Антисоветчики и русофобы в 1941 году на агитационной открытке изобразили Дмитрия Пожарского и совместили его цитату с цитатой Сталина, ага. Тебя бы туда — ты бы мигом навел порядок и революционную законность!
> В Новороссийске три участницы танцев а-ля тверк «оренбургских пчелок» на фоне мемориала героям Великой Отечественной войны получили от 10 до 15 суток административного ареста.
> Октябрьский районный суд Новороссийска привлек к административной ответственности за мелкое хулиганство пятерых девушек, исполнивших танец у мемориала «Малая земля». Об этом сообщается на сайте прокуратуры Краснодарского края.
«Либеральный режим» продолжает деятельность по забвению Победы, да. Настолько активно, что:
> Видео возмутило жителей Новороссийска и пользователей Интернета.
> Я снова поинтересуюсь у тебя, раз ты не заметил первого вопроса:
Отвечаю специальным образом, для незамутненных умов.
> — с какими фашистами на сегодня Россия сражается?
Россия сейчас борется с фашизмом на Украине. Многие граждане России стали добровольцами и уехали защищать русских от фашистов. Многие граждане помогают борцам с фашистами материально. Россия отправила на Донбасс десятки гуманитарных конвоев для пострадавших от действий фашистов.
> — когда ДЛНР, воюющие с укрофашистами, стали субъектами РФ?
Когда жители ДНЛР, воюющие с украинскими фашистами, перестали быть русскими? Если ЛДНР не субъект РФ, то и не надо ни помогать в борьбе с фашистами, ни поддерживать? Таково твое мнение?
> И когда бойцы ДЛНР победят, только идиот станет им предъявлять «а почему у вас на празднике не носят серп-молот-Сталина?»
Мне странно, что дебилы не понимают написанного, хотя, казалось бы, обучались в школе.
> Расскажи, а вот свастика — это древний солярный символ или символ немецкого фашизма?
Свастика — это символ немецкого фашизма. Если тебе неизвестно.
А георгиевская лента — это символ ополченцев востока Украины. А так же символ солидарности с ними. Ну, если тебе это непонятно.
> Они не боялись чертовой Антанты, они против всего цивилизованнооо мира были почти всегда, и побеждали, и жили, как?
Тут на досуге подумал. Смотри, какая ситуация получается.
Антанты не боялись, но Брестский мир заключили. Потому, что мир был жизненно необходим тогда. Как тогдашние пламенные рэволюционеры Ленина за этот мир костерили — сложно передать в цензурных выражениях. А для Ленина насущные проблемы момента были важнее, чем мнение о том, насколько он соответствует идеалу, который себе вышеуказанные пламенные себе вообразили.
А как троцкисты критиковали Сталина за отказ от так называемой перманентной революции и за установление дипломатических и торговых отношений с капиталистическими странами, в том числе США? Это же был краеугольный камень конфликта, последнюю точку в котором поставили ледорубом.
У Макаренко в «Педагогической поэме» (это одна из книг, крайне серьезно повлиявшая на мое подростковое сознание в годы разгула так называемой перестройки) есть отличный отрывок, который прекрасно описывает то, что я стараюсь донести:
> Это обстоятельство сделалось точной отправления для моего нового педагогического мышления. Меня особенно радовало, что качества коллектива чекистов очень легко и просто разьясняли многие неясности и неточности в том воображаемом образце, который до сих пор направлял мою работу. Я получил возможность в мельчайших деталях представить себе многие, до сих пор таинственные для меня области. У чекистов очень высокий интеллект в соединении с образованием и культурой никогда не принимал ненавистного для меня выражения российского интеллигента. Я и раньше знал, что это должно быть так, но как это выражается в живых движениях личности, представить было трудно. А теперь я получил возможность изучить речь, пути логических ходов, новую форму интеллектуальной эмоции, новые диспозиции вкусов, новые структуры идеала. И — самое главное — новую форму использования идеала. Как известно, у наших интеллигентов идеал похож на нахального квартиранта: он занял чужую жилплощадь, денег не платит, ябедничает, въедается всем в печенки, все пищат от его соседства и стараются выбраться подальше от идеала. Теперь я видел другое: идеал не квартирант, а хороший администратор, он уважает соседский труд, он заботится о ремонте, об отоплении, у него всем удобно и приятно работать. Во-вторых, меня заинтересовала структура принципиальности. Чекисты очень принципиальные люди, но у них принцип не является повязкой на глазах, как у некоторых моих «приятелей». У чекистов принцип — измерительный прибор, которым они пользуются так же спокойно, как часами, без волокиты, но и без поспешности угорелой кошки. Я увидел, наконец, нормальную жизнь принципа и убедился окончательно, что мое отвращение к принципиальности интеллигентов было правильное. Ведь давно известно: когда интеллигент что-нибудь делает из принципа, это значит, что через полчаса и он сам, и все окружающее должны принимать валерьянку.
Ничего не поменялось. Вместо того, чтобы пользоваться принципом, как измерительным прибором применительно к конкретным обстоятельствам, современная нам интеллигенция, по какой-то причине считающая себя коммунистической, продолжает все делать «из принципа через валерьянку». Даже борьбу с антисоветской пропагандой умудряются производить так, что вместо пользы приносит очевидный вред, въедаются всем в печенки.
Ну нельзя именно сейчас бороться именно с георгиевской ленточкой! Нельзя петь в голос с украинскими фашистами. Нельзя называть георгиевскую ленту власовским символом. Что, кроме ленты больше нечем заняться именно сейчас?
> Странно получается, те о ком ты пишешь, оказались неспособны вести спор, не отвечают на простые вопросы, занимаются демагогией.
После твоего приравнивания капитала к фашизму довольно трудно отвечать серьезно на простые вопросы. Какой там может быть спор, о чем?
У меня уже целый сборник чудесных высказываний догматиков и начетчиков. Иногда перебираю эти драгоценные перлы, скатанные из пыли пожелтевших страниц толстых томов и запаха чужой мудрости.
> Есть преемственность Ленина от православной матери. Что сказать хочешь? Ленин православный верующий большевик? Ты что из своей головы вывести хочешь?
Этот вот набор мало взаимосвязанных слов сейчас к чему?
> Подмена символов, не лент.
Символы живут своей жизнью, не по указке экспертов. Вот прямо сейчас ополченцы на Донбассе используют ленту определенной расцветки как символ. Вот прямо сейчас фашисты на Украине ненавидят ленту определенной расцветки. Это какая лента: георгиевская, гвардейская — по мнению, исусеборони, экспертов?
> Для элементарной вежливости мне не нужен мандат.
Раз не нужен — наберись элементарной вежливости без мандата. Потренируешься пару лет — и сможешь общаться как нормальный человек, без идиотских попыток напрыгнуть.
Тогда я и отвечу на вопрос «вам».
> наше итак слабенькое-кривенькое-косенькое условно говоря патриотическое движение трещит по швам из-за таких вот действий
Меня, кстати, всегда серьезно изумляла совершенно невероятная способность советского правительства сохранять работоспособность при наличии в заметных количествах троцкистско-бухаринско-зиновьевских элементов вплоть до окончательного решения в конце 30-х годов.
Умели же ради общего дела.
Вот что говорит человек, который непосредственно, как я понимаю, наблюдал происходящее на Донбассе и принимал активное участие: «Но ровно таким же образом люди на фото никакого отношения не имеют к власовцам и хорошо помнят кто победил в Великой Отечественной Войне, даже если кто-то из них и называет ленточку не гвардейской, а георгиевской».
> Потому как они правильно понимают эту ленту — для них она гвардейская и ненавидят ее за то, что люди с этими лентами в ВОВ наиболее круто давили такую мразь как они.
Носящих такую ленту фашисты называют колорадами. У них все русские — колороды по умолчанию. Не только гвардейцы.
> Если они называют ее георгиевской в своей борьбе с современным фашизмом, то они ошибаются, думая, что это символ из ВОВ. Это символ из нашего времени. До этого георгиевская лента никогда не была символом борьбы с фашизмом.
Символом борьбы с фашизмом не была, да. Была символом личной воинской доблести.
> А почему не красный флаг, почему не серп и молот и почему они не отобрали у богатеев фабрики и землю?
Этот вопрос резонно сперва к нам самим обратить. Сразу после вопроса, почему мы не сохранили государство рабочих и крестьян.
> И все-таки, как у большевиков получилось? Они брали деньги у богатых и создавали государство бедных, как им это удалось? Они не боялись чертовой Антанты, они против всего цивилизованнооо мира были почти всегда, и побеждали, и жили, как?
Есть серьезные сомнения, что в нынешних условиях даже у большевиков получилось бы. Ситуация кардинально отличается. Некто США научились ловко использовать любые революционные ситуации себе не пользу.
> Ты дурак что ли?
> Тебе конкретно пытаются объяснить, что искажено название.
> Для дебилов уже совсем простой пример привели, про яблоко.
Ты сбавь обороты.
> А в ответ, — Поинтересуйтесь у ополченцев на Донбассе!, — блядь о чём это вообще?!
То есть, ты не в курсе, почему у многих ополченцев на Донбассе есть нашивки в виде гвардейской (или георгиевской) ленты? Почему украинские фашисты так ненавидят георгиевскую (или гвардейскую) ленту.
Борьба с фашизмом — «блядь о чем это вообще?!»?
> Да конечно, нет, но тактично напоминать или даже рассказывать с нуля истоическую правду. Советские люди заслужили, чтобы их помнили как полагается и не преуменьшали их историческую роль. За тебя я, допустим, спокойна, а ведь есть еще масса заблуждающихся или всеравношников.
Тактично — это, в том числе, воздерживаясь от заявлений в стиле «георгиевская лента — власовский символ».
Лично я не считаю, что использование названия «георгиевская» вместо «гвардейская» является преуменьшением исторической роли советских людей. Советские люди ведь не считали преуменьшением своей роли совместное ношение георгиевских крестов и советских наград маршалом Буденным Семеном Михайловичем. Полным георгиевским кавалером и трижды Героем Советского Союза.
> На твой взгляд, идет у нас все-таки десоветизация или нет? В качестве примера 7 и 4 ноября. Я очень боюсь, как бы тихой сапой и, не дай бог, 9 мая не перенесли. Придумают канву и сделают, потихоньку, а вокруг уже молодежь с промытым мозгом.
Несомненно, десоветизация идет. Странно было бы, если бы в несоветском государстве не было бы десоветизации. И бороться против десоветизации нужно.
Только вот не заявлениями в стиле «георгиевская лента — власовский символ». Потому как ни к какой советизации такие заявления не приведут.
> А зачем эти ленточки раздают — аккурат 9-го мая? Посчитай 9-го на улице, ради интереса — сколько народа будет с «главным символом», а сколько — с этой ленточкой.
«Как отмечают организаторы, главной целью акции „стало стремление во что бы то ни стало не дать забыть новым поколениям, кто и какой ценой одержал победу в самой страшной войне прошлого века, чьими наследниками мы остаёмся, чем и кем должны гордиться, о ком помнить“»
> А телевизор ты как — смотришь?
Телевизор я не смотрю. Но поскольку живу в центре нашего маленького города, то наблюдаю парады прямо из окна. Красных знамен — уйма.
Главное, что никто не бегал за солдатами с георгиевскими крестами и не орал о том, что они носят символы самодержавия на сугубо советской войне. Здравомыслия в людях было поболее.
> У тебя сегодня день дурацких вопросов? Нет не ношу.
А по тому, как лихо ты сравниваешь ленту ордена, которым награждали за личную доблесть, с лентой, которую придумали для себя пидарасы, сразу так и не скажешь.
> При этом в научном анализе, в исследованиях вкладов различных классов общества СССР наверняка таких обобщений не делалось, а разбиралось по частям, кто что внёс.
Люди с лентой, которая, как ты утверждаешь, власовский символ — они кто?
> Перечитал — написано именно так.
Плохо перечитал. Теория заговора в том, что в антисоветские записываются все действия государственной власти.
> Да, стала. И что?
А то, что символы — это не не столько физические объекты, сколько смысл, в них заключенный.
> Нет. Я уже вроде пояснял.
Ты определись уже, является ли георгиевская лента власовским символом. Буквально только что ты заявлял, что некто «вы» волевым решением постановили считать ленту власовским символом. А теперь вот такое.
Заявления о том, что георгиевская лента хорошая во все дни года, а вот 9 мая становится негодной и плохой — это несерьезно.
> Короче, называй вещи своими именами, гвардейскую ленту гвардейской и никто слова не скажет. Гвардейская лента — прекрасный символ нашей Победы.
То есть, назвал ленту георгиевской — она стала власовским символом? Подмена и забвение, все такое.
А назвал ту же самую ленту гвардейской — молодец, «за наших»?
То есть, ты приписал Дмитрию Пучкову то, что он не говорил, не так ли?
> Приходит. Вот мы с ними и дискутируем.
Это не дискуссия.
> Лично я никого не оскорблял.
> За остальных не в ответе.
Считаешь, что назвать людей власовцами — это не оскорбление?
> А как?
Перечитай, там написано.
> Цель у мероприятий — одна и та же. Забвение советского прошлого.
Возможно, так было задумано. А потом что-то пошло не так, как задумано — и георгиевская лента стала символом борьбы с фашистами на Украине.
> Подсунула российская государственная пропаганда.
Именно подсунула? Хитростью или силой?
> Ну, если бойцы новороссии выбрали её в качестве своего символа — значит, успешно подсунули.
Слово Новороссия с маленькой буквы — это принципиальная позиция?
И вопрос: бойцы Новороссии все как один власовцы, раз выбрали себе, как ты заявил, власовский символ?
> Было бы интересно также узнать, во сколько эта лента превращается во власовскую? В 00:00? В 09:00?
> И во сколько — обратно? С первыми петухами? С третьими?
Видимо, с 00:00 по Владивостоку до 23:59 по Калининграду.
А потому можно опять со спокойной совестью помогать Донбассу, где георгиевская лента стала живым символом для десятков тысяч человек.
Шизофрения на марше.
> Это решил я, Борис Юлин, Дмитрий Пучков, и еще некоторые, присутствующие тут и не тут граждане.
Процитируй, где Дмитрий Пучков говорит о том, что 9 мая георгиевская ленточка превращается во власовский символ. Спасибо.
> Ты еще спроси — почему мы так решили.
Я лучше спрошу, кто вас уполномочил выносить такие решения.
> Речь идёт не про «тут» — речь идёт про то, что делается на высшем государственном уровне.
Если тебе не нравится, что делается на государственном уровне — сделай так, чтобы на государственно уровне делалось по-другому.
Не нужно мне задавать вопросы про задрапированный Мавзолей.
> Таким боком, что её подсовывают вместо реальных символов той, советской победы.
Кому подсовывают? Людям, которых сожгли фашисты в Одессе?
> А пока это напоминает уговоры - ну дорогие капиталисты, ну давайте побудем немножко патриотами, а? Ну так для разнообразия? Вот вам амнистия капиталов, а если не побудете я вас немножко посажу. Ну может не всех.
У тебя есть какой-то другой план мероприятий по возвращению капиталов?
> Победу одержали все советские люди, сообща, а теперь мы этой Порбедой будем объединять русских, забывая о вклоаде других народов. Нормальное такое объединение, через отрицаниек коллективной победы.
> Исполняет обязанности прокурора республики Крым. Шефствует над Ливадийским дворцом. На "свои деньги" устанавливает "огромный мемориальный комплекс, посвящённый царской семье". Играет на рояле императрицы.
Ну вот такой у нас прокурор республики Крым. Другого - чтобы понравился гражданам, которые считают себя коммунистами - нет.
> Борется с фашистами? Ну, может быть. А есть примеры?
Я не устаю поражаться, как граждане умудряются забывать то, что было год или два назад. Памяти, натурально, на месяц.
Один давеча заявлял, что переворот на Украине организовали исключительно ради свержения коррумпированного правительства, никакого, дескать, фашизма там не было и в помине. Ты тоже не помнишь, что было год назад?
> 25 февраля 2014 года, во время кризиса на майдане в Киеве, написала рапорт об увольнении, обосновав своё решение тем, что «стыдно жить в стране, где по улицам свободно разгуливают неофашисты и диктуют свои условия так называемой новой власти». Однако начальство предложило ей уйти в отпуск. Наталья поехала к матери в Симферополь, где и предложила свою помощь правительству Крыма, чтобы не допустить повторения киевских событий.
> В тот же день решением Совета министров Крыма советник юстиции Н. В. Поклонская назначена на должность прокурора Автономной Республики Крым, после того как четверо кандидатов-мужчин (трое, по информации Натальи Поклонской), заместителей бывшего прокурора республики Вячеслава Павлова, отказались её занять.
> Одновременно Поклонская была уволена из Генеральной прокуратуры Украины, против неё было возбуждено уголовное дело за соучастие в действиях по захвату власти. Сама Поклонская называет смену власти на Украине антиконституционным переворотом и вооружённым захватом власти, а представителей новых киевских властей — «чертями из пепелища». 26 марта 2014 года Министерство внутренних дел Украины объявило её в розыск, как «скрывающуюся» от органов досудебного расследования. Ей вменяют статью 109 часть 1 Уголовного кодекса Украины — «действия, предпринятые с целью насильственной смены или свержения конституционного строя или захват государственной власти, а также сговор об осуществлении таких действий». 4 апреля 2014 года постановлением Окружного административного суда Киева удовлетворен иск исполняющего обязанности генерального прокурора Украины Олега Махницкого и признано противоправным и отменено решение Президиума Верховной Рады Автономной Республики Крым от 10 марта 2014 года № 1726-6/14, которым исполнение обязанностей прокурора Автономной Республики Крым было возложено на Наталью Поклонскую. В Совете Федерации России решение объявить в розыск Наталью Поклонскую назвали 26 марта 2014 года «блефом».
> После назначения на должность прокурора Крыма одним из первых дел Поклонской стало расследование по причинению тяжких телесных повреждений сотрудникам крымского спецподразделения милиции «Беркут».
> Олигархов, чиновников? Они борются против фашизма?
Логика удивительная. Георгиевскую ленту носят только олигархии и чиновники?
Опять же, почему чиновники не могут бороться с фашизмом? Вот, например, Наталья Поклонская – вполне чиновник. Борется с фашистами?
Так «на здоровье» или «это забвение» и «власовская лента»?
> Говорится ровно об одном — этот символ к победе советского народа над фашизмом не имеет никакого отношения.
Как показала практика, фашизм победили не до конца. И сейчас фашисты сжигают людей с георгиевскими ленточками. И сейчас ленточка — это символ борьбы русских с фашистами.
> Это не заговор — это открытые действия вполне конкретных лиц.
Эти лица вот тут присутствуют? Зачем ты мне задаешь вопросы про задрапированный Мавзолей?
> Главное у Сталина это советский народ, а русский народ авангард советского народа.
Ты совсем не умеешь читать? Или это такое благоприобретенное свойство — не уметь прочитать предельно простые и ясные слова о русском народе? С какой стати ты начинаешь толковать сказанное своими словами, перевирая суть?
> Но если вдруг фишка опять ляжет так, что станут строить социализм и попрут ответную бочку на сторонников Силантьева, то он первый будет кричать «А нас-то за что!»
На основании чего ты решил, что Силантьев — противник социализма?
> "[У нашего правительства было немало ошибок], были у нас моменты отчаянного положения в 1941—1942 годах, когда наша армия отступала, покидала родные нам села и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода." (c)
Как я люблю, когда хитропопые граждане цитаты приводят не полностью.
Вот текст полностью:
Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего Советского народа, и прежде всего, русского народа.
Я пью прежде всего за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание, как руководящая сила Советского Союза среди всех народов нашей страны.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он — руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение.
У нашего правительства было немало ошибок, были у нас моменты отчаянного положения в 1941—42, когда наша армия отступала, покидала родные нам сёла и города Украины, Белоруссии, Молдавии, Ленинградской области, Прибалтики, Карело-Финской республики, покидала, потому что не было другого выхода. Иной народ мог бы сказать Правительству: вы не оправдали наших ожиданий, уходите прочь, мы поставим другое правительство, которое заключит мир с Германией и обеспечит нам покой. Но русский народ не пошёл на это, ибо он верил в правильность политики своего правительства и пошёл на жертвы, чтобы обеспечить разгром Германии. И это доверие русского народа Советскому Правительству оказалось той решающей силой, которая обеспечила историческую победу над врагом человечества — над фашизмом.
Спасибо ему, русскому народу, за это доверие!
За здоровье русского народа!
Как там у товарища Сталина было с русским национализмом, а? Попеняли ли ему за то, что он русских назвал самой выдающейся нацией из всех, входящих в состав СССР? Поди, обидел все другие нации!
Сняли ли ему полбалла за каждое использование слова "народ"?