Трансляция с Воробьевых гор

только оттуда, жаль, что народу было маловато. Все прошло очень культурно и спокойно. Из ораторов порадовали Вассерман, Кравецкий и Носик (хотя склоку устраивать ему не стоило бы)

Кому: Ragnar Petrovich, #115

> Мы требуем честных прозрачных выборов.

А что, не надо было требовать? Может, другой механизм подскажешь?

Кому: Ragnar Petrovich, #196

> Часть этих самых граждан пошла бы на проспект Сахарова.
>
> Если только с гнилыми помидорами.

Я еще раз спрошу, ты смотрел "смысл игры"? Конкретно тот, что под цифрой 3. Хотя бы первые 15 минут?

Кому: Mad Creator, #202

> А что, не надо было требовать? Может, другой механизм подскажешь?

Надо, надо, непременно. Столько раз срабатывало, сработает и сейчас.
Другого пути у России нет - только демократия, только честные выборы, только дебаты, кокусы и праймериз в супервторник.

Кому: yuri535, #197

> Между прочим он разделял формальную западную буржуазную демократию и советскую молодую демократию.

Именно. Советы - выбирались, председатели колхозов - выбирались. Причем не через урну, а на общем собрании. Абы кто по каким-то спискам пройти просто не мог.

Кому: DictAtoR, #203

Я смотрел все, и очень внимательно.
Отличная работа, результаты впечатляют.

Кому: Ragnar Petrovich, #204

> Надо, надо, непременно. Столько раз срабатывало, сработает и сейчас.

Ты как будто не знаешь, что в СССР были выборы и демократия. Несмотря на т.н. totalitariz0m.

Кому: Beefeater, #207

> Ты как будто не знаешь, что в СССР были выборы и демократия. Несмотря на т.н. totalitariz0m.

Да, в СССР были выборы. Кстати, где он?

Кому: W!nd, #198

> Это просто. Он говорит, что даже есть выборы и были нечестными, не нужно нам никаких массовых манифестаций по типу Египта. Разберёмся сами.

И сразу же предлагает абсолютно нерабочий способ самопроверки. Это тогда как?

Кому: yuri535, #197

> Пока не вижу никакого. Толи мысль СЕКа осталась незавершенной, то ли это такая форма оперативного противодействия оранжистским потугам, отвлечь их внимание. Реального дела за "альтернативой" не будет.

Скорее, чтобы отвлечь внимание кпрф и прочих патриотов от оранжистких потуг.

Мне тоже в целесообразности "альтернативы" верится с трудом.

Кому: Ragnar Petrovich, #136

> Это вообще главное для нас, для жизни в стране - чтобы миллионы ничего не смыслящих в управлении государством коллективно принимали важнейшие управленческие решения.

Да ерунда это, какие решения? Выборы - это всего лишь способ дегитимации уже и так обладающих властью персон.

Кому: Mad Creator, #201

> только оттуда, жаль, что народу было маловато. Все прошло очень культурно и спокойно. Из ораторов порадовали Вассерман, Кравецкий и Носик (хотя склоку устраивать ему не стоило бы)

Так путь от станции Воробьёвы горы - непростой, хотя очень красиво. На проспект Сахарова добраться значительно проще. Думаю фактор пути сыграл не последнюю роль.

Кому: Mad Creator, #201

> только оттуда, жаль, что народу было маловато.

Сколько, по-твоему?

Кому: Ragnar Petrovich, #206

> Я смотрел все, и очень внимательно.
> Отличная работа, результаты впечатляют.

У тебя ирония в обоих предложениях?

Кому: Ragnar Petrovich, #208

> Да, в СССР были выборы. Кстати, где он?

Вот и я считаю, что всё зло от выборов. Выборы надо запретить, а барина назначать личным именным его императорского величества указом. И чтоб холопов на конюшне сечь за провинности. Или у тебя другие предпочтения по политическому устройству общества?

Кому: yuri535, #154

> Проверкой фальсификаций на выборах должна заниматься прокуратура, по закону. Нужно идти в прокуратура и там запрашивать массовые проверки.

Есть мнение, что эффект от этого нулевой

Кому: Visionary, #213

> Сколько, по-твоему?

Три-четыре тысячи. По роликам, как вывесят, можно будет точнее оценить. Из толпы не очень видно.

Кому: Ragnar Petrovich, #204

> Надо, надо, непременно. Столько раз срабатывало, сработает и сейчас.
> Другого пути у России нет - только демократия, только честные выборы, только дебаты, кокусы и праймериз в супервторник.

Это как-бы всё понятно. Ну дык как там с другим михинмзмом-то?

Кому: Visionary, #213

> Сколько, по-твоему?

Ну тысячи 4, не больше. Хотя из толпы оценить точно трудно

Кому: yuri535, #209

> И сразу же предлагает абсолютно нерабочий способ самопроверки. Это тогда как?

Предложи рабочий. В рамках текущей ситуации, когда абсолютное большинство считает прокуратуру правой рукой власти.

Сегодня мы проводили тестовую трансляцию оранжевого митинга в Новосибирске. Пришло меньше 1000 человек (в прошлый раз было порядка 3500 чел.), контингент участников - самый разный.

Впечатления богатые. Главное из них — это полная эклектичность собравшейся массовки и - особенно! - собравшихся политических сил города. Главные действующие лица: ЛДПР, РОД (уменьшительные националисты), Яблоко, Солидарность, КПРФ, Сибирские сепаратисты и левая несистемная оппозиция (АКМ, РКСМ, ВКП(б), РКРП и др.). Видите сами, какая адская солянка.

Единственный лозунг, который может хоть как-то и хоть на какое-то время объединить политические силы, откровенно чуждые друг другу — это, разумеется лозунги про Путина, Чурова и «Партию Жуликов и Воров». Что мы и наблюдали на этом митинге. Как только представители партий пытались выдвинуть лозунги, более или менее окрашенные идеологически, их тут же освистывала толпа собравшихся.

Контингент участников: основная часть — глобалистски настроенная про-либеральная молодёжь, но порой — зрелых лет. Да, вот такая глобалистская странность: молодежь средних лет, в джинсах и с рюкзачками. :) Далее, каждая из политических сил привела с собой свою группу. Наиболее массовой была группа РОД, или, как их презрительно называют глобалисты - «нацики».

Самое смешное тут — это то, что политические силы, кормящиеся на «глобиках» (либералы), тесно связаны с политическими силами, кормящимися на «нациках» (уменьшительные националисты). Это — медицинский факт, который очень легко доказать на примере Новосибирска. Но углубляться в эту тему — значит затягивать рассказ.

Привели свои тусовки также и радикальные либералы (Яблоко), и радикальные левые (РКСМ, АКМ и др.) - сторонники классовой борьбы на улицах. Заметьте: почти все присутствующие отрицательно относятся к КПРФ. И именно этот митинг КПРФ мечтала «перекрасить», чтобы «быть с народом»! :)

Итак, массовка враждебно отнеслась к выступающему от КПРФ. Его просто освистали, не став даже слушать, что он говорит. Тут в чём фикус: новосибирские коммунисты под свою идею не способны созвать толпу больше 100 человек (в отличие, скажем, от РОД), но жаждут "быть с народом". Посему КПРФ прибежали на этот оранжевый митинг. Более того, 12 декабря они даже приняли в члены КПРФ ключевого организатора митинга 10 декабря в Новосибирске - Ярослава Голодова.

24 декабря коммунисты очень хотели "перекрасить" оранжевый митинг в красный цвет. Удалось ли им это? Безусловно нет: эта затея потерпела полный крах. Им даже выступить толком не дали. Создаётся впечатление, что среди этого контингента КПРФ делать вообще нечего.

Собравшаяся «глобалистская массовка» плохо воспринимает как идеи РОД, так и идеи левых "несистемных" радикалов. Выступал Дед Мороз с националистической риторикой — его освистали из толпы со словами «Фашизм не пройдёт!» Выступал товарищ из ВКП(б) со словами о том, что ему «не по пути с Немцовым, Касьяновым и прочими слугами США», он пришёл поддержать «не оранжевую чуму, а подлинный пролетарский протест». Его освистали тоже. Пытался выступить парень из АКМ — произошла потасовка на трибуне, и у него просто отняли микрофон.

В Новосибирске по старой доброй традиции оранжада организовали горячее питание для участников. Была хорошая погода: безветренно, не мороз. Однако всё это мало помогло: народ начал бодро расходиться после первого часа, причём по большей части — разочарованный.

Интересно, что подлинный интерес собравшихся вызвало предложение о создании Гражданских комитетов за честные выборы (то есть ровно то же самое, к чему призывает Кургинян). Там же на митинге активные ребята из politdozor.com (некий Алексей и другие) организовали запись добровольцев в наблюдатели на президентские выборы. Именно эта инициатива и была, пожалуй, самой перспективной на митинге и привлекла студентов-организаторов.

Альтермитинга от «Суть Времени» 24 декабря в Новосибирске не было. Дальнейший прогноз: оранжевые митинги, скорее всего, будут продолжены после Нового Года (разумеется, с привязкой к московским). КПРФ-Новосибирск на этих митингах будет играть жалкую роль «пришлых подпевал», если, конечно, эта роль их удовлетворит. Протест некоторой части граждан — искренний и конструктивный. Вполне вероятно, что он приведёт к созданию неких Гражданских комитетов, но вот каких — настоящих или фальшивых — покажет время и наши усилия. ))

> Миллиардер и кандидат в президенты Михаил Прохоров дал интервью "Эху Москвы" c проспекта Сахарова, где проходит очередной митинг "За честные выборы".

> "Прошла информационная ошибка. Кто-то перепутал: это Кремль мой проект, а не я проект Кремля".
http://www.newsru.com/russia/24dec2011/prohorov.html

[ржот] Березовский, Ходорковский, кто там ещё?

Кому: Korsar, #212

> Думаю фактор пути сыграл не последнюю роль.

Да чего сложного-то? забрался на горку и вот она, смотровая.

Кому: Mad Creator, #218

> Это как-бы всё понятно. Ну дык как там с другим михинмзмом-то?

Вот, камрад, мне всегда было интересно, как местные интернет-социалистические революционеры собираются брать власть и при этом сохранять страну. Демократия им не нравится, а как они диктатуру-то обеспечит? Кто их поддержит на местах?

Так что пока - согласен - надо без резких движений.

Кому: CheKisst, #137

> Камрады говорят, даже Гражданскую Оборону включали

Лишь один дедушка Ленин хороший был вождь?
А при коммунизме всё будет заебись?

Я надеюсь, именно это включали-то?

Кому: Джинджер, #225

> Я надеюсь, именно это включали-то?

Я не знаю, я там не был. Тут кто-то из тех, кто смотрел трансляцию, писал.

Кому: Mad Creator, #223

> Да чего сложного-то? забрался на горку и вот она, смотровая.

Там некислая такая горочка. Подъём длинный. Скользкий снег. Конечно путь осилит идущий, но там, сам видел, некоторым было очень непросто, например, пока одной барышне не помогли, она вообще туда не забралась - сапоги скользкие.

Кому: CheKisst, #205

> Именно. Советы - выбирались, председатели колхозов - выбирались. Причем не через урну, а на общем собрании. Абы кто по каким-то спискам пройти просто не мог.

Власть Советам в СССР не была передана. Конституционные реформы 30-х годов не были окончены. Потом была брежневская Конституция с КПСС в роли руководящей и направляющей.

Кому: Beefeater, #207

> Ты как будто не знаешь, что в СССР были выборы и демократия. Несмотря на т.н. totalitariz0m.

Механизм свободных и честных выборов из двух и более кандидатов уничтожил СССР в 2 года. Этот же механизм привел к власти Ельцина.

В СССР, как известно, выборы были специфические. Кандидата оценивали доверием, а не выбором. Были графы "да" и "нет". Т.о. ответственность перед народом шла и для самого кандидата и для партийной ячейки, выставлявшего его на суд народа. И если народ не оказывал ему доверия, это означало полный разнос партийной ячейки. Никакие бадминтоннычи не могли получить народного доверия. Сегодня же бадминтонычи пролезут во власть при любых самых честных выборах. Выборы то из двух и более бадминтонычей. За бадминтоныча никакой коллектив не отвечает и сам бадминтоныч лицо самостоятельное.

Кому: Васька, #152

> Уже бы отменили бы к хуям эти 10 дней.

Единственная возможность отоспаться за весь год, блин.

Кому: yuri535, #228

> В СССР, как известно, выборы были специфические.

Тем не менее были. И не понятно, чем такая форма демократии лучше нынешней. Плюс кандидат не просто так приходил и говорил "Голосуйте за меня", а выбирался партячейкой.

Кому: CheKisst, #226

> Я не знаю, я там не был.

Это я шутку шучу.

Пардоньте.

Кому: Джинджер, #231

> Это я шутку шучу.

Да я понял )

Хороший был митинг.

В следующий раз надо больше народу и меньше ораторов.

Кому: Mad Creator, #216

> Есть мнение, что эффект от этого нулевой

Есть мнение, что это единственный законный способ. Все остальные предложения есть суть отвлечения внимания.

Кому: W!nd, #220

> Предложи рабочий. В рамках текущей ситуации, когда абсолютное большинство считает прокуратуру правой рукой власти.

А вот многие считают Путин должен уйти. Давай, все делать так, как многие считают? Не как положено по закону решать проблемы, а как хочется многим.

Тут надо либо биться по закону, либо не предлагать нерабочие схемы, т.е. не отвлекать внимания сограждан на пустоту.

Кому: Алз, #233

> Хороший был митинг.
>
> В следующий раз надо больше народу и меньше ораторов.

Пустят в центр Москвы, народу значительно прибавится.

Кому: Джинджер, #229

> Уже бы отменили бы к хуям эти 10 дней.
>
> Единственная возможность отоспаться за весь год, блин.

Если бы. Ладно, в правоохранительных органах у нас выходных нет. Но в эти 10 дней начинается пиздец: то в прокуратуре людей нет, то в паспортно-визовой нет, то ещё где-то нет.

Вот, люди и изъёбываются как могут. Нахуй эти 10 дней отдыха

Кому: CheKisst, #224

> Так что пока - согласен - надо без резких движений.

об том и спич! На местах-то ячеек нету, в армии и силовых структурах влияния почти никакого, серьёзной элитной группировки за спиной тоже нет - как при таких раскладах брать власть силой - совершенно непонятно, уж не говоря про удержание.
Ведь и у большевиков шансы на победу были не слишком велики, между тем у них была крепкая, сплочённая организация, ячейки по всей стране, да и ситуация в стране была сильно иной. Без февральской революции у большевиков не было бы шансов.

Кому: Васька, #236

> Ладно, в правоохранительных органах у нас выходных нет. Но в эти 10 дней начинается пиздец: то в прокуратуре людей нет, то в паспортно-визовой нет, то ещё где-то нет.

А вот нам, в образовании, эти 10 дней перед зимней сессией - дар свыше :)

Кому: yuri535, #234

> Есть мнение, что это единственный законный способ. Все остальные предложения есть суть отвлечения внимания.

с выборами 1996 года как-то не прокатило. Создание общественного наблюдательного органа закону не противоречит. Напомню, речь про мартовские, грядущие выборы. Про уже прошедшие предлагается действовать как раз через прокуратуру.

Можно ли где видео глянуть? А то на трансляцию не попал а посмотреть интересно как все прошло.

Кому: Ragnar Petrovich, #204

Так выходит нечего тебе предложить, так?

Кому: Ragnar Petrovich, #206

Твои заслуги и достижения какие, если не секрет?

Кому: Korsar, #212

Думается, что все таки фактор 9 млн баксов сыграл свою роль.

Вернулся с митинга. Холодновато.Нового ничего сказано не было,да и время поджимало.
За кого кстати призывали голосовать выступающие товарищи?

Кому: Metodist, #65

Лично я уверен - вот эти вот митинги забудут через неделю. Никто ничего изменить не сможет. Никто ничего не порвёт, если только ОМОН разорвёт чьи-то тощие жопы.

По той причине сижу в баньке.
Фотки завтра, на форуме :)

Кому: Пан Головатый, #81

Всё чинно и благородно.

Отметился присутствием. Извините, не облачился как следует (давно много времени стоя на морозе не проводил, сноровку потерял), от холода ушел.

Кому: Джинджер, #238

> А вот нам, в образовании, эти 10 дней перед зимней сессией - дар свыше :)

Радуйся, пока оно есть.

А вот нам, ментам, нет. Эти первые 10 дней нового года, не знаешь, что ожидать.

Мы, в принципе, всегда готовы выступить на защиту нашей Родины.

Но, вот эти, 10 дней, всё дезорганизовывают.

Кому: Васька, #236

> Ладно, в правоохранительных органах у нас выходных нет. Но в эти 10 дней начинается пиздец: то в прокуратуре людей нет, то в паспортно-визовой нет, то ещё где-то нет.

вроде как дежурных не отменяли, нет?

Цитата про митинг на Тургеневской "Массовую акцию освещают порядка 700 журналистов российских и зарубежных СМИ" Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/7687903/?frommail=1

Собрались либеральные журналисты - создали массовку, митингуют и сами себя освещают. Система на самообеспечении. До этого даже Пелевин на додумался.

Кому: Korsar, #235

> Пустят в центр Москвы, народу значительно прибавится.

Жириновский был сегодня на Пушкинской площади - собралось столько же.

Кому: Beefeater, #230

> Тем не менее были. И не понятно, чем такая форма демократии лучше нынешней.

Такая форма демократии вносила некий механизм ответственности выбранных лиц. Я же описал. Сегодня выборы из двух и более бадминтонычей. Не понравился нынешний бадминтоныч, на следующих свободных выборах можешь проголосовать за другого бадминтоныча.

Работу начальника можно только оценивать и то со многими допущениями. Выбирать начальника нельзя по банально понятным причинам, ты его не знаешь как начальника, под его руководством не жил. Поэтому Медведев это блеклая тень Путина. Народ доверяет Путину выбор президента России. А когда Путин кончится пройдут очередные свободные выборы и страны не станет. Если это форма демократии, то гори она в аду, эта форма, вместе со всеми демократами, поддерживающие ее.

> Плюс кандидат не просто так приходил и говорил "Голосуйте за меня", а выбирался партячейкой.

За него не голосовали, ему народ делегировал часть своего доверия к КПСС. Если он его не оправдывал, судьба его была печальной и судьба всей партячейки, выдвинувшего такого антинародного персонажа.

Кому: ULTRAANDR, #160

> Сегодняшняя политическая ситуация похожа на Скайрим в конце.

Это с какого такое программное заявление про Скайрим в конце?

Кому: Mad Creator, #237

> Ведь и у большевиков шансы на победу были не слишком велики, между тем у них была крепкая, сплочённая организация, ячейки по всей стране, да и ситуация в стране была сильно иной. Без февральской революции у большевиков не было бы шансов.

И еще - РСДРП к тому моменту существовала уже 14 (!) лет.

Кому: milo, #244

> > Кому: Korsar, #212
>
> Думается, что все таки фактор 9 млн баксов сыграл свою роль.

И это тоже, да

Кому: Jarlax, #252

> Пустят в центр Москвы, народу значительно прибавится.
>
> Жириновский был сегодня на Пушкинской площади - собралось столько же.


Думаю у Сути времени поболе народу будет. Cравнение Жириновского с Сутью времени некорректно, даже при наличии у него партийного ресурса. Суть времени, можно сказать, только начала раскручиваться, в отличие от и уже такой результат без партийного ресурса.

Кому: yuri535, #154

> Непонятно зачем Кургинян хочет подменить реальные органы власти неким "альтернативным общественным контролем".

Контроль действий органов власти как может подменить сами эти органы?

Камрады, только прибыл с альтермитинга.
Почти все уже написали выше, хочу только дополнить.
Атмосфера была ТА.
Пожилые люди, которые явно лет 20-25 не были на митингах с нескрываемой радостью смотрели на происходящее.
Звук был тихий. Ораторов - слишком много, на всех времени не хватило.
Надо идти и в следующий раз.

Кому: UrkA, #250

> вроде как дежурных не отменяли, нет?

А что дежурный? Он отвечает на звонки, корчит умную рожу. Обещает разобраться.

Сразу говорю. Дежурный ни в чём не разберётся.

Надо звонить в подразделение собственной безопасности. Это будет ближе к делу.

В подразделениях СБ работают ребята грамотные, в отличии от сидящих в дежурке мудаков.

Вот так.

Кому: Mad Creator, #237

> об том и спич! На местах-то ячеек нету, в армии и силовых структурах влияния почти никакого, серьёзной элитной группировки за спиной тоже нет - как при таких раскладах брать власть силой - совершенно непонятно, уж не говоря про удержание.

Сначала нужен курс. Брать никто ничего не призывает. Если курс противодействовать оранжитсам и уговаривать власть одуматься, то сложно судить на сколько он эффективен.

Кому: Mad Creator, #239

> с выборами 1996 года как-то не прокатило.

КПРФ не стало копать. При чем тут не прокатило? Зюганов на белом глазу заявляет "мы не хотели гражданской войны". При чем тут законные проверки? Проводи сколько хочешь.

> Создание общественного наблюдательного органа закону не противоречит.

Наблюдательного, в процессе выборов. Иди смотри, чтоб не кидали. Подменять собой прокуратуру после выборов никто не позволяет.

> Про уже прошедшие предлагается действовать как раз через прокуратуру.

http://eot.su/node/10329

Ни слова про прокуратуру. Соображаем на троих и идем стучаться в дверь, требовать документы.

Добрый вечер, сеньёры!
Что происходит?, тока с работы приехал,контрацептивы с ОМОНом сцепились?

Кому: ViktoriaMT, #11

> Хм... если уж не быть бараном, то и туда тоже не ходить. Хотя мысли пойти сначала были. Смысла особого не вижу.

Сиди дома.пока он твой и в нём тепло. А завтра?

Кому: milo, #242

> Так выходит нечего тебе предложить, так?
>

Гражданин же прямо сказал: надо тихо отсидеться в норе, пока не придет кто-то хороший и умный, кто-то кто устроит так, чтобы всё стало заебись.


Ragnar Petrovich, #168

> Что надо делать - вопрос номер один. А я не деятель типа Сталина, и лишь нечётко кое-то себе представляю.
>
> Если найдётся хитрый и удачливый перец, который догадается и реализует - будем жить.
> Иначе сдохнем вместе с кристально честными выборами.

Ну, или молча сдохнуть - если такой не появится.

Вполне себе понятная позиция. Этакий воинствующий нигилизм. Непонятно - о чём и зачем с таким можно разговаривать.

Ну чем у вас там в болоте гондоновая революция закончилась?

Кому: Riho, #264

> Ну чем у вас там в болоте гондоновая революция закончилась?

Известный музыкальный критик Артемий Троицкий пришел на митинг «За честные выборы» в костюме презерватива (с) Рамблер

Надеюсь, митинг в поддержку Путина и законности будет не 1 января.

Кому: loop99, #257

> Контроль действий органов власти как может подменить сами эти органы?

Действия органов власти контролируют органы прокуратуры. Ты можешь выполнить свой священный долг гражданина, настучать. Увидел где что плохое, тут же сходил настучал. Гражданское общество это развитая и разветвленная сеть всеобщего доносительства.

Кому: Korsar, #227

Все нормальные люди двигают на Смотровую от ст.м. Университет.
Потому как при тоталитарном совке на Воробьевы горы с метромоста вел прекрасный эскалатор, а нынче демократия все разворовала и сломала.

Кому: Джинджер, #265

"Регулярно в эфире голубые горят огоньки.
То танцор Моисеев, то критик Троицкий."

Хоть не скрывается!

Кому: Васька, #152

> Уже бы отменили бы к хуям эти 10 дней.

Нет уж. Пусть лучше все конторы отдыхают :)

Кому: kotka, #221

Интересно, спасибо.
Теперь ждем мнения представителя новосибирских радикальных левых — sibleft'a.

Кому: Добрый_Сибиряк, #270

> Уже бы отменили бы к хуям эти 10 дней.
>
> Нет уж. Пусть лучше все конторы отдыхают :)

Да, тебе-то что, камрад. Работаем, как можем. Мы наверно друг друга понимаем, сибиряки, кавказцы.)

[накатывает рюмку водки]

Кому: Zelius, #268

> Все нормальные люди двигают на Смотровую от ст.м. Университет.

Значит я присоединился к паре-тройке сотен ненормальных :) О чём не жалею, ибо место выглядит в такую погоду зашибенно. Можно сказать - сказочно. Суть на самом деле не в горке, и не в том, как кто туда добирался, а в том, что место проведения далековато.

Тоже сходил на митинг, поснимал немного. До конца немного не дождал - замерз. Снимать с клумбы пришлось, сквозь знамена. Вот фото генСЕКа:
http://lh6.googleusercontent.com/-JyL_pk2auOg/TvXslyUtUWI/AAAAAAAABQs/vTdLGYNpxQc/s814/_DSC7943_2.jp...

Кому: Васька, #259

> А что дежурный? Он отвечает на звонки, корчит умную рожу. Обещает разобраться.

в перечисленных тобою организациях люди на новогодние дежурят: и в прокуратуре, и в ОАСР. и не только корчат рожи

Кому: Васька, #259

> Надо звонить в подразделение собственной безопасности. Это будет ближе к делу.
>
> В подразделениях СБ работают ребята грамотные, в отличии от сидящих в дежурке мудаков.

я так понял ты из УСБ?

Кому: Ragnar Petrovich, #176

> Это очень страшно - осознать, что твоё мнение по государственным вопросам как Человека и Гражданина, скорее всего, не имеет никакой ценности.

Для таких как ты ничьё мнение , кроме своего , не имеет никакой ценности.

Кому: Джинджер, #238

> А вот нам, в образовании, эти 10 дней перед зимней сессией - дар свыше :)

А мне экзамен на пятое число поставили :)

Кому: CheKisst, #177

Мельников был?

В новостях по "первому" ни слова про Воробьевы горы, зато смачно про Сахаровку и подобные митинги в других городах. Порадовало выступление там Каспарова с пожеланием стране "хорошей весны". Он, видимо, забыл добавить слово "арабской".
П.С. А Чурова, таки, в отставку. Кто же будет следующим "кристально-честным"?

У оранжевых конечно уровень ресурсов впечатляет. Прямые трансляции в жж и ТК Джождь, твитер, НТВ: "Перед смотровой (Воробьевы) площадкой собрались, по данным корреспондента «Эха Москвы», около 500 человек", "Среди выступающих — знаток Анатолий Вассерман, известный в Интернете под прозвищем Онотоле...", "По официальным данным полиции, на проспекте (Сахарова) собрались 29 тысяч участников, по неофициальным — число митингующих приближается к 120 тысячам. Об этом говорят организаторы.". Ну конечно власти все врут. Завтра выяснится что на Сахарова было 200 тыщ.
Вот так они ломали СССР, вот так они ломают Россию.

Был на митинге и скажу,что несмотря на то,что народу было меньше чем на болоте,но это были люди, а не барашки. Меня порадовал приход "сторонников общества за Каддафи" и людей из Белоруссии.
Наш митинг был хорошо организован, в отличии от "болотников".
Конечно на нашем митинге тоже были несознательные люди,но их было очень мало.
Вы замечаете , что кпрф происходит раскол? Мне сообщили,что сторонники КПРФ были и на "сахарном болоте",
хотя у них официально был митинг в другом месте.

Кстати ,кто нибудь знает что за организация"гумантитарный союз", которые пришли на митинг?

Кому: Ragnar Petrovich, #168

> Если найдётся хитрый и удачливый перец, который догадается и реализует - будем жить.
> Иначе сдохнем вместе с кристально честными выборами.

В нынешней ситуации намеренно "не замечать" проблематики "Честных Выборов" ("ЧВ") -- подписывать себе и стране смертный приговор. Оранж раскручивает эту проблематику, она гремит и дальше будет греметь только сильнее. Можно гордо, как ты рекомендуешь, сидеть в ожидании "хитрого и удачливого перца", который всё сделает шоколадно. В результате оранжад будет раскручиваться сам по себе, а ты будешь сидеть на жопе ровно сам по себе, и друг другу вы никак мешать не будете до той поры, пока оранжад не сметёт власть.

"ЧВ" для Кургиняна никогда не были конечной целью и светом в окошке. В текущей обстановке это ситуационное реагирование, у которого две основные цели.

1) Перехватить оранжевый лозунг. Оранж строится на лозунге, кроме лозунга, у него нет содержания; оранж состоит из выведения толп под лозунги, показа их по ТВ и последующих политических решений. Если грамотно лишить их лозунга, то они сдуются. Логическая цепочка: вот мы, гражданское общество, не понарошку боремся за "ЧВ" => оранжад НЕ борется за "ЧВ" => оранжад теряет поддержку.

2) Разбудить КПРФ. Если бы её удалось оторвать от оранжада и включить в защиту своих выборных прав не понарошку, то мы имели бы настоящую компартию, которая побеждает на парламентских и президентских выборах и является по факту ведения неоранжевой политической борьбы реальной возможностью смены воровского курса всей страны.

Пару слов насчёт демократии и выборов как таковых. Тебе, камрад, нравится с усмешечкой пожившего да повидавшего пренебрежительно отзываться о "честных выборах" и "демократии". После 20-летней шизодемократии у всех советских людей есть причины так говорить.

Тем не менее, посмотрим на следующее. 1991 год, март, референдум о сохранении СССР -- 1991 год, декабрь, Беловежье, страна утёрлась. Остался всенародно избранный Верховный Совет, который кое-как ставил палки в колёса ельциноидам -- октябрь 1993, ельцинский переворот, страна утёрлась, урла торжествует.

Все понимают, что именно эти два события -- наш ключевой, непробиваемый, 100-процентный аргумент против либероидной темы, всегда и везде. И что оба события целиком и полностью основаны на выборном процессе и голосовании. На ценности результатов референдума и выборов. Но дело даже не в этом. Что должно было стоять на месте слов "страна утёрлась" в предыдущем абзаце (два раза), чтобы сегодня советский народ торжествовал в своём едином государстве? Надо было всем сидеть таким мегаумным по конурам, вожделея прихода "хитрого и удачливого перца", Который Придёт и Всё Станет Как Было? Самому не смешно, Петрович?

Если было действительно порядка 3 тысяч человек, то это успех. Не большой, конечно, но успех.

Среди выступающих, на самом деле, необходим некто Гоблин. Тогда успех был бы намного значительнее.

Кому: yuri535, #175

> Это хороший вопрос. В идеале то должно быть и так, и так. Но вот не выступит ли тут прокуратура в виде заинтересованной стороны?
>
> Это, камрад, в принципе не вопрос. Где-то выступит, где-то нет. Факт в том, что прокуратура это единственный законный орган, наделенный полномочиями проверки фальсификации выборов. Никакие "альтернативные гражданские контролеры" не имеют право ничего проверять. Это как, камрад, прохожий Вася с улицы будет требовать у тебя документы для проверки. Ну не доверяет Вася милиции, хочет сам тебя на законопослушность проверить.
>
> Прокуратура должна завести дело, направить его в суд, суд должен вынести решение о фальсификациях. Все. Вот зачем вот этот массовый вброс "а давайте сами все проверим, давайте сами пройдемся по всем участкам, соберем все протоколы". На что расчет? Как думаешь?
>

Откуда ж вы беретесь с такими взглядами в 21 веке новых технологий, веб-камер и прочих радостей жизни. Неужели кому-то еще не очевидно, что единственный залог справедливости и неподкупности всяких прокуратур и прочих органов, это максимальная прозрачность. Так что любой гражданин может при желании посмотреть и проконтролировать, что было сделано. Есть разница между "проконтролировать" и "принять решение". Не вопрос, что решения пусть прокуратура принимает, но проконтролировать должны иметь возможность все и каждый, только тогда прокуратура не сможет творить произвол. И так должно быть во всех сферах жизни, кроме гос. тайн связанных с оборонкой и разведкой.

Кому: Собакк, #261

Как вежливо вы их гондонами обозвали!!

Кому: Riho, #264

> Ну чем [у вас] там в болоте гондоновая революция закончилась?

Ты сайтом не ошибся?

Кому: Собакевич, #278

> А мне экзамен на пятое число поставили

Произвол!

На самом деле, с датами полный дурдом.
Например, будущим магистрам дают на сессию 25 дней, заочник должен сдать 10-11 предметов, с интервалом в два дня, воскресенья вычеркнуть. В эти 25 дней должны встать две пересдачи с тем же интервалом. Как расписание составить, чтоб людей не уморить?

Приходится выёживаться всеми способами.

Кому: Джинджер, #288

Дополнение: до 10дневных каникул проблем с датами в сессию было куда как меньше. И у очников каникулы зимние были побольше, междусеместровые.

Кому: yuri535, #260

> Если курс противодействовать оранжитсам и уговаривать власть одуматься, то сложно судить на сколько он эффективен.

Кургинян призывает к другому, послушай его внимательно

> Ни слова про прокуратуру. Соображаем на троих и идем стучаться в дверь, требовать документы.

предлагается пересчитать протоколы, после чего действовать дальше, механизм получения протоколов, насколько понимаю, взять уже имеющиеся на руках. Для чего тут нужна прокуратура?

> Подменять собой прокуратуру после выборов никто не позволяет.

Прокуратура работает по фактам нарушений, цель КАРИК - их выявить, где противоречие, объясни?

Кому: Mad Creator, #290

> где противоречие, объясни?

не мешай человеку быть недовольным!!!

Кому: Ragnar Petrovich, #169

> > Выборы проведём честные - и сразу заживём.

Остальное ты же не слушаешь, зачем, ты же умный. Тебе, видимо, наплевать на последовательность, тебе надо сразу!

Ты вот говоришь тут многим очевидные вещи, что подавляющее большинство граждан не компетентны в выборе правительства и правителя. Спасибо, кэп! Только вот интересно, на что твой суперлидер (или ты там считаешь должен рулить в стране) обопрется? На тебя и твои речи, которые исключительно о том, что существующая модель - полное говно?
Что он скажет людям, которых ему так или иначе надо будет повернуть к себе и направить - "люди, это все херня, пошли сделаем как надо!"? А они что ему на это ответят - " ну понятно, выбирать мы тебя не будем, ибо, как ты сам сказал - существующая модель - гавно". Окей, но как он должен до этого продвигаться в завоевывании их умов, сердец и медиа?
Как, например, к власти приходил Сталин? Он ломал существующую модель или двигался в ней последовательно, поначалу опираясь на нее и ее меняя? Или он сразу стал тем Сталиным и сделал все как хотел? Как в сказке, да?

Ты чего предлагаешь то, друг? Построить свою модель великого общества, сразу, без выборов и прочей "политоты"? С кем ты это будешь делать? Как ты это будешь делать? Сразу, с ходу - раздолбаешь частично существующую государственную модель? Или создашь параллельно новую из ничего? Я буду рад, если ты небывалый гений и сделаешь это, но что-то мне подсказывает, что ты даже не собираешься. А раз так - я лучше послушаю про бесполезные выборы от самого Кургиняна, чем от тебя и носителей твоей идеологии (а есть ли она)?

Ну и кстати - смысл игры №1, если мне память не изменяет - он там четко говорит про то, что выборы это малозначимая "пыль" и они - не главное. Это для понимающих. А для других - пока вот так вот, м.б. потом будет иначе.

Несколько фото с митинга.
(трафик)
во время митинга
http://rghost.ru/35577470
количество людей (ориентироваться можно по знаку СТОП справа на первой фотографии и слева на второй)
http://rghost.ru/35577497 (одна часть)
http://rghost.ru/35577497 (вторая часть)
после окончания - ещё немного общения не в микрофон
http://rghost.ru/35577507

Кому: Areksy, #263

> >
> Ну, или молча сдохнуть - если такой не появится.
>
> Вполне себе понятная позиция. Этакий воинствующий нигилизм. Непонятно - о чём и зачем с таким можно разговаривать.

Роль лидерства и человеческих качеств лидера сложно переоценить, но дело ведь не в этом. Есть люди, которым всегда все плохо. Сделаешь то - им плохо, сделаеш это - им не так. Им надо сразу и чтобы жопа в тепле, чтоб самим не замараться.
Самое забавное, что скорее всего, когда придет тот самый, для них желанный лидер, когда благодаря своим качествам пробьет себе дорогу САМ - они его не примут, потому что им не понравится, что он где-то что-то сказал не так, как они хотели бы или сделал. А потом окажется так, что "ништяки", которые он им принес - они какие-то не такие, как им хотелось.

Путь то на самом деле известный, целый сайт одного писателя ему посвящен. Ведет в реальный постапокалипсис, где все сами за себя и сидят по своим норам с буржуйками и в обнимку с автоматом.

Кому: garrri, #281

> Прямые трансляции в жж и ТК Джождь

С "дождя" бегала девчонка-провокаторша с камерой, спрашивала про отношение к Собчак, за что была посылаема по адресу.

Как раз только что была новость про Канделаки, и на тебе:

http://ria.ru/photolents/20111224/525078506_16.html

Кто-нибудь объяснит мне смысл фотографии?

24 декабря Воробьевы горы выступление Сергея Кургиняна.

http://youtu.be/uzEPUtfPziY

Любительская. Руки дрожали.

Кому: yuri535, #189

> С точки зрения прямой логики противодействия для недопущения оранжевого сценария нужно яростно поддерживать власть, встать на ее сторону, хотя бы временно.

Вставать на сторону власти не имеет ни малейшего смысла. Потому что когда речь идёт об оранжевом сценарии, имеется ввиду, что власть сама себя сдаёт. Власть, центр легитимности которой не от Запада, а от собственного народа, не свергается этим методом, так совсем другие методы применяются. Если бы наша власть не называла себя "демократической", тогда никакой оранжевый сценарий не был бы возможен. Почитай книгу С. Кара-Мурзы "Революции на экспорт" - там перечислены основные условия для оранжевого перворота, имеющиеся на данный момент в РФ.

Был сегодня там.
Понравилось. Только непонятно, куда подевалась стотысячная армия тупичка.
Увы, замерз, хватило меня только часа на два. Чая не нашёл :(
Вначале всех усиленно строили в колонны и сектора, но как началось, встали всё равно хаотично.
Народ часто скандировал "Кур-ги-нян", на что Сергей Ервандович подбегал к микрофону и выдавал
ритмичное "на-род", "на-род".
Сергей Ервандович, конечно, вне конкуренции, но и офицеры не подкачали.
Много людей было из регионов.
Многие выступающие упоминали, что "нас не так много", но Кургинян тут же вставлял "Нас более чем достаточно"
В общем атмосфера на 5+, как будто батарейки зарядил. Может, чего полезного в скором сделаю.

Кому: Metodist, #50

> Даже удивлен. Махровые дессиденты?

Отсиденты, ожиданты и вновь сиденты.