"Потрал-Credo.Ru": - Вы прямо стояли на клиросе и богохульствовали?
Александр Невзоров: Не осталось ни одного песнопения, которое не было бы так или иначе нами метаморфизировано. Поскольку мы басы — нас плохо слышно, а хоры тогда состояли из абсолютных безбожников. Рядом со мной стоял Валька Лесовский — он был организатором похоронных торжеств в крематории.
И мы с ним вместе бегали еще в синагогу быстренько петь по бумажке, потому что хорошие голоса нужны были везде.
Мало того, что это крайне полезная в жизни заповедь, так и большинство остальных ты трактуешь, как бы помягче сказать - слишком примитивно.
Я не смогу своими словами тебе разжевать все заповеди, потому просто найди в сети какой-нить отсканированный книгу-помощник к таинству покаяния - и тебе откроются врата познания.
Лучше современный, ты будешь удивлен насколько эти заповеди современны и насколько нужно сильно за собой следить, чтобы стараться их не сильно нарушать.
> Ага. Поэтому в одной стране, с довольно высоким уровнем благосостояния, при официальном отказе от религии и церкви как сколь-нибудь значимой общественной силы, произошло довольно быстрое обмещанивание и ссучивание элиты.
Ну-ка, ну-ка, давай-ка по-подробнее в свете обсуждаемой темы?
Разве не в упомянутой тобой стране были сделаны главные шаги к завоеванию космоса, которого просто не было бы во времена "православной" Руси, а? Разве не люди науки ценились и пропагандировались выше всего, а не всякие святые да блаженные, которые только и могли что ныть, да молиться?
> такое бывало, и может ещё случится, что именно в рпц сохранятся такие люди
> и такие взаимоотношения внутри общины, что именно вот эти люди примут
> активнейшее участие в возрождении страны
а они там есть, такие люди? я вот с рядом священнослужителей знаком, особо прекрасных не наблюдал, может есть где-то, но не уверен
> т.е. по той аналогии, пока они [жрут гавно], чтобы сохранить хоть крупицу сил
> для рывка, когда придёт время. в периоды разрухи и безвременья такое случается
нахер вообще такая аналогия? копрофагия - плохой фундамент для построения картин хорошего будущего :)
> Но есть там и вполне здоровые силы и определенный смысл, который консолидирует определенную часть общества, идеалы которого близки в том числе и мне(хотя мотивы следования им, лично у меня другие). Бьют прежде всего по этому, умело используя тот факт, что сама РПЦ себя частенько дискредитирует.
не соглашусь. Бьют туда, где дискредитирует. Антицерковные статьи касаются именно этих вещей: поп на мерседесе, поп трахал мальчика, поп оправдывал власова. Антицерковных статей, в которых осуждалось бы то, что поп кому-то помог, я не встречал.
Продай талант, разъясни, чем официально зарегистрированная РПЦ хуже/лучше официально зарегистрированной лютеранской, старообрядческой, мусульманской общины или иной другой, например, официально зарегистрированной общины мормонов или пятидесятников, или других, называющих себя "церковью" (ну а среди большинства - "сектами")?
Живой человек там - это я. Там я буду жить. И жить хотелось бы там где есть хотя бы один трезвый человек. Сначала - просто жить. В своем доме. А уже потом мычания, хрюкания, резвое бегание товаров , посевные и прочие днепрогэсы.
В деревне кстати уже будет 2 непьющих человека!
> Лучше современный, ты будешь удивлен насколько эти заповеди современны и насколько нужно сильно за собой следить, чтобы стараться их не сильно нарушать.
Камрад, оставь в покое заповеди. За них тебе уже никто не говорит.
О том, что убивать, воровать, ебать чужую жену никто вроде бы тут не говорит, что это хорошо. :)
> А до передачи был целый и с сохранившимися фресками Андрея Рублева?
Сотни лет стояли постройки, 70 лет при советской власти, 10 лет при демократии. Разваливаться после передачи во владение РПЦ стали. Потому как всех работников, следившими за сохранностью, уволили.
Не Рублёва, но всё же. Иконы из-под стекла с сухим воздухом вытащили. Почернели.
> А раз они так делают, то и всем надо? Или если они пидары, то и религия пидарская, я правильно тебя понял? Все заповеди точно так же пидарские и задача просвещенного человека их не только игнорировать, но и всяческие нарушать?
Тот же Невзоров вполне ясно и хорошо об этом сказал: "нужно от них взять все лучшее и пользоваться, но для этого не нужно их продолжать содержать". Ну и там про свет в квартире и отсутствие смиренного благоговения перед Эдисоном за его появление при нажатии на выключатель.
У древних, кажется, греков при ведении диспута каждый из участников должен был полностью и со всеми нюансами изложить позицию противника и только после этого начинался диспут. Т.е. чтобы все четко понимали, что именно они оспаривают.
> Это фантазии, камрад. Приятные, но всё таки, фантазии.
Нет, камрад, это то будущее, ради которого стоит жить. Пусть и фантастическое.
Просто если ты хочешь построить своё Будущее, и не только для себя - придумай его эстетику, и люди в него поверят. И будут его строить.
А не потреБлять.
Если это понравится - в 61-м мы, возможно, мы будем рассуждать, стоит ли садить яблони или гружи на Марсе, а не о новой пафосной модели фалоимитатора.
> Просто именно тебе ни вера, как костыли не нужны. Для других - это не так. Лично у меня масса примеров этому.
Нет, камрадесса, но моя вера ни когда костылями не была. А вот подспорьем и уверенностью является.
Вера это больше убеждения. А вот если они есть, и если они простираются дальше гениталий, то какая разница, христианин, мусульманин или вообще атеист?
> Мало того, что это крайне полезная в жизни заповедь, так и большинство остальных ты трактуешь, как бы помягче сказать - слишком примитивно.
библию и заповеди повернуть можно вообще как угодно. Как тебе нравится. "Не убий" была нарушена спустя пару дней, когда Моисей зарубил туеву хучу евреев. Как тут быть, если принесший заповеди сам по себе через пару дней их нарушил?
> Я и мои друзья регулярно помогаем детскому дому города Асино, Томской обл. Местный поп даже пальцем не шевельнул, чтобы детям помочь даже одежкой.
А меня именно поп сподвиг помогать этому фонду (http://www.miloserdie.ru/) не только финансово, но и участием. Таким образом, я полностью уверен в том, что мои деньги и собранные средства распределяются согласно теме пожертвования.
> Это фантазии, камрад. Приятные, но всё таки, фантазии.
>
> Нет, камрад, это то будущее, ради которого стоит жить. Пусть и фантастическое.
> Просто если ты хочешь построить своё Будущее, и не только для себя - придумай его эстетику, и люди в него поверят. И будут его строить.
> А не потреБлять.
> Если это понравится - в 61-м мы, возможно, мы будем рассуждать, стоит ли садить яблони или гружи на Марсе, а не о новой пафосной модели фалоимитатора.
Точка невозврата пройдена в 56-м году. Мы можем попытаться, но для начала надо превратить планету в ядерные руины.
> Вера это больше убеждения. А вот если они есть, и если они простираются дальше гениталий, то какая разница, христианин, мусульманин или вообще атеист?
> Не раскрыта тема, что есть рак - воля божья или испытание? Как быть?
Тебе лично не раскрыта или для кого?
С точки зрения православия - все, что случается с человеком при жизни есть испытание.
С точки зрения православия - все, что случается с человеком при жизни есть воля божья.
Если ты как следует подумаешь, то поймешь, что нет тут никакого противоречия.
> Это не совсем корректное сравнение, камрад.
>
> Ах вот как!
> Почему же?
Потому, что, несмотря на наличие академиков, деятелей искусств, военначальников и прочих достойных людей, Кавказ остается обществом с родоплеменным строем. Особенно в горных районах.
> Да, блин, я понимаю, что разные, но всё равно буду долдонить одно и то же: человеческая цивилизация уже переросла любую религию.
Ох. Тогда тоже в лоб. Что на [данном этапе] развития общества ты видишь, как сплачивающую и направляющую к лучшему государственную идеологию? Именно государственную и именно идеологию?
Моральный кодекс строителя коммунизма приказал долго жить. Что дано ему взамен? Не для интеллектуалов, а для простого молодого (потому что не молодые ещё живут за счет советских запасов идеологии) человека, из, например, деревни? На основании каких заповедей ему строить жизнь так, чтобы социум от его действий не загнулся, а наоборот?
> В современных прогресивных государствах, государствах модерна по Кургиняну, однополые браки и легализация наркотиков.
>
По Кургиняну Запад - постмодерн, модерн - Дальний Восток.
Но не в этом суть.
Я не понимаю, почему все надо сводить к какой-то хуйне?
Разве непонятно, что речь идет о развитии промышленности, технологий, росте экономике и благосостояния населения.
При наличии этих моментов я бы смог потерпеть и легализацию однополых браков.
Что же касательно легализации наркотиков, то вообще непонятно каким боком тут религия, РПЦ или какие-либо другие секты помогают или препятствуют?
> Сильно сомневаюсь, чтобы было возможно и не так и не эдак.
> Тогда тоже в лоб. Что на [данном этапе] развития общества ты видишь, как сплачивающую и направляющую к лучшему государственную идеологию? Именно государственную и именно идеологию?
Социализм. Настоящий, а не тот, который в Европе, с пидор-парадами и иммигрантами-бездельниками.
> Моральный кодекс строителя коммунизма приказал долго жить. Что дано ему взамен? Не для интеллектуалов, а для простого молодого (потому что не молодые ещё живут за счет советских запасов идеологии) человека, из, например, деревни? На основании каких заповедей ему строить жизнь так, чтобы социум от его действий не загнулся, а наоборот?
Вернуть моральный кодекс строителя коммунизма. Ничего взамен. Поставить человеков обратно на путь освоения космического пространства. Это, поверь мне, даст такой офигенный толчок к развитию цивилизации, что даже Колумбов прах будет вертеться смерчем в могиле.
> Что же касательно легализации наркотиков, то вообще непонятно каким боком тут религия, РПЦ или какие-либо другие секты помогают или препятствуют?
непонятно - объясняем: это попросту подмена. наркотик - та же религия, только хуже.
большинство наркоманов - это те самые люди, которые не могут без религии.
яростным атеистам непонятно, что уничтожить религиозные институты = подсадить
массы людей на наркотики.
> Добвалю ещё страшное, что если РПЦ чутка переобуть и начать завтра публиковать не отдельных попов власовцев, а фантастических как, например, в моём родном селе иерей Сергей, 5 детей и исключительно правильный мужчина, то получится страшное. Для Невзоровых.
Да не страшно это "для Невзоровых"! Если РПЦ немного "сдует щеки" и в ней действительно станут преобладать такие, как иерей Сергей - то и "Невзоровы" и многие другие будут только рады. Более того такая РПЦ сможет действительно быть и примером и идеологическим локомотивом.
Но пока это фантастика т.к. иерей Сергий и ему подобные в РПЦ - белые вороны. И абсолютно не влияют на деятельность и политику РПЦ. А основная масса - это персонажи с пузом до колен, Мерседесом и охраной. Вы всерьез верите, что они мечтают стать как тот иерей?
> Нет, камрадесса, но моя вера ни когда костылями не была. А вот подспорьем и уверенностью является.
> Вера это больше убеждения. А вот если они есть, и если они простираются дальше гениталий, то какая разница, христианин, мусульманин или вообще атеист?
"Костыли" и "подспорье" - тут суть одна, только термины разные. Про веру как убеждение - тоже самое. Но вот как формируются убеждения, на основании чего? Я об этом.
Хотя, сдается мне, подразумеваем мы одно и то же, только облекаем в разные слова.
Пел и читал/понимал - вещи настолько разные, что я даже не буду про них ничего говорить.
Помнится мне бабушка еще говорила: смотришь в книгу, видишь фигу.
Так уж по факту получается, что трезвый человек в деревне сейчас - это в основном священник. Реалии таковы. И поэтому они живут лучше ост.односельчан. Если священник восстанавливает церковь - он еще и делом занят, причем хозяйственным, что хорошо.
> А вдруг к тебе в деревню приедет, допустим, трезвый я с семьёю
Трезвых уже очевидно будет значительно больше. Надеюсь к хорошему примеру потянутся аборигены.
> Социализм. Настоящий, а не тот, который в Европе, с пидор-парадами и иммигрантами-бездельниками.
>
> В прошлогоднем гей-параде в Гамбурге участвовала толи дочка, толи племянница Кастро.
> мне не нравится, когда те, кто должен быть примером исполнения этих догматов и навязываю эти догматы обществу, сами в большинстве своем ведут абсолютно противоположный образ жизни
> Потому что секта - это та же церковь, то есть структура. Закрытое акционерное общество. Эксплуатирующее веру и верующих.
> А как оно называется - РПЦ, Белое братство, Аум Сенрикё или как-то по другому - мне без разницы.
Зачем так упорствовать в том, в чем не разбираешся и не хочешь разбираться
> С точки зрения православия - все, что случается с человеком при жизни есть испытание.
> С точки зрения православия - все, что случается с человеком при жизни есть воля божья.
тогда ебал я в рот такого бога, который людей раком заражает и творит такую хуйню с моей Родиной.
> Социализм. Настоящий, а не тот, который в Европе, с пидор-парадами и иммигрантами-бездельниками.
У вас в России социализм???
Я про сейчас, а не про перспективу. Сейчас, вот именно сей час, какая сплачивающая государственная идеология? Вот то-то и оно. Не из чего сейчас делать добро, кроме как из зла. А религия - это ещё не самое страшное зло.
> не соглашусь. Бьют туда, где дискредитирует. Антицерковные статьи касаются именно этих вещей: поп на мерседесе, поп трахал мальчика, поп оправдывал власова. Антицерковных статей, в которых осуждалось бы то, что поп кому-то помог, я не встречал.
Это так же верно, что десталинизаторы бьют только по Сталину и пытаются только открыть архивы и помянуть репрессированных. На деле же копают через Сталинское к советскому, от советского ко всей русской истории. Православие, кстати, с этой историей тесно связано. Кстати, по теме Сталина - точно так же тыкают в каждого безвинно репрессированого(иногда правда при более глубоком копании, оказывается, что репрессировать было за что) и в итоге если писать только об этом, получается картина, сильно отличающееся от реальной и очень близкая взглядам либеральной тусовки. Лично меня такой подход глубоко оскорбляет и я со своей стороны, не хочу вести себя так же по отношению к верующим - потому как одно дело отдельные попы(даже самые высокопоставленные) и псевдоверующие или отмороженно верующие, а другое дело явление в целом, особенно в масштабах истории.
Я просил фотку, где сказано, что свечи купленные не в этом храме - ставить нельзя.
Ты показал совсем другую фотку - я объяснил почему.
А этой фоткой ты что хотел сказать, что бюджетные свечи стоят не 1-3 рубля, а 4?
Так это в вашем "монастыре" разбираться нужно, в Москве, да Подмосковье от 1 рубля свечки.
> Социализм. Настоящий, а не тот, который в Европе, с пидор-парадами и иммигрантами-бездельниками.
>
> У вас в России социализм???
В России чистый незамутненный всякими социалистическими послаблениями капитализм с рецидивами совка (в хорошем смысле). Я про то, каким я бы хотел видеть будущее, а не про то, что сейчас.
> Сейчас, вот именно сей час, какая сплачивающая государственная идеология? Вот то-то и оно. Не из чего сейчас делать добро, кроме как из зла. А религия - это ещё не самое страшное зло.
Религия не отвечает внятно на вопрос, почему одни соскребают крохи, а другие катаются в Куршавелях. А социализм отвечает. На это и надо накачивать народ.
> > Кому: open.look, #345 >
> > А вот это, товарищ, мало интересует публику.
>
> Камрад, привычка говорить от лица социума до добра не доведет. Или ты к себе только во множественном числе обращаешься?
Ты в полемическом задоре меня не понял. Я выскзался иронически. Ты стихи после прочитай.
Говорить от имени социума, значит вещать так "общество хочет!", "народ требует", "мы думаем" и т.д. Говорить "общество интересует", "народу нравиться" - это просто наблюдения.
> в тебе былинные времена на Святой Руси не было не только хдтв, но и атеистов
Протестую!!! А как же Конан-киммериец, который не поклонялся никаким богам?! Ведь согласно последним исследованиям Киммерия где-то тут была, возле-рядышком Питерсбурха!!!
> Какое отношение она имеет к социализму?
>
> Наверное такое, что она принадлежит к правящей элите социалистической страны и выражает интересы, по крайне мере, части этой элит.
>
Какие государственные посты она занимает на Кубе, чтобы причеслять её к элите?
> Наверное нужно ещё сказать, что воссоздать Советский Союз вточности в той форме, в которой он не существовал, невозможно.
>
Это говорят капиталисты. Они, как всегда, врут. Возможно всё. Другой вопрос, чего это стОит и готовы ли мы этим пожертвовать.
> Поэтому стоит присматриваться к существующим сейчас соц. странам.
Нет смысла. У них иное историческое развитие, иная география, иная демография.
> О том, что убивать, воровать, ебать чужую жену никто вроде бы тут не говорит, что это хорошо. :)
Теперь-то я буду жить спокойно, а ведь надо было сегодня еще и поработать!!!
А вообще прикольное сегодня обсуждение - вроде и оживленное, но никто даже не поругался и штанов не лишился.
> У древних, кажется, греков при ведении диспута каждый из участников должен был полностью и со всеми нюансами изложить позицию противника и только после этого начинался диспут. Т.е. чтобы все четко понимали, что именно они оспаривают.
> Религия не отвечает внятно на вопрос, почему одни соскребают крохи, а другие катаются в Куршавелях.
Отвечает, правда по разному. Протестантизм примерно так: "они в Куршавелях угодны Богу". Индуизм - "Карма". Православие - "трудно богатому войти в Царстиве Божие", хотя это конечно скорее комментарий.
> Да тебе хоть сто фоток покажи, все равно не увидишь коммерческую лавочку под вывеской храма
У нас в Двинске (Даугавпилсе) католические священники прямо говорят на вопрос, что почем: "мы не православные, у нас прейскуранта нет, надо - все бесплатно сделаем". А у православных вкафедральном соборе - да, прейскурант висит, как в лавке.
Я понимаю, что вера здесь не при чем, что это иерархи такие - ну, те самые, которыен никому пример показывать не обязаны, как тут некая Алиса выдала.
> Пел и читал/понимал - вещи настолько разные, что я даже не буду про них ничего говорить.
> Помнится мне бабушка еще говорила: смотришь в книгу, видишь фигу.
эк ты резво за меня все решил.
Понимал. Потому многие вещи могу тебе истолковать с точки зрения библии как отрицательно так и положительно.
камрад. Вот просто посмотри статьи либералов - они от "сталинвсехубил" до "всссржилосьвсемплохо" и переплетаются между собой. И посмотри антицерковные - чаще всего предельно четко: поп изнасиловал, тут яхта патриарха, тут бабло, тут детский сад отжали под церковь (да-да, было такое, фотки если интересно, попроси у меня в скайпе ибо сейчас уйду и забуду вечером igor_paschenko) и так далее.
> Кому: Giacint, #411 >
> > У древних, кажется, греков при ведении диспута каждый из участников должен был полностью и со всеми нюансами изложить позицию противника и только после этого начинался диспут. Т.е. чтобы все четко понимали, что именно они оспаривают.
>
> Какие варварские обычаи - а как же поспорить?!?
> библию и заповеди повернуть можно вообще как угодно.
Как угодно тебе нельзя повернуть.
Как угодно церкви - поворачивали регулярно, но для обычного мирянина - это события космического порядка.
Смысл религии - в личных добровольных ограничениях своей животной сути.
А потому, я согласен с тем, что местами церковь заставляет за нее краснеть (это еще мягко сказано), но в целом как институт имеет право на существование (разумеется с законодательными ограничениями).
А религия - она же вера - само собой пусть будет, никому от этого не плохо. Только хорошо, когда действительно действует.
> Кому: open.look, #345 >
> > А вот это, товарищ, мало интересует публику.
>
> Камрад, привычка говорить от лица социума до добра не доведет. Или ты к себе только во множественном числе обращаешься?
Ты в полемическом задоре меня не понял. Я выскзался иронически. Ты стихи после прочитай.
Говорить от имени социума, значит вещать так "общество хочет!", "народ требует", "мы думаем" и т.д. Говорить "общество интересует", "народу нравиться" - это просто наблюдения.
> Религия не отвечает внятно на вопрос, почему одни соскребают крохи, а другие катаются в Куршавелях. А социализм отвечает. На это и надо накачивать народ.
Ты не понял, о чем я. Социализм - это перспектива. А [сей час] никакой сплачивающей идеологии государство не предлагает. Оно вообще ничего не предлагает. Вот народ и сплачивается, кто во что горазд. Кто вокруг церкви, а кто вокруг Цапков. За неимением ничего другого.
> Как мало кто понимает, что есть люди, которым никакие "костыли" в виде веры и заповедей уже не нужны. Они уже достигли определенного уровня духовного развития и вера тут играет второстепенную роль. А есть люди, которым для того, чтобы просто не скатиться в скотское состояние, необходим какой-то каркас, авторитет, заповедям которого они будут следовать. Таким уж лучше дать веру и религию, чем криминалитет с его "понятиями" (как пример).
Поддержу, камрадесса. Хотя сформулировал бы по другому.
Тех, кому опора не нужна не так уж и много. Большинству нужна опора, которую даёт вера. Мораль же есть инструмент, для оценки поступков. Не зря мораль так сильно разрушали после перестройки, если попробовать дать моральную оценку происходящего или отдельным персонам, типа Ковалёва, оценка будет весьма жесткой.
Поддержка меньшинств, о которых говорил Ковалёв, гламур и голубизна на ТВ есть инструменты разрушения морали.
> Ёклмн, кто они тогда? Почему во главе РПЦ не стоит нищий отец Евлампий из села Нижние Ебеня?
Потому, что это крайне не выгодно нашей власти. Поскольку Евлампий начнёт говорить, что воровать и лгать это грех. И прочие весьма опасные нашим властям слова. Поэтому Евлампия нет а есть придворные лизоблюды.
> я отлично понимаю простую вещь: определённый процент человечества
> способен объединиться строго на основе религий
Камрад, ты в церковь ходишь? С прихожанами общаешься?
Да нет никакого объединения сейчас на основе церкви. Я третий год в одну и ту же церковь хожу и не знаю как там кого зовут. Если меня, или еще кого там не станет, никто даже не вспомнит.
Чтобы люди на основе церкви объединялись нужно соответствующую работу вести, а кто этим заниматься будет? Мож я в какую неправильную церковь хожу, но у нас даже если в Храм какая-нибудь тетка забежить и орать про то что Бога нет начнет, ее никто не выведет - народ голову втянет и стоять будет, пока алтарники не придут, или ей самой не надоест (несколько раз такое бывало). Без организаторов даже ВИА не собрать, а ты хочешь такое количество народу объединить. ТО что 80%себя православными считает еще ни о чем не говорит. Если отобрать хотя бы тех, кто хоть раз в руках Библию держал половина отсеется, а если оставить только тех, кто исповедуется и причащается - 10-15% будет. И ты реально думаешь что если завтра их с амвона попросят дать кому-то отпор - они так и бросятся? По домам разойдутся и забудут.
И ни государством ни церковниками в этом отношении никакой работы не ведется.
два тезиса здравых:
1. вера = ролевая игра.
2. рпц прикрываяется убеждениями людей.
да, и еще. русский язык учит писать, литература - мыслить образами, математика - считать, физика - разбираться в причинно-следственных факторах. чему учат основы православной культуры?
сразу анекдот вспомнился:
- Батюшка, а можно женщину в Пасху?
- Можно, сын мой, только не жирную.
> нужно от них взять все лучшее и пользоваться, но для этого не нужно их продолжать содержать
Нужно взять от советских людей самое лучшее (заводы, хлопковые поля) и пользоваться а самих их нехуй кормить - выгнать из солнечного Тоджыкестана. Нефиг, итак мы их кормим.
> Какие государственные посты она занимает на Кубе, чтобы причеслять её к элите?
>
> А к кому её причислять?
К дочери\племяннице Фиделя, нет? Еще раз: какой государственный пост на Кубе она занимает, чтобы причислять её к элите?
> Нет смысла. У них иное историческое развитие, иная география, иная демография.
>
> Мы пойдём своим путём?
Ты, наверное, не в курсе, но тот путь развития, что хорош, скажем для Германии или для Китая, для России не подходит просто потому, что Россия изначально находится в иных условиях. То же самое и наоборот.
> Социализм - это перспектива. А [сей час] никакой сплачивающей идеологии государство не предлагает. Оно вообще ничего не предлагает. Вот народ и сплачивается, кто во что горазд. Кто вокруг церкви, а кто вокруг Цапков. За неимением ничего другого.
>
Я с тобой абсолютно согласен. Это и паскудно, что так происходит.
> А вы что, правда считаете что вам кто то должен?
Я где-то говорил, что должны именно мне? Цитату можно или так, сама придумала - сама ответила?
> Ну-ну и какие же?
"В Комплексе Храма Христа Спасителя открылась и работает новая автоматическая мойка легкового автотранспорта. Об этом рапортует сайт Фонда Храма Христа Спасителя, который, о чем не многие знают, является вполне себе коммерческим предприятием. «Деятельность Фонда с первых его шагов несет на себе благословение Святейшего Патриарха, – говорится на сайте. – Он не только духовно окормляет нас, как пастырь Русской Православной Церкви, но является и непосредственным руководителем – настоятелем Храма Христа Спасителя, направляет повседневную жизнь Храма и деятельность Фонда»."
И меня будут уверять, что этим людям не все равно, под каким флагом бизнес на религии делать? Делали под триколором российским, делали под красным, делали под нацистским, под власовским и будут делать под американским. И алисоподобных окучивать - чтобы не рыпались. Объединители, мля.
Новости
VIP
