В Москве произошло очередное резонансное ДТП. Накануне поздно вечером на Бирюлевской улице перед домом №30 "Ниссан" сбил двух молодых людей 24 и 27 лет, которые переходили дорогу. Они скончались на месте.
Водитель "Ниссана" не пыталась скрыться с места происшествия. Она вышла из машины, позвонила своему мужу и села в его "Мерседес", который вскоре подъехал. Так как погибшие жили в доме, перед которым произошло ДТП, то к этому времени там собрались несколько десятков человек: родственники и друзья молодых людей, а также свидетели происшествия.
Они решили устроить самосуд над женщиной, которая спряталась в автомобиле. Как сообщает РИА "Новости", люди разбили стекла машины, пытаясь вытащить ее наружу, а когда это не получилось, попытались перевернуть автомобиль. К этому моменту на месте происшествия появились стражи порядка.
"Дошло до того, что люди стали драться между собой. В этот момент полицейские смогли пересадить виновницу в патрульную машину и отвезти в отделение", — сообщают свидетели потасовки.
На место выехал лично начальник ГУМВД по Москве Владимир Колокольцев. Как сообщили в полиции, ему доложили подробности произошедшего. Собравшихся заверили, что будет проведено тщательное расследование.
До самосудов и внесудебных расправ осталось немного.
Был бы у присутствующих короткоствол — справедливость восторжествовала бы немедленно.
> А ниче что алкоголь в крови - 0.3 ? разрешенная норма всего евросоюза и СССР?
0.32, если судить по доступным данным.
Чихать на евросоюз. Главное, что зая не считает зазорным садиться за руль под шафе. Ну и правила на то и существуют, чтобы их выполнять.
Повторюсь, если собралась такая толпа, возмущенные местные жители (из которых в подпитии пара чел), значит случилось что-то неординарное, значит массовое возмущение людей действиями заи имеет под собой основу, учитывая пофигизм сограждан по жизни.
Не пойму только, откуда такая потребность рвать жопу в защиту этой бабы? Родственная душа?
> С дебилами, кто ездит под сотню там, где положено 60 - поможет только фронтальная лоботомия и льготный проезд на трамвайчике.
Тебе перечислить, где именно висит ограничение в 60км/ч только у меня по маршруту движения? Как сам относишься к такому ограничению, например, на ТТК? Может, всё-таки, правда где-то посередине? Может быть, нужно есдить по правилам, но и правила не должны вызывать недоумения?
> Сказали, бирюлёвское быдло за водкой бежало в неположенном месте, значит так и было. Просто так не будут говорить. Плюс к тому, у женщины явно связи в правоохранительных органах. Не смотри, что там не пишут такого - это же очевидно и так! И то, что в Москве бухло после 10 часов не продают, это тоже не аргумент.
В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
Но всем НАДО, потому ездят и 80, и 100 - где только могут.
> Может быть, нужно есдить по правилам, но и правила не должны вызывать недоумения?
> > Чихать на евросоюз. Главное, что зая не считает зазорным садиться за руль под шафе. Ну и правила на то и существуют, чтобы их выполнять.
Ну да, Чихать на Евросоюз там то точно одни идиоты живут. Мб она кваса выпила? Или кружку пива часов 5-6 назад и думала что выветрилось всё ?
> > Не пойму только, откуда такая потребность рвать жопу в защиту этой бабы? Родственная душа?
*Да мы с ней душа в душу знакомы!! Пил с ней за час до дтп* сарказм
А откуда взялось такое желание засрать гражданку недоказанно ? Зависть к Мерсу или обида какая на женщин? Или ты у нас блюститель закона? Этакий человек паук который скорость не превышал ни разу(не потому что нет автомобиля)? Или на желтый не переходил? и не проскакивал перекресток мб на жолтый с малой скоростью?
Почитал статью, посмотрел репортаж в Вестях. Подумалось:
0,3 промиле это уже немало, но сказать что "была пьяна" сложно. Впрочем, на некоторых женщин алкоголь сильнее влияет. Хоть одно другое и не исключает.
"Она сбила их, протащила Алексея еще несколько метров". Несколько метров это не скорость "быстрее ста", как говорят "очевидцы" (в Вестях), а 30-40 км/ч.
Упор делается на то, что водительница не пыталась оказать помощь. Но многочисленные "друзья" тоже не сильно усердствовали, а гонялись за ней и плясали на автомобиле мужа.
"Друзья и знакомые", оказавшиеся поблизости... Ну, тут картина рисуется такая: идет компания не очень трезвых людей (субботний вечер), двое по какой-то причине ломанулись (не глядя) через дорогу и попали под машину. Остальные под парами решили "свершить правосудие на месте". Про пострадавших в угаре все забыли.
Я не оправдываю девку, севшую за руль подшофе, но и раздуваемая истерика мне не понятна
Вот любопытно, если бы гражданку разорвали на части, а следствие потом бы установило и усадило совершивших это граждан - как много мудаков орало бы что-то в стиле "свободу поборникам справедливости и правосудия"?
> Она вернулась, скорей всего за машиной, или я чего-то не понимаю
не понимаешь. Какой смысл возвращаться за машиной, когда ее уже рассмотрели, засняли во всех ракурсах? Если уж сматываться, то машину бросать и срочно делать алиби, мол, угнали тачку.
А приехать на другой, причем очень заметной, машине да еще и торчать, пока эту машину колошматят - абсурд
> Она вернулась, скорей всего за машиной, или я чего-то не понимаю?
скорее всего муж на трезвую голову понял что скройся она - посадят точно и рассказы про несуществующий Автоснаб и другого человека за рулем не прокатят по причине множества свидетелей ДТП
Разное бывает. Еду. Ночь. Дорога неосвещенная. Тротуара нет. И вдруг чувствую, что справа на обочине человек, но справа лишь кусты. Снижаю скорость до 20 и вдруг -- раз! Из кустов прямо на бампер гражданин выпрыгивает. Спасли от кутузки скорость и цепкие тормоза. Задумался о видеофиксаторе.
С того, что она управляла транспортным средством, которое их убило.
В моём представлении человек, умертвивший другого человека, является убийцей. Независимо от наличия умысла.
> Ну да, Чихать на Евросоюз там то точно одни идиоты живут.
Где ты такое в моих словах увидел? Мы в России живем, а не в ЕС. И правила надо соблюдать российские. Если собираешься садиться за руль - будь добр за тостами пить только сок, нормальные люди так и поступают.
> А откуда взялось такое желание засрать гражданку недоказанно ?
Доказательства будут в суде.
Но исходя из того, что известно сейчас, виновность гражданки выглядит весьма вероятно. Находилась под шафе. С освещением дороги все в порядке, значит скорее всего ехала с превышением. Собравшаяся толпа пассивных как правило сограждан говорит о том, что произошедшее возмутило их до глубины души.
>Зависть к Мерсу
Ну вот и момент истины. Поворот мысли из репертуара тех, кто свято уверен в зависти "простого быдла" "успешным людям", и любит при случае раздавать советы в духе "просто надо лучше работать".
Все таки "виннерам" где то глубоко остатки совести не дают покоя, раз вопрос "зависти" такой болезненный и перманентно животрепещущий.
Что касается Мерса, то тут вопрос в другом: уж больно много в России случаев, когда обладателям дорогих иномарок удается отмазаться от ДТП, произошедших по их вине, ибо у таких все схвачено, за все заплачено. Чуствуют свою безнаказанность и ведут себя как хозяева жизни. Что людей, собственно, и возмущает, а "зависть" тут абсолютно не причем.
или обида какая на женщин? Или ты у нас блюститель закона? Этакий человек паук который скорость не превышал ни разу(не потому что нет автомобиля)? Или на желтый не переходил? и не проскакивал перекресток мб на жолтый с малой скоростью?
> не понимаешь. Какой смысл возвращаться за машиной, когда ее уже рассмотрели, засняли во всех ракурсах? Если уж сматываться, то машину бросать и срочно делать алиби, мол, угнали тачку.
> А приехать на другой, причем очень заметной, машине да еще и торчать, пока эту машину колошматят - абсурд
Идиотизм граждан непредсказуем. К тому же муж, это поддержка в "не приятной ситуации", в не зависимости от того, что в этот момент думает про жену муж.
> бывают обстоятельтсва, когда из-за дейстивй пешехода от водителя мало что зависит.
Поведение - это управление транспортным средством после приёма алкоголя.
Если бы это пешеходы накачали её алкоголем и заставили в таком состоянии гнать по улице - тогда да, от водителя мало что бы зависело.
Я считаю, что людей, после употребления алкоголя садящихся за руль, надо примерно наказывать. И называть их тупыми пёздами - это даже несколько мягковато. А уж жалеть, как тут некоторые делают - это за пределами моего понимания.
У "вас" - это у кого?
Ты считаешь, что правила должны соблюдать только служители закона?
> такий человек паук который скорость не превышал ни разу
Максимум на 10км/ч по городу, не поверишь. И то только в условиях хорошей видимости и небольшого числа машин на дороге. В условиях плохой видимости стараюсь ехать под 40-50.
> Или на желтый не переходил?
Пьяная сучка ехала ночью, наверняка с превышением скорости. Не находишь, что такое нарушение не вполне развнозначно переходу на зеленый свет?
> Так, жители Германии, Греции, Испании, Австрии, и Франции считаются трезвыми, если доза алкоголя в крови не превышает 0,5 промилле.
Если ехать с 0,3 промилле не виляя по дороге, то проблем не будет. При признаках "пьяной" езды усадят на кукан, если алкоголь крови от 0,3.
Если совершить аварию/наезд с уровнем алкоголя крови больше 0,3 промилле - то на кукан усаживают вне зависимости от того, насколько учинитель выглядит трезвым.
От 0,5 промилле нюансы трезвый/пьяный исчезают.
Из-за относительности трактовки выпивши/поддатый/пьяный установление степени опьянения является исключительно врачебной прерогативой. Определение уровня алкоголя крови - обязательно. Кровь для анализа забирается в присутствии двух полицейских.
> С освещением дороги все в порядке, значит скорее всего ехала с превышением.
Вообще логики не вижу в этом утверждении. Как из наличия освещения следует, что ехала быстро?
А вот показания девушки в репортаже ("машина протащила парня несколько метров") как раз говорит о том, что скорость была не такая уж высокая
> Собравшаяся толпа пассивных как правило сограждан говорит о том, что произошедшее возмутило их до глубины души.
Наиболее возмущающиеся (это видно в репортаже Вестей) были просто пьяны. Остальные - обычная толпа зевак при любом проишествии.
> Бирюлевская улица, за ночь пострадало 30-50 авто ,порезаны шины (после аварии произошедшей ночью в которой были сбиты два человека)
Вот и подтверждение того, что не было никакого "праведного народного гнева". Был банальный пьяный дебош людей, которые нашли повод "погулять". Помните Манежку во время ЧМ в Корее? Оно.
> Что касается Мерса, то тут вопрос в другом: уж больно много в России случаев, когда обладателям дорогих иномарок удается отмазаться от ДТП, произошедших по их вине, ибо у таких все схвачено, за все заплачено. Чуствуют свою безнаказанность и ведут себя как хозяева жизни. Что людей, собственно, и возмущает, а "зависть" тут абсолютно не причем.
Частично согласен, но не думаю что здравому человеку захочется сбивать другого человека, даже не смотря на безнаказанность. И потом сейчас не факт что человек имеет много денег когда ездит на дорогой машине, я могу порш в кредит взять и платить за него годы. Но зато на порше, тк всю жизнь о нем мечтал, чужая душа потёмки, да и смысла считать чужие деньги помоему нет никакого.
> И правила надо соблюдать российские.
Согласен с этим и с тостами! Но как быть с продажей алкоголя за которым так радостно бежали эти парни? А время то далеко за 11 часов. Но вот почему за несоблюдения правил как гражданами (нахождение в состоянии алкогольного опьянения в общественном месте + нарушение правила перехода дороги) так и самим водителем, все обвинения лягут на водителя именно?
+ Нормы Евросоюза и той же Рф 3 года назад, я привел что бы показать что даже у нас всего несколько лет назад понизили планку с алкоголем. И что в данном случае нарущением данного фактора, не полностью может являтся первопричиной случившегося. И нарушение тут мягко говоря обоюдное! Так почему должен отвечать один человек за всех?
> С освещением дороги все в порядке, значит скорее всего ехала с превышением.
>
> Вообще логики не вижу в этом утверждении.
А ты напрягись. Раз сбила людей, значит тормозной путь был слишком велик. Идиотов, которые только и ждут, чтобы синхронно выпрыгнуть из засады под колеса проезжающей машины, представить себе трудно, вне зависимости от степени опьянения. Даже если такие идиоты найдутся, то это будут уникумы с напрочь атрофированным инстинктом самосохранения, которых 1 на миллион, стало быть вероятность такого расклада очень мала. А раз так, то ели бы не было превышения скорости, то затормозить успела бы. При 60км/ч тормозной путь был бы около 30м (это если не учитывать возможность одновременного отворота в сторону).
Достоверно, конечно, ничего не известно, можно говорить только о вероятностях.
Тут спрашивали, откуда сведения о том, что баба за рулем была пьяна. Я привел ссылку, где об этом сообщает московский управление МВД. В этой связи встречный вопрос: нельзя ли ознакомиться с заключениями, из которых следует, что убитые парни были пьяны настолько, что не дорожили собственной жизнью?
Как из наличия освещения следует, что ехала быстро?
> Ну да, Чихать на Евросоюз там то точно одни идиоты живут.
Если кто не знает, здесь у нас не Евросоюз.
А Россия.
И здесь свои, российские законы.
Которые - сюрприз - надо соблюдать.
> Мб она кваса выпила?
Да, полведра.
Ты лучше предположи, что она отсосала несколько хуёв у сильно пьяных мужиков и "насосала" (хе-хе :)) на 0.3. Так будет жалостливее.
> Или кружку пива часов 5-6 назад и думала что выветрилось всё ?
Надеюсь, ей предоставят лет девять для того, чтобы поучиться думать головой, а не тем чем она думает обычно.
> *Да мы с ней душа в душу знакомы!! Пил с ней за час до дтп* сарказм
Или просто имеется нехорошая привычка ездить на машине пьяным. Вот и появляется стремление оправдать подобное поведение.
> А откуда взялось такое желание засрать гражданку недоказанно ?
Вроде бы факт наличия алкоголя в крови гражданки доказан.
> Зависть к Мерсу
Давай без проекций. А то сейчас в ответ будет моментально приписано презрение к "быдлу", которое можно безнаказанно давить.
> или обида какая на женщин?
Да, нам ещё её розовая кофточка не нравится и форм её нос.
> Или ты у нас блюститель закона?
Если ты не блюститель закона, то не можешь осуждать правонарушения?
> Этакий человек паук который скорость не превышал ни разу(не потому что нет автомобиля)? Или на желтый не переходил? и не проскакивал перекресток мб на жолтый с малой скоростью?
А если ты в детстве надувал лягушку - то не можешь Чикатилу осуждать?
> Бирюлевская улица, за ночь пострадало 30-50 авто ,порезаны шины (после аварии произошедшей ночью в которой были сбиты два человека)
Ну слава ТНБ, Справедливость (тм) восторжествовала!
Народ отомстил классовым врагам (судя по видео, классовые враги - те, кто ездит на авто, стоимостью до 150-200 т.р.)!
Предлагается полностью отменить правоохранительную и судебную системы в РФ - ведь видно, что Свободные граждание способны защитить себя сами!
> Идиотов, которые только и ждут, чтобы синхронно выпрыгнуть из засады под колеса проезжающей машины, представить себе трудно, вне зависимости от степени опьянения.
> Не то важно, что раздолбаной, а то, что крушили на глазах многочисленных ментов, простите, прошедших переаттестацию полицейских.
Будь я владельцем авто - мне было бы пофиг, на чьих глазах это произошло.
Ну, и пилиционеров бы попытался потом притянуть за бездействие, подвергшее опасности мою жизнь и имущество.
> Согласен с этим и с тостами! Но как быть с продажей алкоголя за которым так радостно бежали эти парни? А время то далеко за 11 часов.
Во 1-х, доказательств описанной тобой картины в отношении погибших парней нет. А во 2-х, разве какими то правилами запрещается поход за спиртным после 11 часов? Тут вопрос к продавцам, а не к покупателям. Ну и самое главное, что все это абсолютно не при чем. Пьяный водитель самым непосредственным образом и грубо нарушает ПДД. И в состоянии подпития существует высокая вероятность сбить кого угодно - хоть трезвого, хоть пьяного, хоть до 11 вечера, хоть после. Вот в чем суть дела. А не в нарушении правил торговли.
> Но вот почему за несоблюдения правил как гражданами (нахождение в состоянии алкогольного опьянения в общественном месте + нарушение правила перехода дороги) так и самим водителем, все обвинения лягут на водителя именно?
Насчет этого я свои аргументы привел выше. Причина в том, что автомобиль является средством повышенной опасности. Поэтому ответственность водителя по закону куда выше, чем ответственность пешехода. Неужели не в курсе дела?
Кстати, поправьте, если не прав, но если экспертиза установит, что превышения скорости там не было - получается, статья про "нарушение ПДД в состоянии алкогольного опьянения повлекшая смерть итд" будет неприменима потому что нарушения ПДД не было, правильно?
И женщина схлопочет лишение прав на полтора года плюс оплатит похороны?
(Это я не к тому, что превышение было или не было, просто в очередной раз убеждаюсь в том, что законы - крайне скользкая штука).
> Ты лучше предположи, что она отсосала несколько хуёв у сильно пьяных мужиков и "насосала" (хе-хе :)) на 0.3. Так будет жалостливее.
>
Я смотрю, здесь много неравнодушных к теме орального секса. Непонятно даже, откуда такое желание приписать даме склонность к данным утехам. Нет ли тут какой патологии?
> Идиотов, которые только и ждут, чтобы синхронно выпрыгнуть из засады под колеса проезжающей машины, представить себе трудно...
Ты никогда на машине не ездил? Не то что представить легко, а видел я не раз!
Напомню, что во многих сообщениях говорилось, что ребята через дорогу бежали.
А теперь давай посмотрим как ты смотрел, но со стороны пострадавших.
Скажи, как можно при хорошем освещении не заметить автомобиль? Пусть даже едущий с прквышением скорости? Только одним способом - переходить (перебегать?) не глядя. Еще тебе вопрос: человек переходящий улицу не глядя, вне пешеходного перехода - не идиот? Он не подходит тебе под 1 на миллион?
> нельзя ли ознакомиться с заключениями, из которых следует, что убитые парни были пьяны настолько, что не дорожили собственной жизнью?
это ты с козыря зашел, зная, что этих сведений и не будет в ближайшее время. Но раз у нас рассуждения не катят, то не дашь ли ты ссылку на заключение о непомерно длинном тормозном пути и соответственно превышении скорости?
> Раз сбила людей, значит тормозной путь был слишком велик.
Тормозной путь будет, если затормозить. Водитель тормозит до столкновения, если успеет заметить помеху. Если помеха выскочила в последний момент, то моежт так случиться, что тормозить он начнет уже после столкновения.
> Кому: vovikz, #326 >
> > То есть если чел свалился (или сам бросился) на рельсы метро, то машинист - убийца?
>
> Если машинист вышел на работу пьяный, то такая характеристика к нему может быть вполне применима.
А если он трезвый, то усилием воли мгновенно остановит состав, презрев законы физики?
Камрад, ключевое слово во всей этой теме - "Бирюлево".
Район со славной историей, и Мерс там вообще не в тему идет. Если б Гелик был, то никаких драк не было бы - все как по сигналу разошлись бы.
> Раз сбила людей, значит тормозной путь был слишком велик. Идиотов, которые только и ждут, чтобы синхронно выпрыгнуть из засады под колеса проезжающей машины, представить себе трудно, вне зависимости от степени опьянения.
Раз сбила людей пьяная, то значит реакция была притуплена. Поэтому сбила и протащила - куда еще-то их девать?
Идиотов, выбегающих вслепую, полно встречается. Да еще у нас в стране колоссальная любовь к темной одежде без катафотов - поди даже трезвый угадай, что за ближайшим грузовиком на обочине притаились Монстры!!!
> Но как быть с продажей алкоголя за которым так радостно бежали эти парни? А время то далеко за 11 часов. Но вот почему за несоблюдения правил как гражданами (нахождение в состоянии алкогольного опьянения в общественном месте + нарушение правила перехода дороги) так и самим водителем, все обвинения лягут на водителя именно?
Есть такой вариант - "может они оплатили в 21 час все бухло, а потом просто бегали и забирали?". Потом, продажи из-под полы да еще своим - это же не проблема.
Все обвинения лягут на водителя, потому что двум трупам уже не впаяешь ничего на суде.
> Идиотов, которые только и ждут, чтобы синхронно выпрыгнуть из засады под колеса проезжающей машины, представить себе трудно, вне зависимости от степени опьянения.
Сразу видно теоретика :)
Очень просто представить, и пьяных, и трезвых.
Сам с месяц назад чуть было не сбил вполне трезвого дедушку на пешеходном переходе. У него конечно же был приоритет, но даже это не повод выскакивать на дорогу аки олимпийский лось. И я конечно же был бы виноват, если бы не сбросил скорость при вроде бы пустым переходом. Но - куча людей соверешенно не ценят собственную жизнь и здоровье, это такой печальный факт как бы.
Не очень понимаю, откуда сыр-бор.
Причём тут вообще, кто был пьяный, кто нет?
когда будет установлена ПСС (причинно-следственная связь) между [характером движения] автомобиля (напр., превышение скорости) и двоих переходивших улицу людей (напр., внезапное выбегание на дорогу при отсутствии пешеходного перехода) и фактом ДТП - тогда и только тогда состояние алкогольного опьянения будет играть какую-то отягчающую роль. С юридической точки зрения - вполне возможно быть пьяным и при этом не быть виновником ДТП. Что абсолютно не отменяет лишения прав по ст. 12.8 ч.1 КоАП РФ.
Из собственной жизни - мне доводилось сбивать в дюпель пьяного пешехода (который выскочил на мосту на проезжую часть прямо мне под колёса). Вне зависимости от обстоятельств, я ещё год рефлексировал не тему того, а мог ли я сделать что-то иначе, чтоб избежать столкновения? Ответа не нашёл.
Оттормозился тогда где-то до 25 км/ч, девушка отделалась сотрясением и ушибом бедра, в скорую сама села.
> На моём представлении основывается то, что я пишу, в том числе и эмоциональные эпитеты вроде "убийца".
В моём понимании эпитет "убийца" при недоказанной виновности вполне может вызвать иск по статье 129 УК РФ "клевета". Причём, что характерно, доказывать уже особо ничего не надо будет - ты сам всё написал.
> Ты никогда на машине не ездил? Не то что представить легко, а видел я не раз!
> Напомню, что во многих сообщениях говорилось, что ребята через дорогу бежали.
Не побалуешь ли ссылкой?
Это я без всяких задних, просто хочу быть в курсе дела
> А теперь давай посмотрим как ты смотрел, но со стороны пострадавших.
> Скажи, как можно при хорошем освещении не заметить автомобиль? Пусть даже едущий с прквышением скорости?
Могли неверно оценить расстояние и скорость этой дамы. В ночное время, когда зачастую виден только свет фар автомобиля, это вполне возможно.
Но могли рвануть и на "авось", конечно. Но если соблюдать скоростной режим (а лучше ехать чуть медленней макс разрешенной скорости, если дело происходит ночью), то вероятность сбить пешеходов снижается резко.
> это ты с козыря зашел, зная, что этих сведений и не будет в ближайшее время.
Ну вот и нефиг утверждать, что погибшие в бухом виде "радостно" бежали в ларек за водкой. Почему то ты считаешь, что имеешь право на такие вбросы.
Мой козырь - это отсутствие достоверных сведений у тебя насчет состояния погибших парней. Что не мешает тебе впаривать как некую истину картину, которую ты хотел бы видеть. Ход коварный с моей стороны, не скрою.
>Но раз у нас рассуждения не катят, то не дашь ли ты ссылку на заключение о непомерно длинном тормозном пути и соответственно превышении скорости?
Рассуждения еще как катят. Именно опираясь на них я предположил, что было превышение. Заметь, _предположил_, сказав, что такой расклад является _вероятным_ и привел выкладки, почему я так считаю. А вовсе не стал изображать дело так, будто бы в реальности все было именно так.
> Наиболее возмущающиеся (это видно в репортаже Вестей) были просто пьяны.
Граждан сильно возмущает, что, по их мнению, кто-то в толпе был пьян.
Но тем же гражданам абсолютно похуй на то, что тупая пизда, задавившая двух человек, села за пьяной.
За гранью моего понимания.
Или сами любите пьяными гонять?
> И здесь свои, российские законы.
> Которые - сюрприз - надо соблюдать.
Читай 2ю часть поста # 337
> > Или просто имеется нехорошая привычка ездить на машине пьяным. Вот и появляется стремление оправдать подобное поведение.
Давай без проекций (С)Abrikosov
Я вам говорю, смысл орать что она тупая сука тупая пизда и тд. Если не иметь под этим каких либо фактических утверждений? Я не призываю ездить бухим. Не призываю нарушать правила. Я предлогаю примерить её роль на себя. А не роль выпивших парней которые бежали в киоск. Я абсолютно понимаю, что её вина тут есть скорее всего большая её часть, но и они были не правы смотрите видео выше водителя камаза небось тоже посадить надобыло?!
Зы + Во время видео какая то девушка орет, да они выскочили на проезжую часть и тд.
> Кстати, поправьте, если не прав, но если экспертиза установит, что превышения скорости там не было - получается, статья про "нарушение ПДД в состоянии алкогольного опьянения повлекшая смерть итд" будет неприменима потому что нарушения ПДД не было, правильно?
>
> И женщина схлопочет лишение прав на полтора года плюс оплатит похороны?
именно так.
с поправкой на то, что ей придётся доказать, что у неё ФИЗИЧЕСКИ не было возможности избежать ДТП.
а вот тут наличие алкоголя в крови может стать отягчающим.
Т.е., грубо говоря, если экспертиза установит, что при её скорости ничего не смог бы сделать и Шумахер - то отделается она лишением.
Если смогут установить, что могла избежать столкновения, но не среагировала правильно из-за того, что была пьяна - поедет по этапу.
> > Сразу видно теоретика :)
>
> Очень просто представить, и пьяных, и трезвых.
Ну я же ниже специально оговорился, что в природе такие, конечно, найдутся, но в незначительном количестве. Пьяных по городу ходит немало, а вот под колеса бросаются единицы. А значит вероятность такого расклада невелика.
Но все эти выкладки, повторюсь, будут уместны только после того, как появятся сведения, что двое сбитых были пьяны, причем не слегка, а в дымину.
Нарушение пункта "управление ТС в состоянии алкогольного опьянения" в состоянии алкогольного опьянения?
Камрад, ты думай всё же перед тем как пункты правил цитировать.
И ещё немаловажно - статья называется "нарушение ПДД ... повлёкшее смерть". То есть если пешеходы выскочили прямо перед машиной, которая физически не могла остановиться вовремя - алкогольное опьянение не является повлекшим смерть нарушением. С полгода назад был отличный прецедент про пьяного скутериста без прав, сбившего цыганскую девочку в левом реду МКАДа.
И потом я уверен на 80 процентов что не было превышения)
Видим дорогу 4 полосы на видео.Она не является Жилой зоной так как жилая зона — территория, въезды и выезды на которую обозначены дорожными знаками. К жилым зонам также приравниваются дворы.
Соответственно дорога не жилая зона, если не было знака( в чём я сомневаюсь) а со скоростью 60 км машине бы были нанесены более серьезные повреждения. + Она протащила всего пару метров.
Мы можем писать что хотим, но решит всё суд. Просто бесит что кто то кого то суками называет и пёздами, не разобравшись в ситуации.
> и, если на то пошло, применим ли к молодым людям, оказавшимся в тёмное время суток на проезжей части вне пешеходного перехода термин "тупые пидоры"?
Дело было, вроде бы, заполночь, когда светофоры не работают. Сильно сомневаюсь, что какой нить ночной шумахер (да и большинство законопослушных водителей) станет снижать скорость перед пешеходным переходом в таком случае. Поэтому вряд ли бы погибших этот ПП спас.
> Просто бесит что кто то кого то суками называет и пёздами, не разобравшись в ситуации.
Ситуация, когда пытаются наезжать на пострадавших (более того, погибших в данном случае!), бесит не меньше.
Суд, конечно, разберется, но что-то подсказывает, что случившееся укладывается в ряд других известных случаев, когда хозяева жизни, которым законы на дороге не писаны, таранят насмерть пешеходов
> и, если на то пошло, применим ли к молодым людям, оказавшимся в тёмное время суток на проезжей части вне пешеходного перехода термин "тупые пидоры"?
>
> В условиях плохой видимости стараюсь ехать под 40-50.
50 км/ч достаточно, чтоб не успеть затормозить перед человеком в темной одежде на неосвещенном участке дороги, если едешь с ближним светом. Это на сухом асфальте.
> Ну я же ниже специально оговорился, что в природе такие, конечно, найдутся, но в незначительном количестве. Пьяных по городу ходит немало, а вот под колеса бросаются единицы. А значит вероятность такого расклада невелика.
Ты как-то странно считаешь вероятности.
Смотри, у меня как у водителя примерно два раза в год возникают ситуации, когда приходится прибегать к экстренному торможению чтобы не сбить пешехода. Это при том, что я езжу более-менее по правилам и трезвый. Причём я езжу мало, я думаю у других граждан такие ситуации могут случаться чаще. Это, повторюсь, ситуации, когда я ехал по правилам, но если бы на полсекунды зевнул или там нога затекла не вовремя - пешеход получил бы травмы.
А в России в 2011 году, на секундочку, зарегистрировано 34 миллиона автомобилей. То есть по стране такие ситуации возникают очень грубо говоря 130 раз в минуту.
Вот такие вот вероятности.
> Но все эти выкладки, повторюсь, будут уместны только после того, как появятся сведения, что двое сбитых были пьяны, причем не слегка, а в дымину.
Я тоже повторюсь - пьянство тут не всегда определяющий фактор. Мозгов в голове и у трезвых не хватает.
> Дело было, вроде бы, заполночь, когда нормальные люди дома сидят, да и пешеходного перехода вроде бы не было. Сильно сомневаюсь, что какой нить ночной шумахер (да и большинство законопослушных водителей) станет снижать скорость на пустой дороге в таком случае.
> Суд, конечно, разберется, но что-то подсказывает, что случившееся укладывается в ряд других известных случаев, когда хозяева жизни, которым законы на дороге не писаны, таранят насмерть пешеходов
Что именно подсказывает? Пролетарское чутье или третий глаз?
> В моём понимании эпитет "убийца" при недоказанной виновности вполне может вызвать иск
Хорошо хоть не отряд велосипедистов!
Хотя надо будет быть осторожнее и внимательно присматриваться, не блеснёт ли где по дороге тусклыми фарами чёрный Ниссан...
А чего тут возбуждать - фиксируются повреждения, оплачивается ремонт по КАСКО (99% что она есть), а дальше уже страховая компания сама будет разбираться, кому конкретно регрессный иск предъявлять =)
> Рассуждаешь, как тупой мент.
>
> Она свободный человек: хочет - уходит, хочет - приходит.
Это что же получается, понять на чьей стороне Правда - невозможно?? Ну растолкуйте же наконец, кто хороший, а кто плохой? Сколько можно пребывать в неведении? Доколе!!!
> Народ, вы меня простите, но вы - пиздец. Чего тут умудряться-то надо? Сумерки, осадки в свете фонарей, дворники не вчерашней свежести, припаркованные в правом ряду автомобили, из-за которых в атаку на ларёк стартуют самоубийцы. Даже на 40км/ч не увидишь и не успеешь среагировать. В чём сложность-то?
Да и ещё и в состоянии алкогольного опьянения... Действительно, что тут сложного?
"случившееся укладывается в ряд других известных случаев, когда хозяева жизни, которым законы на дороге не писаны, таранят насмерть пешеходов"
Могу повторить нужное количество раз, мне не жалко.
Хотя для оценки произошедшего мне достаточно того, что баба за рулем иномарки была пьяной, а сбитые ею молодые люди погибли. Но тут уж для кого как, переубеждать тех, кто считает в порядке вещей управлять а/м в подпитии, не собираюсь
> Хотя для оценки произошедшего мне достаточно того, что баба за рулем иномарки была пьяной, а сбитые ею молодые люди погибли.
Тебе в органы надо двигать с такой-то проницательностью.
А то тупые менты зачем-то экспертизы проводят, тормозные пути меряют, свидетелей опрашивают. Сплошная бюрократия, когда и так все ясно.
Ночь, пустая дорога, машину слышно из далека. Два гражданина, не услышав, а что более вероято, не осознавая того, что слышат, переходят дорогу. Причем переходят синхронно. Вряд-ли они шли взявшись за руки, скорее поддерживая друг-друга. Шли в ночной ларёк - маловероятно, что за жвачкой. В такое время если идут в ларек, то как-правило, за добавкой. Картина ясная.
> почему же виновные не наказаны?
>
> где торжество Справедливости?
Так вот и мне не ясно. У граждан столько легальных средство самообороны (читай: наведения справедливости). А справедливости нет, преступники на свободе, коррупция процветает.
Однако, особо проницательные граждане утверждают, что только короткоствол может стать "пилюлей" от Несправедливости. А мне ведь непонятно, отчего сейчас нельзя её навести, ведь стволы то имеются и, даже, разрешены. В чём заключается волшебство короткоствола, который нам низя?
Сегодняшнее фото с места проишествия:
http://www.pictureshack.ru/view_47913112011152.jpg Судя по повязанным на дерево шарфам погибшие были из фанатов ЦСКА, это объясняет откуда там толпа так быстро собралась. Был там сегодня около 4-х, на место люди несли цветы (ох уж это быдло не успокоится!), обсуждали произошедшее. Собравшиеся (в кадре далеко не все) были из разных слоев: от любителей пивасика до вполне нормальных, молодёжь и взрослые.
Любителям порассказывать про бирюлёвское алкобыдло: ларьков в этом месте и в непосредственной близости от него нет вообще. Метрах в 100 в разные стороны от этого места есть магазины, причем по обе стороны улицы, в частности "Седьмой континет". Нормальных супермаркетов в Восточном Бирюлёво гораздо больше чем во многих других районах Москвы, где зачастую проблема хлеб купить. Цены в них ниже, чем в ларьках, которые поэтому теперь редкость, есть на автобусных остановках, да и то далеко не везде, больше цветочные. В 500 - 600 метрах от места ДТП имеются фитнес клубы "Планета Фитнес", "Гвардеец" и спецовый фаллаут-стайл Брутал Джим в бомбеубежище. Всего их в районе 4 (не считая ДЮСШа и бассейна), к слову в соседнем Бирюлево Западном - ни одного. В 200 метрах - развлекательный центр "5 звезд Бирюлево". Это я для "знатоков" быдлораенов.
Сама Бирюлевская улица это фактически по полосе в каждую сторону, т.к. крайние практически всегда заставлены припаркованными машинами. Обычная улица в спальном районе, без интенсивного движения. Такие улицы пешеходы переходят в любом месте в любом состоянии в любом спальном районе по много тысяч раз на день. А тем более ночью, когда дорога пуста. Место ДТП неудобное для "легального" перехода, до ближайшей зебры 190 метров (проверил линейкой на Яндекс мапе).
Новости
VIP
