Ополченцы Стрелкова о выходе из Славянска

07.07.14 09:07 | Goblin | 2663 комментария »

Политика

Первый гражданин к боевым действиям, похоже, отношения не имел, был где-то рядом.
Судя по лексике — до войны что-то у кого-то отжимал.

Второй воевал, но ничего не понимал и бежал туда, куда сказали.
Сильно расстроен тем, что Стрелков не пришёл в каждый окоп и лично не поговорил с каждым рядовым.
Не объяснил, что и почему, не рассказал, как правильно жить.

И персонажи странные, и ролик не пойми что должен показать.
И ни умело заданные вопросы, ни поясняющие надписи не помогают.

Всё это, само собой, для объединения сил.


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2663, Goblin: 4

M.J.Ash
отправлено 07.07.14 17:23 # 496


Кому: stary_dobry, #315

> Что, не может быть, хотя бы в теории, чтобы Кургинян продался?
>
> Дело не в том, что непременно продался. Дело в том, что он либо ведет какую-то свою игру с одному ему понятными целями, либо ведет игру в пользу каких-то сил возможно прокремлевских, например, считая, то это полезно, либо просто истерит. И то, и другое и третье объективно вносит раздрай и вредит делу
>

Совершенно согласен. О предательстве Кургиняна речи не идет. Просто надо понимать, что лидер СЕК – не военный, а политик. И если ему потребуется для достижения каких-то своих целей испортить репутацию другого человека, даже не виновного, то он спокойно на это пойдет, если будет уверен, что это необходимо “для дела”. В общем, как обычно – цель оправдывает средства.

Но большинству людей такие поступки чисто по-человечески неприятны. Поэтому члены CЕКты стараются убедить себя, что их лидер говорит правду – иначе в процессе поливания помоями человека, делом доказавшего свою преданность делу, они будут испытывать дискомфорт. Именно поэтому, когда вы общаетесь сейчас со сторонниками Кургиянана, вы то и дело обращаете внимания, что они сваливают с темы, не отвечают на четко заданные вопросы или отвечают вопросами на вопрос.


artmoney
отправлено 07.07.14 17:23 # 497


Кому: синий кит, #473

> хм, конкретно в данном эпиоде получается, что свинья Просвирин помогает, а Кургинян бьёт ножом в спину.
> Так что кто тут именно в данной ситуации "свинья" это ещё вопрос, я склоняюсь к мнению, что Просвирин - толстый, и Кургинян - свинья.

Кроме казуистики и демагогии есть какие-нибудь аргументы? Или если Просвирнин помогает Стрелкову - то Просвирнин хороший, и делает правильное дело? Выходит по-твоему, что идеи просвирнина - правильные?


Basilevs
отправлено 07.07.14 17:23 # 498


Кому: Мима Пивевка, #423

> Скоро на заброшенных складах "Тополь-М" найдут?

Нет, совершит вынужденную посадку!


синий кит
отправлено 07.07.14 17:23 # 499


Кому: Shmulge, #481

> Героические боевики могут вполне себе не идти в боевом построении на город. Достаточно просто туда (ну или в Москву)стечься вместе с беженцами и остальными мирными путями.

я так понимаю, что с пидарасами хунты уже разобрались? И надо разбираться со Стрелковым, который пойдёт свергать Путина? Это первоочередная задача?


Мима Пивевка
отправлено 07.07.14 17:23 # 500


Кому: Sha-Yulin, #427

Дико извиняюсь перепутал всё верно штурмовик, в любом случае дорогая, серьезная машина для серьезной бойни.


glassheart
отправлено 07.07.14 17:23 # 501


Кому: Runo, #480

Кургинян продался местным олигархам и тех кто хотел слить ДНР, вот и всё . Отсюда и истерики-ибо нежданчик вышел, запасной вариант сырой оказался, кургинян отыграл неубедительно. Впрочем, свидетели его хавают всё что им предложат.


Greed_ST
отправлено 07.07.14 17:23 # 502


Кому: SDN, #470

> Вот тут гв. капитан Владимир Орлов доступно и на пальцах рассказывает о причинах ухода Стрелкова из Славянска и почему СЕК начал свои репортажи. Верить или нет - сугубо личное.

Да не.. Сам то я уже всякого начитался и мнение свое сложил. Понятно, единственно верное )
Я Дмитрия Юрьича просил, чтобы он для широких масс ролик запилил. А то вон - Кургинян как разошелся. Надо проводить обратную разъяснительную линию. Ролики Д.Ю., вероятно, поэффективнее ЖЖ Кассада, ну или просто другую часть интернет-аудитории охватят.


Wicked Horse
отправлено 07.07.14 17:23 # 503


Кому: brodilo, #472

Не совсем понял - что хорошо или плохо?
Моё ИМХО - для России хорошо несколько государств на территории б. УССР. Судя по действиям Путина - он считает, что для России хорошо единая и слабая (т.е. без сильного центра - такая конфедерация) Украина.

Про Стрелкова
Чтобы заняться мирным трудом и международными отношениями - надо сначала выиграть войну. На мой взгляд из всех, кто есть в руководстве Донбасса это может (я не говорю что точно выиграет - но может) только Стрелков.
Это как бы первая фаза.
А потом - если он останется и сможет наладить и мирное строительство Новороссии (вторая фаза) - значит он Наполеон!
Но я в это не верю, думаю после первой фазы (если вообще получится победить) он уйдет.


Naiv
отправлено 07.07.14 17:23 # 504


Кому: Shmulge, #491

> А массам сказать, что гнилой режим убил героя.

Так они тогда вообще нужны, герои то? А ну как их именем кто - нибудь воспользуется...


19200__kbps
отправлено 07.07.14 17:26 # 505


Кому: Sweet Death, #428

Если ты не понял к чему был мой вопрос - лично твои проблемы.


ILesnik1978
отправлено 07.07.14 17:26 # 506


Кому: Runo, #480

>А если предположить страшное, что командир пошел путем Власова (не дай Бог конечно). Как понять то, пока не будет поздно?


Если бы он пошел по пути Власова, то он бы присягнул на верность Порошенко, а не стал бы выводить гарнизон в Донецк.


michael
отправлено 07.07.14 17:27 # 507


Думаю там не хунта мутит Кургиняном, а Ахметов. Выход Стрелка из Славянска изменил баланс сил в донецком гадюжнике.

Чисто для пользы дела Стрелку надо арестовать Кургиняна и трибуналом расстрелять как врага народа. Реконструировать особую тройку образца 37 года и статью 58 УК РСФСР. Все ж правильно Сталин делал, массово отстреливая троцкистов перед войной. Вот как бы яркий примерчик, как могло бы ложиться иначе.


M.J.Ash
отправлено 07.07.14 17:27 # 508


Кому: kognitivische, #487

> Вот я думаю: таким как Курги надо отвечать попунктно, ловя на манипулятивных словесных конструкциях и отвечать без устали, что-бы последнее слово за собой оставить, или наоборот - полностью игнорировать? Что эффективней?

Если под “таким как Курги” имеются в виду упертые сторонники СЕК, то лучше их игнорировать. В обычной переписке вы никак не сможете переубедить человека, который искренне верит в своего лидера. Как показали последние обсуждения, много сторонников СЕК оказалось в рядах тупичка после того, как Гоблин пару раз прорекламировал Кургиняна. До поры до времени они вполне сливались с основным контингентом, однако, последние действия их лидера вынудили их проявить себя. Поэтому, прежде чем ответить кому-нибудь, посмотрите профиль оппонента. Вполне может оказаться что это как-то из тех, кто отмечается в каждой теме, связанной с Кургиняном. На тупичке было нескольких таких тем – гляньте. Там вы увидите большую часть персонажей, которым вы сейчас пытаетесь что-то доказать, при этом искренне удивляясь, почему это не получается, хотя вы говорите вроде разумные вещи понятными словами.


Xlodvig
отправлено 07.07.14 17:27 # 509


Кому: Gradus, #257

Понизили градус.


elche
отправлено 07.07.14 17:34 # 510


Кому: michael, #507

> Чисто для пользы дела Стрелку надо арестовать Кургиняна и трибуналом расстрелять как врага народа.

А, может, в этом и есть "хитрый план"?

Кургинян там максимально выебывается, его ловит Стрелков, приговаривает к расстрелу поутру через повешение на гильотине.

По всей России выходят члены СВ и устраивают Ад и Израиль, требуя Путина спасти невинного.

Фактически, организуется "Поклонная 2.0.".

Путин в разгар митинга появляется на сцене, смахивает слезу и под аккомпанемент "С чего начинается Родина..." просит по телефону Матвиенку разрешить ввести войска.

Войска входят в ДНР, ЛНР, снимают Кургиняна буквально с эшафота и незаметно остаются там.

Международная общественность в шоке. Когнитивный диссонанс.

Путин ввел войска, чтобы спасти гражданина РФ от боевиков! Вроде и предъявить нечего.

:)


elche
отправлено 07.07.14 17:36 # 511


Кому: elche, #510

> По всей России выходят члены СВ и устраивают Ад и Израиль, требуя Путина спасти невинного.

О! Я даже название для будущего блокбастера придумал:

"Спасти рулевого Кургиняна".


Shmulge
отправлено 07.07.14 17:37 # 512


Кому: elche, #494

> Да только молодежь эта в хипстерском тряпье по Жан-Жакам сидит, как я представляю :)

Друг, Стрелковым и воинской славой соблазнять будут НЕ хипстеров. Посмотри на тред. Если здесь многие реагируют на поставленные ему вопросы, как на посягательство на героя войны, что будет когда он вернется в Москву (предположим). Он для многих уже победитель - герой, лицо ополчения, живой символ самой благородной цели - защиты русского народа от фашизма. Теперь этот символ используют оранжевые пидорасы. И будут использовать с утроенным усердием. Когда он вернется, ему сделают предложение от которого нельзя отказаться. Если он человек порядочный и говорит нет - его по-тихому зарежут и скажут, что гнилой режим убил героя. Вот и все.

Кому: синий кит, #499

> я так понимаю, что с пидарасами хунты уже разобрались?

Если полыхнет у меня под окном - на пидорасов хунты мне будет наплевать.

> И надо разбираться со Стрелковым, который пойдёт свергать Путина? Это первоочередная задача?

Нет, не первоочередная. Но примазывающиеся к нему матерые пидорасы напрягают очень сильно. За ними никакая подлость не заржавеет.

Кому: Naiv, #504

> Так они тогда вообще нужны, герои то? А ну как их именем кто - нибудь воспользуется...

Если ты не в курсе, именем мертвых героев частенько пользовались в целях свержения режимов. История пестрит примерами.


Corsa
отправлено 07.07.14 17:38 # 513


Кому: elche, #510

> Путин ввел войска, чтобы спасти гражданина РФ от боевиков! Вроде и предъявить нечего.
>
> :)

Толково! :)


yuri535
отправлено 07.07.14 17:39 # 514


Кому: Stephan, #407

> Ну раз он теперь спрашивает со Стрелкова, да ещё и публично.

Он со всех публично спрашивает. С Путина, с олигархов, с Барака Обамы.

Творческая личность.


michael
отправлено 07.07.14 17:39 # 515


Кому: elche, #510

По моему довольно простой и само собой подразумевающийся план. Весьма реалистичен. )


daxe
отправлено 07.07.14 17:39 # 516


Кому: M.J.Ash, #508

> Как показали последние обсуждения, много сторонников СЕК оказалось в рядах тупичка после того, как Гоблин пару раз прорекламировал Кургиняна.

А ветер происходит от того, что веки на деревьях шевелятся!!!


vasmann
отправлено 07.07.14 17:40 # 517


Кому: Shmulge, #512

> Если ты не в курсе, именем мертвых героев частенько пользовались в целях свержения режимов. История пестрит примерами.

Может от того и вой: Стрелков не умер под Славянском? Что не могут в полной мере воспользоваться "героическим именем" в каких-то непонятных целях?


синий кит
отправлено 07.07.14 17:41 # 518


Кому: artmoney, #497

> Кроме казуистики и демагогии есть какие-нибудь аргументы? Или если Просвирнин помогает Стрелкову - то Просвирнин хороший, и делает правильное дело? Выходит по-твоему, что идеи просвирнина - правильные?

видишь ли, мне абсолютно насрать на Просвирина и его идеи. У них хорошо поставлена пропаганда, но присутствует генеральная линия феерического долбоебизма, из-за чего идеи его правильными быть не могут
Меня беспокоит больше, что Кургинян со своей организацией вставляет нож в спину ополчения. И по всему интернету СЕКовцы несут "правду в массы" развязав информационную войну. И СЕКовцы сейчас борятся не с киевской хунтой, а именно со Стрелковым, видя нём угрозу своему авторитету

Думается мне, что Кургинян занят вычищением патриотического политического поля и хочет подмять ДНР и ЛНР под себя. Надеюсь - подавится, и ополченцы таки вычислят где он прячется


Stahlman
отправлено 07.07.14 17:41 # 519


Кому: 19200__kbps, #505

> Чисто для пользы дела Стрелку надо арестовать Кургиняна и трибуналом расстрелять как врага народа.

А ты знаешь какие идеи разделяет Стрелков? Может он монархист-антисоветчик? Поддержишь его если он будет кургинянов расстреливать?


Shmulge
отправлено 07.07.14 17:42 # 520


Кому: vasmann, #517

> Может от того и вой: Стрелков не умер под Славянском?

Чтобы его именем воспользоваться надо чтобы он умер в Москве.


yuri535
отправлено 07.07.14 17:45 # 521


Кому: Stahlman, #519

> А ты знаешь какие идеи разделяет Стрелков? Может он монархист-антисоветчик? Поддержишь его если он будет кургинянов расстреливать?

За измену и советских генералов вешали.


elche
отправлено 07.07.14 17:55 # 522


Кому: michael, #515

> Весьма реалистичен. )

Это будет покруче присоединения Крыма.

Представляю картину.

Раннее утро. Первые лучи зари. Босой Кургинян в рубахе навыпуск идет к эшафоту. На деревянных досках остаются следы его ног в утренней росе. Сзади два белогвардейца подгоняют пленного штыками. Но он не опускает головы. Смотрит светлым и немного грустным взглядом. Стрелков стоит в стороне, курит.

Взвод поднимает ружья. Целятся в спину.

Тут, резко обернувшись, пленный бросает в толпу:

http://coub.com/view/2don4

Титры. Играет "Беспечный ангел".


vadson
отправлено 07.07.14 17:56 # 523


Кому: michael, #507

> Чисто для пользы дела Стрелку надо арестовать Кургиняна и трибуналом расстрелять как врага народа. Реконструировать особую тройку образца 37 года и статью 58 УК РСФСР. Все ж правильно Сталин делал, массово отстреливая троцкистов перед войной. Вот как бы яркий примерчик, как могло бы ложиться иначе.

Ты ебнутый?


Лжец
отправлено 07.07.14 17:57 # 524


Кому: elche, #510

А неплохая идея, кстати! :)


pestis
отправлено 07.07.14 17:57 # 525


Кому: yuri535, #514

> Он со всех публично спрашивает. С Путина, с олигархов, с Барака Обамы. 

Творческая личность.

Ага. Этот всегда имеет пару сотню умных вопросов для публичного озвучания. Был бы толк от такого вопрошения....


daxe
отправлено 07.07.14 17:57 # 526


Кому: daxe, #516

> веки

ветки, конечно же.


19200__kbps
отправлено 07.07.14 17:57 # 527


Кому: Stahlman, #519

Мимо, камрад.


Semikolenov
отправлено 07.07.14 17:57 # 528


Кому: Shmulge, #512

А вот, допустим, возьмет режим, и даст Стрелкову звезду Героя? Возьмет в свой оборот, сделает свое предложение, отличное от "иди и умри нахрен, или скажем что предатель"?

Конструктивно же. А у Кургиняна - сплошной деструкт и ненависть(рациональная к свинонационалистам переросла в иррациональную к Стрелкову).

По-моему, если тут конечно не замешаны деньги, и СЕК не продажен, то всё просто: для СЕКа идеология выше дел, и он не может смириться с белогвардейскими взглядами Стрелкова, сколько бы реальных дел тот не делал.


Фолкнер
отправлено 07.07.14 17:57 # 529


Кому: elche, #510

> А, может, в этом и есть "хитрый план"?

Как по нотам!
А я дурак сижу голову ломаю, что там за фигня у них.


Naiv
отправлено 07.07.14 17:57 # 530


Кому: Shmulge, #512

> именем мертвых героев частенько пользовались в целях свержения режимов.

Так в этом герои виноваты? Извините, что тихо в танке не сгорел...


Emifioli
отправлено 07.07.14 17:57 # 531


Кому: elche, #511
Ахахах, спасибо, отличное чтиво.


Кому: Shmulge, #512

Если враг хочет использовать хорошего человека в своих целях не спрашивая его, то патриотические силы должны уничтожить этого человека? налаживать сотрудничество и разговаривать с этим человеком не надо, к чему эти глупости, сразу на кол его!

И так надо поступать с любым героем которого попробует использовать в своих целях оппозиция.


michael
отправлено 07.07.14 18:01 # 532


Кому: vadson, #523

А Сталин то, Сталин ебнутый был, когда тогдашних Кургинянов перестрелял?


stary_dobry
отправлено 07.07.14 18:08 # 533


Кому: Stahlman, #519

> А ты знаешь какие идеи разделяет Стрелков? Может он монархист-антисоветчик? Поддержишь его если он будет кургинянов расстреливать?

Вы это так говорите, как будто кто-то в ДНР или ЛНР планирует строить СССР-2.0, а Стрелков вдруг все планы порушил.


Лжец
отправлено 07.07.14 18:09 # 534


Кому: Shmulge, #520

> Чтобы его именем воспользоваться надо чтобы он умер в Москве.

Чтобы воспользоваться именем Стрелкова, надо чтобы на Донбассе он проиграл. Вот тогда он и станет кинутым героем, на котором будут играть карту. Если сейчас Стрелкова убьют из-за предательства, в котором первым его обвинил Кургинян, (а как доподлинно известно всем белоленточникам: "Курги - это проект Кремля", то значит, Стрелка убил и слил Кремль, это будет простая логика дебила-белоленточника, на какой и будут играть), то и разыграют ту самую карту с мятежом в России, походом на Ростов, о которых говорится в ролика Кургиняна, так кому тогда помогает Кургинян?


RIO76
отправлено 07.07.14 18:09 # 535


Кому: Goblin, #353

> личный состав обязан выполнять приказы стремительно и беспрекословно

А как-же без коллективного обсуждения? А ну как командир ошибается?!!!


stary_dobry
отправлено 07.07.14 18:09 # 536


Кому: Semikolenov, #528

> о-моему, если тут конечно не замешаны деньги, и СЕК не продажен, то всё просто: для СЕКа идеология выше дел, и он не может смириться с белогвардейскими взглядами Стрелкова, сколько бы реальных дел тот не делал.

СЕК не раз публично заявлял, что будь ты хоть монархист, хоть анархист, хоть православный националист, пока ты занимаешь державно-патриотическую позицию по отношению к либерастам и западникам, ему с тобой по пути. Его основная идея была как раз, что левым и правым патриотам надо прекратить сраться по поводу идеологии, хотя бы временно, и выступать против общего врага единым партиотическим фронтом.


vadson
отправлено 07.07.14 18:09 # 537


Кому: michael, #532

Не надо так очевидно передергивать и от ответа уклоняться, это уже неприлично.

1. Сталин никого не расстреливал.
2. В 37ом расстреливали не Кургинянов.
3. В 37ом за твои призывы по головке бы не погладили. Ты оказался бы, сюрприз, во втором эшелоне.


vadson
отправлено 07.07.14 18:12 # 538


Кому: stary_dobry, #536

Для Кургиняна Стрелков - это кошка из известной китайской мудрости, которая перестала ловить мышей.


michael
отправлено 07.07.14 18:13 # 539


Кому: RIO76, #535

Вообще решения надо принимать интернет-голосованием! Дать диванному войску почувствовать себя в атаке.


Shmulge
отправлено 07.07.14 18:15 # 540


Кому: Semikolenov, #528

> А вот, допустим, возьмет режим, и даст Стрелкову звезду Героя?

Дай бог.

> Возьмет в свой оборот, сделает свое предложение, отличное от "иди и умри нахрен, или скажем что предатель"?

Ему никто такого предложения не делал (если ты про Кургиняна). Если ты про "предложение от которого невозможно отказаться" - то он в целом будет: возглавь нас против путина во имя царя батюшки и величия французской булки. Если он от него откажется, то его грохнут.

> По-моему, если тут конечно не замешаны деньги, и СЕК не продажен, то всё просто: для СЕКа идеология выше дел, и он не может смириться с белогвардейскими взглядами Стрелкова, сколько бы реальных дел тот не делал.

Тут не в идеологии дело (как мне кажется). Медиа образ Стрелкова живет уже отдельной от него жизнью. Этот образ начинают использовать враги России в России. В массах (опять мне кажется) есть гигантский запрос на реального Героя, такого чтоб с кровью, с войной и так далее, такого чтоб был похож на героического деда. Пидарасы (оранжевые) оседлали волну этого запроса и распеарили Стрелкова (который сам весьма неплох, так что фундамент будь здоров - не подкопаться). Что там считает сам Стрелков - никого не интересует, кто он такой - тоже неинтересно. Есть образ Героя. И вот этот образ пидоры будут использовать как таран на следующей болотной. И под этот образ подтянутся уже не только хипстеры, креаклы и прочая слизь, под него могут встать вполне нормальные люди (образ-то благороден), этот образ (с учетом того что в нем есть перчинка монархизма) можно использовать как канат для буксирования идеи "французских булок", "россии которую мы потеряли" и прочей хрени. Кстати сейчас фильмы уже готовят про величие нашего Имперского прошлого, может как раз к началу событий и выпустят, подогреют интерес публики к "потерянной россии".

Кургиняну (опять мне кажется) не нравится именно этот образ, который потом используют как таран. И не нравится тот факт, что образ уже так въелся людям в мозг, что они не готовы поставить под сомнение действия Стрелкова. Не порицать, не ругать, а просто поставить под сомнения. Вот по этому образу он и бьет (как мне кажется).


erazmanov
отправлено 07.07.14 18:15 # 541


Возникает вопрос: почему Кургинян не взывает к самой закономерной мере в этом случае - суду?

Почему видим только призывы к общественности и призывы покаяться перед ней?

Как так получается, что никому нет дела до "предателя", кроме Кургиняна, а Кургиняну нет дела до суда над ним, а видно только желание устроить спектакль?


Гаруспик
отправлено 07.07.14 18:18 # 542


Кому: elche, #511

> О! Я даже название для будущего блокбастера придумал:
>
> "Спасти рулевого Кургиняна".

О да, детка! Продолжай!


Shmulge
отправлено 07.07.14 18:19 # 543


Кому: Лжец, #534

> Чтобы воспользоваться именем Стрелкова, надо чтобы на Донбассе он проиграл.

Он и проиграет. Что характерно - проиграет героически, надрывая жилы в борьбе. С прикрытием отходящих колон, гениальными операциями по сохранению личного состава и бронетехники. Будет выигрывать мелкие бои (поддержание образа победоносного героя), но в крупные не вступать (нас перебьют, нас слишком мало, "путин сливает"). И проиграет. А виноват будет в том - Путин. Причем лично.


yuri535
отправлено 07.07.14 18:19 # 544


Кому: Semikolenov, #528

> По-моему, если тут конечно не замешаны деньги, и СЕК не продажен, то всё просто: для СЕКа идеология выше дел, и он не может смириться с белогвардейскими взглядами Стрелкова, сколько бы реальных дел тот не делал.

Думаю не во взглядах дело. Когда было нужно, генСЕК письма за олигархов писал, в поддержку Ельцина.

Тут тоже, видимо, у местных олигархов подгорает.

http://cs616126.vk.me/v616126729/14123/MCk3kB6PgYw.jpg


Гаруспик
отправлено 07.07.14 18:21 # 545


Кому: Shmulge, #512

> Когда он вернется, ему сделают предложение от которого нельзя отказаться. Если он человек порядочный и говорит нет - его по-тихому зарежут и скажут, что гнилой режим убил героя. Вот и все.

Он уже труп, и знает об этом. Живым в конце конфликта он не нужен никому.
И знал он это с самого начала. Биографию Костенко он не забыл.


michael
отправлено 07.07.14 18:23 # 546


Кому: vadson, #537

Поясню на пальцах. Стрелков верховный главнокомандующий(министр обороны ДНР) и непосредственный командир наиболее боеспособной и показавшей себя в боях группировки. Принимает какие то решения, воюет, маневрирует. В целом успешно для имеющихся реалий. Тут прискакал какой то левый Кургинян, пиздит как Троцкий и пытается подорвать авторитет главкома путем вражеской агитации и пропаганды. А время военное, расстреливают и за меньшее.


yuri535
отправлено 07.07.14 18:24 # 547


Кому: vadson, #537

> 2. В 37ом расстреливали не Кургинянов.

Идеалисты-метафизики, если не успокаивались после революции, обычно уходили в противники советской власти.

Кому: vadson, #538

> Для Кургиняна Стрелков - это кошка из известной китайской мудрости, которая перестала ловить мышей.

А Кургинян кто, кошковод? Или может быть Cтрелков перестал ловить мышей для хозяев Кургиняна?


yuri535
отправлено 07.07.14 18:26 # 548


Кому: michael, #539

> Вообще решения надо принимать интернет-голосованием! Дать диванному войску почувствовать себя в атаке.

Верховного главнокомандующего Вооруженными силами так и выбирают!!!


stary_dobry
отправлено 07.07.14 18:29 # 549


Кому: vadson, #538

> Для Кургиняна Стрелков - это кошка из известной китайской мудрости, которая перестала ловить мышей.

А Кургинян - это корова из известной русской мудрости, которой бог рогов не дал


Лжец
отправлено 07.07.14 18:29 # 550


Кому: Shmulge, #543

> Он и проиграет. Что характерно - проиграет героически, надрывая жилы в борьбе. С прикрытием отходящих колон, гениальными операциями по сохранению личного состава и бронетехники. Будет выигрывать мелкие бои (поддержание образа победоносного героя), но в крупные не вступать (нас перебьют, нас слишком мало, "путин сливает"). И проиграет. А виноват будет в том - Путин. Причем лично.

Так обвиняя его в предательстве Кургинян в уме белоленточников играет роль злого Кремля, который хочет смерти Стрелкова и удушения русского мира (и чего там они ещё к этому прибавляют, чтобы по-круче звучало?), в общем, "рука Кремля давит русский мир", т.е. своими действиями СЕК добавляет землю в эту почву. А не играет против образа.

Что характерно, наши тоталитарные СМИ очень умно обошли заявления Кургиняна стороной, нигде о них особо не упомянув, ограничившись заметкой на vesti.ru, т.е. "рупор кровавого режима" сообщает: "Мы к этой хуйне с обвинениями в предательстве не имеем никакого отношения и вообще хер его знает! Руководство ДНР выход из окружения Стрелкова поддержало".


Semikolenov
отправлено 07.07.14 18:29 # 551


Кому: Shmulge, #540

Интересная версия.

Но я тут вспоминаю героя Квачкова. Герой - однозначно. Сидит в тюрьме. Я очень уважаю этого человека, желаю, чтобы условия его содержания соответствовали пятизвездочному отелю, но сидит он за дело. Хотел, и, что характерно, мог организовать вооруженный переворот. Просто посадили, и никакого патриотического майдана не случилось.

И плевать в героя, из любых соображений, подло.


AlexeyAlexeevich
отправлено 07.07.14 18:31 # 552


Кому: M.J.Ash, #496

> Совершенно согласен. О предательстве Кургиняна речи не идет. Просто надо понимать, что лидер СЕК – не военный, а политик. И если ему потребуется для достижения каких-то своих целей испортить репутацию другого человека, даже не виновного, то он спокойно на это пойдет, если будет уверен, что это необходимо “для дела”. В общем, как обычно – цель оправдывает средства.

Ты так говоришь, как будто это что то плохое. А если цель Кургиняна и наша с тобой общая?


kraster
отправлено 07.07.14 18:36 # 553


Посадил бы Стрелков Кургиняна на 15 суток, чтоли..


stary_dobry
отправлено 07.07.14 18:39 # 554


Кому: AlexeyAlexeevich, #552

> Ты так говоришь, как будто это что то плохое. А если цель Кургиняна и наша с тобой общая?

Мы видим то, что мы видим. Объективно Кургинян вредит делу в силу ли своих убеждений, заморочек, или имея какие-то там свои адски запутанные многоходовки, но он ведет себя как мутный политический интриган и вносит раскол. По-моему, его надо пинками гнать из Донецка


gsa
отправлено 07.07.14 18:39 # 555


Кому: Gradus, #69

> То-то его там сейчас с распростёртыми объятиями принимают и к первым лицам республики водят, когда приезжает. Ну, чисто потому, что нихера для них не сделал.

Я тебе расскажу, как он приезжал к нам перед президентскими выборами. Залетает - и давай агитировать за Смирнова, которым люди наелись по самые гогошары. Его просто на смех подняли.

> Ну всё верно процитировал.

И это значит, что про обещания ты наврал. Не расстраивайся, не ты первый.


gsa
отправлено 07.07.14 18:41 # 556


Кому: Gradus, #69

> Были готовы, но не умерли? Значит были не готовы?

У тебя охуенная логика. Видишь - на холме корова хвост задрала? Вот так и человек: жил-жил, да и помер.


Xlodvig
отправлено 07.07.14 18:43 # 557


http://www.youtube.com/watch?v=MjAEbPOZo04&list=LL-fqnUMYc4XV0-Frm4hqlug

"Воскресный Вечер"
Там и Пушилин, и Царев, Первый же вопрос который поднимают - отступление из Славянска.
Вот Кургиняна туда не позвали. Он бы всем рассказал правдуЪ!
Хотя может поэтому и бесится.


michael
отправлено 07.07.14 18:43 # 558


Кому: stary_dobry, #554

> По-моему, его надо пинками гнать из Донецка

Это непросто. Он сидит в расположении ахметовского батальона "Восток". От того и дерзкий такой.

По моему он провоцирует столкновение между подразделениями ДНР.


Мишка Квакин
отправлено 07.07.14 18:47 # 559


Кому: michael, #546

> Тут прискакал какой то левый Кургинян, пиздит как Троцкий и пытается подорвать авторитет главкома путем вражеской агитации и пропаганды. А время военное, расстреливают и за меньшее.

Солженицын за такое поехал в лагеря на 8 лет.


navacho
отправлено 07.07.14 18:50 # 560


Масштаб истерики и впопыхах сработанная клоунада наводит на мысль, что мегааналитик поставлен на счетчик недовольными клиентами.


michael
отправлено 07.07.14 18:52 # 561


Кому: Мишка Квакин, #559

Солженицын поехал на 8 лет за келейную переписку со своим другом. Если бы он листовки с тем же содержанием расклеивал на улице(тогдашний аналог ютуба)-грохнули бы без особых разбирательств.


Гаруспик
отправлено 07.07.14 18:53 # 562


Всем, придерживающихся мнения, что Стрелков предатель, а Славянск сдали, прошу ответить на ряд несложных вопросов.

1. Было ли оперативное окружение Славянска? Если не было, то прошу ткнуть пальцем на дорогу на карте, по которой оставалась возможность снабжать город и гарнизон продовольствием, боеприпасами, ГСМ и медикаментами. Естественно дорога должна быть не с блок-постом краинских военных и не простреливаться ими.
2. Если окружение было, то как собирались это снабжение организовывать? В сутки в Славянск потребовалось бы доставлять десятки (если не сотни) тонн грузов.
3. Каким количеством и наименованием тяжелого вооружения и бронетехники обладал Стрелков? Каким количеством тяжелого вооружения и бронетехники обладали украинские военные? Сравните, у кого больше и во сколько раз. И где упомянутый Кургиняном паритет?
4 Задачи и цели осажденного в Славянске гарнизона?

Не ответив на эти вопросы, вы просто рискуете превратить дискуссию с вами в срач.


brodilo
отправлено 07.07.14 18:54 # 563


Кому: Лжец, #550

> Что характерно, наши тоталитарные СМИ очень умно обошли заявления Кургиняна стороной, нигде о них особо не упомянув, ограничившись заметкой на vesti.ru, т.е. "рупор кровавого режима" сообщает: "Мы к этой хуйне с обвинениями в предательстве не имеем никакого отношения и вообще хер его знает! Руководство ДНР выход из окружения Стрелкова поддержало".

Кстати.

Наши СМИ в целом - глубоко либеральные. И (лично для меня) в этом контексте факт отмежевания от текущих заявлений Кургиняна любопытен.


vadson
отправлено 07.07.14 18:56 # 564


Кому: michael, #546

> Поясню на пальцах. Стрелков верховный главнокомандующий(министр обороны ДНР) и непосредственный командир наиболее боеспособной и показавшей себя в боях группировки. Принимает какие то решения, воюет, маневрирует. В целом успешно для имеющихся реалий. Тут прискакал какой то левый Кургинян, пиздит как Троцкий и пытается подорвать авторитет главкома путем вражеской агитации и пропаганды. А время военное, расстреливают и за меньшее.

На пальцах, так на пальцах.

Для меня Стрелков - полевой командир. Самый раскрученный из.

Успешность последнего действия его группировки мне не очевидна.

Левость Кургиняна тоже не очевидна. Дальше, Кургинян говорит не как Троцкий, а несколько иначе. И мне, честно говоря, его слова пока также не очевидны. Тем не менее, СЕК - гражданин РФ, и в моих глазах, и я надеюсь, не только моих, имеет какие-то заслуги перед Россией.

И ты, значит, желаешь полевому командиру непризнанного протогосударственного образования расстрелять Кургиняна, даже не владея информацией о замесе?


mame
отправлено 07.07.14 18:59 # 565


ну здесь то еще что, здесь еще вполне. слава Аллаху, видать не все комменты пропускают. а вот в других местах - говнометания достигли невиданных масштабов. На некоторых ресурсах, например, Кургиняна практически женят с Путиным, и утверждают что все они все продали и пропили, зовут чуть ли не Кремль брать. чо-то такое белоленточное в этом есть.
я, конечно, очень удивлен и даже в чем-то огорчен Кургиняновыми выходками, хоть и не поклонник. если у него есть какие то факты, не лучше ли их представить не на ютубе, а "где следует"(хотя мне сомнительно - судя по шуму который Кургинян поднял в прошлом видео вокруг "обещал умереть, не умер" - что это вообще за аргументация!)? что за дурацкие финты? масок каких-то привел невразумительных.
и все таки я думаю нам, камрады, не стоит брать пример с Кургиняна, который психует и кричит и нет у него времени подумать-подождать, сразу - "а!!!! предатель!!!" и побежал доказывать пред всем интернетом)


navacho
отправлено 07.07.14 19:00 # 566


Кому: Гаруспик, #562

> Не ответив на эти вопросы, вы просто рискуете превратить дискуссию с вами в срач.

Дискуссия с сектой - срач по определению.


glassheart
отправлено 07.07.14 19:01 # 567


Кому: vadson, #564

Да, а что? Гражданство РФ даёт автоматическую амнистию за предательство, саботаж в пользу фашистов?..


vadson
отправлено 07.07.14 19:03 # 568


Кому: glassheart, #567

Гражданство РФ должно защищать от расправ. Хотя бы в глазах людей. Все еще не понятно?


WSerg
отправлено 07.07.14 19:05 # 569


Кому: michael, #558

> По моему он провоцирует столкновение между подразделениями ДНР.

Вообще-то наоборот. Причем говорит об этом чуть ли не открытым текстом.

А вот вбросы против "Востока" идут уже несколько недель. Причем вбросы такие, что кричать о них на весь рунет совершенно не следовало бы - расследованием должна была заниматься контрразведка.
Стрелков же незадолго до отъезда из Славянска выступал с сообщением вроде "чтобы навести порядок в Донецке, нужно мое присутствие и еще 1 батальон..."
Кургинян, как я понял, выступает против необдуманного "наведения порядка", но непонятным остается - зачем при этом понадобилось "разоблачать" Стрелкова?


stary_dobry
отправлено 07.07.14 19:08 # 570


Кому: kraster, #553

> Посадил бы Стрелков Кургиняна на 15 суток, чтоли..

Он же монархист-реконструктор. Он скорее прикажет выпороть под аккомпанемент романса из Дней Турбиных, так аутентичней)))


синий кит
отправлено 07.07.14 19:09 # 571


Кому: vadson, #564

> Для меня Стрелков - полевой командир.

Классический вопрос - "а ты кто такой?"
По факту Стрелков - министр обороны ДНР.

> Левость Кургиняна тоже не очевидна.

На какой день пребывания в Донецке было записана первая истерика, так называемое видеобращение?
На первый? На второй?


stary_dobry
отправлено 07.07.14 19:09 # 572


Кому: brodilo, #563

> Наши СМИ в целом - глубоко либеральные. И (лично для меня) в этом контексте факт отмежевания от текущих заявлений Кургиняна любопытен

Это ни о чем не говорит. Это говорит, что Кургинян все больше превращается в нового Жириновского, который тоже вякнет что-то, а потом а Кремле упорно отмежевываются и делают вид, что лично они никакого отношения к его вяку не имели. Но осадочек-то остается...


Semikolenov
отправлено 07.07.14 19:13 # 573


Кому: vadson, #564

Кому: glassheart, #567

Вообще гражданин РФ не имеет права расстреливать другого гражданина РФ.

А вот выдворить в Москву с территории боевых действий - адекватное решение.

На фронте такой странный дедушка, косплеящий комиссара, не нужен.


TleilaxuTank
отправлено 07.07.14 19:13 # 574


Кому: vadson, #564

> СЕК - гражданин РФ, и в моих глазах, и я надеюсь, не только моих, имеет какие-то заслуги перед Россией.

Как и Навальный например или Ройзман. Кургинян известный борец с ювенальной юстицией, Ройзман с наркоманией, а Навальный с коррупцией. Все о державе радеют, что характерно.


Лжец
отправлено 07.07.14 19:13 # 575


Кому: WSerg, #569

> А вот вбросы против "Востока" идут уже несколько недель. Причем вбросы такие, что кричать о них на весь рунет совершенно не следовало бы - расследованием должна была заниматься контрразведка.

> Кургинян, как я понял, выступает против необдуманного "наведения порядка", но непонятным остается - зачем при этом понадобилось "разоблачать" Стрелкова?

Вообще может он под влияние "Востока" и попал? Запудрили старику башку, вот этих вот очевидцев притащили в балаклавах, рассказали про "тайную встречу на горе Карачун с точным временем и местом". Вот и носится СЕК с шашкой по ютьюбу не понимая как он выглядит не из гущи событий.


ни-кола
отправлено 07.07.14 19:17 # 576


Кому: AlexeyAlexeevich, #552

> Ты так говоришь, как будто это что то плохое. А если цель Кургиняна и наша с тобой общая?

А он сам её знает? Что им движет- актёрское тщеславие? Вопрос не простой и с ходу не ответишь.

Кому: vadson, #564

> Левость Кургиняна тоже не очевидна. Дальше, Кургинян говорит не как Троцкий, а несколько иначе. И мне, честно говоря, его слова пока также не очевидны.

"Левость" Троцкого то-же не очевидна.


glassheart
отправлено 07.07.14 19:19 # 577


Кому: vadson, #568

Непонятно. Там-война. Гражданин открыто выступает на стороне противника. То что он делает-намного хуже чем если бы он взял автомат и начал стрелять в ополченцев. Выбор он свой сделал. Когда к нам с мечом пришли граждане германии в 41-м почему то не возникло вопросов что с ними делать.

Не нравится-нехер ехать на войну в тыл одной из сторон и вести открытую диверсионную деятельность.


Semikolenov
отправлено 07.07.14 19:19 # 578


Кому: TleilaxuTank, #574

> Кургинян известный борец с ювенальной юстицией

Последнее время так много борцов с этой страшной юстицией развелось... Камрады, а что это вообще такое? Есть ли оно? Есть ли оно у нас в России? В чем положительные стороны этой борьбы, что её нынче приравнивают к борьбе с коррупцией и наркотиками?

Пока что на ум приходит только: "ветряные мельницы" и "жупел".


ArtemNimco
отправлено 07.07.14 19:20 # 579


Если честно, то мне тут сложно понять кто свой, кто чужой в этой ситуации. Уж очень странно все выглядит, убеждения нет ни в чем. Стрелков своими роликами меня ну не очень убеждал в своей правоте, если честно, как, впрочем, и Кургинян. Новая власть поступает жестко, цинично... но "здрасьте", а что можно было ожидать? Что они там будут с насекомыми сюсюкаться? "ты просто берешь таком и убиваешь эту мразь, востанавливаешь порядок на земле..". Мы все насекомые в глазах врага уже лет как 5, кажется. И самое удивительное, что слышим потом, нечто в стиле: "не нужно давить на каналы, типа, "Дождя"! Мы не должны мешать развитию гражданского общества... (притом речь не об оппозиции или гражданском обществе, а об открытых врагах, которые открыто друг другу, да и нам говорят, что мы все насекомые, притом дураку понятно что все это часть информационной подготовки к основному действию. Если бы война была информационной, то они бы не устроили "Одессу", это обычная война, классическая и каждый раз, когда мы не гарантируем полной симметрии в действиях, мы (РФ) провоцируем на следующие и следущие шаги в этой войне. РФ невероятно слаба. На каждый один наш "аргумент", противник поставит десять. Поэтому, мы должны быть намного жесче и тверже в нашей политике, как "дрыщ с арматурой против качка".


Mexlis
отправлено 07.07.14 19:20 # 580


Не моё:
"...И тут, ВНЕЗАПНО, появляется Кургинян, достает огромный вентилятор, раскручивает лопасти оного до эпических оборотов и совковыми лопатами накидывает на него фекалии. В ленте шторм. НО, вектор обсуждения смещается и смещается..."
Красиво сделано."
http://667bdr.livejournal.com/322061.html

Кмк, это пока единственное, что сейчас можно констатировать как факт.


Квс
отправлено 07.07.14 19:20 # 581


Значит, Кургинян продолжает настойчиво вести подрывную работу среди подчиненных Стрелкова. Не гнушаясь при этом составлением сомнительных видео.
На кого же он работает?

Кому: Shmulge, #512

> Если полыхнет у меня под окном - на пидорасов хунты мне будет наплевать.

Пока что полыхнуло у тебя под забором. Какое у тебя сейчас отношение к педерастам хунты?

> Нет, не первоочередная. Но примазывающиеся к нему матерые пидорасы напрягают очень сильно. За ними никакая подлость не заржавеет.

Но тем не менее ты поддерживаешь накат на Стрелкова, а не на примазавшихся к нему педерастов.
Есть вопрос: считаешь ли ты, что для блага антифашистского дела Стрелков лучше бы погиб в Славянске? Ну, чтобы к нему потом всякая шваль не примазалась бы?

Кому: navacho, #560

> Масштаб истерики и впопыхах сработанная клоунада наводит на мысль, что мегааналитик поставлен на счетчик недовольными клиентами.

Направленность мегааналитика на подрыв авторитета командира среди его подчиненных наводят на мысль, кто является заказчиком мегааналитика на этот раз.


M.J.Ash
отправлено 07.07.14 19:20 # 583


Кому: AlexeyAlexeevich, #552

> Ты так говоришь, как будто это что то плохое. А если цель Кургиняна и наша с тобой общая?

Когда мешают с дерьмом репутацию невиновного человека – в этом как будто есть что-то хорошее?

Тем не менее, если это делается для блага страны, то я могу это понять, хотя не обязан этому радоваться. Но… как говориться, «что дозволено Юпитеру, не дозволено быку». И когда Путин обещает строго наказать тех, кто посмеет обидеть русскоязычных жителей, а потом не реагирует, когда с землей мешают целые поселки – мне больно, но я молчу, потому что я верю, что это делается не напрасно. Что у Путина есть план.

Другое дело, Кургинян. У этого человека есть репутация и, вполне вероятно, что у него тоже есть план. Но только такого кредита доверия, как Путин, лидер СЕК у меня не имеет. Поэтому, когда на одной чаще весов оказывается репутация заслуженного боевого командира и - более того! главнокомандующего ДНР, а на другой какой-то туманный хитрый план Кургиняна, то репутация Стрелкова для меня однозначно будет более весомой. Потому что:

1. Хитрый план Кургияна может и не сработать

2. Хитрый план может не иметь ничего общего с благом моей страны (откуда я знаю, может Кургинян решил “оседлать волну” и построить свое собственно СССР 2.0 на территории Новоросии, воспользовавшись ненавистью к олигархам-капиталистам у местного населения)

3. Хитрого плана может не быть.

Другими словами, когда Кургинян работает с другими патриотами плечом к плечу, я буду его уважать, но когда он начнет выкидывать такие фокусы, как сейчас, я не буду пытаться его оправдать, поддерживать или пытаться просчитать его тайные мотивы.

Кургинян – политик, но я, к счастью, нет, и поэтому, когда кто-то, по моему мнению, ведет себя как м****к, ничто не мешает мне высказать свою точку зрения вслух.


glassheart
отправлено 07.07.14 19:22 # 584


Кому: Semikolenov, #573

Эмоции ж у народа)) А серьёзно-именно так и никак иначе. Дать успокоительного и отправить на отдых, головушку полечить.


Дикие танцы
отправлено 07.07.14 19:26 # 585


http://oper.ru/visitors/rules.php

Оверквотинг порицается.




Модератор.



vadson
отправлено 07.07.14 19:26 # 586


Кому: синий кит, #571

> По факту Стрелков - министр обороны ДНР.

Его назначил Верховный Совет ДНР, согласно Конституции ДНР, которую принял Верховный Совет ДНР, и выборы в Верховный Совет ДНР состоятся только в августе. Вот такая загогулина.

> На какой день пребывания в Донецке было записана первая истерика, так называемое видеобращение?

Количество дней в Донецке не определяют наличие/отсутствие там связей, информаторов и т.д.


Дикие танцы
отправлено 07.07.14 19:28 # 587


Кому: michael, #558

> ахметовского батальона "Восток".

Осетинам это расскажи.


Старый Пес
отправлено 07.07.14 19:28 # 588


Кому: ElMephisto, #451

> Свино-Герингa позовет в идеологи.

Тебе Стрелков об этом лично доложил? Или Просверлин - это твои фантазии?


Дикие танцы
отправлено 07.07.14 19:30 # 589


Кому: Semikolenov, #578

> Есть ли оно? Есть ли оно у нас в России? В чем положительные стороны этой борьбы

А ты новый закон о соцобслуживании читал? Если не читал - срочно прочти.


vadson
отправлено 07.07.14 19:31 # 590


Кому: glassheart, #577

Я не знаю, на чьей стороне выступает СЕК. Могу лишь по прежним его заслугам экстраполировать, что он пытается соорудить из ДНР и ЛНР Приднестровье 2.0.

Пока результатов вредительской или обратной деятельности Кургиняна не видно, кроме адских гейзеров говна в интернете, что на реальность почти не влияет.


Старый Пес
отправлено 07.07.14 19:38 # 591


Кому: artmoney, #458

> Однако. C каждым днём всё интереснее.
> зы: как же это так, поскакал рядом с нацистами на майдане - сам нацист и сволочь (что верно). А связался со свиньёй Просвирниным - и ничего, это всё неважно, не обращайте внимания, давайте лучше пинать Кургиняна, ату его.
> Со стороны странно это несколько выглядит.

Атас.
Получил Стрелков помощь [от людей через] Просверлена, да и сразу в глазах СЕКтантов стал:
а) лучшим другом;
б)нацистом сам.

А то, что Стрелков получал помощь [от людей через] КоллонельКассада, или [от людей через] Суть Времени кем делает Стрелкова?
Жду ответа.


BlackAdder
отправлено 07.07.14 19:42 # 592


Кому: elche, #18

> Камрад, ну это - доказать отсутствие - это как?

Какой ты вежливый, это от того, что ты адвокат??


Старый Пес
отправлено 07.07.14 19:46 # 593


Кому: Shmulge, #490

Просто вопрос.

Чем удобнее "размахивать" светлым образом погибшего в Славянске в неравной схватке героя или живым человеком?
Кого нервирует что Стрелков выжил? Просверлена или Кургиняна?
?


Старый Пес
отправлено 07.07.14 19:49 # 594


Кому: artmoney, #497

> Кроме казуистики и демагогии есть какие-нибудь аргументы? Или если Просвирнин помогает Стрелкову - то Просвирнин хороший, и делает правильное дело? Выходит по-твоему, что идеи просвирнина - правильные?
>

Просверлен пиарится за счёт Стрелкова. Если свести Просверлена и Стрелка вместе и сказать Игорю Ивановичу: "Вот он активно поддерживал Майдан и хотел такого же в России", - не думаю что свин долго пробудет здоровым.


Sha-Yulin
отправлено 07.07.14 19:52 # 595


Кому: vadson, #564

> Дальше, Кургинян говорит не как Троцкий, а несколько иначе.

Да. Гораздо хуже.


> Тем не менее, СЕК - гражданин РФ, и в моих глазах, и я надеюсь, не только моих, имеет какие-то заслуги перед Россией.

В моих - не имеет.


> И ты, значит, желаешь полевому командиру непризнанного протогосударственного образования расстрелять Кургиняна, даже не владея информацией о замесе?

Вот чем смешна логика кургинят - они выступают, отбрасывая даже самое очевидное.
Например то, что Стрелок - тоже гражданин России.


Старый Пес
отправлено 07.07.14 19:52 # 596


Кому: elche, #510

За тобой уже едут!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2663



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк