• Новости
  • Заметки
  • Картинки
  • Видео
  • Переводы
  • Опергеймер
  • Проекты
  • Магазин

Сергей Кургинян на линии

06.07.14 16:20 | Goblin | 1459 комментариев »

Политика

Зачем это сказано и зачем сказано именно так — понять сложно.

Вконтакте
Одноклассники
Google+

Комментарии


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1459, Goblin: 11

Shnyrik
отправлено 06.07.14 16:23 # 1




лёхаДВ
отправлено 08.07.14 11:18 # 1


Кому: archi047, #710

> Летов

Это вообще-то не Летова песня и не ГО, если чо


browny
отправлено 08.07.14 11:59 # 1


Кому: Sha-Yulin, #1376

> Кому: Анкл Федя, #1318
>
> > А между тем, именно Кургинян нащупал верную дорогу, совмещая [коммунизм] с религией, которым сильно по пути. Как бы кому чего не казалось.
>
> А, ну и важное - коммунизме в идеологии Кургиняна нет ни грамма. Вот антикоммунизма - хватает.

Я бы расценил это как предложение вступать в шайку атеистов! Им - никогда не кажется.


One_man
отправлено 08.07.14 17:04 # 1


Полная версия скандальной пресс-конференции Кургиняна:

http://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk&feature=youtu.be


Krix
отправлено 06.07.14 16:26 # 2


Мда...
А автоматы рядом - они зачем?


Shnyrik
отправлено 06.07.14 16:31 # 3


Кому: Krix, #2

> А автоматы рядом - они зачем?

"Мама, я пишу вам из горящего танка..."


Goblin
отправлено 06.07.14 16:34 # 4


Кому: Shnyrik, #1

> http://zhurnal.lib.ru/img/l/luchinskij_j_m/gkcp/rostr-iwanow-1.jpg
>
> Мда :(

на всякий случай - на фотке Ростропович


Krix
отправлено 06.07.14 16:35 # 5


Кому: Shnyrik, #3

Угу. А я рассказ "Письмо" из Солдатской саги Глеба Боброва вспомнил.


Новый Сибирец
отправлено 06.07.14 16:35 # 6


У полковника все довольно грамотно разобрано: http://colonelcassad.livejournal.com/1649974.html


Новый Сибирец
отправлено 06.07.14 16:35 # 7


Кому: Shnyrik, #1

> http://zhurnal.lib.ru/img/l/luchinskij_j_m/gkcp/rostr-iwanow-1.jpg
>
> Мда :(

Не открывается, камрад.


GoodKat
отправлено 06.07.14 16:35 # 8


Я может что-то не понимаю, но вроде как Стрелков говорил, что с тем перевесом, который имеет Украинская армия Славянск было не удержать. К чему эти истерические крики Кургиняна?


Эпигон
отправлено 06.07.14 16:35 # 9


Кому: Krix, #2

Тоже задавался этим вопросом. Впрочем, как и тем, которым задаётся Дмитрий Юрьевич.


Roman79
отправлено 06.07.14 16:35 # 10


Всё что вна окраине происходит - это прям как демонстрация того, как не надо делать.


Moritz
отправлено 06.07.14 16:35 # 11


Это Стрелков ничего ро СССР и сталина не новорил. Как только выскажется, вероятно очень многое встанет на свои места.


Вяленый Рэмбо
отправлено 06.07.14 16:37 # 12


Сказано затем, что страна должна знать не только своих героев, но и предателей. Если некий распиаренный нацистами (сайт "Спутник и погром") военный деятель сдает без боя город при том, что у него есть средства для его защиты, что он публично клялся делать пока жив, то кто он, если не предатель? При всем этом в Славянске начались репрессии против местной милиции под предлогом выявления сотрудничавших с ДНР.


Shnyrik
отправлено 06.07.14 16:37 # 13


Кому: Goblin, #4

> на всякий случай - на фотке Ростропович

Я знаю, Дмитрий Юрьевич. Я про то, что класть рядом с собой автомат, чтобы придать "веса" ролику -- это очень, ну не знаю, театрально что-ли. И дурно пахнет.


Shnyrik
отправлено 06.07.14 16:38 # 14


Кому: Новый Сибирец, #7

> Не открывается, камрад.

Там знаменитая фотка Растроповича на диване с автоматом.


Вяленый Рэмбо
отправлено 06.07.14 16:39 # 15


Кому: GoodKat, #8

> К чему эти истерические крики Кургиняна?

Это так прикольно, да, повторять вслед за белоленточниками нечто про некие не существующие "истерики" Кургиняна?


Timus
отправлено 06.07.14 16:40 # 16


Зачем он это делает? Стрелков плохой? Так найдите хорошего. Автоматы рядом положил. Спектакль какой-то.


Shnyrik
отправлено 06.07.14 16:40 # 17


Кому: Вяленый Рэмбо, #12

> Если некий распиаренный нацистами (сайт "Спутник и погром") военный деятель

Он, извини, "распиарен" не "Спутником и Погромом", а своими действиями в Славянске. А Егорка -- просто один из тех, кто про него писал в Интернете.


Andrew.Z
отправлено 06.07.14 16:40 # 18


Людей режут фашисты, а виноват Стрелков. Интересно. Есть мнение, что если ушли, то так было нужно. В "слив" и предательство верить отказываюсь.


юджин
отправлено 06.07.14 16:42 # 19


Кому: Новый Сибирец, #6

Как я понял, главный вопрос в свободном выходе из Славянска ,без потерь. Ведь и укры недоумевают, почему не был отдан приказ атаковать колонну, хотя незамеченной она не была.


Krix
отправлено 06.07.14 16:44 # 20


Кому: Вяленый Рэмбо, #12

Камрад, вопрос. Ты в армии служил? Участвовал ли в боевых действиях?
И главное - откуда тебе известно, что он имеет средства удержать город?


спиртсмен
отправлено 06.07.14 16:47 # 21


Кому: Shnyrik, #13

> Я про то, что класть рядом с собой автомат, чтобы придать "веса" ролику -- это очень, ну не знаю, театрально что-ли. И дурно пахнет.

Академический интерес: а откуда ты знаешь ту конкретную озвученную тобой причину нахождения автоматов на диване?
Рядом находился, или ты просто предположил, а потом выдал своё предположение за факт и следом мощно его осудил?
Это не традиционной попытки увести обсуждение сказанного, кокнретного материала на путь обсуждения личности Кургиняна.


GoodKat
отправлено 06.07.14 16:47 # 22


Обвинять легко из дома, Стрелков там - ему виднее, что делать.


Hem
отправлено 06.07.14 16:47 # 23


Болтуны диванные? Сергей Ервандович, пара калашей на Вашем диване не решают исход войны.


спиртсмен
отправлено 06.07.14 16:47 # 24


http://eot.su/node/17379

Сергей Кургинян из Донецка о том, чем реальность отличается от интернета

6 июля, 11:57

Добрый день. Я понимаю, что такое буря в стакане воды или что такое вихри и цунами в интернете. Но я бы хотел, чтобы люди, которые участвуют в этой интернет-жизни, а это и правильно, что они в ней участвуют, и порою полезно, хотя порою и вредно, чтобы они вспомнили, что они лично живут не только в интернете. Что вот они сидят за компьютером, а потом они встанут и пойдут в туалет и будут справлять нужду не в компьютер, а в унитаз.

А потом они пойдут куда-нибудь, и им надо будет съесть бифштекс или кашу. И они возьмут ее не в компьютере, а в соседнем кафе или они это дома на кухне будут делать. Дальше они будут рожать детей, рядом будет кто-то умирать, они будут на похоронах, и все это будет не в интернете. Так вот. Есть реальность, и я бы очень хотел, чтобы поскольку эта реальность уже добралась до Украины и явно намерена добраться до России, то люди очнулись. Они вернулись туда, где не только пальцами бьют по клавишам, а где эта реальность есть. Пусть они посмотрят в окно: там машинка едет, и она не в интернете едет.

Так вот, господин или гражданин Стрелков, как бы вы его ни называли, по донецкому радио принес извинения тем в Славянске, кто погиб или пострадал в результате его ухода. Они погибли и пострадали не в интернете, а в реальности. И им от его извинений ни жарко, ни холодно. Это живые люди, герои народные, безымянные, в отличие от этой раскрученной фигуры, которых он подло сдал, и теперь перед ними извиняется. Вот в реальном Донецке, и в реальном регионе в целом, есть люди, которых он лишил семей, конкретно, по непонятной причине. И этим людям достаточно наплевать на то, какие оргазмы интернетные существуют у так называемых патриотических блогеров, лидеров и кого-то еще. У них горе, и надо было бы поумерить всей этой лабуды. На фоне реального горя - взять голову в руки и понять, что произошло.

А произошло следующее: пока Славянск держался, можно было закрывать глаза на все качества данной фигуры, потому что эта фигура держала Славянск.

После этого фигура убрала своих героев - а это, между прочим, абсолютно нормальные, очень достойные, молодые и немолодые люди, такие же, как все остальные ополченцы, и, чтоб вы понимали, не только из Славянска, а и из других мест... Она открыла фронт и заявилась в Донецк учить других жить. А надо отмаливать грехи в монастыре, а не учить других жить - после того, как произошло то, что произошло.

Уважаемые патриотические публицисты, блогеры и все прочие! У вас этой фигуры нет! Вы можете орать на меня что угодно и выдумывать любую фигню по поводу того, что меня сюда послал Кремль... Я сюда приехал для того, чтобы налаживать гуманитарную помощь, госпиталь и информационную работу, потому что тут убивают. А правду надо знать. И получилось так, что я оказался в эпицентре этих событий и без всякой оглядки на то, как именно вы будете визжать, вопить и как вы будете продолжать упорно, с тупостью бесконечной, цепляться за фигуру, которой – вы меня слышите? - я давно занимаюсь информационными кампаниями... вы голову возьмите в руки, – ее уже нет!

И чем дольше вы за нее будете цепляться, тем в большей степени вас уже не будет - вы открепляйтесь, родненькие, пока не поздно. После такого провала в реальности, вы ничего не удержите в интернете. Сдулся герой, всё!

И тогда мне хочется задать вопрос. А почему при наличии многих других вот эта безумная оргия пиара была организована вокруг этого человека? Который так сдулся? И как это связано с тем, что вы его называете улучшенным Немцовым, улучшенным Навальным? Это чей актив-то? Кто его создал на пустом месте? Повторение - мать учения. Объясняю вам еще раз. Он ушел, оставив мирное население. Вы меня слышите? Без боя он ушел, оставив мирное население. Это первое.

Второе. Он даже не сказал своим людям, что они уходят. Людей построили, они считали, что их, наверное, ведут в бой. А это не регулярная армия и не солдаты удачи, это граждане, ополченцы, с которыми нельзя так разговаривать. Я не говорю о том, как он ведет себя с ними вообще, что сейчас происходит и сколько возмущенных его поведением людей оказались им заперты, и куда.

Я говорю о том, что он их повел в неизвестность. Они подчинились ему как командиру и теперь считают себя опозоренными, а это абсолютно героические ребята, девчонки, люди среднего возраста, они не виновны в этой пакости, понимаете? А она на них легла. Они открыли фронт и предложили другим закрыть дыру и ждать, если пойдут те, кого они называют укропы. Это же факт. И куда против этих фактов пойдете?

Хороший я, плохой, Кремль меня в очередной раз куда-то послал... А чего он других-то не послал? Приезжайте сюда, милости просим! Посмотрите на это, встретьтесь глазами с мальчишками и девчонками, которые ощущают себя бесконечно опущенными. И опять же, повторяю, это была сдача без боя. Вот вы прочитайте, как он врет. Он сначала говорит, что он ничего не потерял, потом говорит, что он потерял всю бронетехнику... Он ныл, что у него бронетехники нет, теперь он говорит, что он ее потерял. Он же вертится, как уж на сковородке.

И, наконец, ну у вас глаза есть? Когда-то принц Гамлет говорил матери: «Есть у вас глаза?» Вы посмотрите на его лицо - его больше нет. Он знает, что его нет, он - в отличие от вас - это прекрасно понимает. У него дрожат руки, он не может поднять глаза, он бормочет какую-то хрень.

Юго-Восток - герои. Люди Стрелкова - герои. Это самое благородное, простое и бескорыстное, что есть в России. Жертвенное, готовое на подвиг, не боящееся выйти из своих интернетных комнат, взять оружие и умирать.

И на сегодняшний день задача - чтобы никто не смел все это благородное, святое, чистое и настоящее марать своими грязными руками.

Дыра закрыта. Цельность обороны восстановлена, борьба продолжается. Она будет победной. Возьмите голову в руки и запомните, что я плохих советов не даю.

До встречи в СССР!


ElektroPilot
отправлено 06.07.14 16:47 # 25


Если Кургинян такой умный и бесстрашный стратег, то пусть идет и отвоевывает Славянск обратно. ИМХО политику не стоит лезть в военные дела, пускай командиры командуют.


krez
отправлено 06.07.14 16:47 # 26


Ну может потом объяснит чем мертвый Стрелок и передеслоцированное боеспособное ополчение Славянска ему так не угодило. Да и пусть про калаши на диване расскажет чтобы два раза не вставать что по первому, что по второму пункту неясно.


Suobig
отправлено 06.07.14 16:48 # 27


Кому: Krix, #20

Встречный вопрос: откуда нам известно, что он не имел средств удержать город? Что нам известно об этом, кроме слов самого Стрелкова?


Вяленый Рэмбо
отправлено 06.07.14 16:49 # 28


Кому: Shnyrik, #17

Ага, а телеканал "Дожль" - просто один из тех, кто показывал белоленточные "протесты", которые распиарили себя сами, да?


Shnyrik
отправлено 06.07.14 16:50 # 29


Кому: Suobig, #27

> Встречный вопрос: откуда нам известно, что он не имел средств удержать город?

Мы так рискуем скатиться в полный солипсизм.


спиртсмен
отправлено 06.07.14 16:50 # 30


Кому: Krix, #20

> И главное - откуда тебе известно, что он имеет средства удержать город?

Одна из посылок Кургиняна - это то, что все уловия для обороны города были, кроме того, поддержка в количестве и качестве техники наращивалась.
Это сказано в ролике, мы ведь конкретный материал обсуждаем, ты согласен с этими утверждениями?


Mishkafufer
отправлено 06.07.14 16:50 # 31


Кому: Timus, #16

> Автоматы рядом положил. Спектакль какой-то.

Положил скорее всего для того, чтобы не было сомнений где он.


Лжец
отправлено 06.07.14 16:50 # 32


Кому: Вяленый Рэмбо, #12

> Сказано затем, что страна должна знать не только своих героев, но и предателей. Если некий распиаренный нацистами (сайт "Спутник и погром")

Вот это вот, распиаренный нацистами, это вот как? Т.е. если б не нацисты мы бы не знали кто и как обороняет Славянск и репортажей Лафйньюс не видели бы, как и сообщений Поддубного от ВГТРК из Славянска, я правильно понял тебя камрад?

> военный деятель сдает без боя город

Он там несколько месяцев этот самый город удерживал.


спиртсмен
отправлено 06.07.14 16:50 # 33


Кому: ElektroPilot, #25

> Если Кургинян такой умный и бесстрашный стратег, то пусть идет и отвоевывает Славянск обратно. ИМХО политику не стоит лезть в военные дела, пускай командиры командуют.

Ты пробывал слушать, про что он говорит? Есть несколько роликов и к каждому из них есть расшифровка.


злой лосось
отправлено 06.07.14 16:50 # 34


Думаю, у самого Стрелкова есть много вопросов к кому то, и возможность задать их ЛИЧНО. Этот кто то очень не хочет, чтобы Стрелков задавал вопросы. Вот СЕК и впрягается.


max11-07
отправлено 06.07.14 16:50 # 35


Кому: Вяленый Рэмбо, #12

> Сказано затем, что страна должна знать не только своих героев, но и предателей.

Кургинян приехал туда, и решает, кто предатель, а кто нет. Что-то в Славянске его видно не было. Интересно, он со Стрелковым это обсуждал?


юджин
отправлено 06.07.14 16:50 # 36


http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2529-izvinite-chto-my-ne-umerli-pod-slavyanskom.html вот кстати комментарий одного из подчиненных Стрелкова, с объяснениями решения.


kognitivische
отправлено 06.07.14 16:55 # 37


Кому: спиртсмен, #21

А откуда Кургинян знает про закулисные переговоры о предоставлении коридора? Или это он предположил, а потом мастерски выдал за факт и осудил?


Krix
отправлено 06.07.14 16:56 # 38


Кому: Suobig, #27

Вопрос логичный. Известно нам мало. Тут ужеприводили ссылки на журнал Кассада.
Но Стрелков находится там и командует людьми в бою. А его обвиняет в сдаче городо политик с дивана с автоматами, который в бою никогда не был. Да еще таким тоном, который на мой взгляд недопустим.
Есть мнение, что Стрелкову в данной ситуации виднее что делать, чем Кургиняну, тебе или мне.


Shnyrik
отправлено 06.07.14 16:56 # 39


Кому: Вяленый Рэмбо, #28

> Ага, а телеканал "Дождь" - просто один из тех, кто показывал белоленточные "протесты"

Ты будешь смеяться, но "белоленточников" распиарил не "Дождь", пиаривших их СМИ и источников в соцсетях было гораздо больше.

И про Стрелкова, например, много писала "Комсомолка", у которой аудитория порядка на три шире, чем у егоркиного бложика. Его показывали по "России", у которой аудитория шире на 4 порядка. А так да, без Егорки мы бы про Стрелкова и не слышали.


Sha-Yulin
отправлено 06.07.14 16:57 # 40


Кому: Вяленый Рэмбо, #12

> Сказано затем, что страна должна знать не только своих героев, но и предателей.

Ага! И свою истинное лицо показать.


> Если некий распиаренный нацистами (сайт "Спутник и погром") военный деятель сдает без боя город при том, что у него есть средства для его защиты

Что ни слово - то враньё!
Без боя - это после месяцев боёв?
Все средства для защиты - это малочисленный гарнизон, с недостатком огневых средств и отрезанный от снабжения?

Молодец! Резун и Мухин так же смело врали, как и ты.


> что он публично клялся делать пока жив, то кто он, если не предатель?

И при том говорил "если будет помощь".


> При всем этом в Славянске начались репрессии против местной милиции под предлогом выявления сотрудничавших с ДНР.

Если помощи не будет - скоро так будет и на всём Донбассе.


AGDSnow
отправлено 06.07.14 16:58 # 41


>Зачем это сказано и зачем сказано именно так — понять сложно.
Да просто не нужен стрелков Кремлю и его подпевалам (см. Кургинян). Они уже были готовы, что Стрелка убьют в Славянске. А тут на тебе - вышел живой, порушил планы и надежды.
А вообще мне нравится: "Ты обещал подохнуть! Ты почему выжил?". Почему никто не спрашивает у ДНР, почему они не пришли на помощь Славянску? Почему не мешали украм сжимать кольцо?
Заметьте также, что Кургинян не обвиняет Кремль в отсутствии помощи Новороссии (скудная гуманитарная помощь, организованная частными лицами за их же деньги - не в счёт).


спиртсмен
отправлено 06.07.14 16:58 # 42


Кому: krez, #26

> Ну может потом объяснит чем мертвый Стрелок и передеслоцированное боеспособное ополчение Славянска ему так не угодило.

Помимо этого видео существует ещё ряд роликов с расшифровками, где он обосновывает свои утверждения.

> Да и пусть про калаши на диване расскажет

Ты забыл упомянуть про слюни Кургиняна, которые, судя по вышенаписанном, не меньше чем калаши помешали тебе послушать и понять про что конкретно он говорит.


Mishkafufer
отправлено 06.07.14 16:58 # 43


Кому: GoodKat, #22

> Обвинять легко из дома, Стрелков там - ему виднее, что делать.

Кургинян тоже там. Это далеко не первый его конфликт, надеюсь, тоже знает, что делает.
Стрелков самая раскрученная фигура сопротивления. Что он в Славянске на самом деле делал, и какие ресурсы были, мне лично не понятно. По одной версии, противопоставить украинской армии ничего не мог, по другой мог, вполне успешно.
Поглядим, что дальше будет, кто что скажет, и главное, для чего.


tGv
отправлено 06.07.14 16:58 # 44


Сытым и помытым за компом правда завсегда больше виднее, чем голодным и немытым в окопе.


max11-07
отправлено 06.07.14 16:58 # 45


У полковника статья на эту тему недавно висит.

"А офисным патриотам, которые издали критикуют Стрелкова, я могу сказать одно: приезжайте сюда, и продемонстрируйте ваши таланты здесь, если вы считаете, что вы умнее и храбрее его. Добровольцы нам нужны. Извините, что мы не умерли под Славянском. У нас есть все шансы погибнуть под Донецком, если Россия нам не поможет."

Вот так. Извините.


grobovschik
отправлено 06.07.14 16:58 # 46


Действительно, зачем на диване автомат?


Sha-Yulin
отправлено 06.07.14 16:59 # 47


Кому: спиртсмен, #21

> Академический интерес: а откуда ты знаешь ту конкретную озвученную тобой причину нахождения автоматов на диване?

Так сидит не боец, который стреляет из автомата. Сидит режиссёр-политолог. И автоматы на диване строго для того, что-бы попасть в кадр.


Sha-Yulin
отправлено 06.07.14 17:02 # 48


Кому: Suobig, #27

> Встречный вопрос: откуда нам известно, что он не имел средств удержать город? Что нам известно об этом, кроме слов самого Стрелкова?

Вопрос идиотский.

Со слов Стрелкова известно, что средств мало.
Со стороны украинцев известно, что они город блокировали, что подтверждает слова Стрелка.
С точки зрения военного дела, все военные запасы и резервы кончаются в ходе боёв, если нет постоянного притока. А после взятия украинцами Артёмовска этого притока быть не может, что подтверждает слова хохлов и Стрелка.

Так что вопрос - откуда известно, что были все средства для ужержания города в условиях окружения?


Suobig
отправлено 06.07.14 17:03 # 49


Кому: Shnyrik, #29

> Мы так рискуем скатиться в полный солипсизм.

Это нормальная пикейно-жилетная дискуссия:
- Вот Стрелок - это голова! А Кургинян - нет, не голова.
- Нет, что ты! Это Кургинян как раз голова!...


Krix
отправлено 06.07.14 17:03 # 50


Кому: спиртсмен, #30

> Одна из посылок Кургиняна - это то, что все уловия для обороны города были, кроме того, поддержка в количестве и качестве техники наращивалась.

Откуда он знает, что были, если его там не было.
И повторю - тон недопустим. Люди обороняли Славянск 3 месяца. Имейте уважение.


Mannelig
отправлено 06.07.14 17:04 # 51


Ну, на данный момент создается вполне киношная картина. С точки зрения обывателя. Интернетного. Того ,который там с автоматом не бегал и "серьезные документы" в руках не держал.
Всеми забытый и оклеветаный офицер, из последних сил сражающийся за Родину и старый кабинетный генерал, который гнобит героя.
Д.Ю. прав.


Управ
отправлено 06.07.14 17:04 # 52


Уважаемые, вы где нить видели реального стратега речи которого были бы так, скажем мягко, эмоциональны. Кургинян при довольно интересных текстах выглядит как фанатик, ведет себя как фанатик, а теперь и действует как фанатик. Напрашивается вывод - он фанатик. Фанатики вредны, опасны для окружающих и не находят сильной поддержки у не столь фанатичных людей. Сейчас время дела и фанатики могут его только красиво, идейно провалить, а никак не организовать нормальный военный и производственный процесс. Всегда старался держаться от фанатиков подальше, чего и вам желаю.


max11-07
отправлено 06.07.14 17:04 # 53


Кому: Mishkafufer, #43

>Что он в Славянске на самом деле делал, ... мне лично не понятно.

Действительно.

На лицо треск шаблонов.

- Кургинян-то, оказывается, ...
- Не. Это Стрелков, оказывается, ...


синий кит
отправлено 06.07.14 17:04 # 54


Кому: спиртсмен, #30

> Одна из посылок Кургиняна - это то, что все уловия для обороны города были, кроме того, поддержка в количестве и качестве техники наращивалась.
> Это сказано в ролике, мы ведь конкретный материал обсуждаем, ты согласен с этими утверждениями?

ну раз это сказал сам Кургинян, то разумеется это правда, ведь Кургинян не может врать по определению, так да?


Goblin
отправлено 06.07.14 17:05 # 55


Кому: Вяленый Рэмбо, #12

> Сказано затем, что страна должна знать не только своих героев, но и предателей. Если некий распиаренный нацистами (сайт "Спутник и погром") военный деятель сдает без боя город при том, что у него есть средства для его защиты, что он публично клялся делать пока жив, то кто он, если не предатель?

как бы это помягче сказать

командир делает то, что ему, командиру, на месте виднее

например, жертвует малым, чтобы выиграть большое


toofast
отправлено 06.07.14 17:05 # 56


Кому: Sha-Yulin, #48

> А после взятия украинцами Артёмовска этого притока быть не может, что подтверждает слова хохлов и Стрелка.

А что Артемовск был тогда уже взят?


Goblin
отправлено 06.07.14 17:07 # 57


Кому: Mishkafufer, #43

> Стрелков там - ему виднее, что делать.
>
> Кургинян тоже там.

есть известный тезис:

- Молчи, говно, я воевал.

можешь цитировать


sane4ek
отправлено 06.07.14 17:08 # 58


Ситуация мутная. И сразу не понятно у кого на самом деле жопа засратая, у Кургиняна или у Стрелкова. Насчет калашей, может это просто тупо для убедительности, что он в Донецке находится, а не в Москве? Просто, тупо, чтобы передать атмосферу ту которая вокруг него. Если кругом оружие, то почему нельзя его разместить на фоне? Что тут такого? Что касается Стрелкова, мне его выступления всегда напоминали выступления майора Дымовского(помните такого?), по эмоциональной окраске. Вот это вот не приятное, противное ощущение врожденной плаксивости у мужчины. Время покажет кто есть кто и надеюсь очень скоро. Я очень расстроюсь если СЕК выплывет ни тем, кем он себя преподносил с момента выхода первого выпуска "Суть времени", которого я не одного не пропустил и последующих передач.


спиртсмен
отправлено 06.07.14 17:08 # 59


Кому: kognitivische, #37

> А откуда Кургинян знает про закулисные переговоры о предоставлении коридора? Или это он предположил, а потом мастерски выдал за факт и осудил?

Ты на полном серьёзе меня это спрашиваешь? Понятно ли, что я - не Кургинян? Если непонятно, то довожу до сведения - я не Кургинян. Теперь понятно?


Ravid
отправлено 06.07.14 17:08 # 60


Я сразу же написал вопросы человеку, который очень давно и лично знает Кургиняга и Бородая и многих-многих политиков.
Ответ на вопрос, зачем Кургинян это делает был таков: выполняет заказ.
И вдобавок от себя добавил: Кургинян гнилой и мутный. Пообщавшись с его сектантами лично, могу сказать: люди в его организации очень разные, хороших людей много, но в лидеры ячеек выходят гнилые и мутные.


спиртсмен
отправлено 06.07.14 17:12 # 61


Кому: Krix, #50

> Кому: спиртсмен, #30
>
> > Одна из посылок Кургиняна - это то, что все уловия для обороны города были, кроме того, поддержка в количестве и качестве техники наращивалась.
>
> Откуда он знает, что были, если его там не было.
> И повторю - тон недопустим. Люди обороняли Славянск 3 месяца. Имейте уважение.

Ты на полном серьёзе хочешь, чтобы он сделал электронную рассылку с материалами "ДСП" всем желающим и, главное, негодующим интернет-мальчикам в обоснование сделанных им выводов?!
Независимо от соответствия утверждений Кургиняна действительность - этого быть не может нигде и никогда.
Что же до утверждений - он сделал то, что посчитал нужным, дальше можешь думать сам. Ровно так же как это ты делал в отношении утверждений Стрелкова и кого бы то ни было, в частности, по ситуации на ЮВ,

Кому: синий кит, #54

> Кому: спиртсмен, #30
>
> > Одна из посылок Кургиняна - это то, что все уловия для обороны города были, кроме того, поддержка в количестве и качестве техники наращивалась.
> > Это сказано в ролике, мы ведь конкретный материал обсуждаем, ты согласен с этими утверждениями?
>
> ну раз это сказал сам Кургинян, то разумеется это правда, ведь Кургинян не может врать по определению, так да?

Да, ты хорошо понимаешь то, как должен рассуждать мудак.


Эпигон
отправлено 06.07.14 17:12 # 62


Лично у меня отношение к Кургиняну за последние месяцы поменялось от положительного к индифферентному. А почитаешь комментарии в группе "Сути Времени", дык вообще волосы дыбом встают. А ещё газету их читал, понимаешь!!!


Sha-Yulin
отправлено 06.07.14 17:16 # 63


Кому: Mannelig, #51

> Всеми забытый и оклеветаный офицер, из последних сил сражающийся за Родину и старый кабинетный генерал, который гнобит героя.

Не забытый, а вполне на слуху и реально сражающийся. А ещё - министр обороны ДНР.

А с другой стороны не "кабинетный генерал", а вообще левый политолог, приехавший только что из другого государства.

И не гнобит, а обвиняет в измене и вопрошает (непонятно, с кого будуна) - почему тот не умер на позиции?


Grauk
отправлено 06.07.14 17:17 # 64


Кому: Shnyrik, #29

> Мы так рискуем скатиться в полный солипсизм.

[Смотрит с нескрываемым восхищением]


UrkA
отправлено 06.07.14 17:17 # 65


Кому: спиртсмен, #61

> Ты на полном серьёзе хочешь, чтобы он сделал электронную рассылку с материалами "ДСП"

откуда у режиссера документы ДСП?


Sha-Yulin
отправлено 06.07.14 17:18 # 66


Кому: toofast, #56

> А что Артемовск был тогда уже взят?

Да вроде это и послужило причиной прорыва и оставления Славянска.


whisper2004
отправлено 06.07.14 17:20 # 67


Кургинян может побежать отбить Славянск, калаши у него есть.


Korsar
отправлено 06.07.14 17:22 # 68


Кому: Mishkafufer, #43

> Кургинян тоже там.

Где там? В Славянске?


Krix
отправлено 06.07.14 17:22 # 69


Кому: спиртсмен, #61

> Ты на полном серьёзе хочешь, чтобы он сделал электронную рассылку с материалами "ДСП" всем желающим и, главное, негодующим интернет-мальчикам в обоснование сделанных им выводов?!

Встречный вопрос. Ты на полном серьезе все это пишешь?
Поезжай в Славянск и умри в окопе, как требует твой кумир с дивана.

И эта, с "интернет-мальчиками" поаккуратней. Я хотя бы в армии служил. А ты?


Shnyrik
отправлено 06.07.14 17:23 # 70


Кому: Grauk, #64

> [Смотрит с нескрываемым восхищением]

Камрад, ты про чайник Рассела слышал? Ну, в смысле, что доказывают наличие, а не отсутствие?


Corsa
отправлено 06.07.14 17:23 # 71


Атас. Трэш и угар.
Я давно Кургиняна не смотрел. Камрады подскажите Кургинян со временем таким стал или и раньше был, а я не замечал?..


Фирсыч
отправлено 06.07.14 17:24 # 72


Кому: спиртсмен, #42

> Ты забыл упомянуть про слюни Кургиняна, которые, судя по вышенаписанном, не меньше чем калаши помешали тебе послушать и понять про что конкретно он говорит.

Он сказал, то что сказал. Практически все поняли это именно так. Искать между строк какой-то потаенный смысл никто не обязан. Мутная говорящая голова из телевизора со странным антуражем, позволила плюнуть в людей, которые три месяца провели почти в аду, постоянно совершая маленькие чудеса. Кстати, реакция людей, на которых он так бурно брызгал слюнями, уже последовала:

> Извините, что мы не умерли под Славянском
> Советник Стрелкова подробно рассказал о прорыве основных сил Стрелкова из Славянска. Как и говорилось ранее никакого "свободного коридора" не было и близко...

http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2529-izvinite-chto-my-ne-umerli-pod-slavyanskom.html

> Погибшая бронегруппа под Славянском
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/2528-pogibshaya-bronegruppa-pod-slavyanskom-foto.html


UrkA
отправлено 06.07.14 17:24 # 73


Кому: Korsar, #68

> Где там?

на диване.


ZELL41km
отправлено 06.07.14 17:29 # 74


Не могу сказать за Стрелкова, но Кургинян пока еще ни разу не подставился. Я думаю скоро все будет более менее ясно.


Fristail27
отправлено 06.07.14 17:30 # 75


Ну у Кургиняна на месте Стрелкова наверняка получилось бы и эффективно оборонять Славянск в окружении, а то и вообще нанести поражение противнику имеющимися силами. Ведь очевидно же что геройски умереть в окружении куда круче, а главное с точки соотношения сил куда полезнее чем уныло прорваться из окружения сохранив личный состав с вооружением и занять оборону в более крупном городе с большим количеством пригородов. А вообще по логике Кургиняна получается что в смерти миллионов людей на оккупированной территории в ВОВ виновата Красная армия и лично Сталин, это же они отступили с этой территории.


Новый Сибирец
отправлено 06.07.14 17:30 # 76


Кому: спиртсмен, #30

> Одна из посылок Кургиняна - это то, что все уловия для обороны города были, кроме того, поддержка в количестве и качестве техники наращивалась.
> Это сказано в ролике, мы ведь конкретный материал обсуждаем, ты согласен с этими утверждениями?
>

Ты серьезно считаешь, что гуманитарный груз, обмундирование, легкое стрелковое оружие и мизерное количество артиллерии плюс ограниченный контингент ополченцев способны отразить массированный артобстрел жилых кварталов? И наступление регулярной (хотя и украинской) армии?


Mishkafufer
отправлено 06.07.14 17:30 # 77


Кому: Ravid, #60

> Ответ на вопрос, зачем Кургинян это делает был таков: выполняет заказ.

Чей заказ и для чего? Что в итоге должно получиться?


Vini700
отправлено 06.07.14 17:30 # 78


Насколько я понимаю есть военные цели и политические цели. Кургинян политик, Стрелков военный.


Mishkafufer
отправлено 06.07.14 17:30 # 79


Кому: Goblin, #57

> есть известный тезис:
> - Молчи, говно, я воевал.

Знаю. )
Надеюсь, это не тот случай.


Новый Сибирец
отправлено 06.07.14 17:30 # 80


Кому: Ravid, #60

> Кургинян гнилой и мутный.

Какая точная формулировка!


Mannelig
отправлено 06.07.14 17:30 # 81


Кому: Sha-Yulin, #63

Да, так правильнее.


Mishkafufer
отправлено 06.07.14 17:30 # 82


Кому: Krix, #69

> Где там? В Славянске?

На Украине, в Донецке. Если верить сказанному.
К чему вопрос?


Др Ектор
отправлено 06.07.14 17:30 # 83


Автоматы на диване положены или Кургиняном или людьми которые его приняли, положены специально. Это вполне очевидный намек что Кургинян не просто от себя лично говорит, а поддержан боевой частью ополчения. Надеюсь никто не считает что это личные Кургиняна?


Фирсыч
отправлено 06.07.14 17:30 # 84


Кому: Управ, #52

> Кургинян при довольно интересных текстах выглядит как фанатик, ведет себя как фанатик, а теперь и действует как фанатик. Напрашивается вывод - он фанатик.

Интересный текст не может быть одновременно в сотнях монотонных часов его видеообращений, где он переливает из пустого в порожнее. Вот засыпается под него хорошо.

> Напрашивается вывод - он фанатик. Фанатики вредны, опасны для окружающих и не находят сильной поддержки у не столь фанатичных людей.

Фанатизм он разный бывает, в том числе и со знаком плюс. Но увлечь и зажечь массово людей, разных социальных слоев у него не получается.


UrkA
отправлено 06.07.14 17:33 # 85


Кому: Др Ектор, #83

> Это вполне очевидный намек что Кургинян не просто от себя лично говорит, а поддержан боевой частью ополчения

типа намек, что он низложит Стрелкова и поведет войска в бой?


Corsa
отправлено 06.07.14 17:33 # 86


Чиста Навальный. Пока своим делом занимался, был полезный. Как захотел стать мессией - раскрылся мама не горюй.


Dmitrij
отправлено 06.07.14 17:33 # 87


Уже говорил это на Вотте, повторю здесь.

1) Кургинян говорит о недопустимости сдачи Славянска с политической точки зрения. Стрелков говорит о невозможности его дальнейшего удержания с точки зрения военной. Оба утверждения взаимно не противоречивы.

2) При всём моём уважении и симпатии к СВ, в данном случае позиция Кургиняна и его упрёки выглядят странно. Я конечно не специалист, ИМХО но сдать город, выведя из него боеспособную группировку с минимальными потерями, и угробить эту группировку в котле и всё равно сдать город это немного разные вещи. Насчёт "сдали без боя": во первых, опять таки выходить внезапным отрывом или с атакующим противником на плечах - это тоже большая разница. Во вторых, бой таки был, и наносившая отвлекающий удар группа легла костьми ради этого успешного отхода.

В любом случае напрягает поднявшаяся истерика. Насколько те или иные шаги были обоснованы, людям на местах виднее, чем нам. Стоит подождать прояснения ситуации, прежде чем записывать оппонентов в предатели.


Муромец
отправлено 06.07.14 17:34 # 88


Утром получил письмо от товарища, общий смысл - "Кургинянагенткремлякоторыйсливаетстрелковаивсеополчение".

Тремя часами позже, получило письмо от другого товарища, общий смысл - "Стрелковагентхунтыпровокаторииудасдалславянск"


А я вот , признаюсь, ни черта не понимаю.
И, полагаю, в этом не одинок.


makov25
отправлено 06.07.14 17:35 # 89


Мне не совсем понятно на каких основаниях этот господин обвиняет Стрелкова, в трусости и предательстве. Может я что то упустил, и господин Кургинян был назначен главнокомандующим всеми силами ополчения, и Срелков не выполнил его-Кургиняна приказ стоять на смерть. Господин Кургинян, хоть и выглядит как не глупый человек, но по сути дурак-дураком. Послушав его блеяние, я понял что единственное в чём он обвиняет Стрелкова, так это в том что он не погиб и не загубил всех своих ополченцев. Славянск был окружен, в близости от города была господствующая высота- гора Карачун, с которой укропы безнаказанно и очень эффективно долбили по городу. И вы господин Кургинян берёте на себя право обвинять Стрелкова в том что он покинул город, прорвав кольцо окружения. О каком коридоре вы говорите? Вы бы что ли для начала послушали что об этом сам Стрелков говорит. В начале вы сами сказали что люди ополченцы воюют с теми командирами, которым они доверят, вы бы поинтересовались у ополченцев Стрелкова, доверяют ли они ему, а уже потом гундели бы о том что он плохой командир. Вам хотелось что бы ополченцы умерли удерживая Славянск, подобное уже имело место быть в Сталинграде, где не позволили своевременно отойти и загубили целую армию. Учите историю господин Кургинян. А лучше возьмите в руки один из автоматов, что вы так по детски расположили рядом с собой, и идите воевать в ополчение Стрелкова, что бы так сказать изнутри изучить насколько он плох как командир. Возраст вам позволяет держать в руках оружие, так что давайте не стесняйтесь. И пока вы это не сделаете, воздержитесь от подобного рода выступлений.


П.С.
Хотелось всё тоже самое написать с использованием не нормативной лексики, но решил воздержаться. Хотя то что я о вас думаю господин Кургинян, можно описать только используя матерные слова.


Black_Raven
отправлено 06.07.14 17:35 # 90


Не ожидал такого от Кургиняна. Хотя, какое-то недоверие ко всему этому движению было.


zashitnik
отправлено 06.07.14 17:35 # 91


Кому: Вяленый Рэмбо, #12

> При всем этом в Славянске начались репрессии против местной милиции под предлогом выявления сотрудничавших с ДНР.

А что делала "местная милиция" в Славянске последние месяцы? Поддерживала оборону или ждала "освободителей" с запада Украины?


Лжец
отправлено 06.07.14 17:35 # 92


Кому: спиртсмен, #24

> Он ныл, что у него бронетехники нет, теперь он говорит, что он ее потерял.

Что-то пошли у СЕКа какие-то фантазии и передергивания. Стрелков говорил, что у него недостаточно бронетехники, он не говорил, что её нет, и не говорил, что всю потерял, он сказал, что была разбита практически полностью броне-группа и в ходе отступления были потеряны несколько машин. В то время как большую часть техники, снаряжения и вооружения удалось всё же вывезти.

>Он же вертится, как уж на сковородке

В отличие от Кургиняна, Стрелков не давит на эмоции, а говорит спокойно, где в его поведении можно увидеть "вертится как уж на сковородке"?


Crush
отправлено 06.07.14 17:35 # 93


Судя по всему живой Стрелков кому то сильно неудобен, раз решили пожертвовать Кургиняном. Треск шаблонов в СВ походу знатный стоит. :)


protector
отправлено 06.07.14 17:35 # 94


На сколько я понимаю, те, кто слепо защищают Стрелкова, считают, что сдача города - что-то типа сдачи Москвы Наполеону. Что прийдет время, и его отвоюют. Могу предположить, что эти же товарищи также проголосовали бы на "Дожде" за сдачу Ленинграда в ВОВ, ведь его потом тоже бы отвоевали.
Факт остается фактом - город сдан, и нацисты делают свои грязные дела. А причины сдачи, если они и играют роль, узнаем в ближайшее время(дни).


Вяленый Рэмбо
отправлено 06.07.14 17:37 # 95


Кому: Krix, #20

Мне известно от Кургиняна. Что не так? Служил, и что?


four-eyes
отправлено 06.07.14 17:37 # 96


Сразу же поверю Кургиняну, как только он расскажет, какие действия он предпринимал или какие меры он предлагал для снабжения Славянска боеприпасами, горючим и продовольствием и для его деблокирования.
До тех пор - ...


Korsar
отправлено 06.07.14 17:38 # 97


Кому: Mishkafufer, #82

> На Украине, в Донецке. Если верить сказанному.
> К чему вопрос?

К утверждению "Кургинян тоже там". Я правильно понял, что он прорывался из Славянска в одной машине со Стрелковым и Мотороллой? Болотов вон вообще в Луганске. Никаких разоблачающих пассажей от него не слышно. Как и от Царёва и Бородая кстати.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 12 | 13 | 14 | 15 всего: 1459


разделы

Главная страница

Tynu40k Goblina

Синий Фил

Опергеймер

Светосила

За бугром

English

Победа!

интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Комментарии

Поисковые запросы

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Google+

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Гоблин в ivi

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

tynu40k

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в Google+

Новости в ЖЖ

Группа в Контакте

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк