Десантирование надувного храма

Кому: SpiritOfTheNight, #396

> У нас государство светское, армия - институт государства.
> И верующие у нас разные.
> На всех походных иконостасов и попов разных конфессий по штату не напасешься

Ну может использовать опыт других стран? США например . Ну это к тому, что светское государство у нас.

Кому: bishop61RUS, #387

> На момент уверования в оного было поздно пить боржоми.

История из жизни вспомнилась. У одного моего бывшего одноклассника дочка захворала. Жаловалась, что голова болит. Пошли в обычную сельскую поликлинику, получили обычное сельское назначение типа «аспирин и зеленка». Сначала вроде бы прошло, но через пару месяцев еще хуже — головные боли до обмороков. Кое-как выбили из местной больницы направление на обследование в городскую. Рак, срочным вертолетом в Красноярск, операция, лечение. Но уже не помогло, умерла девочка, не дожив месяц до двенадцати лет.
И никаких экстрасенсов не надо — достаточно равнодушных врачей. Боржоми, ага.

Кому: bishop61RUS, #394

> Нет, не замечаю.

Помочь не могу.

> Я тебя про веру среди гражданских не в подъеб спрашивал.

Я тебе ответил.

> свою точку зрения не говоришь.

На что?!

Комменты жгут и радуют. Если в ролике речь идёт о десантируемом храме, то в комментах развернулась цельная передвижная редакция газеты "Безбожник". Причём, что характерно все болеют душой за то, что им в рог не уперлось. Эта инициатива и задумывалась и реализовывалась не для атеистов. В армии порядочное количество верующих, которых никто с приходом в ряды ВС от Церкви не отлучал и потребности в Причастии не лишал. Командование идёт на встречу. Радоваться надо такому отношению к согражданам. Но это мало интересно, интересно вдруг посчитать финансы и сколько танков влезло бы в одно храмо-место. (а может и эсминцев) То, что десантированию вооружения и техники это не мешает в расчёт не берётся. Только либо-либо - иного не дано. Причём сколько денег тратиться на культуру или спорт, которые также тракторы не выпускают и не выдают уголь на гора, значение не имеет. Вот православие подняло голову - ужас, атас, конец науки (привет Джону Хоргану), все умрём и сгинем и даже Дарвин не поможет. Все мифы и легенды атеизма в одном флаконе, дайджест издавать можно, избранные места из форумной переписки. Спокойнее, товарищи, спокойнее. Это просто верующие люди имеют возможность без отрыва от несения службы исповедовать свою веру. На боеспособности это вообще никак не скажется, ну только если себя в комментах на этот предмет по 100 раз не накручивать.

Кому: Мергенчи, #400

> который основал проект «Отдельный дивизион» — радикального православного движения, занимающегося защитой семейных ценностей

Ага, ага. Знаем. Он там, если мне склероз не изменяет, предлагал с оружием в руках противостоять государству?

Кому: Тартилл, #324

> Так, господа уверовавшие вояки.
> Вера становиться нужна солдату (да и любому другому человеку, даже гражданскому) только в одном случае.
> Когда он осознает собственное неумение воевать.
> Сила солдата - в Знании и Умении.

Я все понимаю, и не буду особо тут спорить с умными и взрослыми людьми, и без меня имеющими свою точку зрения. После данного поста и далее в дискуссии мысль проводится одна - если ты сильный и умный и вооружен всеми нужными специализированными навыками - Господь тебе не всрался. На мой взгляд, это не совсем так.
Вера она возникает не только у солдат и не только по поводу локального пиздеца с угрозой для жизни и здоровья человека. Скорее даже, надеюсь никого не обидеть, говорящие такое вряд ли сами находились на пороге того самого пиздеца, который заставляет уверовать. На самом деле, во многих случаях заставляет уверовать и более легкие виды надвигающейся жопы, не связанные с угрозой для жизни, но тут уж зависит от человека. Многие верят и до армии и приходят в веру после армии. Моя мысль была более проста - если человеку (военнослужащему) необходимо провести некое время в молитве (или в исповеди например, неважно) ничего плохого в этом нет. Батюшка на то и нужен. Ярым атеистам можно расценивать его как некий подвид психолога, к которому можно ходить на совершенно добровольной основе. То же самое касается раввина и муллы и кого там еще. Подразделение не объест особо, а глядишь, для кого-то будет польза. В этом была 1 часть моей мысли. 2 часть - сомнение относительно того, нужно ли это "полезное дело" сбрасывать на парашюте в тыл врага. Тут я полностью руками и ногами за мысль одного из камрадов что лучше уж скинуть норму боеприпасов, чем батюшку с храмом за пазухой.

Отдельно по поводу неудач армии Российской империи и сплошных удач армии СССР. Чутка некорректно, с моей точки зрения. Люблю всем сердцем и уважаю Красную Армию, но вроде как нет никакой инфы о том, что при Александре Васильевиче Суворове, например, российская армия состояла как на подбор из атеистов. Есть мнение что совсем даже наоборот... И чутка некорректно было бы утверждать, что при царях наша армия просрала все что можно. Сорри, зацепило, не мог на этом не остановиться...

С уважением.

Кому: mort_i_mer, #404

> То, что десантированию вооружения и техники это не мешает в расчёт не берётся.

Очень много букв, но ты почему-то забыл объяснить, каким образом это не мешает десантированию вооружения и техники.

Кому: bishop61RUS, #372

> Заболел ребенок раком. Варианты

Камрад, ты это про сектантов или Православных?

Кому: Digger, #378

> Один не совсем христианский - точно запрещает. Опираясь, при этом, на Евангелие

Свидетели, вроде как, кровь запрещают переливать. Или я неправильно понял о чем ты говоришь?

Слава богу, что я атеист!!!

Кому: Slinger, #406

> Вера она возникает не только у солдат и не только по поводу локального пиздеца с угрозой для жизни и здоровья человека. Скорее даже, надеюсь никого не обидеть, говорящие такое вряд ли сами находились на пороге того самого пиздеца, который заставляет уверовать.

Ты хоть знаешь, кому это сейчас написал?

Кому: Тартилл, #369

На мой взгляд, тут речь немного о другом. Точнее, сильно о другом. Речь об устойчивости страны в большой войне, с мобилизацией и т. п. В которой не оттренированные профи будут воевать, а те, кто по улицам ходят, на кухнях пиво пьют под футбол и в троллейбусах Донцову читают.

В мире, в целом, распространено убеждение, что в такой войне Россию победить невозможно, поскольку русский народ в целом если и не испытывает совсем уже прямо-таки презрения к смерти, то готов, по крайней мере, к подвигу через самопожертвование — причем, массово. Повторю — массово.

И это действительно так. То, насколько эта готовность соотносится с реальными шансами страны выстоять в войне, со способностью эффективно вести боевые действия — это другой вопрос, но факт вот такой есть.

В прежние времена этоу готовность объясняли верностью коммунизму, Сталину лично, соцреволюции, Родине, а в еще более прежние — богу, царю и князю. На мой (лично мой) взгляд эти объяснения столь же недостаточны, сколь и излишни — русский, в массе, просто (дурацкий каламбур) готов умирать за свою землю и свой народ, вне зависимости от государственного строя. Русская армия уделала бы всех и без хоругвей, и без красных флагов, скорее всего.

Но это понятно русскому. Остальным нужна наглядная демонстрация некоего материального символа этой готовности, сверхидея, доступная зрительно, обонятельно и тактильно.

Если для русского Родина начинается с товарищей, песни, что пела мать, с горящих вдали окон и того, что в любых испытаниях у нас никому не отнять — то есть, с вещей абсолютно понятных любому русскому человеку, но при этом слабо визуализируемых и крайне труднопереводимых на американский английский; то там она начинается со значительно более простых предметов: бейсбола, яблочного пирога, максаутнутой кредитки, распродажи в волмарте, бетмена и человека-паука.

Поэтому работающей наружу государственной пропаганде всегда необходимо уметь превратить идею Родины в привычный для западного обывателя объект культурного поля, представляющий собой не идею, как таковую, а материальное отражение идеи — то есть, попросту говоря, в бренд. Особенно, как я уже писал выше, она нужна сейчас — поскольку правящий олигархат на роль такого бренда не годится в силу своей глубинной природы ну никак.

Поэтому аэромобильные храмы и понадобились — для трансляции трансцендентного в материальное.

А если конкретнее, то, прежде всего, понадобились они для медиадесантирования через ютьюб и рашатудэй — в изъеденное червями сознание т. н. Западного мира — просто потому, что оно, бьющееся в судорогах рациональности, чужую готовность пожертвовать собой понять может и понимать привыкло только вот так.

И в этом разрезе если смотреть, учитывая реалии сегодняшнего дня — это, пожалуй, не самая плохая идея.

ps

Русский ≡ советский.

Кому: drunkybear, #408

> Свидетели, вроде как, кровь запрещают переливать. Или я неправильно понял о чем ты говоришь?

Тут надо хирургов спрашивать. А так мне кажется, что редкая операция (вазэктомию мы не берём в расчёт, ведь так?) обходится без переливания крови.

Кому: Мергенчи, #392

> Причем здесь наша армия и причем здесь наши верующие?

Так это, все ждут незаработанных ништяков. "Наши верующие" не исключение.
Однако имею мнение, что солдат спросили в последнюю очередь, надо им это или нет. Пришёл приказ и вперёд. Пришёл бы другой приказ, все бы шесть раз в день, как один по коврикам молитвенным.
Дурь это. От неумения придумать нормальной объединяющей идеи. Про то, что следующим шагом будет призыв только православных, никому дела нет.
Зачем РПЦ лезет в эту подставу, не понимаю. Похоже сиюминутные выгоды кое-кому застилают зияющие перспективы.

Кому: chum, #407

> Очень много букв, но ты почему-то забыл объяснить, каким образом это не мешает десантированию вооружения и техники.

А на фига, я в лекторы не подавался, тем более, как ты верно заметил, - там много букв :)
Если меня искренне веселит реакция уважаемых сограждан не могу сдержаться, - грешен.

Кому: Мергенчи, #400

> Вам наверное просто не нравится Церковь

Да, мне не нравятся ОПГ. Любые. Какими бы ширмами они не прикрывались.

> Православие

Отношусь спокойно.

> иначе бы вы не стали равнять человека

Хорошо этого Диггер не видит.

Кому: bqbr0, #402

> И никаких экстрасенсов не надо — достаточно равнодушных врачей.

Бывает достаточно замезшей лужи.

Пытаться спасти жизнь можно и как в твоей истории и как в моей.

Вероятность успеха разная.

Кому: Sir G, #393

> требует разъяснения.
>
> а когда будут десантироваться надувные медпункты и лазареты - походу это важнее чем связь с воображаемым другом?

Камрад, это была ирония...

Кому: Мергенчи, #401

Зачем нам забугорный. У нас свой посконный есть - русско-японская например вот где образцы стойкости и военного успеха

Кому: Завсклад, #403

> Кому: bishop61RUS, #394
>
> > Нет, не замечаю.
>
> Помочь не могу.

В твоей помощи нет нужды.

> > Я тебя про веру среди гражданских не в подъеб спрашивал.
>
> Я тебе ответил.

Ты ответил "Не знаю"

> > свою точку зрения не говоришь.
>
> На что?!

На http://oper.ru/news/read.php?t=1051611971&page=3#340

Что ты вот этим http://oper.ru/news/read.php?t=1051611971&page=3#338 сказать то хотел?

Аргументированно ответить сможешь?

Кому: mort_i_mer, #404

> армии порядочное количество верующих, которых никто с приходом в ряды ВС от Церкви не отлучал и потребности в Причастии не лишал. Командование идёт на встречу.

А сколько в армии выпивающих? Может и им командование пойдет [на встречу]???

Кому: SpiritOfTheNight, #418

> У нас свой посконный есть - русско-японская например вот где образцы стойкости и военного успеха

Там тоже на фронт вместо снарядов везли вагоны икон и крестов!

Кому: Цзен ГУргуров, #420

> Может и им командование пойдет [на встречу]???

Резиновый ликеро-водочный завод?
А если сбросить на противника, то супостат моментально спивается.

Кому: mort_i_mer, #404

> Комменты жгут и радуют.

Так точно. Твои в том числе.

> Вот православие подняло голову - ужас, атас, конец науки (привет Джону Хоргану), все умрём и сгинем и даже Дарвин не поможет.

Много ли ты с православными попами и монахами общался?

Знакомо ли тебе степень засраности голов?

Чему эти люди с первой стадией алкоголизма и второй ожирения смогут научить молодого бойца?

Это по твоему достойные кандидаты на роль воспитателей?

Какое нахуй причастие? Может еще быбу рыжую, и стакан красного?

Тяготы и невзгоды - это не про мамкины котлеты.

Кому: Цзен ГУргуров, #420

> А сколько в армии выпивающих? Может и им командование пойдет [на встречу]???

Шутить изволите. Понимаю. Сам от комментов в угаре. Но зачем забыли про наркоманов, зоофилов и прочих любителей разного. Угорать так с музыкой.

Кому: drunkybear, #408

> Камрад, ты это про сектантов или Православных?

Православных, но я про веру вообще.

Сначала люди верили, что целители помогут.

Потом, что помогут молитвы.

Время шло, болезнь прогрессировала.

Потом, когда стало поздно, осталось верить в то, что там на небе будет лучше.

Потому что в ином случае, придется признаться, что убил собственного ребенка.

Кому: bishop61RUS, #423

> Так точно. Твои в том числе.

Спасибо, сердечно рад, что не отпал от коллектива.

> Знакомо ли тебе степень засраности голов

По комметнам уважаемых сограждан атеистов - весьма. Газета "Безбожник" рулит.

> Чему эти люди с первой стадией алкоголизма и второй ожирения смогут научить молодого бойца?

Вот бы спросить у худышки Черчилля. Кстати всегда нравится, когда вот так всех скопом в алкоголики. Нет сегодня точно - праздник какой-то.

Кому: bunker6, #411

> Русский ≡ советский.

Чё то в советское время бренды обходились дешевле. Никому не приходило в голову десантировать в чисто поле Ленинскую комнату с надувным бюстом Ильича.

Кому: mort_i_mer, #404

> То, что десантированию вооружения и техники это не мешает в расчёт не берётся.

Да что ты говоришь? Ты в курсе, что таких платформ в основной самолет ВТА ИЛ-76 влизает только 3-и шт. И одну вместо 6750 кг боеприпасов или иного полезного снаряжения, или вместо 1-ой единицы техники предлагается заменить надувным клоунским атрибутом и довеском еще десантирование "петрушек" в рясах вместо нормальных бойцов. Если бы я был командиром такого подразделения и были бы военные действия, и ко мне кто-нить с подобным предложением пришел, я бы его наверное, на месте растрелял из табельного оружия.

Кому: bishop61RUS, #372

> Любая. Ты просто не истово уверовал еще.

> Заболел ребенок раком. Варианты: бороться с болезнью и пойти на операцию с определенными последствиями либо уверовать сначало в экстрасенсов и целителей, а потом и в христианского бога, дать ребенку умереть, ведь он теперь "там". На небе.

Давай не будем говорить о психически больных, ок?
Давай говорить о нормальных верующих.
Как насчет уверовать в христианского бога и пойти лечить ребенка? Или ты думаешь, что это взаимоисключающие понятия? Уверяю, нормальные верующие и религиозные люди весьма уверенно пользуются благами цивилизации и прогресса.

Иеговистов приводить в пример очень плохо :)
Кому: Мергенчи, #367

> что за такой график плохого разрешения и все не по-русски? Такие больше не скидывай. Там американская статистика, не наша.

Можно, я сам разберусь, что скидывать и когда? Спасибо.

> ну и в догонку - если у них так мал процент верующих, то почему капелланов больше чем у нас?

Где я говорил или где там написано, что у них мал процент верующих?

Кому: Maksle, #428

> Да что ты говоришь? Ты в курсе, что таких платформ в основной самолет ВТА ИЛ-76 влизает только 3-и шт

Так я и говорю - Ад и Израиль. Всем капец. Один самолёт на всю армию. Это самая страшная военная тайна, которую я узнал из сегодняшнего форума.

Кому: mort_i_mer, #426

> Спасибо, сердечно рад, что не отпал от коллектива

Ты главное не останавливайся.

> По комметнам уважаемых сограждан атеистов - весьма. Газета "Безбожник" рулит.

На вопрос-то в состоянии ответить?

> Вот бы спросить у худышки Черчилля. Кстати всегда нравится, когда вот так всех скопом в алкоголики. Нет сегодня точно - праздник какой-то.

just keep going.

Кому: ALoginOFF, #427

> Чё то в советское время бренды обходились дешевле. Никому не приходило в голову десантировать в чисто поле Ленинскую комнату с надувным бюстом Ильича.

Про надувные бюсты не слышал, а вот про сборно-разборную ленинскую комнату — как раз да.

Но суть не в этом, тогда в обычной символике смысл был. А сейчас его нет, приходится компенсировать.

Кому: bishop61RUS, #425

> Потом, что помогут молитвы.
> Время шло, болезнь прогрессировала.

У девушки на работе обнаружили опухоль груди. Она ждала операции (уже сделали, всё благополучно - доброкачественная). Верующий сотрудник (православный, ходит в церковь, постится, всех агитирует и учит что и как) предложил ей вместо операции осознать, что она в этой жизни что-то делает неправильно и это ей "звоночек" свыше, что она должна изменить свой образ существования (уверовать и посещать церковь). Также предлагал услуги знакомого мануального терапевта. Однако, когда у его ребенка было воспаление лёгких - почему-то он помчался в больницу, а не молиться. Так-то.

Кому: waldgeist76, #398

> Учить никого не собираюсь. Озвучил своё мнение, или это запрещено?

Не запрещено, просто ты видимо не в курсе, что для камрада в адрес которого ты высказал своё мнение, знания, умения и боевой дух - это понятия из практической области, от которых зависит, например, как его жизнь, так и жизни его подчинённых.

Потому когда человек для которого оружие является рабочим инструментом пишет о том, что "вера" в потустороннее не нужна - имеет смысл прислушаться к его мнению ибо он знает лучше.

Кому: Maksle, #428

> я бы его наверное, на месте растрелял из табельного оружия.

Со словами: на все воля божья!!!

Кому: -=[2A]=-, #429

> Давай не будем говорить о психически больных, ок?
> Давай говорить о нормальных верующих.
> Как насчет уверовать в христианского бога и пойти лечить ребенка? Или ты думаешь, что это взаимоисключающие понятия? Уверяю, нормальные верующие и религиозные люди весьма уверенно пользуются благами цивилизации и прогресса.

Камрад, это не психически больные. Это и есть нормальные верующие в очень тяжелой ситуации.

Вера им помогает эту ситуацию пережить. И жить дальше тогда, когда уже и не знаешь зачем.

Прсото вера тут и причина и лекарство.

Кому: mort_i_mer, #430

> Один самолёт на всю армию. Это самая страшная военная тайна, которую я узнал из сегодняшнего форума.

Точно! Нужно сделать православный храм-самолёт! Или нет. Лучше два! И церковно-вертолётный полк.

Кому: mort_i_mer, #430

> Так я и говорю - Ад и Израиль. Всем капец. Один самолёт на всю армию.

Православная риторика та!

Кому: bishop61RUS, #436

> Камрад, это не психически больные. Это и есть нормальные верующие в очень тяжелой ситуации

Да ну нет же. Я часто вижу верующих в подобных тяжелых ситуациях. Нормальные борятся до самого конца, выцарапывая своих детей у смерти за секунды до финала. А если ничего не вышло, что, к сожалению, бывает нередко, тогда да — вера им помогает эту ситуацию пережить. И жить дальше тогда, когда уже и не знаешь зачем.

Но как это связать с тем, что вера заменяет способность решать тяжелые проблемы?

Кому: Slinger, #406

> Вера она возникает не только у солдат и не только по поводу локального пиздеца с угрозой для жизни и здоровья человека. Скорее даже, надеюсь никого не обидеть, говорящие такое вряд ли сами находились на пороге того самого пиздеца, который заставляет уверовать.

С чем то ты сильно ошибся: то ли со своей сентенцией, то ли с адресатом.

Кому: KatyKat, #433

> У девушки на работе обнаружили опухоль груди. Она ждала операции (уже сделали, всё благополучно - доброкачественная). Верующий сотрудник (православный, ходит в церковь, постится, всех агитирует и учит что и как) предложил ей вместо операции осознать, что она в этой жизни что-то делает неправильно и это ей "звоночек" свыше, что она должна изменить свой образ существования (уверовать и посещать церковь). Также предлагал услуги знакомого мануального терапевта. Однако, когда у его ребенка было воспаление лёгких - почему-то он помчался в больницу, а не молиться. Так-то.

[вздыхает]

так и живем.

Кому: bishop61RUS, #431

> Ты главное не останавливайся.

Спасибо, буду стараться.

> На вопрос-то в состоянии ответить?

Статистикой о засранности голов нашего клира не владею. Полагаю, что подобные полевые эксперименты не проводились. А вот зашоренности мозгов некоторых воинственных атеистов всегда радуюсь заходя на форумы. Впрочем, учитывая, что все мы люди, допускаю, что и в среде священников тоже имеются изрядные мракобесы. И в этом они ничем не хуже воинствующих атеистов. Бывает. А вот адекватов в среде священства встречал довольно часто, видимо, мне сильно везло, каюсь

Кому: mort_i_mer, #442

> А вот зашоренности мозгов некоторых воинственных атеистов всегда радуюсь заходя на форумы.

Не расскажешь, а в чём она заключается?

Кому: Digger, #437

> Точно! Нужно сделать православный храм-самолёт! Или нет. Лучше два! И церковно-вертолётный полк.

Межорбитальную космическую станцию, чего уж мелочиться.

Кому: mort_i_mer, #430

> Так я и говорю - Ад и Израиль. Всем капец. Один самолёт на всю армию. Это самая страшная военная тайна, которую я узнал из сегодняшнего форума.

Атас.
Один самолет Ил-76: это пилоты, штурманы, бортмеханник.
Это техники на аэродроме.
Это вагон с тележкой топлива.
Это время диспетчера - вести самолет.
Плюс это минус десантируемая боевая еденица/техника/боеприпасы.
Правильно, никому не поплохеет если эти ресурсы пустить в унитаз, простите высадку поп.

Кому: ALoginOFF, #413

> Дурь это. От неумения придумать нормальной объединяющей идеи. Про то, что следующим шагом будет призыв только православных, никому дела нет.
> Зачем РПЦ лезет в эту подставу, не понимаю. Похоже сиюминутные выгоды кое-кому застилают зияющие перспективы.

Вопрос о капелланах ставился еще аж до первой чеченской. А уж потом - каждые пару лет. С мотивацией у наших солдат часто было не ахти - "воюем за олигархов" и тп. А против боевики с муллами
Поставили перед впрос. Пот ребность оценили в 10-15 тыс. капелланов (то есть полковых - корабельных священников). РПЦ тогда пошерудло кадры - нашло 500 человек - в основном бывших "афганцев" и прочих уверовавших военных готовых служить в частях. В общем кадрами обеспечить не смогло тогда с капелланами вопрос отложили. Да и сейчас - проблематично. Поп - работа доходная, спокойная (хотя, конецно, кому как повезет с приходлом) .
Но благодаря Табуреткину Армию у нас подсократили. Заодно сильно подрезали кадры "психологов" - замполитов. вместо них в 2009 ввели должности капелланов. Пока что на уровне зам командира бригады.
Теперь такая вот обязанность у РПЦ - окормлять воинство. Правда будущие капелланы все теже уверовшие ветераны в массе. Но теперь их поболее под тысячу (но это и на ВВ, Альфу, ОМОНы и тд).
В армии что-то всего 50 "фактических" капелланов, плюс двое капелланов мулл (не удивляейтесь - скоро и надувные мечети появятся...), кажется есть один капеллан - буддист (точно не скажу - то ли назначили уже, то ли хотят назначить). В армии получается что-то 4/5 незамещенных должностей капелланов (то есть примерно 200 вакансий). РПЦ за 4 года так и не смогло укомплектовать их кадрами. И это на уровне бригад - хотя так получится чистая формальность. Политрук нужен в каждом полку (значит сейчас - в кажом батальоне). Хотя, полагаю, к старой схеме "дивизия - полк" еще вернутся.

Кому: mort_i_mer, #444

> Межорбитальную космическую станцию, чего уж мелочиться.

Такая уже есть. Вся в иконах.

Кому: Тартилл, #369

Да я и не спорю, что поп не заменит умение всаживать выстрел РПО точно в амбразуру. Это не его сфера деятельности. Правильный поп, он ещё и грамотный психолог, который таким образом строит проповедь, что люди верующие (да и не только) готовы за него, за веру, за страну не только пойти убить врага (с утроенной энергией), но и умереть в бою за правое дело. В спец. подразделениях не знаю нужно это или нет, возможно что нет, там своя психологическая подготовка и отбор туда жёсткий, учитываются не только физические кондиции, но и психологическое состояние. Одним словом берут туда не совсем рядовых граждан. Но в общевойсковых частях и подразделениях такая проповедь реально укрепляет моральное состояние солдат и таким образом повышает боеспособность подразделений. Проповедь необходимо проводить непосредственно перед боем. Эффект в разы лучше. Отсюда вот такие секретные разработки.

Кому: waldgeist76, #448

> [Правильный поп], он ещё и грамотный психолог, который таким образом строит проповедь, [что люди верующие (да и не только) готовы за него], за веру, за страну не только пойти убить врага (с утроенной энергией), но и умереть в бою за правое дело.

Какая прелесть!

Кому: mort_i_mer, #430

> Так я и говорю - Ад и Израиль. Всем капец. Один самолёт на всю армию. Это самая страшная военная тайна, которую я узнал из сегодняшнего форума.

Дорогой друг - вместимость ВТА авиации она ограничена.
И в нормальной армии очередь попов на сброс в тыл врага будет где нибудь после рояля с канделябрами.

Кому: bishop61RUS, #425

> Православных,

Камрад, Православие не запрещает и никогда не запрещало прибегать к медицинской помощи. Посещение больницы с неверием не уравнивает. Как человек, относительно регулярно исповедывающийся скажу, что в употреблении аспирина, лечении зубов и удалении аппендицитв батюшка каяться не заставляет. Святитель Игнатий Брянчанинов сам, например, активно прибегал в старости к помощи медперсонала и медсредств и никто из соверующих ему это в вину не вменял. Апостол Лука также, как я слышал, был врачом.

Кому: sasa, #305

> поголовно религиозная Российская империя успешно проиграла все войны после наполеоновских

Ага, особенно последние русско-турецкие войны.
1828—1829гг. Русско-турецкая война. Победа.
1877—1878гг. Русско-турецкая война. Победа.
Ты чушь-то не городи.

Кому: Digger, #443

> Не расскажешь, а в чём она заключается?

В патентованном слове "мракобес". Как у собачек Павлова, ей Богу. Шо? Поп? А-А-А! Опять - мракобэсы! Вот справедливо ведь сказал один камрад в комментах почитайте уже Пиаму Павловну Гайденко про связь религиозного сознания и науки. Как там всё было в Новое время.

Кому: waldgeist76, #448

> Да я и не спорю, что поп не заменит умение всаживать выстрел РПО точно в амбразуру. Это не его сфера деятельности. Правильный поп, он ещё и грамотный психолог, который таким образом строит проповедь, что люди верующие (да и не только) готовы за него, за веру, за страну не только пойти убить врага (с утроенной энергией), но и умереть в бою за правое дело.

Ага.
Прикинуть примерную площадь сброса полка ВДВ.
И быстренько всем собраться на утреннюю проповедь

Кому: Мопсовод, #452

> Ага, особенно последние русско-турецкие войны.
> 1828—1829гг. Русско-турецкая война. Победа.
> 1877—1878гг. Русско-турецкая война. Победа.
> Ты чушь-то не городи.

Не бей лежачего.

Кому: bunker6, #364

> Попам парашюты-то зачем.

Пусть сигают без парашютов! Бог поможет! :D

Кому: mort_i_mer, #453

> В патентованном слове "мракобес". Как у собачек Павлова, ей Богу. Шо? Поп? А-А-А! Опять - мракобэсы! Вот справедливо ведь сказал один камрад в комментах почитайте уже Пиаму Павловну Гайденко про связь религиозного сознания и науки. Как там всё было в Новое время.

Ну то есть у тебя есть доказательство существования бога? Я правильно понял?

Кому: Digger, #449

> [Правильный поп], он ещё и грамотный психолог, который таким образом строит проповедь, [что люди верующие (да и не только) готовы за него], за веру, за страну не только пойти убить врага (с утроенной энергией), но и умереть в бою за правое дело.
>
> Какая прелесть!

А так то люди будут без огонька воевать. Чисто за родину и по присяге.
Это ж не то совсем

Кому: mort_i_mer, #442

> И в этом они ничем не хуже воинствующих атеистов. Бывает.

Ты серьезно не понимаешь чем поп с засратой башкой отличается от как ты там сказал "зашоренного воинствующего атеиста"?

Даю подсказку: размах аудитории и степень доверия к словам одного и другого.

Кому: SpiritOfTheNight, #450

> Дорогой друг - вместимость ВТА авиации она ограничена.
> И в нормальной армии очередь попов на сброс в тыл врага будет где нибудь после рояля с канделябрами.

Да, дружище, это проблема. Резко теряем боеспособность. А всё ведь попы-заразы, все беды оборонки от них.

Кому: mort_i_mer, #424

> Шутить изволите. Понимаю.

Изъяны в твоей логики показываю. Вроде бы, командование долно "идти навстречу" всем категориям военнслужащих. Одни хотят культ оправлять, другие - что-то иное.
Де факто - никому "на встречу" командование не идет. Оно исполняет приказы сверху. Про его "добрую волю" - чистая демагогия, камрад.

Кому: drunkybear, #451

> Камрад, Православие не запрещает и никогда не запрещало прибегать к медицинской помощи. Посещение больницы с неверием не уравнивает. Как человек, относительно регулярно исповедывающийся скажу, что в употреблении аспирина, лечении зубов и удалении аппендицитв батюшка каяться не заставляет. Святитель Игнатий Брянчанинов сам, например, активно прибегал в старости к помощи медперсонала и медсредств и никто из соверующих ему это в вину не вменял. Апостол Лука также, как я слышал, был врачом.

Ты перепутал.

Я там написал, что пока дошли до православия уже было поздно оперировать.

Мой пример был про вред веры как таковой для гражданских, а не конкретно православия.

Кому: SpiritOfTheNight, #458

> А так то люди будут без огонька воевать. Чисто за родину и по присяге.

Воевать за конкретного попа - это даже не 5, это 10! Защищать его как Знамя! Точно! Надо Устав переписать. Вот потеряли своего попа - всё, часть расформировывается с позором.

Кому: Digger, #457

> Ну то есть у тебя есть доказательство существования бога? Я правильно понял?

Увольте. Какие доказательства, не в суде, чай. Веры достаточно. До духовного опыта не дорос, да и не сильно старался. Поэтому атеистов и агностиков вполне понимаю. А вот срач на ровном месте - всегда смешит.

Кому: Мергенчи, #400

> иначе бы вы не стали равнять человека, который организовал и поддерживает три детских дома
> Еще рекомендую посмотреть о. Дмитрия на программе Познера

Позднер ведет фонд антиспид. Ты имеешь что-то против борьбы со спидом?!

> Этого человека вы равняете с ... ?

Кому: -=[2A]=-, #429

> Давай говорить о нормальных верующих.
> Как насчет уверовать в христианского бога и пойти лечить ребенка?

То-есть мусульмане, буддисты это "не нормальные верующие". А баптисты, с ними как? Они-то нормальные?

Кому: bunker6, #432

> Но суть не в этом, тогда в обычной символике смысл был. А сейчас его нет, приходится компенсировать.

Камрад, я как бы понял, о чём ты.
Про разборную ленинскую комнату - удивлён, но не сильно. Неужели реально для десанта?
Про символику - это ж надо было так удачно подобрать государственные символы. Имея рекомендации геральдической комиссии аж от 1916 года!!!

Кому: mort_i_mer, #460

> Да, дружище, это проблема. Резко теряем боеспособность. А всё ведь попы-заразы, все беды оборонки от них.

Бед у нас в обороне много.
Зачем беды идиотизмом усугублять решительно не понятно

Кому: Мергенчи, #401

> Ну может использовать опыт других стран? США например .

Конечно надо. 20 лет уже этим занимаемся.

Кому: vasmann, #445

> Атас....

Камрад ты зря бисером раскидываешся. :) Не поймутс.
Вообще было бы прикольно посмотреть на некие отдельные подразделения исключительно из верующих. Вместо медицинских пакетов им набор икон и крестов. Кадила для дымовой завесы. :) И прочии радости.
А че, зачем нормальных ребят подставлять под раздачу. Эдаких ассасинов на штурм бросил вместе с их надувным капищем и дело в шляпе. :)

Кому: -=[2A]=-, #439

> Да ну нет же. Я часто вижу верующих в подобных тяжелых ситуациях. Нормальные борятся до самого конца, выцарапывая своих детей у смерти за секунды до финала. А если ничего не вышло, что, к сожалению, бывает нередко, тогда да — вера им помогает эту ситуацию пережить. И жить дальше тогда, когда уже и не знаешь зачем.

Они верили, подчеркиваю - верили и надеялись, что целители и молитвы волшебным образом помогут.

Потому, что горе пришло.

Это и есть верующие. Ты тут не путай представителей конкретной религии и верование в целом.

> Но как это связать с тем, что вера заменяет способность решать тяжелые проблемы?

Можно было принять тяжелое решение, взять ответственность на себя и разрешить операцию.

Выбрали веру. Оперировать не разрешили.

Кому: Digger, #449

> Кому: waldgeist76, #448
>
> > [Правильный поп], он ещё и грамотный психолог, который таким образом строит проповедь, [что люди верующие (да и не только) готовы за него], за веру, за страну не только пойти убить врага (с утроенной энергией), но и умереть в бою за правое дело.
>
> Какая прелесть!

Не убий. (с) РПЦ работает над поправками.

Кому: waldgeist76, #448

> Правильный поп, он ещё и грамотный психолог, который таким образом строит проповедь, что [люди верующие (да и не только) готовы за него, за веру], за страну не только пойти убить врага (с утроенной энергией), но и умереть в бою за правое дело.

Передо мной пусть хоть десять правильных попов-мегапсихологов камлают - не пойду я ни за них, ни за их веру кого-то убивать, а тем более помирать.

Зато желание расправиться с ними могут вызвать, это да.

А как воевать за страну я и без попов разберусь, которые, кстате, приложили руку к тому, чтобы страны которой я присягал, больше не было.

Кому: mort_i_mer, #464

> Увольте. Какие доказательства, не в суде, чай. Веры достаточно.

А, ну значит мракобесие?

Кому: Пан Головатый, #472

> Не убий. (с) РПЦ работает над поправками.

Да суть была в том, что "не" с глаголами пишется раздельно. И приводили примеры.

Кому: mort_i_mer, #460

> Да, дружище, это проблема. Резко теряем боеспособность. А всё ведь попы-заразы, все беды оборонки от них

"Много бед, много испытаний пришлось перенести России за ее больше чем тысячелетнее существование. Печенеги терзали ее, половцы, татары и поляки. Двунадесять языков обрушились на нее, взяли Москву. Все вытерпела, все преодолела Россия, только крепла и росла от испытаний. Но теперь, теперь... Старушка украла старый чайник, стоимостью в 30 копеек. Этого Россия уж, конечно, не выдержит, от этого она погибнет безвозвратно"

Дешевый трюк.

Кому: bishop61RUS, #459

> ы серьезно не понимаешь чем поп с засратой башкой отличается от как ты там сказал "зашоренного воинствующего атеиста"?
>
> Даю подсказку: размах аудитории и степень доверия к словам одного и другого.

Ну если паству считать за баранов необразованных, то да, конечно. Однако я полагаю, что у нас нормальный народ. Образованием, слава Богу, у нас не мудрено блеснуть А тараканы в головах - это беда внерелигиозная, а скажем так общечеловеческая. И увы - заметная.

Кому: bishop61RUS, #423

> Знакомо ли тебе степень засраности голов?
>
> Чему эти люди с первой стадией алкоголизма и второй ожирения смогут научить молодого бойца?
>
> Это по твоему достойные кандидаты на роль воспитателей?

А ты, я смотрю, со всеми общался, и это выяснил? Других там по-твоему не бывает, ага :)

Кому: bishop61RUS, #423

> Много ли ты с православными попами и монахами общался?

Вообще если человек православный, то с монахами и священниками периодически общается. Бывают недостойные сана. Есть даже примерный подсчет сколько этих самых недостойных в церкви. Каждый 12-й

Кому: bishop61RUS, #415

> иначе бы вы не стали равнять человека


>
> Хорошо этого Диггер не видит.

ну вы подскажите Диггеру, пусть увидит

Кому: Мергенчи, #478

> Вообще если человек православный, то с монахами и священниками периодически общается. Бывают недостойные сана. Есть даже примерный подсчет сколько этих самых недостойных в церкви. Каждый 12-й

Самое время децимации устраивать. До полной победы

Кому: bishop61RUS, #475

> Дешевый трюк.

Отличный был адвокат, между прочим, и дело выиграл. А вот речей Астахова и Падвы, что-то на юрфаках не читают.

Кому: Мергенчи, #478

> ну вы подскажите Диггеру, пусть увидит

Да я видел, не переживай. :) Вопрос тебе даже задал. Смотрю - не нравится вопрос.

Я подождал, пока Дордия кончит. Потом поднял одного красноармейца:
- Ты знаешь, что такое Родина?
- Знаю, товарищ комбат.
- Ну, отвечай...
- Это наш Советский Союз, наша территория.
- Садись.
Спросил другого:
- А ты как ответишь?
- Родина - это... это где я родился... Ну, как бы выразиться...
местность...
- Садись. А ты?
- Родина? Это наше Советское правительство... Эта... Ну, взять, скажем,
Москву... Мы ее вот сейчас отстаиваем. Я там не был... Я ее не видел, но
это Родина...
- Значит, Родины ты не видел?
Он молчит.
- Так что же такое Родина?
Стали просить:
- Разъясните!
- Хорошо, разъясню... Ты жить хочешь?
- Хочу.
- А ты?
- Хочу.
- А ты?
- Хочу.
- Кто жить не хочет, поднимите руки.
Ни одна рука не поднялась. Но головы уже не были понурены - бойцы
заинтересовались. В эти дни они много раз слышали: "смерть", а я говорил о
жизни.
- Все хотят жить? Хорошо.
Спрашиваю красноармейца:
- Женат?
- Да.
- Жену любишь?
Сконфузился.
- Говори: любишь?
- Если бы не любил, то не женился.
- Верно. Дети есть?
- Есть. Сын и дочь.
- Дом есть?
- Есть.
- Хороший?
- Для меня не плохой...
- Хочешь вернуться домой, обнять жену, обнять детей?
- Сейчас не до дому... надо воевать.
- Ну а после войны? Хочешь?
- Кто не захочет...
- Нет, ты не хочешь!
- Как не хочу?
- От тебя зависит - вернуться или не вернуться. Это в твоих руках.
Хочешь остаться в живых? Значит, ты должен убить того, кто стремится убить
тебя. А что ты сделал для того, чтобы сохранить жизнь в бою и вернуться
после войны домой? Из винтовки отлично стреляешь?
- Нет.
- Ну вот... Значит, не убьешь немца. Он тебя убьет. Не вернешься домой
живым. Перебегаешь хорошо?
- Да так себе.
- Ползаешь хорошо?
- Нет.
- Ну вот... Подстрелит тебя немец. Чего же ты говоришь, что хочешь
жить? Гранату хорошо бросаешь? Маскируешься хорошо? Окапываешься хорошо?
- Окапываюсь хорошо.
- Врешь! С ленцой окапываешься. Сколько раз я заставлял тебя накат
раскидывать?
- Один раз.
- И после этого ты заявляешь, что хочешь жить? Нет, ты не хочешь жить!
Верно, товарищи? Не хочет он жить?
Я уже вижу улыбки, - у иных уже чуть отлегло от сердца. Но красноармеец
говорит:
- Хочу, товарищ комбат.
- Хотеть мало... желание надо подкреплять делами. А ты словами
говоришь, что хочешь жить, а делами в могилу лезешь. А я оттуда тебя
крючком вытаскиваю.
Пронесся смех, первый смех от души, услышанный мною за последние два
дня. Я продолжал:
- Когда я расшвыриваю жидкий накат в твоем окопе, я делаю это для тебя.
Ведь там не мне сидеть. Когда я ругаю тебя за грязную винтовку, я делаю
это для тебя. Ведь не мне из нее стрелять. Все, что от тебя требуют, все,
что тебе приказывают, делается для тебя. Теперь понял, что такое Родина?
- Нет, товарищ комбат.
- Родина - это ты! Убей того, кто хочет убить тебя! Кому это надо?
Тебе, твоей жене, твоему отцу и матери, твоим детям!
Бойцы слушали. Рядом присел политрук Дордия, он смотрел на меня,
запрокинув голову, изредка помаргивая, когда на ресницы садились пушинки
снега. Иногда на его лице появлялась невольная улыбка.
Говоря, я обращался и к нему. Я желал, чтобы и он, политрук Дордия,
готовивший себя, как и все, к первому бою, уверился: жестокая правда войны
не в слове "умри", а в слове "убей".
Я не употреблял термина "инстинкт", но взывал к нему, к могучему
инстинкту сохранения жизни. Я стремился возбудить и напрячь его для победы
в бою.
- Враг идет убить и тебя и меня, - продолжал я. - Я учу тебя, я требую:
убей его, сумей убить, потому что и я хочу жить. И каждый из нас велит
тебе, каждый приказывает: убей - мы хотим жить! И ты требуешь от товарища
- обязан требовать, если действительно хочешь жить, - убей! Родина - это
ты. Родина - это мы, наши семьи, наши матери, наши жены и дети. Родина -
это наш народ. Может быть, тебя все-таки настигнет пуля, но сначала убей!
Истреби, сколько сможешь! Этим сохранишь в живых его, и его, и его (я
указывал пальцем на бойцов) - товарищей по окопу и винтовке! Я, ваш
командир, хочу исполнить веление наших жен и матерей, веление нашего
народа. Хочу вести в бой не умирать, а жить! Понятно? Все! Командир роты!
Развести людей по огневым точкам.

Кому: Digger, #474

> > А, ну значит мракобесие?

Хоть логику я учил и вроде даже как-то сдавал, но здесь извините бессилен. Сдаюсь.

Кому: mort_i_mer, #464

> вот срач на ровном месте - всегда смешит.

Потрясающе.

Церковь по конституции отделена от государства.

А значит отделена от армии, школ и прочего.

Срач не на пустом месте, на месте того, что церковь лезет туда, куда ей лезть не положено.

Многим это не нравится, ибо в гробу они видали всех этих духовников.

Десантирование храма это перебор.

Кому: KatyKat, #433

От операции отговаривал или предлагал "о жизни подумать"?

Кому: ALoginOFF, #427

> Чё то в советское время бренды обходились дешевле. Никому не приходило в голову десантировать в чисто поле Ленинскую комнату с надувным бюстом Ильича.

В Red Alert играл? Как думаешь, отчего у буржуев такое восприятие Красной Армии? :) До надувного Ильича конечно не дошло (а жаль, кстати, было бы дико круто!), но по-моему со всем остальным пеаром был полный порядок.

Кому: mort_i_mer, #483

> Хоть логику я учил и вроде даже как-то сдавал, но здесь извините бессилен. Сдаюсь.

Видать плохо учил и сдал на трояк.

Кому: bishop61RUS, #484

> Многим это не нравится, ибо в гробу они видали всех этих духовников.

Сочувствую. Таков уж у нас народ. В Бога верует неразумный. Давайте ему это простим. Невелик грех.

Верующие камрады, поделитесь. Зачем вам вообще пересекаться со священниками? Зачем креститься каждый раз проходя мимо храма? Что мешает вести коммуникации с богами лично, как советовал Иисус на горе? Зачем нужны напутствия незнакомых и иногда странных людей? Без шуток интересуюсь. Если солдат верит настолько сильно, что ему нужен священник, то зачем он вообще солдат, а не монах?

Кому: Digger, #463

> Воевать за конкретного попа - это даже не 5, это 10! Защищать [Хоругвь] как Знамя! Точно!

Извините.

Кому: Digger, #487

> Видать плохо учил и сдал на трояк.

О, Боже мой, меня раскрыли. Вы только пожалуйста никому не говорите, хорошо. Репутация-то ведь как пострадает. Перед всем миром не отмоешься. Отец родной не губи!

Кому: mort_i_mer, #491

> > О, Боже мой, меня раскрыли. Вы только пожалуйста никому не говорите, хорошо. Репутация-то ведь как пострадает. Перед всем миром не отмоешься. Отец родной не губи!
>

Забей. Вместо репутации логика будет репутация клоуна.
А ее ты крепишь изрядно

Кому: Grim_Reaper, #486

> отчего у буржуев такое восприятие Красной Армии?

От промытых и прополощенных с самого детства мозгов. Начиная с серии комиксов для детей The Godless Communism и заканчивая голлЫвудской продукцией аля Огненный Лис и Третий Рэмбо.
А Ред Алерт (особенно начиная со второй части) - намеренный цирк с конями, все эти кретинские штампы высмеивающие.

Кому: Maksle, #428

> Ты в курсе, что таких платформ в основной самолет ВТА ИЛ-76 влизает только 3-и шт. И одну вместо 6750 кг

Минуточку, вы в развернутом виде в самолет это сооружение хотите поместить? И про вес - вроде в ролике говорится что вес "около тонны" . Откуда Вы взяли 6750 кг.?

Кому: Евгений Макаров, #409

> Слава богу, что я атеист!!!

Ты забыл сказать, "Слава Богу за все, Слава Богу за все, Слава Богу за скорбь и за радость! Иси на небеси! Что я атеист!" Так думаю, правильнее будет)

Кому: mort_i_mer, #476

> Ну если паству считать за баранов необразованных, то да, конечно.

[рж0т]

>Однако я полагаю, что у нас нормальный народ.

Паства - стадо. Пастырь - пастух.

>Образованием, слава Богу, у нас не мудрено блеснуть

Поэтому у нас страшное обзывательство: "Ты че, самый умный?!"

Кому: SpiritOfTheNight, #492

> Забей. Вместо репутации логика будет репутация клоуна.

Репутацию знатного логика он уже заработал.

Кому: SpiritOfTheNight, #492

> Забей. Вместо репутации логика будет репутация клоуна.
> А ее ты крепишь изрядно

И тебе мил человек спасибо, прямо в корень зришь. Всю правду-матку вот так сразу и изложил. Голова. Автограф не дашь - я на стеночке повешу.

Впрочем, на этом заканчиваю весёлый флуд. Терпение модераторов тоже имеет границы.

Кому: bur6r72, #495

> Слава богу, что я атеист!!!
>
> Ты забыл сказать, "Слава Богу за все, Слава Богу за все, Слава Богу за скорбь и за радость! Иси на небеси! Что я атеист!" Так думаю, правильнее будет)

Не, его фраза - это цитата гражданина Луиса Бюнюэля.

Кому: mort_i_mer, #488

> Таков уж у нас народ. В Бога верует неразумный.

Да что ж это такое!