это станет немодно, нестильно, непрестижно и неинтересно...
Все-таки работа СМИ/в СМИ - это вторая древнейшая профессия. Иногда похожая на первую древнейшую.
Ага, пытаются - двоим уже избрана мера пресечения залог. Есть подозрение, что после внесения залога - искать данных персонажей на территории РФ - будет бесполезно.
> А вот прикол это, или вправду было: чтобы дворника называли "оператор по уборке территории"?
>
> Я вот слышал про начальника шлагбаума и его заместителя. Это про стрелочников на регулируемом переезде. Творческое кадровое решение.
>
>
Ага! Когда началось это все, в стране почти не осталось институтов - все стали университетами и академиями. И директоров тоже не найти - все либо генеральные, либо вообще - президенты.
> наиболее активных участников конфликта "со стороны" Екатеринбурга
Меня это просто умиляет. После такого кажется, что сейчас весь Екб попрагает в автобусы и поедет в Сагру. Ведь как же получется, наших бьют, они же на нашей стороне!!!
Не вопрос. Для того, чтобы высказывать суждения вроде "Подчеркнув тем самым, что далеко им до университетов и академий", нужно быть накоротке знакомым с организацией учебно-воспитательного процесса в ВВУЗах. Сравнивать выпускников ВВУЗов и гражданских ВУЗов можно, поработав с теми и другими не один год, не с одним выпуском. Тогда появятся факты для обобщений, тогда можно будет выносить обоснованные суждения. Судя по твоим репликам в некоторых других тредах, ты не учился в ВВУЗе, не преподавал, и не работал. Если так, чего стоят твои суждения на этот счёт?
> Судя по твоим репликам в некоторых других тредах, ты не учился в ВВУЗе, не преподавал, и не работал. Если так, чего стоят твои суждения на этот счёт?
1. закончил два ВУЗа, один из них - советский, в 1989 году.
2. преподавал в художественом ВУЗе рисунок в течении 5 лет.
3. работал как по первому образованию (инженер-разработчик), так и по второму (см п.2).
Я там преподавал - во-первых. Имею значительный опыт работы с выпускниками некоторых гражданских вузов - во-вторых. На основании этого считаю, что у меня для сравнений основания есть.
> А про переименования у нас только сарказмы, как же о них еще говорить?
Просто те переименования раньше намного прошли, чем по поводу переименований начали сарказмировать, поэтому я и не понял, наверное. Плюс к этому - личное отношение именно к этим переименованиям, тем более, что там не только в переименованиях дело было.
Ну ладно, проехали, ещё раз приношу извинения за недогадливость.
Вот любопытно - почему, вот этих бандитов, приехавших в Сагру, называют "жители Екатеринбурга", а не "екатеринбуржцы"?
В прошлом году, когда была тема про пьяных уёбков, которые чморили администраторшу гостиницы, их все называли "москвичи", а не "жители Москвы" и распинались по поводу оборзевших москвичей
Екатеринбуржцы скажите - вам приятно было бы, если бы вот этих козлов назвали екатеринбуржцами, вместо "жители Екатеринбурга"?
С какого хера тогда говорят "москвичи" о любом приехавшем из Москвы? - у меня вона под окном сейчас двор метут пара "москвичей" из суверенного Кыргызстана - они приедут, допустим, в Рязань, и зарежут кого-нибудь - они как, тоже москвичи?
как бывший студент Уральской Государствнной юридической Академии могу вас заверить, что начиная с 1991 года из всех вузов Ебурга она постоянно держала первое место по плотности бандитов на квадратный метр.
> Задержан пятый подозреваемый в организации массовой драки в поселке Сагра на Урале. Как сообщает пресс-служба СК РФ, следствием установлено, что одним из активных участников этого преступления, прибывших из Екатеринбурга, является Рамиль Хабиев 1990 года рождения.
> В Свердловской области по уголовному делу о массовой драке в поселке Сагра повторно задержан один из участников. По информации официального сайта Следственного комитета РФ, Артема Рабаданова - активного участника конфликта, которого суд отпустил под залог в 500 тыс. рублей, теперь подозревают в угрозе убийством.
Нужно менять законодательство, и пересматривать закон о самообороне. Вот только тогда, можно будет держать самооборону при помощи ружья, не боясь что на тебя повесят 105-ую статью. Жители действовали в рамках самообороны. А государство не может защитить законопослушных граждан, я на 100% уверен в этом. Например тот патруль милиции, который был выставлен на следующий день после потасовки, не сможет защитить от нападавших, обещавших вернуться и сжечь всю деревню. Если предположить что таковое произошло бы, то две патрульные машины милиции(Включая скажем 4 служащих вооруженных табельными пистолетами и одним автоматом на две машины), что смогут сделать против скажем 15 машин заполненных головорезами? ни чего!!! Патруль милиции сметут в легкую. Тогда то и вытекает что государство не сможет защитить граждан включая жителей Сагры. А закон о разрешении лицензированного короткоствольного(И вообще нарезного автоматического, как АК-74 например) оружия не вводят, бояться гражданам выдавать на руки оружие. Вот и получается что с одной стороны бандиты зажимают, а с другого края государство руки "связывает" и не дает самообороняться.
Новости
VIP
