События на Украине стремительно развиваются, и в связи с таким развитием нужно не просто сообщать гражданам России и Украины правду о том, что именно происходит в Донецке, Луганске и так далее, — нужно что-то осмысливать. Нужно обсуждать смысл происходящего, что я и делаю незамедлительно.
Главным в политическом, коротком, сдержанном и предельно уплотненном обсуждении происходящего является следующее. Все разговоры о том, что в связи с убийством Сашко Билого и разоружением какой-то части «Правого сектора» бандеризация Украины свернута, являются наглой политической ложью. Наглейшей политической ложью.
Бандиты всегда убивают друг друга. Если очередного бандита, вора в законе, убьют в Москве, Санкт-Петербурге или где-нибудь еще, мы что, скажем, что у нас нет оргпреступности, что ли, вообще? Вот скажите такое — и вся страна будет гоготать, а вот сказали по поводу <того>: «Самого Сашко Билого застрелили, и по этому поводу бандеризация сведена к нулю», — и все у нас тут либералы наши, космополитически и иначе настроенные, начинают выть: «Да, да! На самом деле всё, всё, теперь одни респектабельные люди там будут рулить». Что значит «преодолена бандеризация»? Что это значит? В каком смысле? Кто с ней справится, Аваков? Это ничтожество, которое само, так сказать, купается в преступности с головой. Лаврентий Павлович Берия не смог до конца зачистить бандеровскую нечисть, потому что она имеет на Западной Украине глубочайшие корни. И кого будет громить Аваков? Греко-католическую церковь, которая рулит этой бандеровщиной? Настоящее нацистское подполье, его международные терминалы, в том числе и чисто неонацистские? Кого? Сашку Билого? Значит, бандеровщина есть, она проснулась, и в XXI веке в жидкой, рыхлой, качающейся Украине нет силы, которая может ее даже сдержать по-настоящему, а тем более зачистить. И никто не хочет этой зачистки — ни Запад, ни местные господа. И сейчас я объясню, почему.
Потому что любое мирное развитие процесса будет осуществляться по очень определенной траектории. Предположим, что на время по команде международных терминалов или сообразуясь со своими интересами бандеровцы чуть-чуть затихнут и издевательски сдадут, там, пустые бутылки, рогатки или что-нибудь еще, оставив автоматы, пулеметы и так далее, руководствуясь известной притчей о тех же бандеровцах:
— Дiдко, почему ты поливаешь картошку машинным маслом, ей же плохо будет.
— Может, картошке будет и плохо, а пулемету хорошо, давай, внучок, поливай.
Всё важное оружие будет сохранено, складировано и готово к действию. Значительная часть бандеровцев впишется в Национальную гвардию и аппараты власти. Они разделятся на тех, кто впишется, и тех, кто будет, так сказать, чуть-чуть в стороне, и те, кто будут чуть-чуть в стороне, будут постоянно перестукиваться с теми, кто вписался.
Но не в этом главное. А главное в том, что Украина, вставшая на путь выполнения требований МВФ, будет разорена. Она будет разорена местными бандитами, потому что все сказки о том, что осуществлена деолигархизация Украины и что олигархи зачищены и так далее, теперь вызывают только гомерический хохот. Эти идиоты и болтуны из «Правого сектора»: «Что там у нас происходит с олигархизацией?» Кого вы сейчас посадили на шею украинскому народу? Еще более пухлых олигархов! Зубастых и, так сказать, склонных сосать кровь. Тимошенковского разлива. Мы что, не знаем, что эти тимошенковские олигархи делали во время, когда Тимошенко была премьер-министром? Как они грабили?
Во-первых, они будут сейчас яростно грабить. Они ж сидели на более, так сказать, голодной диете. Относительно голодной, конечно, но, но, но… Сейчас они должны насытиться, потому что они понимают, что это ненадолго. Это раз.
И второе. МВФ во всех странах, где оно дает кредиты, выдвигает требования, которые абсолютно тождественны ограблению украинского народа, разрушению украинской промышленности и так далее. Они делают это всюду. Значит, они сделают это и на Украине.
Вот эти два фактора породят кризис с математической неизбежностью, и все это понимают. И все понимают, какой это будет кризис. Значит, вся та банда, хунта, которая сейчас, освобождаясь от радикалов чуть-чуть и как бы респектабилизируя этих радикалов, готовится грабить украинский народ, оказавшийся по ее игом, и полностью ошалевший от того, что вроде он боролся против олигархов и всего, а сейчас он получил их на свою шею. Вся эта хунта знает, что ее опричники — это «Правый сектор», и что она без них ничто. Поэтому она этот «Правый сектор» будет лелеять, прятать и лучше использовать, интегрируя его в государственную власть. Происходит неумолимое огосударствление банды. Нацистской банды. В этих условиях любые выборы — это фарс. Хунта остается хунтой. Закон растоптан. Легитимность равна нулю. Попытки эту легитимность добыть являются нацистским бесчинством глумливым.
В этом смысл игры и суть украинского процесса.
Через определенное время имитация освобождения от бандеровцев будет завершена. Бандеровцы, укрепленные, отшлифованные, вписанные во власть и еще более насыщенные ненавистью, всем этим ядом, окажутся мощнее во много раз, и начнется беспощадная зачистка всего того, что ненавидят эти бандеровцы. А ненавидят они всё, что мы любим. Вот эту остаповскую, нашу Украину. Украину Остапа Бульбы и Олега Кошевого.
Значит, весь вопрос заключался в том, осознаёт ли это остаповская Украина, жива ли она и способна ли она ответить на вызов, потому что воистину бандеровская нечисть и ее хозяева посеяли ветер, и вопрос о том, пожнут ли они бурю, зависит во многом от того, жива ли эта наша Украина.
События в Донецке, Луганске и других местах показали, что она жива. А если она жива, то она просто обязана сражаться так же, как обязана была сражаться Франция в момент, когда ее оккупировали нацисты и холуй Петен начал говорить о том, что сражаться не надо. Тогда генерал де Голль сказал: «Зову всех, кто готов продолжить борьбу». И сражающаяся Франция отстояла честь французского народа, отмыла позор разгрома Франции нацистской Германией в 1940 году — неслыханный позор, потому что всё было разгромлено в мгновение ока, без всякого настоящего сопротивления французской армии. И все это позволило Франции стать одной из держав-победительниц. Только потому, что у де Голля хватило мужества сказать: петеновская власть во Франции — это хунта. Что бы она ни делала и как бы себя ни оформляла, она все равно хунта.
Украина оккупирована бандеровцами и их западными хозяевами. Она оккупирована на основе политической войны, разрушающей любые представления о легитимности, праве, процедурах, обо всём прочем. И сопротивление этой хунте — долг каждого законопослушного гражданина. Оно не является актом сепаратизма, оно не является актом беззакония — беззаконники находятся в Киеве. Они оттуда шлют свои банды на Восток. Они оттуда распространяют смрад своей бандеровской лжи. Они оттуда лицемерно заявляют о том, что бандеровцев уже нет, вызывая хохот всех разумных сил во всём мире.
В этих условиях говорится о том, что донецкие и другие луганские события инспирированы рядом российских организаций, включая «Суть времени». Я горжусь тем, что в этих событиях, в этом настоящем украинском национально-освободительном движении, очищающем страну от хунты и нацистского зла, участвуют члены «Сути времени». Но я должен дать объективную информацию, согласно которой «Суть времени» неопровержимо является международной общественной организацией, а не российской. «Суть времени» существует в Прибалтике, она существует в дальнем зарубежье — в Англии, Франции, Германии и других странах. Она существует во всех странах ближнего зарубежья. Она существует — не падайте в обморок — в Соединённых Штатах Америки, Израиле и Китайской Народной Республике. И разговор о том, что «Суть времени» из России чем-то дирижирует, столь же основателен, как разговор о том, что «Братья-мусульмане» (не хочу никаких приводить прямых параллелей между «Братьями-мусульманами» и нашей организацией — просто сравниваю международные организации), действующие, не важно, в Сирии и так далее, означает посягательство на суверенитет тех или иных стран, осуществляемый другими странами. «Братья-мусульмане» — международная организация. Когда они действуют в Египте, Палестине или Сирии, они всюду действуют как международная организация. Когда им надо стать чем-то другим, они оформляют партии, продолжая оставаться международной организацией. И никто пока что, если мне не изменяет память, по этому поводу никаких возражений не имел. Это первое.
Второе. Мы всегда будем действовать как законопослушные граждане. Никаких незаконных военных формирований мы создавать не будем. Но если вы членов «Сути времени» зверски избивали и это породило физические увечья, то мы будем забирать семьи, лечить людей и воевать с вами всеми средствами как с нечистью XXI века. Как с пиратами XXI века, захватившими украинский корабль. Мы будем воевать с вами информационно, идеологически, политически, социально — всячески, не переходя единственную грань: ту грань, которая отличает действия законопослушных граждан России от действий людей, наплевавших на российский закон. Украинский закон попран, а российский закон для нас свят. Понятно вам? Я был советником Игоря Николаевича Смирнова в Приднестровье во время гражданской войны, и я горжусь этим. Я много еще где работал. И всё, что законным образом я смогу осуществить для того, чтобы помочь украинскому народу освободиться от бандеровской хунты, я сделаю. Всё, что будет в моих силах.
Теперь по поводу того, что реально происходит. Главное, что сейчас определяет ход событий на Востоке Украины, — это разум и решимость людей и коаптация в процесс принципиально новых политических лидеров. Если кто-то из них будет иметь отношение к «Сути времени» — я горжусь. К «Сути времени-Украина», понимаете? У нас есть такая организация — «Суть времени-Украина», и так далее: Казахстан, Франция. Так вот, если кто-то из этих людей будет иметь к нашей международной организации, я буду гордиться этим. Но сейчас не вопрос «кто тут рулит». Рулить должны те, кого народ признает своими настоящими вожаками, и эти люди должны действовать решительно, разумно и ответственно. Не сегодня, так завтра, не завтра, так послезавтра бандеровская нечисть нападёт на тех, кто поднял знамя закона и легитимности на востоке Украины. Нападение будет хищным и беспощадным. Единственная возможность дать ему отпор — это кооптировать в процесс украинцев, имеющих опыт такого отпора.
Я призываю всех, кто этот опыт имеет, не выжидать, не отсиживаться по квартирам, не прятаться за спины граждански воодушевлённых женщин и мальчишек, а спокойно и, как подобает взрослым мужикам, организовывать отпор бандеровской нечисти. И вот если вы правильно в процесс войдете — вы, мужчины, — то нечисть отступит. А если вы правильно в процесс не войдете, то вам надо по-человечески с самих себя сорвать погоны, которые вы носили предыдущее время, отказаться от своего мужского естества и надеть бабьи платья. И не говорите мне сейчас о какой-то хитроумности, о том что всё это подставы, неизвестно чем кончится. История вся состоит из подстав, хитроумностей и т.д. — и все они сметаются волей и энергией народа, если этот народ хочет сопротивляться. Спокойное новолидерское движение, движение, абсолютно исключающее любую распрю лидеров.
Я призываю всех членов «Сути времени», которые там есть, не проявлять даже отдельных кварков, микронов, наночастиц политического честолюбия. Перед лицом этой опасности политическое честолюбие должно быть подавлено. Процесс должны демократически и одновременно военно-централистски возглавлять нормальные, знающие, что им делать, мужики, а все остальные должны им помогать. Процесс этот включает в себя информационное сопровождение происходящего. Не пренебрегайте информацией, говорите правду народу. Всё время распространяйте влияние. Правильное маневрирование. Вам будут перекрывать каналы коммуникации — открывайте новые, перемещайтесь с места на место. Ваш противник тоже может атаковать только на узком участке фронта, у него не хватает сил на то, чтобы атаковать всюду. Грамотное военное сопротивление. Организацию масс, готовых это сопротивление оказывать, их обучение, их жесткое подчинение дисциплине. Словом, всё то, что великолепно было проявлено в ходе событий в Приднестровье.
В Приднестровье, должен вам сказать по своему опыту, всё, что имело некий квазиполитический опыт, всякий такой норов политический и всё, — всё было сметено. На политическую авансцену вышел простой народ. И если бы женщины, которые никогда не занимались политикой, а всегда занимались сельским хозяйством и промышленностью, не легли на рельсы и не вернули Игоря Николаевича Смирнова из бандеровских застенков в их молдавском варианте, то ничего бы в Приднестровье не было. Народ всё организовывал. Это был великолепный опыт народа, вставшего на защиту своей исторической судьбы, своей самости, своей идентичности. И он, встав на нее, организовал все так, как было надо.
В дальнейшем жизнь всегда тяжела, и новые лидеры стали обременяться всякого рода, так сказать, прискорбным политическим опытом, и какие-то старые представители элит начали интегрироваться в процесс, и народ где-то чуть-чуть отступал под давлением этой утомительной реальности, но Приднестровье построило фантастически эффективную модель. В Приднестровье жили лучше, чем в Молдавии, и живут лучше, чем в Молдавии. И все сказки о том, что пусть Крым испытает судьбу Приднестровья и он поймет, как это плохо, так сказать, — это глубокая ложь.
Во-первых, Крым не испытает, как мы это все теперь понимаем, судьбу Приднестровья. Он испытает судьбу одного из регионов России со всеми плюсами и минусами этого. Не нужно тут ни романтики, ни пессимизма.
Во-вторых, Приднестровье было абсолютно изолировано, и несмотря на эту изоляцию, оно ничего себе и жило. Здесь ни о какой изоляции речи не будет, как вы понимаете, если всё будет организовано правильно.
Информационная война, точное понимание идеи, за которую вы боретесь. Вы боретесь против хунты за легитимность, вы боретесь с нацизмом за права человека, демократию, нормальную жизнь. Вы боретесь за свою историческую судьбу.
И наконец, давайте обсудим главный вопрос. Скажите мне, никогда не имея опыта государственности настоящей, никогда не испытывая всех тягот, которые существуют у народов, которые столетиями и столетиями волокут на себе крест государственности (это тяжелейший крест), как волок его на себе русский народ, и будучи собранной по кускам, почему Украина вообще в течение 23 лет могла быть хоть сколько-нибудь устойчивой? Ответьте на этот вопрос!
Почему, если она состояла из Крыма, который вообще пришили непонятно какими нитками к ней, из Новороссии, идентичность которой не имела ничего общего с общеукраинской идентичностью, которая вообще отсутствует, из Малороссии (я ведь не говорю, что нет украинской нации как таковой). Но Малороссия — это Малороссия, и она резко отличается от Новороссии и от западенчества, дышащего ненавистью по отношению ко всему, что не есть оно, и не знающего просто, как пролить в нужном количестве кровь, чтобы все остальные легли как падлы под это западенчество и лежали там столетиями как абсолютные рабы.
Состоя из таких кусков, почему Украина могла быть устойчивой хоть сколько-то? Почему она существовала? Почему она не распалась в мгновение ока? Вы ответьте мне на этот вопрос! Кто был реальным гарантом этого нераспадения? Только ли какое-то украинское государственное патриотическое чувство, которое я не исключаю в части украинцев и которому мой респект? Но ведь не за счет этого оно держалось, да? А за счет чего же?
Как имя-то удерживателя украинской государственности? Вы только не обижайтесь все, включая радикальных ревнителей этой государственности. Послушайте меня. Я вас всех знаю, нынешних украинских политиков, и обремен теми знаниями, про которые сказано: «Многие знания умножают скорбь». Так вот, вы не обижайтесь, а слушайте, когда вам говорят люди, понимающие, что к чему, и мотайте на ус.
Единственным удерживателем этой государственности была Российская Федерация. Понятно вам? Российская Федерация. Понятно? Она удерживала украинскую государственность. Она ее кормила, поила, пестовала, она сдерживала всех, кто был против нее, и потому она могла — украинская государственность — существовать. Это был один из источников.
Второй источник — какой-то разум Кучмы, который все-таки остановился на каком-то центризме и какие-то респекты по отношению, там, к Крыму и ко всему прочему, раздавал до определенной степени. Но когда он начал по консультациям с Ельциным, существом весьма специфическим, сворачивать автономию Крыма, то он же это делал консультируясь и облизывая Ельцина. А самое главное, та Россия, которая существовала — тогда, — всё еще мечтала сама и питала иллюзии о каком-то входе в мировое сообщество, то бишь в Европу. Если даже наша элита сейчас и продолжает испытывать очень мощные иллюзии по этому поводу, в народе их <иллюзий> нет.
«Суть времени» провела огромный соцопрос, исторически значимый, который показывает, что народ России — совокупный народ России — рассматривает себя как крепость, которая должна отражать атаки Западного бесчинства, извращенчества сексуального, глумления над семьями, западных попыток вводить инцест в виде нормы существования определенных стран, вообще западного глумливого постмодернизма, не имеющего никакого отношения к классическому Западу, западного попрания гуманизма.
Вот всей этой беззаконности, которая течет с Запада, совокупный русский многонациональный народ хочет дать отпор, и тут нет ни какой разницы между бурятами, калмыками, татарами и русскими, северокавказцами и так далее. Тут даже не так велика разница между богатыми и бедными. Россия стоит как этот катехон на пути этого бесчинства и говорит: «Не хочу туда! Не хочу!».
И достаточно тихо это сказать, почти не слышно, не с высоких политических трибун даже, а вот так, нутряным русским совокупным многонациональным голосом — вот сказать это — чтобы началась новая фаза мировой истории. Конечно, это подкреплено и ядерной мощью, и определенными экономическими возможностями, и чем-то вновь прорастающим сквозь сохраненную русскую жизнь. Но главное тут вот это метафизическое «Не хочу!». Как только оно возникает, возникает концепция русского единого мира, и он начинает притягивать заново к себе то, что ему глубоко родственно и нельзя это родственное удержать в бандеровской темнице. Нет сил в XXI веке, чтобы это удержать.
Оно рвется на волю. Оно рвется из этой бандеровской западни. Тем более, что Украина — бандеровская, подлая, бандитская, нацистская — разбудила Россию. И в этом смысле им можно сказать большое спасибо. Россия увидела, что такое снятые маски и что такое настоящее поощрение Западом уже не отдельных видов этого беззакония: ювенальных там, инцестных, извращенческих и других. А вот настоящего нацистского беззакония. Когда видят, что право растоптано, что процедуры растоптаны, что всё сделанное абсолютно беззаконно, что разорваны даже двусмысленные договоренности с какими-то министрами иностранных дел западных стран.
Когда видят, что процедуры нет вообще, а Запад говорит, что она есть. Когда видят, что они пляшут по улицам, эти безумцы, орут: «Кто не скачет, тот москаль», «москаляку на гилляку» и так далее, — а все говорят: «Да что вы, да это же вам приснилось». Вот когда это всё видят, то просыпается несломленное русское нутро и, проснувшись, оно начинает медленно и неумолимо воздействовать на политику. А это как в «Операция Ы и другие приключения Шурика»: «Если я встану, то ты ляжешь» http://clck.ru/99cgp . Вот в чем корень происходящего.
Значит, следом за тем, что мы говорим: «Хотим так и не хотим по-другому», — историческая судьба не отменяема, наш выбор сделан. Должно быть сказано и все, что из этого вытекает: «Вы — незаконная нацистская банда. Мы ограждаемся от вас».
Оформление этого ограждения требует большого умения, но не бойтесь: не боги горшки обжигают. Оформили всё преднестровцы — и здесь это всё предстоит оформить. Оформление новой жизни и готовность нести ее тяготы безропотно и радоваться ее благу — это одна из фаз процесса. Отпор всем, кто попытается на это посягнуть, — это одна из фаз процесса. А дальше процессы пойдут стремительно. Потому что хунта приперта к стенке. Потому что у нее трясутся губы. Потому что она не знает, что ей делать. Потому что она находится во внутренней панике. И то визжит на бабий манер, что вас надо уничтожать ядерным оружием, то говорит, что надо быстренько-быстренько линять из страны. Идет война нервов. Война сил, война воль. Всё, что можно будет сделать в рамках послушания российским законам и полного признания бесчинства Киева, — мы сделаем. Но главное будет сделано народом Донбаса, народом Луганска, и очень важно, чтобы они сейчас выдвигали настоящих лидеров, настоящих народных вожаков, не опаскуженных, прошу прощения, ни интеллигентщиной, ни политикой. И чтобы этим вожакам помогали оформлять новую реальность и защищать ее. А защищать ее, повторяю, должны взрослые люди с соответствующим опытом. Я знаю, что они есть, и я верю, что в этот час они проявят себя как мужчины, а не как бабы. Борьба за свободу, борьба за право жить сообразно своему благу — это тяжелая и порою страшная борьба.
Но ведь счастливо вели эту борьбу наши предки. И счастливо они побеждали нечисть. Пусть это горькое счастье выпадет и на нашу долю. Каждый на своем месте, мы выполним свой долг. Слава нашему единству. И до встречи в будущей великой державе, в которой наши судьбы объединятся суверенно, взаимоуважительно, симфонически и сообразно общему нашему представлению о благе нашем.
> Не будет никогда. Кургинян, непосредственно с начала открытия сайта eot плотно закрыт от каких-либо подобных разговоров.
> Думаешь, никто не пытался задать ему вопросы? Диалога не было и не будет. Озвучено будет только то, что будет сочтено нужным озвучить.
Вы просто не в курсе. За три года кроме сотен внутренних встреч и множества полемических передач в СМИ были десятки встреч с людьми по всей стране - с разговорами всевозможной степени неудобности. Ознакомьтесь: http://bit.ly/PPXCv3
Но прежде чем устраивать подобные разговоры, нужно разобраться с ситуацией на Юго-Востоке Украины. Мы несколько уходим от исходной животрепещущей темы в выяснения отношений - которые странно выяснять в такой ситуации.
> Блин, какой шикарный мерзавец и демагог. Поздравляю, растёшь.
Как нетрудно догадаться - поток оскорблений не есть показатель неправильности того, что говорится и делается. От иных оскорбление - это лучшая оценка, которую они способны дать.
Логика то простая. Одним доводится в своей жизни "поиграть за сборную страны", будь то спорт или политика. Удел других - комментирование того, какие все вокруг криворукие [censored], сидя с пивом в баре.
Когда речь о хоккее или чём-то ещё - моральная составляющая здесь одного порядка. Когда идут тычки в спину на интернет-площадках тому, кто совсем не спортом занимается - это уже совсем другая "высота".
> Да, его доверенное лицо входило в антиоранжевый комитет. Ты бы хоть, камрад, посмотрел кто там да откуда. Не нужно СЕКу на слово верить. Доверяй, но проверяй.
Наличие доверенного лица в антиоранжевом комитете, изначально заявленном как широкая коалиция, является доказательством того что это Путин все организовал? Вы в своем антикургинизме, хоть логику то не отбрасывайте.
Путин организовал Лужники. Если есть желание, вполне можно сравнить как было там и как на Поклонной.
> Если органы государственной власти разгромлены, народ вправе брать руководство в свои руки непосредственно. Как единственный источник власти.
>
> Органы власти есть и работают, сменились персоналии.
Т. е. кто первый в органы власти вошел, тот и становится официальным представителем власти? Отличненько, пойду ка я к дверям мэрии с утра пораньше, а то че это какой то выбранный хер туда за зарплатой ходит.
Что-то не вижу там встреч с людьми класса Юлина или эль-Мюрида по озвученной тематике.
А отуствие канала связи - вижу.
Например, если я хочу написать Гоблину - я вижу внизу страницы адрес - goblin@oper.ru
Никаких каналов связи с СЕК даже на eot.su на состояние годичной давности - не было.
Но даже после существующих встреч на телевидении, когда ему указывают на неправоту на вполне проверяемых технических вопросах - это ни на что не влияет - в следующих выпусках все то же самое. Т.е. реальность отрицается и подменивается.
> Наличие доверенного лица в антиоранжевом комитете, изначально заявленном как широкая коалиция,
Дорогие дети. Неважно что и как заявляется для послушников. Важно то, что будет транслировано на миллионы. А то, что было транслировано на миллионы - плакаты "Путин", тренер фигурного катания и "мы все разных взглядов, но мы вместе".
> Бред сивой кобылы. Они уменьшили Украину на целый полуостров.
Они показали, что "формирования субъекта", "воспитания элиты", "проникновения в существующие элиты" не работает, ибо это бред сивой кобылы. Элиту не воспитывают по определению. А "проникновение в элиты" это только и исключительно силовой захват власти, что крымчане и продемонстрировали. Взяли крымский Совет под свой вооруженный контроль, убрали старые элиты, поставили свои новые и решили все по-своему.
А Украину уменьшили новые киевские элиты, ибо они захотели убрать новые крымские элиты все тем же силовым путем и насадить свое видение. Вот так протекает реальная "борьба за страну, за народ". Без метафизической ахинеи.
"Борис, ты не прав." (с)
Специально зарегился даже ради такого, настолько странно подобное читать.
Откровенно удивительно на тупичке читать такие высказывания в адрес СВ, к тому же от якобы видного члена сообщества. Создается впечатление, что человек либо не в курсе предмета вообще (что очень вряд ли), либо Кургинян Юлину наступил на хвост, а теперь вендетта стало быть.
Кто нибудь может разъяснить?
> Сразу видно, кто человек достойный и забывает о разногласиях в ситуации большой беды, а кто даже в огне борьбы с фашизмом готов тешить своё самолюбие.
Да, и ещё, всем идиотам, вещающим об ужасе разногласий в большой беде - вчера общался с координатором Харьковского Антифашистского комитета (вот он http://3front.livejournal.com/226253.html). Этот штаб организован красным ТВ и оказал большую реальную помощь в защите Харькова, что подтвердил вчера-же представитель "Боротьбы" (сейчас основная красная организация в защите Харькова).
Так вот, координатор обращался за поддержкой (хотя бы моральной - подписями под обращением), в том числе, и к Кургиняну.
Кому: Щербина307, #38 > Про документы Кургинян не часто говорит, всё чаще ссылается на "я знаю/помню" или "мне рассказал".
Я бы сказал с точностью до наоборот. Во всех аналитических передачах ссылки на докумементы идут постоянно. Про книги вообще молчу, потому что некоторые книги (вроде "Политического цунами" - это и есть на 90% цитирование документов. В редких случаях С.Е. ссылается на "мне рассказали".
> Законопослушные это как? Митинги устраивать или одиночные пикеты?
Вообще-то на митинге после марша 15 марта про это все было подробно сказано. Законопослушный человек - не значит беззащитный. Тебя бьют - ты имеешь право бить в ответ. В тебя стреляют - ты имеешь право стрелять в ответ. Радикалы собирают боевые отряды, мы собираем народные дружины. Радикалы захватывают здания - т.е. покушаются на порядок в стране - мы имеем законное право оказывать противодействие вплоть до силового. И все это по закону.
Конечно! Ведь Кургинян объяснил своим, что любая критика в его адрес - либо личные обиды и месть, либо зависть, либо либерализм.
Критикуешь Кургиняна - выбирай ярлык.
> Итого, цель данного обращения Кургиняна - достаточно глубоко разобрать ситуацию, чтобы её уяснили агитаторы на местах и говорили с людьми уже простым языком на базе идей, усвоенных из просмотренного.
И где эти агитаторы, говорящие на простом и понятном языке? Дайте мне их почитать. Ну чтоб было понятно, чего же СЕК хочет.
> Во всех аналитических передачах ссылки на докумементы идут постоянно. Про книги вообще молчу, потому что некоторые книги (вроде "Политического цунами" - это и есть на 90% цитирование документов.
При цитировании Ленина Кургинян гениально вырывает слова из контекста и перевирает суть.
> Что-то не вижу там встреч с людьми класса Юлина или эль-Мюрида по озвученной тематике.
> А отуствие канала связи - вижу.
С Кравецким в его бытность членом "Сути времени" (а также с другими людьми подобного уровня) несколько встреч подобной тематики было. С широчайшим диалогом и голосованием актива.
В целом же люди описанного вами класса весьма странны - они не являются медийными лицами и не могут сами пригласить на какие-то площадки для обсуждения; они не готовы самоотверженно работать, потому не желают входить в состав организации, чтобы воспользоваться всеми возможностями внутреннего диалога. Так что людям подобного класса могу посоветовать разве что написать полемическую статью на каком-нибудь крупном портале - с прицелом на ответную статью в газете "Суть времени".
> Что-то не вижу там встреч с людьми класса Юлина или эль-Мюрида по озвученной тематике.
> А отуствие канала связи - вижу.
Контакты пресс-службы. тел: +79154742254, e-mail: eotpress@gmail.com
Телефон горячей линии: 8-800-100-97-24
АДРЕС:
123001, МОСКВА, САДОВАЯ-КУДРИНСКАЯ УЛ., ДОМ 22
ТЕЛ: +7(495) 691-50-03
ФАКС: +7(495) 694-17-54
E-mail: ecc@ecc.ru
Кстати, Юлин с Кургиняном уже снимались вместе в двух роликах "порождение бездны", правда на тот момент Б. Юлин, как я понимаю еще не осознал демонической сущности Кургиняна, а не то он бы с ним разобрался!!!
> Какие политические выгоды от повышения цены на газ?
Я отношу себя к тем людям, которые считают, что спокойное течение ситуации на Украине играет нам на руку в любом случае, поскольку ничего путного сделать с экономикой нынешняя "власть" будет неспособна. Если ей затруднить ситуацию, карачун наступит быстрее. Любой олигарх тоже, в конце концов ищет, где глубже.
> В рамках одного государства такая политика возможна?
Полагаю, что да. Не только экономическая, но и политическая. В конце концов есть такие вещи, как "мягкая" федерация и сецессия.
Вопросы вопросами, но может быть в ответ ты раскроешь свое видение ситуации? Ну, так, чтобы понимать твою позицию.
> Кстати, Юлин с Кургиняном уже снимались вместе в двух роликах "порождение бездны", правда на тот момент Б. Юлин, как я понимаю еще не осознал демонической сущности Кургиняна
Не демонической - гнилой сущности.
А так да - совместная работа и столкновение с прямой ложью Кургиняна помогли осознать.
> И где эти агитаторы, говорящие на простом и понятном языке? Дайте мне их почитать. Ну чтоб было понятно, чего же СЕК хочет.
В комментариях, например. В данном обращении самый актуальный вопрос - это призыв к людям, имеющим армейский опыт, поддержать гражданское сопротивление на Юго-Востоке, организовать оборону, чтобы не дать бандеровским радикалам, подконтрольной им армии и зарубежным наёмникам уничтожить народный протест на Юго-Востоке.
> А так да - совместная работа и столкновение с прямой ложью Кургиняна помогли осознать.
А можно пример? А лучше два. Сразу оговорюсь, мне это интересно исключительно с точки зрения стороннего наблюдателя. Никаких подтекстов в вопоросе нет.
> широчайше высказывать своё несогласие даже в столь острой ситуации борьбы с врагом.
Камрад, где в новостных лентах крупных российских СМИ заголовки "активисты движения Суть Времени там то и там-то, делают то-то и то-то". Где видна "острая борьба с врагом" в лице вашего движения?
Почему российские СМИ, цепляющиеся за любые мало мальские пророссийские акции и действия в упор не видят ни Кургиняна, ни вашего украинского актива? Маршировать по улицам Москвы в защиту украинского народа и против фашизма на Украине это интересно, давать интервью в российском Крыму это тоже любопытно, а где реальная, не бумажная "острая борьба" на Востоке Украины? Повторяю, не отдельные эпизоды с вашими активистами, кто-то где-то пострадал (таких на Украине сегодня много), а деятельность самого вашего движения, Вот Кургинян пару недель назад призывал создавать украинскую народно-освободительную армию. Что для это сделано?
> Так что людям подобного класса могу посоветовать разве что написать полемическую статью на каком-нибудь крупном портале - с прицелом на ответную статью в газете "Суть времени".
Да было уже - через т.н. дискуссию с членами клуба на сторонней площадке. Через три страницы вопрос забывается и можно все по-новой.
> Ты начал с потока лжи в мой адрес и демагогии в адрес остальных. Теперь правильно - надо указать, что я тебя оскорбляю.
Чтобы ты мне не приписывал - играть в слова это твоя прерогатива. Точно так же, как пользоваться в любой ситуации доводом "они первые начали". Многие понимают, что это далеко не всегда хороший аргумент ещё лет в 6-8, ну максимум в 14, но ты упорный :)
Я то всего лишь пытаюсь донести достаточно простую мысль:
Медийной фигурой мелкого масштаба ты являешься. Подгадить ты способен. Политиком, в отличии от Кургиняна, ты никогда не был и видно, что никогда не станешь. Поэтому и научить ты политике не можешь - не по плечу тебе эта задача.
Твой удел разве что - смущать юные умы, указывая им заведомо ложное направление.
> Почему то именно Кургиняна зовут на "Специальные корреспонденты" по украинской тематике и дают ему первому слово.
Медийные фигуры и зовут. Что в этом удивительного? Проханова зовут, попов, депутатов, политологов, т.н. аналитиков. Людей, которые ничего не решают, но много и иногда поэтично говорят. Создают общественное мнение.
> Почему российские СМИ, цепляющиеся за любые мало мальские пророссийские акции и действия в упор не видят ни Кургиняна, ни вашего украинского актива?
За этим, кстати, довольно забавно наблюдать в онлайне телевизора.
После Поклонной, был другой митинг и параллельно путинский митинг с шествием, плюс коммунисты вроде свой проводили и еще кто-то.
С утреца в новостях упоминают всех. Как только открылся митинг сутевский и стало понятно, о чем там идет речь - мгновенно пропал из информационного обзора новостей (телевизор). К вечеру - остались коммунисты, Путин и еще кто-то.
> Да было уже - через т.н. дискуссию с членами клуба на сторонней площадке. Через три страницы вопрос забывается и можно все по-новой.
Поэтому я и говорю - формат телеэфира, на мой взгляд, это лучшее. Пусть это будет даже 2 часа, и пусть это будет как у Соловьёва - один против другого, без барьерного антуража, за столом. Никаких сторонних экспертов и приглашённых лиц. Только Борис Юлин и Сергей Кургинян, всё. Допустим (допустим) Дмитрий Юрьевич задаёт вопросы, направляет дискуссию. Вот такой формат был бы лично мне, как человеку которому интересно, более понятен, чем заочные дискуссии с привлечением самых разных лиц с постоянным бросанием в крайности. Думаю, многие вопросы будут сняты.
> Органы власти есть и работают, сменились персоналии.
Нету президента. И.о. президента это анекдот. Конституционный суд разогнали. Судейский корпус терроризируют.
Плюс сам незаконный захват власти по Конституции обнуляет любую деятельность любых органов власти, она незаконная. Можно себя обозвать как угодно. Назначенцев Киева гоняют ссаными тряпками по всей Украине, ибо они никто и звать их никак.
> Блин, какой шикарный мерзавец и демагог. Поздравляю, растёшь.
>
> Как нетрудно догадаться - поток оскорблений не есть показатель неправильности того, что говорится и делается. От иных оскорбление - это лучшая оценка, которую они способны дать.
>
> Продолжай дальше называть меня мерзавцем.
Персонаж, называющий себя "Sha-Yulin" - очень храбрый интернет-воин. Боевой блоггер просто, раскрылся по полной программе. В академической среде хамить оппонентам как-то не принято, в реальной жизни за такое поведение можно запросто в табло отхватить, а вот в интернете такие как он могут себе это позволить.
> Назначенцев Киева гоняют ссаными тряпками по всей Украине, ибо они никто и звать их никак.
В этом ключе всегда радует Яйценюх со своими попытками наладить диалог хоть с кем-нибудь в России. Такое ощущение что ему постоянно отвечают: "А ты кто?"
> Поэтому я и говорю - формат телеэфира, на мой взгляд, это лучшее.
Возможно.
Но - тема беседы? Почему это интересно сторонам? Например - у меня есть что ответить+поинтересоваться, но интересно ли это СЕК'у?
Почему какая-то третья сторона задает вопросы? Надо полагать это какая-то третья сторона заинтересована в конкретных вопросах?
> А можно пример? А лучше два. Сразу оговорюсь, мне это интересно исключительно с точки зрения стороннего наблюдателя. Никаких подтекстов в вопросе нет.
Примером много.
Но приведу тот, который имеет отношение к сегодняшним событиям и связан не только со мной, но и другими (так что можно препроверить).
Примерно два года назад, по инициативе зарубежных (европейских) ячеек СВ началась работа по созданию документального фильма, направленного против реабилитации фашизма.
Работа шла на энтузиазме, бесплатно и довольно успешно.
Я был консультантом проекта, вычитывал расшифровки интервью и вносил коррективы.
Проект координировался через закрытый форум сайта http://nurman.ru/ , так как этот форум принадлежит мне и моим друзьям, один из которых - член СВ.
В числе прочей работы была снято 3-х часовое интервью со мной.
Но потом подключился политцентр СВ. Все материалы были убраны с нашего форума как раз членом СВ и переданы политцентру и было сказано, что они быстро доделают и выложат фильм, обеспечив и качество, и секретность.
Ты видишь этот фильм? Или кто-то другой его видел? А ведь прошло два года. И фильм был в том числе и о том, что делали в Прибалтике и на Украине.
Я вот, уже больше года, не могу выбить своё собственное интервью, которое хотел, раз фильм не выходит, обработать и выложить сам.
> Вот такой формат был бы лично мне, как человеку которому интересно, более понятен, чем заочные дискуссии с привлечением самых разных лиц с постоянным бросанием в крайности. Думаю, многие вопросы будут сняты.
Я, например, не уверен, что нужно поступать именно так. Или что такое, в принципе, возможно. Да, это могло бы снять определенные вопросы, но и могло бы (пусть и на время) "закрыть" одну из сторон. Подобного не хотелось бы, поскольку, на мой взгляд, обе играют "за нас". Противники только порадуются подобному развитию событий. Вступать в публичные "окончательные" разборки сейчас ни к чему. Есть задачи и поважнее.
В СССР в своё время к Олимпиаде сделали сатирический мультфильм в связи с бойкотом США - "Баба-яга против!"
Направление Бориса Юлина - это действовать так, чтобы быть в яростной жесточайшей оппозиции. Но при этом ни на что не влиять вообще.
Это моё личное мнение сформированное на основе наблюдений за долгое время.
> Наличие доверенного лица в антиоранжевом комитете, изначально заявленном как широкая коалиция, является доказательством того что это Путин все организовал?
Детский сад. Да, это Путин присоединился к Кургиняну, ибо как нас уверял Кургинян, Путин бегал с выпученными глазами, от него все разбегались. И тут Сергей Ервандыч подставил свое плечо падающему Путину.
> Вы в своем антикургинизме, хоть логику то не отбрасывайте.
Нету никаких "анти". Ищите врагов Кургиняна на своих детских площадках.
> Путин организовал Лужники. Если есть желание, вполне можно сравнить как было там и как на Поклонной.
Дорогие дети, в организационный комитет входил Путин (через свое доверенное лицо), Путин еще до начала митинга митинг публично поддержал и об этом распространились все СМИ. От заявленных СЕКом нескольких тысяч пришло 120 тыс. народу. Как считаете, народ пришел туда по зову сердца или народ все же организовали на мероприятие, пообещав дополнительные выходные? Как считаешь, Кургинян может пообещать и дать народу дополнительные выходные?
> Возможно.
> Но - тема беседы? Почему это интересно сторонам? Например - у меня есть что ответить+поинтересоваться, но интересно ли это СЕК'у?
> Почему какая-то третья сторона задает вопросы? Надо полагать это какая-то третья сторона заинтересована в конкретных вопросах?
На мой взгляд, всё очень просто. Есть (грубо говоря) левое движение к которому относят себя Борис Юлин и Сергей Кругинян. Есть конкретные подозрения, что Кургинян занимается чем-то не тем, тогда как заниматься надо вот этим и вот так. Почему он этим вот так не занимается? Почему Кургинян делает то, что делает. Чем это важно и полезно. Почему не создаёт партию и ещё много чего, что было озвучено в этой (и не только) ветке, в не самых дискуссионных выражениях. Зачем это нужно СЕКу - это прямые и честные ответы на возникшие вопросы. Если он убедительно всё объяснит противникам своей деятельности, это укрепит его сторонников. Заодно, всё-таки это определит само левое движение, потому что, как видишь оно раздёргано по углам, не все понимают, что надо делать, куда и за кем идти и прочее. Ленина и Сталина рядом нет. Примерно так.
> Вот это - кто? Ты всерьез не понимаешь что такое "персональный канал обратной связи"?
А ты всем подряд, свои персональные каналы связи раздаешь? В принципе тебе уже выше ответили, что смысла организовывать встречу с частным лицом Кургиняну незачем, он политикой занимается, а не разборками с отдельными обиженными. Если допустим у Игоря Чубайса, есть какая то организационная основа, то на его приглашение Кургинян отозвался (правда ничем хорошим это не кончилось), а вот ходить просто по гостям, не то что бы смысла нет, времени не хватает. Если у Б. Юлина есть такое жгучее желание, разоблачить Кургиняна, пусть объединиться на базе КПРФ или там "Коломенского куста" (последний живой еще?), и приглашает Кургиняна к дискуссии. Либо как уже выше сказано, пишет "разгромную" статью о Кугиняне на публичном ресурсе, том же "Однако". А так, эти вставания в позу - я готов, приходите ко мне на кухню поспорить - не конструктивны, ну пусть он так же попробует Зюганова к дискурсу пригласить.
> И все так устроено, что ты не знаешь, как написать лично Гоблину на сайте или в мыло?
Камрад, про вопрос "писем Гоблину" Дмитрий Юрьевич объяснял года три назад (если не больше), когда люди жаловались, что на их письма не отвечают. И было сказано, что письма сперва смотрит и сортирует специально посаженный для этого человек. Насколько это прямой канал связи? Почему на eot.su должно быть по-другому?
> Заодно, всё-таки это определит само левое движение, потому что, как видишь оно раздёргано по углам, не все понимают, что надо делать, куда и за кем идти и прочее. Ленина и Сталина рядом нет. Примерно так.
Примерно это я и имел в виду в #349. Есть шанс не "определить", а еще более "развести по углам".
> Подобного не хотелось бы, поскольку, на мой взгляд, обе играют "за нас". Противники только порадуются подобному развитию событий. Вступать в публичные "окончательные" разборки сейчас ни к чему. Есть задачи и поважнее.
Да они и так радуются. Есть разброд и шатание. Разброс мнений, что и как надо делать. Нет единства, нету. И не будет, пока кругом одни подозрения, то Кургинян, то Кара-Мурза, то Юлин, то вот Мухин похвалил Каспарова взял и отвалился, то КПРФ сбегало на Болотную, то соратник Краветского Удальцов искупался в фонтане и взял деньги у грузина. Караул какой-то. Без чёткого внятного объяснения и понимания, кто чем занят, кто что делает и почему надо делать именно так, а не иначе, всё так и будет как лоскутное одеяло. Мнение лично моё.
> В этом ключе всегда радует Яйценюх со своими попытками наладить диалог хоть с кем-нибудь в России. Такое ощущение что ему постоянно отвечают: "А ты кто?"
> Тебя бьют - ты имеешь право бить в ответ. В тебя стреляют - ты имеешь право стрелять в ответ. Радикалы собирают боевые отряды, мы собираем народные дружины. Радикалы захватывают здания - т.е. покушаются на порядок в стране - мы имеем законное право оказывать противодействие вплоть до силового.
Это заведомый проигрыш. Отставание на шаг. Ущербная тактика.
Когда тебя убьют, ты не сможешь убить в ответ.
Чтобы ответить на удар, нужно уже уметь бить и уметь бить много лучше, чем противник, потому как он бьет первым.
Боевые отряды СВ с единым руководством уже должны быть в наличии (под видом возрожденного ДОСААФ, ГТО и пр.), потому что боевые отряды нацистов в стране уже есть, но пока разрозненны. Их объединение вопрос необходимости, а не времени.
Есть "армия" СВ? Или это нарушает "правовое поле" и законность?
> Направление Бориса Юлина - это действовать так, чтобы быть в яростной жесточайшей оппозиции. Но при этом ни на что не влиять вообще.
Если я правильно помню, Борис делает весьма неплохие историко-просветительские ролики. Достаточно неплохо с точки зрения воспитания патриотично-настроенной молодежи.
То что есть "глубокая личная неприязнь" к СВ - это видно невооруженным взглядом. Но говорить о его деятельности как о бесполезной (ни на что не влияющей) как-то перебор.
> Камрад, про вопрос "писем Гоблину" Дмитрий Юрьевич объяснял года три назад (если не больше), когда люди жаловались, что на их письма не отвечают. И было сказано, что письма сперва смотрит и сортирует специально посаженный для этого человек. Насколько это прямой канал связи? Почему на eot.su должно быть по-другому?
Зачем по другому? Там по другому сейчас.
Личный канал связи, это не тот, по которому обязательно ответят (даже на личном телефоне могут не ответить), а тот, по которому можно обратиться лично к Кургиняну/Путину/Гоблину...
То есть канал не просто в омут организации, а именно адресный, конкретному человеку.
Ты по делу можешь что либо сказать или способен обсуждать только личность? Может для пущего эффекту обсудишь его фигуру или причёску, ну чтоб совсем одержать решительную победу над здравым смыслом?
> Без чёткого внятного объяснения и понимания, кто чем занят, кто что делает и почему надо делать именно так, а не иначе, всё так и будет как лоскутное одеяло.
Как удельные московские княжества. На мой взгляд, их объединять надо, а не устраивать стычки между князьями.
Твой основной тезис - СВ ничего не сделала.
Я, например, помню как после митинга против ЮЮ, который показали по всем каналам, началось активное обсуждение этой самой ЮЮ, и в целом ее продвижение встало. Думаю пропихивание ювеналки прошло бы куда более гладко, как ЕГЭ, к примеру. Информационное противодействие начато именно СВ, и тут ни как не поспорить.
На счёт ВТО, как мне видится это была не сколько борьба, сколько фиксация позиции, что СВ - против ВТО, мне видится так.
К тому же я хоть и за СВ, но я поддерживаю вступление в ВТО и понимаю логику правительства.
Ну и в целом, задамся вопросом "а судьи кто?"
Ответ пришлось искать долго, потому как рыба не шибко крупного формата. Вот и воюет рыба не с Кургиняном, а с парой его единомышленников, да сторонними наблюдателями.
Дорогой взрослый дядя, если бы в тебе не сидел так отрицаемый тобой антикургинизм, ты бы спокойно осознавал, что такое крупное событие любой политик (если это политик) попытается перетянуть на себя, а так как Путин действительно реальный политик, он эту организованную силу в чем то повернул в свою сторону. Кургинян никогда этого не отрицал, и всегда сокрушался что этого не сделал Зюганов, которого не просто приглашали на Поклоную, а давали первое слово, буквально позволяя открыть митинг. Зюганов отказался, на что верные подпевалы теперь орут - и прально сделал, иначе запомоился бы о Путинг! (верные подпевалы благоразумно умалчивают о дальнейшей выборной судьбе не "запомоиного" путингом Зюганова).
На остальные твои интерпретации, сам Кургинян уже не раз отвечал, но до таких взрослых дядей, видно не доходит даже с сотого раза, поэтому нужно судить по результату - оранжевая угроза была и была отбита, после этого боя Кургинян сразу отошел от любых про властных структур и создавал свои оппозиционные митинги, все.
> Спасибо. Я правда не совсем понял почему ложь, но претензия к неорганизованности более чем понятна.
Ложь в том, что изъятие материалов служит целям ускорить и улучшить работу над фильмом. Ложь, что материалы изымаются для больше безопасности.
Подлость - в том, что используя члена СВ его заставили сделать некрасивый поступок по отношению к его друзьям, отдав без согласования с ними материалы, имевшиеся на форуме.
> То что есть "глубокая личная неприязнь" к СВ - это видно невооруженным взглядом.
Не к СВ, к Кургиняну. Большинство членов СВ я считаю жертвами талантливого демагога.
И, напротив, такая дистанционная форма дискуссии, пусть и ожесточенная, но без окончательного разрыва, закалит, придаст большей уверенности обеим сторонам. При этом ничто не мешает людям со стороны определиться.
Все это, конечно, на мой взгляд. Допускаю, что я и не прав.
> Это не так. Можешь привести дату какого-нибудь его прогноза и факт, что он сбылся?
Навскидку.
Берем доклад "Условия и риски присоединения России к Всемирной Торговой Организации (ВТО). Аналитический доклад – главные факты и цифры"
http://eot.su/node/12571
Тот самый доклад, который активисты СВ передали каждому депутату лично перед голосованием.
Смотрим:
3.6. В результате вступления в ВТО и снижения ввозных пошлин на автомобили доля российских производителей на рынке легковых автомобилей упадет с 65% до 40%, на рынке коммерческих автомобилей – с 70% до 35% уже в ближайшие годы, с тенденцией к дальнейшему снижению.
Предложенное правительством для автопрома компенсационное решение в виде косвенной пошлины «утилизационного сбора» не может быть долговечным, оно будет обязательно оспорено и отменено Судом ВТО.
По данным официальной отчетности по международным стандартам, за гранью рентабельности окажутся такие крупнейшие автопредприятия России, как Группа «АвтоВАЗ», Группа «ГАЗ», «Камаз». Эта часть соглашения особенно болезненно скажется на экономической и социально-политической обстановке в городах, где на заводах-производителях автомобилей работает подавляющее большинство населения (Тольятти, Набережные Челны).
* * *
Что имеем на текущий момент. Утилизационный сбор действительно оказался недолговечным и был оспорен судом ВТО.
Москва. "ПортаL" С каждым годом доля отечественных машин на рынке России становится все меньше. К началу 2014 года иномарок в РФ больше, чем 50%. Этот показатель был достигнут впервые. Оно и не мудрено: второй год подряд Lada демонстрирует падение продаж, когда как иномарки продаются все лучше.
Падение рынка легких коммерческих автомобилей (LCV) в РФ в 2014 году составит 15-20%. Об этом заявил журналистам директор по развитию дивизиона легких коммерческих автомобилей группы ГАЗ Павел Середа.
* * *
По моногородам:
3.4. Снижение пошлин на промышленную продукцию при вступлении России в ВТО нанесет очень болезненный удар по большинству отраслей промышленности, исключая сырьевые отрасли низких переделов.
Причина в том, что большинство предприятий российской промышленности работает при низкой рентабельности, многие (особенно в моногородах) убыточны и держатся за счет господдержки (субсидии, льготы, погашение кредитов, долговые амнистии). Снижение пошлин для иностранных конкурентов и недоступность господдержки при вступлении в ВТО, по имеющимся оценкам, приведет в течение ближайших двух-трех лет к разорению и банкротству 30-40 тыс промышленных предприятий. При этом в зоне социально-экономического бедствия окажется более 300 моногородов. Обязательное при вступлении в ВТО повышение внутренних цен на энергоносители и сырье для предприятий ускорит и углубит этот процесс.
Минэкономразвития предложил закрыть неперспективные моногорода, а их жителей переселить в другие места. Тем, кто согласится, обещают помогать с выкупом жилья и работой, сообщает «Российская газета».
Кризисный список моногородов, то есть, тех, где требуется принятие неотложных мер для нормализации социально-экономической обстановки, с начала года вырос с 56 до 70 населённых пунктов. По словам помощника президента РФ Андрея Белоусова, ситуация в моногородах продолжает ухудшаться, а в 70-ти наиболее проблемных ситуация удерживается в ручном режиме.
Тенденция очевидна.
Добавлю, что мы еще не ощутили в полной мере все последствия ВТО, потому что условия вступают в силу постепенно, и процесс растянут до 2017. Дальше будет только хуже.
> Заодно, всё-таки это определит само левое движение, потому что, как видишь оно раздёргано по углам, не все понимают, что надо делать, куда и за кем идти и прочее. Ленина и Сталина рядом нет.
Так Керенский был левый, а шел в другую сторону. Левое движение всегда различно, в тактических вопросах не будет единства. "Само левое движение" определить невозможно, ибо каждое левое движение плывет туда, куда ему нужно. Что там у Ленина творилось с левым движением это вообще караул. Оппортунистов считали бОльшими врагами, чем буржуев.
Изъятие произошло после вмешательства Политцентра по распоряжению Кургиняна.
> может есть более публичные примеры ?
В этом примере замешаны десятки людей. Более публичный, но уже обросший массой лжи, тоже есть - пример с Кравецким.
И менее публичных множество, но их, как я понял из твоего поста, приводить бессмысленно.
> всегда сокрушался что этого не сделал Зюганов, которого не просто приглашали на Поклоную, а давали первое слово
У Зюганова при запланированной конвертации митинга в путинг получалась весьма отвязная роль - коммунисты поддерживают Путина. Тонкий намек, что у него болит горло, а не голова видимо не был понят.
> Как удельные московские княжества. На мой взгляд, их объединять надо, а не устраивать стычки между князьями.
Ну камрад, если появится такой лидер, который всех куда надо, я только рад буду. Я понимаю, что это должна быть личность масштаба ИВС - в том смысле, что хороший теоретик, плюс практик-администратор. Я пока такого, увы не вижу. Единственное, что пока спасает, что и в стане врагов такого пока тоже нет.
Что касается дискуссии, то у нас общество сейчас погружено в информацию, в самую разную. Поэтому позицию, позицию надо разъяснять, на подозрения надо немедленно и внятно реагировать, ну как у нас сейчас Лавров делает. Вот мне говорили, "зачем ты рассматриваешь вопрос о сравнении коммунизма с нацизмом и Сталина с Гитлером, тем что ты рассматриваешь этот вопрос ты говоришь, что вина есть и надо оправдываться". Я с этим несогласен, я считаю, что надо разъяснять, почему ставящие знак равенства идиоты. Чётко, понятно и аргументированно. И пока я не начал такие простыни писать идиоты так и резвились. Потому что вполне себе обычные граждане задают вопрос, а почему? Ведь такой-то пишет, а ведь и правда похоже! Когда говоришь - не слушай такого-то он идиот, следует вопрос, а почему? Может это ты идиот, а не он? И так далее. Ведь пишешь-то даже не для идиотов, а для людей вокруг, которые могут вчитаться в идиотские опусы и по незнанию им доверится. Как например невероятному росту пром производства при Николае II. Вообщем объяснил как мог.
> Личный канал связи, это не тот, по которому обязательно ответят (даже на личном телефоне могут не ответить), а тот, по которому можно обратиться лично к Кургиняну/Путину/Гоблину...
Я когда в организацию пишу (практически в любую) пишу с пометкой "Вниманию Имярек". Не зная персонального ящика того или иного персонажа как-то иначе обратиться невозможно. А ящик я не знаю потому, что мне его никто не дает.
> Ложь в том, что изъятие материалов служит целям ускорить и улучшить работу над фильмом. Ложь, что материалы изымаются для больше безопасности.
А как мотивировали то, что фильм до сих пор не вышел?
> Подлость - в том, что используя члена СВ его заставили сделать некрасивый поступок по отношению к его друзьям, отдав без согласования с ними материалы, имевшиеся на форуме.
А может просто материалы проебали(сь). Когда в цепочке больше двух звеньев шанс того что кто-то что-то где-то проебет возрастает пропорционально количеству звеньев.
> Как удельные московские княжества. На мой взгляд, их объединять надо, а не устраивать стычки между князьями.
Без войны между центрами, Москвой и Тверью, никак. Нельзя объединение размазывать между всеми, каждый будет объединять по-своему, а это еще больше раздробит.
> Но говорить о его деятельности как о бесполезной (ни на что не влияющей) как-то перебор.
Он критикует политическую деятельность политической организации. Он даёт советы/высказывает своё мнение в области политики.
Его заслуги перед исторической наукой и популяризацией истории - это вообще другая область. Это типичное заблуждение, что некие познания и заслуги в одной области придают вес советам и оценкам в другой.
В области политики Борис Юлин такой же авторитет, как Андрей Макаревич или Борис Гребенщиков.
> Так Керенский был левый, а шел в другую сторону. Левое движение всегда различно, в тактических вопросах не будет единства. "Само левое движение" определить невозможно, ибо каждое левое движение плывет туда, куда ему нужно. Что там у Ленина творилось с левым движением это вообще караул.
[кивает] Согласен, но надеюсь это всё-таки преодолимо
> Он критикует политическую деятельность политической организации. Он даёт советы/высказывает своё мнение в области политики.
А разве он высказывает свое мнение не конкретно об организации и ее руководителе? Ну вот не нравится ему Кургинян. И что? Имеет право не любить. Как мы видим на протяжении всех тредов на тупичке посвященных СВ и Кургиняну не смотря на всю критику сторонников СВ меньше не становится.
> Его заслуги перед исторической наукой и популяризацией истории - это вообще другая область.
Ну так он в ее рамках в основном и работает.
> Это типичное заблуждение, что некие познания и заслуги в одной области придают вес советам и оценкам в другой.
Об этом никто не говорит. Я к сожалению, о политической деятельности Бориса не очень наслышан, больше о просветительской. А высказывать свое личное мнение к той или иной организации или персоне - личное дело каждого.
> Что касается дискуссии, то у нас общество сейчас погружено в информацию, в самую разную. Поэтому позицию, позицию надо разъяснять, на подозрения надо немедленно и внятно реагировать, ну как у нас сейчас Лавров делает.
С одной стороны - да. С другой? У нашей власти, насколько я понимаю, есть консолидированная четкая позиция. Которая и позволяет отдельным ее ветвям принимать решения и действовать сразу и однозначно в ее рамках. Это хорошо. Есть ли такая у нашего левого движения? У того же В.Шульгина в одной из книг есть пример про формирование цен (если память не изменяет) за помол зерна в одном из регионов нынешней Украины, откуда он сам родом. Владельцы мельниц раз в год собирались в одном помещении, запирались, ругались, спорили, дым стоял коромыслом, но выйдя оттуда, год держали цены одинаковыми и неизменными. До следующего подобного сбора.
Наверняка подобных примеров при желании можно найти не один.
> Вообщем объяснил как мог.
Да нет, отчего же, очень доходчиво. Может быть ты и прав. Или в определенном случае безусловно прав.
> Без войны между центрами, Москвой и Тверью, никак. Нельзя объединение размазывать между всеми, каждый будет объединять по-своему, а это еще больше раздробит.
> Добавлю, что мы еще не ощутили в полной мере все последствия ВТО
А теперь давай вспомним, кто голосовал и каким количеством процентов за ВТО, и кто и что сделал для того, чтобы этих процентов так и осталось достаточно.
> А как мотивировали то, что фильм до сих пор не вышел?
Говорят, что ещё делают.
> А может просто материалы проебали(сь). Когда в цепочке больше двух звеньев шанс того что кто-то что-то где-то проебет возрастает пропорционально количеству звеньев.
Я не знаю судьбу материалов. Знаю, что они были изъяты.
А нужно ли это преодолевать? Любое движение сильно, в первую очередь, храбрыми и преданными движению членами. В большевистском левом движении было больше храбрых и преданных людей, чем в любом другом левом движении, поэтому оно победило. А создавать толерантный кисель из "разных мнений" ни к чему. Твердыни капитализма толерантностью не взять. Так что лучше размежеваться как следует, а уже опосля.
> У Зюганова при запланированной конвертации митинга в путинг получалась весьма отвязная роль - коммунисты поддерживают Путина. Тонкий намек, что у него болит горло, а не голова видимо не был понят.
Очередное заезженное оправдание. Ну и где Зюганов со своей "здоровой" головой?
> А ящик я не знаю потому, что мне его никто не дает.
Еще раз оглянись и пойми, что как правило, тут так устроено именно так, как нужно хозяину.
И там устроено так, как надо хозяину. И, если хозяин вещает в режиме радио - дискуссии и контактов не будет.
> А разве он высказывает свое мнение не конкретно об организации и ее руководителе? Ну вот не нравится ему Кургинян. И что? Имеет право не любить. Как мы видим на протяжении всех тредов на тупичке посвященных СВ и Кургиняну не смотря на всю критику сторонников СВ меньше не становится.
Ну вообщем да. У меня нет оснований подозревать Кургиняна, я не обладаю всей полнотой информации точно, но с интересом смотрю смотрю и читаю его материалы. У меня нет оснований не уважать Бориса, я с интересом читаю его статьи и смотрю его ролики, поэтому мне, как человеку стороннему интересно было бы посмотреть прямую дискуссию, не с точки зрения "я думал ты такой, а ты вона какой", а с точки зрения определения координат, что делаем, куда движемся и почему.
> И, если хозяин вещает в режиме радио - дискуссии и контактов не будет.
Может потому, что ему этого не надо? Может потому (мое личное предположение), что у него нет времени на ответы неизвестным гражданам на всякие вопросы? Может потому, что он считает, что у него есть более важные дела, чем отвечать на письма неизвестных граждан? Может те, чьи вопросы он считает важными, имеют доступ к его личной почте? А секретарь (или кто там) фильтрует письма приходящие на корпоративную почту и те что могут с его точки зрения представлять интерес для руководства переправляет, а остальное удаляет? А руководство в свою очередь фильтрует то, что прошло через секретаря и отвечает на письма, которые интересны лично ему? Должно ли быть как-то иначе?
> Ты по делу можешь что либо сказать или способен обсуждать только личность? Может для пущего эффекту обсудишь его фигуру или причёску, ну чтоб совсем одержать решительную победу над здравым смыслом?
Я буду обсуждать дело с любым, кто его делает. Всегда отдавая должное таким людям.
Что именно и на каком основании я должен обсуждать с тобой? Ты выступил с каким-то конкретным предложением, которое включает тебя самого? Ты предложил сотрудничество на определённых основаниях?
Ты собрал вокруг себя товарищей, у вас есть какие-то идеи и вам нужна помощь?
Новости
VIP
