Нацистку Савченко сменяли на наших

26.05.16 01:29 | Goblin | 1559 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Украинская летчица Надежда Савченко, которая вернулась на родину, заявила журналистам, что хочет выпить пару литров водки и прийти в себя после перелета.

«Я с вами познакомлюсь… Выпью литра два водки, отойду», — заявила Савченко.

Ранее в Москву прилетел самолет с россиянами Александром Александровым и Евгением Ерофеевым, которые были осуждены на Украине.

Пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков также заявил, что Владимир Путин помиловал украинскую летчицу после разговора с родственниками погибших журналистов ВГТРК.
Савченко заявила, что хочет выпить два литра водки

Надо думать, этот кобёл долго не проживёт — свои же убьют.
А наши парни наконец-то дома, ура.


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1559, Goblin: 3

yuri535
отправлено 26.05.16 22:18 # 801


Кому: atty, #794

> В стране с миллиардерами диктатура пролетариата. Какой-то диссонанс.

С 1917 по 1935 у нас в стране был капитализм в укладе. А власть была диктатурой пролетариата.

Нужно отличать власть, как орудие господствующего класса и экономику.

В Китае кто господствующий класс? И кто в России? Вот и всё.

> Ну вот тут говорят, что там диктатура пролетариата. Откуда при диктатуре пролетариата - миллиардеры?

А почему не должно быть? Если там диктатура пролетариата, но ещё не коммунизм?

"Между капиталистическим и коммунистическим обществом лежит период революционного превращения первого во второе. Этому периоду соответствует и политический переходный период, и государство этого периода не может быть ни чем иным, кроме как революционной диктатурой пролетариата" (Маркс)

"между капиталистическим", что и наблюдается в Китае, переходные капиталистические элементы, в частности миллиардеры

Разница в том, что в Китае властью поставлена цель перейти от капиталистического общества к коммунистическому. А в России такой цели у власти нет. Поэтому в России капитализм и капиталисты господствуют и экономически и политически. В Китае же капиталисты допущены экономически как средство для достижения главной цели.

> Расскажи, как в такой стране, как Китай, стать миллиардером. Наверное, работая на заводе за 100 долларов в месяц?

Приобрести капитал. Как ещё становятся миллиардерами?

> Как вот этот деятель, например - Ван Цзяньли́нь - миллиардер - член КПК.

А капиталист Энгельс был членом Союза коммунистов, одним из его руководителей.

С чего ты решил, что миллиардер не может быть по своим убеждениям коммунистом? Полно их было.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.05.16 22:18 # 802


Кому: max_1986, #579

Объяснение про "обычную убийцу" с моей точки зрения не выдерживает критики. К тому же она носитель нацистской идеологии - пресьупной по определению. С общечеловеческой точки зрения нацисты подлежат искоренению или пожизненной изоляции.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.05.16 22:21 # 803


Кому: kovdor, #587

Сейчас в ходу юридическое понятие "комбатант" включающее как регулярные так и иррегулярные формирования. Так что уверток не надо!


chernovd
отправлено 26.05.16 22:21 # 804


Кому: Jack Jumper, #749

> ну, как бы, ее же оправдали, верно? так что ты зря удивляешься.

"Оправдание" и "помилование" - очень разные слова. Не надо их путать.


darkpastor
отправлено 26.05.16 22:21 # 805


Будет весьма интересно, когда она сама же Порошенко убьет...


Sha-Yulin
отправлено 26.05.16 22:22 # 806


Кому: atty, #772

> Ну у нас над Кремлем красного знамени уже давно нет.

И тебя это радует. Потому так и поддерживаешь антисоветчиков.


> Берлин в 41м взяли?

Не примазывайся к Великой Отечественной. В ней победили те, кого вы с Путиным ненавидите.

В 41-м СССР во весь опор рубился с фашизмом. А РФ фашизму помогает.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.05.16 22:24 # 807


Кому: baraguzoff, #626

Подожди, рукопашные серии Санта-Савченки еще впереди. Она в их Думе, где махач каждую неделю, еще не заседала. Но скоро явится на заседание,:-)


Sha-Yulin
отправлено 26.05.16 22:28 # 808


Кому: Алеkсандр, #784

> Работы не хвататет из за того что все автоматизировано или все позакрывали?

Всё позакрывали. Раньше было производство, а сейчас - "импортозамещение"! До сих пор на уровень 1991 года выйти не можем, не смотря на четверть века технического прогресса.


Sha-Yulin
отправлено 26.05.16 22:31 # 809


Кому: atty, #787

> Да всего лишь какой-то директор федеральной службы. Такие должности ж на базаре по 5 рублей за пучок.

То есть министров не нашёл? Ну, как и ожидали.


> А когда в Китае сажают из первого эшелона, то это сугубо ради установления социалистической законности?

В Китае - сажают и расстреливают взяточников и воров из высших эшелонов. У нас - нет. Но ты вещаешь про идущую у нас борьбу с коррупцией!


> Ну ты же видишь, как я дрочу на портрет президента.

Ну так ты это в открытую делаешь.


kovdor
отправлено 26.05.16 22:37 # 810


Кому: Цзен ГУргуров, #803

> Сейчас в ходу юридическое понятие "комбатант" включающее как регулярные так и иррегулярные формирования. Так что уверток не надо!

Поцаны видимо не вкурсе:

"Комбата́нт (от фр. Combatant — сражающийся) — лицо, принимающее непосредственное участие в боевых действиях в составе вооруженных сил одной из сторон международного вооруженного конфликта и имеющее в этом качестве особый юридический статус (определение комбатанта прямо или косвенно содержится в ЖКIII и ДПI к Женевским Конвенциям).

Определение, данное в указанном протоколе, чётко привязывает комбатанта к вооружённым силам, тем самым показывая то, что комбатант действует от лица государства, как субъекта международного права, и тем самым государство берёт на себя ответственность за совершаемые сражающимся действия, если те не противоречат законам и обычаям войны. То есть государство санкционирует и отвечает за применение комбатантом оружия и за физическое уничтожение им комбатантов враждующей стороны."


kovdor
отправлено 26.05.16 22:42 # 811


Кому: Цзен ГУргуров, #803

> Сейчас в ходу юридическое понятие "комбатант" включающее как регулярные так и иррегулярные формирования. Так что уверток не надо!

Ненароком сразу не скопировалось:

Незаконный комбатант — лицо, принимающее участие в боевых действиях или вооруженных конфликтах в нарушение законов войны или международного гуманитарного права.
Понятие относится как к гражданским лицам, так и военнослужащим (комбатант), не выполняющим требований к законным комбатантам.
В соответствии с Женевской конвенцией на задержаных незаконных комбатантов не распространяется понятие военнопленный, они подлежат уголовному преследованию по суду согласно внутреннему праву государства, задержавшего такое лицо[1].

С этой точки зрения Савченко так же не является ни комбатантом, ни военнослужащей, а уголовником.


yuri535
отправлено 26.05.16 22:43 # 812


Кому: atty, #787

> А когда в Китае сажают из первого эшелона, то это сугубо ради установления социалистической законности?

Это говорит о том, что кроме воров первого эшелона в Китае есть ещё кто-то, кто сильнее их. Закон без возможности его практически применить есть на самом деле ничто, его всё равно что нет. У нас нет возможности его применить к тем, кому полагается.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.05.16 22:56 # 813


Кому: kovdor, #811

Айдар и остальные террбаты признаны правительством Украины незаконными формированиями или строго наоборот?


kovdor
отправлено 26.05.16 23:03 # 814


Кому: Цзен ГУргуров, #813

> Айдар и остальные террбаты признаны правительством Украины незаконными формированиями или строго наоборот?

Когда создан и стал являться официально подразделением МО или НГ Украины?


kovdor
отправлено 26.05.16 23:20 # 815


Кому: Цзен ГУргуров, #813

Ну и что бы два раза не вставать - какую иную статью, кроме 105-й, можно вменить в данном случае, где в УК понятие "военные преступления", а так же чья это юрисдикция?


MrsSmith
отправлено 26.05.16 23:24 # 816


Кому: Stanislavsson, #533

Тоже так думаю. Там на Украине сейчас таких савченок десятки тысяч. Ничем особо от нее не отличающихся, с точки зрения закона и морали. И пару миллионов сочувствующих, которым просто случай не представился. Как с этим разбираться - вот задача для пытливых умов.


brodilo
отправлено 26.05.16 23:24 # 817


Кому: Sha-Yulin, #629

> Потому, что другие наша власть себе позволить не может. Они прекрасно иллюстрируют реальный расклад сил.

Кому: Махатма, #719

> Событие очень хорошо характеризует "расклад сил".

Думается мне, к сожалению, что вот это - то единственное, что можно вынести из этой истории.

Ну а дальше... наверное, каждый должен для себя решить - нравится ему это, или нет.


sergvladb40
отправлено 26.05.16 23:24 # 818


Кому: atty, #787

> Он легко нарушал конституцию и присягу президента
>

Я не питаю иллюзий насчет корректности Бориса Александровича, но тут вы фразу выдернули из контекста.
Запамятовал, может ли президент изменять принцип выборности губернаторов ?


max_1986
отправлено 26.05.16 23:24 # 819


Кому: Gadzym, #788

Камрад, как смогли, так и вытащили. Насрав с высокой колокольни на то, как это выглядит.

Не так круто, конечно, как десант в Киеве суперспецназа, котгрый грезится многоим, зато реально.


Digital bath
отправлено 26.05.16 23:24 # 820


Кому: 26july, #791

Никто там не спрашивает, хочешь или не хочешь. За отказ от работ можно сразу в ПКТ отправится.


egor_tplv
отправлено 26.05.16 23:24 # 821


Кому: Gadzym, #781

> Когда наши предки воевали с турками, французами и пр. при самодержавии - им что в ней принадлежало?

Большинству - ничего.

> За чью страну они воевали?

Воевали за веру, царя и отечество. По сути - отстаивали собственность самодержцев.


Taurensamit
отправлено 26.05.16 23:24 # 822


Если представить на мгновенье, что завтра война... мне кажется, что защищать не чего и не кого будет... разве что свою семью!
- О каком патриотизме он говорил???


Gadzym
отправлено 26.05.16 23:24 # 823


Кому: atty, #794

> > А сколько миллиардеров, например, в США?
> > И сколько там сердюковых, которые, по твоим словам, "при любом строе есть".

> То есть наши миллиардеры они сугубо воры, а в США все честные? Никогда не воровали и не воруют?

Я где-то писал, что не воруют?

> > Сколько их в Китае?

> Расскажи, как в такой стране, как Китай, стать миллиардером. Наверное, работая на заводе за 100 долларов в месяц?

Тебе про попа, а ты - про Емелю-дурака.
В такой - это в какой?
Ещё раз: что тебя смущает в наличии там миллиардеров?

> Как вот этот деятель, например - Ван Цзяньли́нь - миллиардер - член КПК.

Это китайский Сердюков?
Воровал в космических масштабах государственную собственность, находился под следствием, а с него - как с гуся вода: система простила?


Alex-dok
отправлено 26.05.16 23:24 # 824


Кому: egor_tplv, #797

Как неожиданно: в треде, не узнав друг друга, сцепились два марксиста, выясняя, кто из них более марксист...


Старик у моря
отправлено 26.05.16 23:26 # 825


Кому: Gadzym, #788

> А сколько сидит тех, про кого не пишут в СМИ?

Кто же мешает писать про тех, других?

> И очень вероятно, что укронацисты попробуют опять воспроизвести этот же сценарий - захватить пленных и требовать - ведь прокатило один раз.

Пленные и так есть. И ополченцы, и мирные граждане Украины, сопротивлявшиеся нацистам. Укропы менять не хотят.

> Опять же: это просто личное мнение - как ситуация выглядит из моего схрона)).

Убили - будем помнить, а живых будем учить лучше, будем стараться воевать лучше. Обменяли - здорово, на обмен укропы есть. Надо будет - будут еще, но пока такой задачи не ставили. Как оно там - наверху, во внутренней или внешней политике - выглядит мне на самом-то деле насрать, реальность отличается от медийной картинки очень сильно. Плюс еще есть море вещей, о которых говорить нельзя.

Если уж так возбудились граждане, то может они с пользой какой-никакой температурить будут или просто попиздеть больше не о чем? Есть ведь помощь такая, которая не материальна или стоит в общем-то копейки. Например, сколько вернувшихся на работу пристроили "патриоты"? А с врачами/лекарствами, документами или проездом многим ополченцам помогли? На поверку "патриотизм", увы, у многих исчезает при выключении компьютера или когда пиво заканчивается.


Alex-dok
отправлено 26.05.16 23:26 # 826


Кому: atty, #794

К вопросу о миллиардерах в Китае: http://www.woman.ru/rest/medley8/article/177580/
Коммунизм не за горами, чо!


egor_tplv
отправлено 26.05.16 23:26 # 827


Кому: Hostiler, #790

> Другой родины\матери у меня для Вас нет.

Родина есть у каждого, о чем речь. Другое дело, принадлежит ли тебе страна, которая оказалась твоей родиной?


Gadzym
отправлено 26.05.16 23:26 # 828


Кому: egor_tplv, #797

> Если "твоя" страна по факту тебе не принадлежит, значит, надо бы предпринимать усилия, чтобы она стала твоей.

И какие усилия следует предпринять?
Совершить "революцию гидности"?

А пока буржуазные идеологи вроде тебя уверяют пролетариат, что "страна-то ваша" и пугают тем, что они могут "свою" страну потерять, многие уверенно сидят ровно и подчиняются хозяину - кругом же всё "свое".

Что ты понимаешь под страной?


max_1986
отправлено 26.05.16 23:26 # 829


Кому: bfk2015, #743

Камрад, я в курсе на счет Дебалы.

Но там, насколько я понял, обошлось без чудес. Там именно что ополчение взяло.

Летом 14-го там вообще никакой армии ЛДНР не было и близко, однако ж вон как получилось.

А хорватским сценарием они пока только грезят.


Arkan
отправлено 26.05.16 23:26 # 830


Кому: yuri535, #764

> Внезапно президент Украины Янукович попросил президента России Путина оказать всю возможную помощь.

И чего он контролировал, кроме собственной задницы? Много народу вна вышло в его поддержку?


val96
отправлено 26.05.16 23:26 # 831


Кому: kovdor, #703

> > А то вон, наши ССвцев убивали, граждан Германии.
>
> Чисто для справки. СССР и Германия с сателлитами - находились в состоянии войны.
> Убивать в мирное время граждан другой страны на её территории - как бы противозаконно.

Гы-гы! А что воюют по справке? А я думал потому что надо. А то вот живу, я понимаешь, в селе, радива нет, а тут освободители приходют!!!


Лёха69
отправлено 26.05.16 23:26 # 832


Выскажу своё мнение. Сначала я не понимал Путина в этом обмене (наших ведь было на кого менять, а эта %ля%ь должна была от звонка до звонка), а потом, поразмыслив...Этот обмен сделан для Совета Европы (она же числится в укроделегации)Ю пусть Надиньку послушают...Они же сами за неё просили. Пусть в Совете Европы песенки исполнит: http://vk.com/sharanism
С таких позиций таки мега-сделка.


3dixlik
отправлено 26.05.16 23:26 # 833


Интересно читать, как жители Валинора не понимаю простых истин: от совершения преступления, в немалой мере, удерживает неотвратимость наказания - чем выше степень неотвратимости, тем меньше соблазна на совершение преступления (после того как савченко схватили и приволокли куда надо, количество убийств российских журналистов резко сократилось), верно и обратное, и если наказания нет или его можно избежать - преступность растет.
Тут мы видим демонстрацию рабочей схемы, как избежать наказания за преступления - последствия не заставят себя ждать (конечно, хотелось бы верить в обратное).


Лёха69
отправлено 26.05.16 23:26 # 834


Кому: vlasovs1989, #60

Может maskirovka.


Arkan
отправлено 26.05.16 23:26 # 835


Кому: yuri535, #775

> Миллиардеры в Китае как инструмент быстрого развития производительных сил в парадигме многоукладной экономики переходного периода.

Ох, и хлебнем же мы все дерьма полным половником, благодаря таким "мощным" идеям! Китайцы, те еще националисты, а не ми-мишные "братья навек". Что там у нас с мега-газопроводом в Китай взамен Европы? А с финансированием ими же строек в Москве и ряде других городов? Не глупите - Китай будет делать только то, что ему выгодно, а не всяким ляоваям. И если вдруг кто упустил, именно китайцы финансируют строительство в Монголии ГЭС, которая способна уничтожить Байкал.


val96
отправлено 26.05.16 23:26 # 836


Кому: Jack Jumper, #749

> ну, как бы, ее же оправдали, верно? так что ты зря удивляешься.

Поясни это "как бы"?


жихарка
отправлено 26.05.16 23:26 # 837


Кому: Chesteroff, #632

> Ты неправ. Наши стоят дороже Савченко.
>
> а сколько по вашему стоят убитые журналисты?

В чем предлагаешь оценивать? Для меня двое живых наших важнее одной гадины. Для укров, очевидно, наоборот. А для тебя как?


val96
отправлено 26.05.16 23:26 # 838


Кому: kovdor, #761

> Украинские идиоты тоже думали, что главное "шоб па справедливости".

Интересная "логика".Если вукраиньски идиоты пользуются микрометром, микрометр надо выбросить.


Лёха69
отправлено 26.05.16 23:26 # 839


Кому: Walther blitz, #181

> А Ерофеев и Александров, они вообще кто?

"Да какая разница?" (ТМ) Поставь себя на их место.


val96
отправлено 26.05.16 23:26 # 840


Кому: atty, #794

> И почему в Китае не может быть миллиардеров?
>
> Ну вот тут говорят, что там диктатура пролетариата. Откуда при диктатуре пролетариата - миллиардеры?

С какого перепугу там "диктатура пролетариата"? Диктатура пролетариата нужна была в революцию,в определенных странах, в определенных ситуациях. Вы сами-то читайте классиков. Они не были идиотами-теоретиками на пустом месте, они были практиками. В этом материализм и заключается.


Sha-Yulin
отправлено 26.05.16 23:26 # 841


Кому: kovdor, #814

> Когда создан и стал являться официально подразделением МО или НГ Украины?

Создан в мае 2014 в рамках решения Совета национальной безопасности и обороны Украины. Савченко попала в плен в июле 2014.

Но тебе ведь - всё божья роса. Ни хрена даты не дадут, будешь дальше токовать.


naLLIa
отправлено 26.05.16 23:27 # 842


Кому: necro-tor, #723

> Камрад, у тебя какой-то странный телевизор - о каждой её "голодовке" сообщали в обязательном порядке, не говоря уже вцелом о ходе процесса.

когда телевизионщики стараются, то получается кардебалет с разъяснениями спецов, интервью с родственниками пострадавших(беженцев и репортёров), ну и т.д. Травля страшная получается, она ещё и сама для этого всяческий повод давала. В конце триумф с решением суда, опять интервью, пафос о правосудии и всё прочее. Здесь-же было скромно. На Украине в Раде каждый день вывешивают плакат с надписью "Надия голодае вже ..." в партии Тимошенко Юлии Владимировны все ходят с изображением Савченко и т.д. Там с этим носятся серьёзно. Если бы хотели их на этой теме задеть, сделали бы представление с фейерверками, а так получилось довольно тихо. Скорей всего, чтобы потом поменять без лишней истерики.


cesdo
отправлено 26.05.16 23:27 # 843


Кому: AE_Zh, #99

> Наводчица эта нахер никому не упала.

Теперь-то укронацики знают: можно убивать мирных русских -- и ничего за это не будет! Хочется верить, что надавил Керри со своим чемоданчиком.

> Наши парни дома оказались.

Где гарантия, что Надя опять не пойдёт заниматься своим любимым делом -- пытать наших граждан?

> Надю свои же прибьют.

За что? Ну за что её должны убивать? Вот в российской колонии, наверно, прибили бы. А так официальные лица прочат ей кресло замминистра финансов.


Arkan
отправлено 26.05.16 23:27 # 844


Кому: Цзен ГУргуров, #803

> Сейчас в ходу юридическое понятие "комбатант" включающее как регулярные так и иррегулярные формирования.

Условие есть, необходимое - наличие формы, определяющие принадлежность к той или иной стороне. И да, официальный Киев не признает ополчение "комбатантами".


chernovd
отправлено 26.05.16 23:27 # 845


Кому: Sha-Yulin, #809

> Ну так ты это в открытую делаешь.

Поразительное явление. Штаны - жОлтые, а на вид - подпущенный подпущенным.


Александр Савин
отправлено 26.05.16 23:27 # 846


Кому: Цзен ГУргуров, #807

> Но скоро явится на заседание,:-)

Засосавши пару литров водки... вот это будет заседание!


Иван Агеев
отправлено 26.05.16 23:27 # 847


Кому: Sha-Yulin, #806

Борис Витальевич, это просто в очередной раз что-то из ряда вон. То есть можно помогать убивать гражданских, прибить пару граждан РФ, вести себя в Российском суде как обезьяна. И теперь весь мир видит, что это не только круто, но тебе за это ещё и ничего не будет. Отпустят на родину, где ты сможешь стать героем всей страны, символом безнаказанности за военные преступления, и тут же пообещать убивать дальше. И с другой стороны границы: сначала как эту Савченко "уж точно сажали", "уж ни за что не отпускали", "не на кого не меняли". Все уши прожужжали и мозги прозасерали про то, что "мы за своих горой". И вот, по щелчку пальцев все уже надрываются про хитрый план, про гуманизм, про "наших то вернули, родненьких", "ну и правильно, ну её. Хохлам только хуже будет", "и вообще родственники убитых просили её помиловать". Что это за ужас!? Эти люди всё время издеваются над тем, как хохлам промыли мозги, но сами переключаются по щелчку. Как безобразно себя власть ведёт! Как народ на всё это ведётся! Подобное пов=ведение рано или поздно приведёт к новым потрясениям, ведь так? Я просто не знаю в истории случаев, когда при таком разложении кого нить всё таки пронесло. Было такое? Или уже точка невозврата давно пройдена и снова придётся только через новую опричнину порядок наводить, как считаете?


26july
отправлено 26.05.16 23:27 # 848


Кому: Цзен ГУргуров, #807

> Подожди, рукопашные серии Санта-Савченки еще впереди. Она в их Думе, где махач каждую неделю, еще не заседала. Но скоро явится на заседание,:-)

Так вот он какой, "хитрый план Путина".


cesdo
отправлено 26.05.16 23:27 # 849


Кому: max_1986, #204

> А чего делать с двумя гражданами России, находившимися в гостеприимных хохляцких застенках?

Их там только двое? Или эти двое распиарены?


Xlodvig
отправлено 26.05.16 23:27 # 850


https://www.youtube.com/watch?v=2XWD9G5N3OE

Вечер Соловьева про Савченко. Ковтун просто огонь!


Лёха69
отправлено 26.05.16 23:27 # 851


Всё-таки это лучшее из всего написанного на обсуждаемую тему:
http://legatus-pretor.livejournal.com/47623.html


Xlodvig
отправлено 26.05.16 23:27 # 852


Кому: yuri535, #812

> Это говорит о том, что кроме воров первого эшелона в Китае есть ещё кто-то, кто сильнее их.

http://www.vestifinance.ru/articles/41204 - целый министр безопасности.
Подозреваю, что многие стараются не попадаться. Работают там красиво, есть чему поучиться.

цитата оттуда:
>"Старейшины" привыкли решать серьезные проблемы без публичной огласки, и действительно, скандал вокруг Чжоу может ударить по авторитету Политбюро, открыв глаза народу на масштаб коррупции в верхах. До сегодняшнего дня существовало негласное правило, которое давало неприкосновенность всем бывшим и действующим членам Постоянного комитета Политбюро ЦК КПК.

Ну а так - в Китае коррупции нет потому что смертная казнь и бла-бла-бла. Все у них в порядке, все как у людей.


necro-tor
отправлено 26.05.16 23:29 # 853


Кому: kovdor, #744

> Почитай о чём был разговор, перед тем, как юморить.

Я читал "о чём разговор".

Ты и там - #586, и в ответе мне - #728, на голубом глазу заявляешь, что преградой в "организации института "заложников для обмена на уголовников"" для руководства Незалэжной является Международное право.

После того как эти самые рукамиводители (осуществившие, на секундочку, государственный переворот) организовали сожжение людей в Одессе, и по их приказу мирных жителей в Донецкой и Луганской областях обстреливали артиллерией, градами и прочими точками-у, не говоря уже о "деятельности" организованных ими добровольческих батальонов и о том, кто вообще назначил их "руководить" на Украине, утверждение, что Международное право является каким-то там препятствием для осуществления ими каких-либо действий - ничего кроме, в лучшем случае, смеха лично у меня не вызывает.

Что до того, почему Международное право не при делах именно в вопросе "организации института", я в комменте #736 уже изложил.


Nemestniy
отправлено 26.05.16 23:29 # 854


Кому: Sha-Yulin, #56

Борис, вклинюсь в вашу дискуссию: а вы б на месте властьимущих оставили бы Савченко у нас, а наших двоих пацанов на Украине, так надо трактовать ваши комментарии или как?


Linearity
отправлено 26.05.16 23:29 # 855


Кому: Sha-Yulin, #806

> В ней победили те, кого вы с Путиным ненавидите.

Простите, а про ненависть Путина откуда? Вроде он всегда нормально и с ветеранами и с памятью.


ДВБ
отправлено 26.05.16 23:34 # 856


Кому: kovdor, #810

> Кому: Цзен ГУргуров, #803
>
> > Сейчас в ходу юридическое понятие "комбатант" включающее как регулярные так и иррегулярные формирования. Так что уверток не надо!
>
> Поцаны видимо не вкурсе:

Статья 4
А. Военнопленными, по смыслу настоящей Конвенции, являются попавшие во власть
неприятеля лица, принадлежащие к одной из следующих категорий:
1. Личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте, а также личный
состав ополчения и добровольческих отрядов, входящих в состав этих вооруженных сил.
2. Личный состав [других ополчений и добровольческих отрядов], включая личный состав
организованных движений сопротивления, принадлежащих стороне, находящейся в
конфликте, и действующих на их собственной территории или вне ее, даже если эта
территория оккупирована, если эти ополчения и добровольческие отряды, включая
организованные движения сопротивления, отвечают нижеследующим условиям:
a) имеют во главе лицо, ответственное за своих подчиненных,
b) имеют определенный и явственно видимый издали отличительный знак,
c) открыто носят оружие,
d) соблюдают в своих действиях законы и обычаи войны.
3. Личный состав регулярных вооруженных сил, считающих себя в подчинении правительства
или власти, не признанных держащей в плену державой.
4. Лица, следующие за вооруженными силами, но не входящие в их состав непосредственно,
как, например, гражданские лица, входящие в экипажи военных самолетов, военные
корреспонденты, поставщики, личный состав рабочих команд или служб, на которых
возложено бытовое обслуживание вооруженных сил, при условии, что они получили на это
разрешение от тех вооруженных сил, которые они сопровождают, для чего эти последние
должны выдать им удостоверение личности прилагаемого образца.
5. Члены экипажей судов торгового флота, включая капитанов, лоцманов и юнг, и экипажей
гражданской авиации сторон, находящихся в конфликте, которые не пользуются более
льготным режимом в силу каких-либо других положений международного права.
6. Население неоккупированной территории, которое при приближении неприятеля стихийно
по собственному почину берется за оружие для борьбы со вторгающимися войсками, не успев
сформироваться в регулярные войска, если оно носит открыто оружие и соблюдает законы и
обычаи войны.
(Женевская конвенция от 12 августа 1949 года об обращении с военнопленными)
http://iskran.ru/cd_data/disk2/r3/001.pdf


Gadzym
отправлено 26.05.16 23:34 # 857


Кому: egor_tplv, #821

> Воевали за веру, царя и отечество.

Т.е. отечество у них всё же было?

>По сути - отстаивали собственность самодержцев.

И в третий раз спросил старик старуху (с).

Что в твоём понимании - страна? Я же не телепат.

В твоём понимании страна - это собственность?


kovdor
отправлено 26.05.16 23:39 # 858


Кому: sergvladb40, #818

Тут я тебе отвечу, как в своё время кюн по 12.00.02.

"Порядок формирования органов госвласти субъектов РФ напрямую Конституцией не регламентируется."

Более того:

"Право принимать участие в прямых выборах губернатора не закреплено в качестве конституционного права гражданина РФ, нет его и в числе тех общепризнанных прав и свобод, которые в Конституции не названы. Это право закреплено лишь в некоторых федеральных законах, которые могут меняться. К примеру, до 1995 года у граждан РФ было право избирать членов Совета федерации, которого они затем лишились."

Конституционное право это целая отрасль права, включающий в себя множество иерархически выстроенных правовых актов, но даже Конституция не является неизменной. Более того, хоть это было и давно, но я прекрасно помню, с каким трудом проходили через СФ фед.законы и поправки к ним, что бы ограничить власть региональных лидеров.
Вообщем то если бы этого не произошло, возможно был бы сейчас здесь не дискутировали.


Sha-Yulin
отправлено 26.05.16 23:40 # 859


Кому: Nemestniy, #854

> Борис, вклинюсь в вашу дискуссию: а вы б на месте властьимущих оставили бы Савченко у нас, а наших двоих пацанов на Украине, так надо трактовать ваши комментарии или как?

Ты лучше в прежней дискуссии ответь.

А здесь как раз всё просто - закон должен быть един для всех. И наших освобождать надо было иначе. Или не вопить раньше про военные преступления Савченко.
Теперь - самообосранные, под нелепые визги хитроплановцев, которые абсолютно всё оправдают.


kovdor
отправлено 26.05.16 23:41 # 860


Кому: Sha-Yulin, #841

Попробуй прочитать вопрос ещё раз:
Когда "Айдар" стал подразделением МО или НГ?
Какое слово ты не поеял в этом предложении?


Sha-Yulin
отправлено 26.05.16 23:44 # 861


Кому: Linearity, #855

> Простите, а про ненависть Путина откуда? Вроде он всегда нормально и с ветеранами и с памятью.

Нормально с памятью - это когда мавзолей ширмами закрывают? Когда запрещают упоминать Верховного Главнокомандующего? Когда постоянно врут про Советский Союз, в котором то рыбы не было, то выпускали только галоши? Или когда финансируют комиссию по десталинизации и дают денег на музей бандеровцев и михалковские высеры?


kovdor
отправлено 26.05.16 23:44 # 862


Кому: ДВБ, #856

Это исключение сделано для стран, в которых ополчение и является армией.

К чему ты мне это рассказываешь? Поделись.


Sha-Yulin
отправлено 26.05.16 23:47 # 863


Кому: kovdor, #860

> Попробуй прочитать вопрос ещё раз:
> Когда "Айдар" стал подразделением МО или НГ?
> Какое слово ты не поеял в этом предложении?

А почему я должен отвечать на дебильные вопросы? Я тебе указал, с какого времени члены Айдара являются комбатантами.


kovdor
отправлено 26.05.16 23:50 # 864


Кому: necro-tor, #853

Дорогой друг, причём здесь проиходящие на украине разборки между гражданами и граждане других государств? Ты не понимаешь о чём речь? Поясню на пальцах. Пока И**Л, любая другая терр. структура, псевдогосударство, иное... разбирается между себя - это проблемы И**Л. Как только оно берёт в заложники иностранных граждан - оно становиться террористическим. Зачем ты мне приводишь в пример разборки между гражданами Украины? Ты на какой волне там?


val96
отправлено 26.05.16 23:50 # 865


Не! Ну а чё вы? Савченко держит нас в тонусе, сегодня, например: "Я не оставлю привычку убивать русню".
Как говорила еврейская бабушка: "Если кто-то тебя обещают убить - верь ему!"


stalker_monk
отправлено 26.05.16 23:50 # 866


Правильно, что эту мерзость отдали туда, где ей самое место. Сидела бы эта гнида у нас в где-нибудь в колонии, строчила бы бесчисленные жалобы все 20-ть лет, вес 20-лет к ней бы ежедневно ездили бы всяческие правозащитнички всех мастей и отовсюду, все 20-лет была бы разменной монетой, все 20-лет была бы поводом для продления санкций и прочее, и прочее, и прочее... А если бы вдруг сдохла в заключении - то это был бы просто вселенский повод для мировой либеральной вакханалии и прочего долбодятлства. Так что всё верно. А парней, самое важное, вернули.


Arkan
отправлено 26.05.16 23:50 # 867


Кому: cesdo, #849

> Их там только двое? Или эти двое распиарены?

Распиарены, украинцы, точно так же, им цену накручивали, под обмен на Савченко. Других с меньшей помпой вытаскивали.


kovdor
отправлено 26.05.16 23:52 # 868


Кому: Sha-Yulin, #863

Это очень интересное частное мнение, как всегда не подтверждённое хоть какими то фактами, кроме очень интенсивного уровня эмоций, что говорит о невысоком уровне интеллекта и слабыми знаниями по вопросу.


kovdor
отправлено 27.05.16 00:17 # 869


Кому: Sha-Yulin, #859

Закон и так един для всех. Президент имеет право помиловать осуждённую за предумышленное убийство двух граждан РФ (105 ч.2 УК РФ) в составе организованной группы лиц, общественно опасным способом и прочее, прочее ... безусловно преступницу и участницу вооружённой нацисткой банды, для обмена её на двух граждан России, попавших в плен на территории сопредельного государства, с оружием в руках и в результате боестолкновения. В принципе, шаг логичный и понятный, так как вернули, вместо тупой бляди и социопатки уехавшей в руину, двух ... ну так скажем бывших военнослужащих РФ, отцов, мужей и даже чьих то детей. Никаких юридических препятствий тут нет. Моральные - спорно. С моей колокольни, демонстрация того, что государство готово пойти на любые репутационные риски, для возвращения бойцов - того стоят.
Вопли "путинвсёслил" - так уже идите и бросайтесь головою в навоз, а не подводите материальную базу под приказ о расстреле паникёров.


Сын кузнеца
отправлено 27.05.16 00:18 # 870


Вот все ржут над Кличко, а я думаю, лучше б его прислали вместо этого лысого дегенерата. Ну невозможно говорить с ним. Ссы в глаза - божья роса.
Видя всех этих дегенератов, очень трудно поверить что там ещё есть нормальные люди. Как бы не пришлось изолировать этот зомби-лэнд и строить забор за свои деньги.


Бешеный Белок
отправлено 27.05.16 00:21 # 871


Кому: Sha-Yulin, #861

> финансируют комиссию по десталинизации

Картина Репина "Приплыли!!!" Это когда они успели, Борис? Про "Мемориал" слышал конечно, или это они и есть та самая "комиссия"?


Gadzym
отправлено 27.05.16 00:21 # 872


Кому: Nemestniy, #854

>на месте властьимущих оставили бы Савченко у нас, а наших двоих пацанов на Украине, так надо трактовать ваши комментарии или как?

Своих выручать - надо обязательно. Вопрос даже не стоит.

Вопрос в другом: иных способов, кроме как в обмен на убеждённого нациста, убившего журналистов и осуждённого за это быть не может?

Видимо, в данной ситуации на данный момент расклад такой, что не рыпнуться.
Но отдельные граждане себя и других убеждают, что это очень хитрый стратегический план!!


sergvladb40
отправлено 27.05.16 00:21 # 873


Сегодня ( уже не помню, на каком ресурсе, много просмотрел) один товарищ написал следующее: кинули гадюку в крысятник. Склонен согласиться.


TommyBoy
отправлено 27.05.16 00:21 # 874


Кому: max_1986, #819

> ...Насрав с высокой колокольни на то, как это выглядит.

Ладно бы выглядело просто непонятно (привык уже), но выглядит же откровенно паскудно. Ты сегодня интернет читал? Говна бурлят по-серьёзному. Некоторые, скажем так, аналитики пишут, что это очень большой политический провал и следующий шаг — сдача Донбасса. Мне тут на Донбассе как-то совсем печально с такими мыслями.


yurgen30
отправлено 27.05.16 00:21 # 875


Кому: Digger, #558

> Наблюдаю происходящее с радостью. Уже денег на попкорн не хватает.
>

Поди ещё и победе Джамаля радовался?!!!


ДВБ
отправлено 27.05.16 00:21 # 876


Кому: kovdor, #862

> Это исключение сделано для стран, в которых ополчение и является армией.

Правда? И где указано, для каких стран это исключение?

> К чему ты мне это рассказываешь? Поделись.

К тому, что ты отрицаешь очевидное.


Linearity
отправлено 27.05.16 00:21 # 877


Кому: Sha-Yulin, #861

> Нормально с памятью - это когда мавзолей ширмами закрывают? Когда запрещают упоминать Верховного Главнокомандующего? Когда постоянно врут про Советский Союз, в котором то рыбы не было, то выпускали только галоши? Или когда финансируют комиссию по десталинизации и дают денег на музей бандеровцев и михалковские высеры?

Ага, прямо во всех СМИ и запрещают и автобусы с Верховным по стране тоже не ездят?
Про СССР точно врут? "У всех был свой СССР" (с)
Когда у Вас "врали" про отсутствие рыбы на Урале и в Рязани были талоны. На мясо, сахар, масло. Которые и отоварить не всегда можно было. Ещё скажите, что очередей по 8-9 часов не было.
Несомненно всё лично Путин вытворяет. Несомненно, как и Сталин "лично каждого" (с)

Интересно, а в 90-е Вы точно не в другой стране жили? Разницы в изменении курса внутренней и внешней политики не видно?

Что меня во всей этой волне недовольства Путиным смущает, так это то, что большинство критиков Путина почему-то во времена Ельцина очень радостно жили и "демократические" реформы очень даже поддерживали. КМК нет людей идеальных, но лучшая кандидатура на пост Президента РФ мне на сегодня не известна.


WELET
отправлено 27.05.16 00:21 # 878


Кому: kovdor, #868

Ты вот этой своей фразой

> Это очень интересное частное мнение

Уже раз десять в этой теме ушел от неудобного тебе вопроса, не ответив ничего.

И да, это мое - интересное частное мнение.


WELET
отправлено 27.05.16 00:21 # 879


В подвешенном в теме видео "вечера с Соловьевым" во второй части, где о Сталине - ну как же там не хватает нормальных историков, а не демагогов. А Гозман просто бесит, желчь так и прет.


Sergunya
отправлено 27.05.16 00:23 # 880


Кому: erazmanov, #74

> Путинслил, да. Тяжелейшее поражение российской дипломатии.

В Кремле поддержали идею Киева вернуть Донбасс - http://rusnovosti.ru/posts/419935
Знаешь, камрад, лично мне, когда прочитал это, стало стыдно. В том числе и за Путина.


brodilo
отправлено 27.05.16 00:23 # 881


Кому: kovdor, #869

> С моей колокольни, демонстрация того, что государство готово пойти на любые репутационные риски, для возвращения бойцов - того стоят.

А, похоже, Борис Витальевич был прав...


Sha-Yulin
отправлено 27.05.16 00:25 # 882


Кому: kovdor, #868

> как всегда не подтверждённое хоть какими то фактами

Нет, просто дебилы не способны увидеть факты, даже когда их тыкают в них носом.

Ты как в анекдоте:
- Смотри, сынок - море!
- Где?


Sha-Yulin
отправлено 27.05.16 00:28 # 883


Кому: Бешеный Белок, #871

> Картина Репина "Приплыли!!!" Это когда они успели, Борис? Про "Мемориал" слышал конечно, или это они и есть та самая "комиссия"?

Читай http://colonelcassad.livejournal.com/742677.html


necro-tor
отправлено 27.05.16 00:29 # 884


Кому: kovdor, #864

> Дорогой друг

И тебе не хворать, юрист.


Sha-Yulin
отправлено 27.05.16 00:32 # 885


Кому: Linearity, #877

> Когда у Вас "врали" про отсутствие рыбы на Урале и в Рязани были талоны. На мясо, сахар, масло. Которые и отоварить не всегда можно было. Ещё скажите, что очередей по 8-9 часов не было.

Ты врёшь. Всё перечисленное было в 80-е. Это уже при Горбачёве, перестройка и реставрация капитализма.
До этого никакого отсутствия рыбы и очередей по 8-9 часов не было. Я жил в СССР уже в сознательном возрасте, и отнюдь не в Москве.


> Ага, прямо во всех СМИ и запрещают и автобусы с Верховным по стране тоже не ездят?

Так люди не разделяют точку зрения Путина на СССР. И он рот всем заткнуть не может, ибо это за пределами его возможностей.

Но ты то, что люди делают, Путину не приписывай. Ты на его поступки и слова смотри.


Цзен ГУргуров
отправлено 27.05.16 00:35 # 886


Кому: 26july, #848

Ну что ты??! Там работа на уровне мифологем, замысел инфернальный и метафизический: представь, что англичане не сожли Жанну Д`Арк, а осудили на костер, а потом выменяли на пару английских рыцарей. И понеслась... :-)

Кому: Александр Савин, #846

Да ее и так по жизни прет без всякой водки - мама не горюй. А если приведет еще в Думу подельников хари чистить неправильным депутатам... Древний Рим с его гладиаторами покажется играми в песочнице. Потому что без огонька и задора, без святой веры в правое дело, и без утробной ненависти.... Битва будет короткой, но захватывающей. Смотрите репортажи и зрады, в смысле "из Рады".


Genialdo
отправлено 27.05.16 00:37 # 887


Уже после 15 минут очередной десталинизации хотелось бить головой об стену... говорят одно и тоже, Сталин - тиран , Сталин-Ктулху, чтоб построить завод жертвы человеческие нужны. Каждый раз ,когда Соловьев произносит слова типа "цена успехов" относительно 30ых годов , то хочется вызывать скорую. Скорбящие циники - настоящие демократы, вот если что по их заветам, я пальцем не должен повести,чтоб их спасти- моя жизнь ведь важнее ...тьфу блин. Единственное,что забавляет это заученные фразы , которые эти человеколюбы твердят как роботы.Но Владимир всегда прекрасен, наглядный пример раздвоенного мышления.


Бешеный Белок
отправлено 27.05.16 00:37 # 888


Кому: Sha-Yulin, #883

У меня нет слов. По крайней мере [еще] нет.


zeka456
отправлено 27.05.16 00:37 # 889


Кому: Сын кузнеца, #870

> Вот все ржут над Кличко, а я думаю, лучше б его прислали вместо этого лысого дегенерата. Ну невозможно говорить с ним. Ссы в глаза - божья роса.
> Видя всех этих дегенератов, очень трудно поверить что там ещё есть нормальные люди. Как бы не пришлось изолировать этот зомби-лэнд и строить забор за свои деньги.

Он не дегенерат, он лишь отыгрывает свою роль. Если он заявит, что я с вами согласен, вы правы, то что ему скажут укронацисты? об этом быстро все узнают. Актер, не более.


Nemestniy
отправлено 27.05.16 00:37 # 890


Кому: Sha-Yulin, #859

> И наших освобождать надо было иначе.

Поведайте каким образом.

> Ты лучше в прежней дискуссии ответь.

Сейчас отвечу


TitansFury
отправлено 27.05.16 00:45 # 891


везде сейчас этот обмен обсуждают, и все как заведённые говорят что какие молодцы что поменяли. и нигде что это осуждённая убийца и её отпустили


Старик у моря
отправлено 27.05.16 00:45 # 892


Кому: Linearity, #877

> Ещё скажите, что очередей по 8-9 часов не было.

Будь добр, поделись, пожалуйста, где и за каким таким товаром в СССР были очереди по 8-9 часов?


Цзен ГУргуров
отправлено 27.05.16 00:46 # 893


Кому: kovdor, #815

Меня во всем твоем крючкотворстве занимает лишь один момент: как ты превоатился в адвоката этой падали?
То что она нацистка - ей прокурор в вину не вменил? Стало быть не нацистска. То, что пытала пленных повстанцев и мирных жителей ей не вменили в вину - стало быть не садистска, совершившая изощренные дейсвия с особым цинизмом. Что уничтожала донбасцев - не вменили, сьало быть не каратель. Вменили убийство журналистов - поскольку те россияне - хопа! Она не в ВСУ, а в "отпуске", воююет за Айдар который не ВСУ и не МВД - стало быть простая уголовная шушера, а не военный преступник. 22 года в затвор - это для шушеры нормальный срок... Прям, Плевако, Кони и Резник с Пажвой в одном флаконе.
Только оправдываешь ты мразь - оправдываешь самозабвенно и становится ясно, что ты от нее недалеко отстоишь. Правильно тебя Юлин гнидой назвал.


Gadzym
отправлено 27.05.16 00:46 # 894


Кому: Linearity, #877

> Ага, прямо во всех СМИ и запрещают и автобусы с Верховным по стране тоже не ездят?

> Президент России Дмитрий Медведев заявил, что плакатов с изображением Иосифа Сталина и другой символики сталинизма в России не будет.
"Ни в коем случае нельзя говорить, о том, что сталинизм возвращается в наш быт, что мы используем символику, что мы собираемся использовать какие-то плакаты, еще что-то делать. Этого нет и не будет. Это абсолютно исключено. И в этом, если хотите, нынешняя государственная идеология и моя оценка как президента", - сказал Медведев в интервью газете "Известия".

По словам Медведева, преступлениям Иосифа Сталина против собственного народа нет прощения.
Медведев заявил, что Великую Отечественную войну выиграл народ, а не Иосиф Сталин.

http://podrobnosti.ua/684334-medvedev-plakatov-stalina-v-rf-ne-budet-vojnu-vyigral-ne-on.html

> лучшая кандидатура на пост Президента РФ мне на сегодня не известна.

Наверное, только Медведев:)


Цзен ГУргуров
отправлено 27.05.16 00:47 # 895


Кому: Старик у моря, #892

В ГУМе за труселями с рюшечками. Товар просто первой необходимости был :-)


Linearity
отправлено 27.05.16 00:49 # 896


Кому: Sha-Yulin, #885

> Ты врёшь. Всё перечисленное было в 80-е. Это уже при Горбачёве, перестройка и реставрация капитализма.
> До этого никакого отсутствия рыбы и очередей по 8-9 часов не было. Я жил в СССР уже в сознательном возрасте, и отнюдь не в Москве.

Не ври, и не наводи тень на плетень. Не уподобляйся махровым антисоветчикам, в 80-е это был вполне себе СССР. А на Урале талоны несколько раз вводили и в 70-е.
Какое отношение Ваша рыба имеет к упоминаемым мной мясу, маслу, сахару? Или если была рыба, то всё остальное было не нужно?

> Так люди не разделяют точку зрения Путина на СССР. И он рот всем заткнуть не может, ибо это за пределами его возможностей.

Как всегда: "В России нет свободы слова. Прямо так и написано в каждой газете." (с)

> Но ты то, что люди делают, Путину не приписывай. Ты на его поступки и слова смотри.

Не всё, что может сделать обычный гражданин может сделать Президент (кстати, в отличие от многих партбилет сохранивший и в другие партии не переметнувшийся). Есть реальные предложения, так надо идти не на форум с воплями "всё пропало", а в Думу, Совет Федерации, Администрацию Президента, продвигать через депутатов однопартийцев, публиковать эти реальные предложения. Народ то у нас смекалистый и далеко не один форум считает, что "нас читают" (с).


Сын кузнеца
отправлено 27.05.16 00:50 # 897


Кому: zeka456, #889

Ага, актёр. Вся страна там шапито сплошное.
Оскара дали не тому актёру...


Sha-Yulin
отправлено 27.05.16 00:53 # 898


Кому: Nemestniy, #890

> Поведайте каким образом.

Есть много способов. Например, додавливанием минской схемы "всех на всех".

Это, кстати, и актуальнее. Ибо в застенках СБУ - не два человека.


brodilo
отправлено 27.05.16 00:55 # 899


Кому: zeka456, #889

> Актер, не более.

Старая МХАТовская школа!!!


baxhren
отправлено 27.05.16 00:55 # 900


Посмотрите "Вести24". Сейчас судят в Чечне уродов, убивавших наших военнослужащих. Адвокаты надеются, что эти уроды будут обменяны. Вот ответ на все споры.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 ... 13 | 14 | 15 | 16 всего: 1559



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк