А какое отношение имеет к Победе в Великой Отечественной войне современная военная техника, которая пройдет парадом по Красной площади? Какое отношение к Победе имеют военные, которые пройдут торжественным маршем?
Праздник Победы — он для народа или для исторических реконструкторов?
> Общее свойство большинства противников этой "акции забвения", которая якобы разъединяет - высокомерный и назидательный тон, или грубое хамсто и ругань, и опять с тоном превосходства.
> И каким боком она вдруг стала символом победы СССР в Великой Отечественной войне?
А кто тебе сказал, что лента — символ Победы в Великой Отечественной войне?
Что, прямо сейчас нет борьбы с фашизмом? Эта борьба не является продолжением той, что привела к Победе? Что, история остановила течение свое 70 лет назад?
> Странная, вообще, дискуссия. Вроде, ясно Борис Витальевич обозначил позицию — символику использовать строго по назначению.
Так какое назначение у ленты, которую сейчас привычно называют георгиевской? За которую сейчас на Украине убивают идейные и натуральные потомки фашистов и их пособников?
Что, нет совсем никакой связи между Победой и борьбой с теми, кого не додавили 70 лет назад?
> Моя 9-летняя дочь долго рассматривала фото моего деда, крутилась перед зеркалом. И с гордостью сообщила, что она на него очень похожа, что она - его кровь.
Моей шесть. Три дня назад написала свои детские трогательные стихи по моего деда. Воспитательница в детском саду сильно впечатлилась и попросила кратко изложить семейную историю. Сейчас сижу, пишу о том, как дед, который на сто лет старше своей правнучки, добровольцем пошёл на финскую, как его призвали 23 июня на Отечественную, как он, раненый и контуженный, попал в плен при отступлении, под украинском Миллерово, как на третий раз получилось у него бежать и к своим выбраться.
Вот и пройдёт с таким рассказом, стихами и с лентой на свой детский утренник. Ей, что характерно, не рассказывают некоторые сильно умные, как правильно Родину любить.
А еще с чего начинается? Когда, например, переводчик Дмитрий «Гоблин» Пучков говорит про себя, что он из русских немцев?
> Здесь объединимся по нацпризнаку, а там уничтожим всё историческое и культурное пространство. Молодец. Останется пяток областей вокруг Москвы, но зато «прямо здесь и прямо сейчас». Русские нацисты главные враги русских.
Для тебя понятие русский татарин — это что, нонсенс?
У меня русский — не родной, но я обоснованно подозреваю, что я русский гораздо больше, чем ты.
> в каментах не так много русских фашистов как тебе кажется
Рыба кета — толковая рыба. Мяса много, костей мало, жирность не чрезмерная.
Я в сезон беру сразу большой партией свежемороженую кету и жру всю зиму в различных видах. Но в основном — соленую, запивая сладким крепким чаем.
> Весто совместного похода на Восток немцы с французами скорее просто перестроят свой союз и выбросят за борт нищебродов, а именно тех самых поляко-литово-румын.
Причем выкинут, отжав всё сколько-нибудь полезное из промышленности и сельского хозяйства. Ну и банки только свои оставят.
> Про роль личности в истории практически повторяет слова Лва Гумилёва. По всей видимости это общий тренд.
Глядя на лошадиные морды и лица людей, на безбрежный живой поток, поднятый моей волей и мчащийся в никуда по багровой закатной степи, я часто думаю: где я в этом потоке?
Чингисхан.
(Эпиграф к роману «Чапаев и Пустота» В. Пелевина)
Непонятно, почему деятельность «троек» — независимо от законности их организации — во время ежовщины следует считать советской и полезной для государства. Есть мнение, что ситуация, когда репрессии пошли вразнос — есть результат умышленных действий троцкистского подполья в стране. Каковая деятельность нанесла больше вреда, чем пользы.
> Каким временем датируется первый вброс про «тысячи школьниц»? Ибо этот бред, я слышал задолго до перестроечного «Огонька».
Писатель букв руками Василий «Какашечкой по шву» Аксенов. Один из наиболее видных идеологических лидеров так называемой творческой интеллигенции 60-х годов прошлого века. А так называемый цвет так называемой творческой интеллигенции 60-х в массе своей — потомки репрессированных троцкистов. Так что ненависть к Берии вполне объяснима.
Особо понравилось замечание насчет того, что Лаврентий Павлович не был теоретиком марксизма, на принесь огромную пользу СССР.
Сразу возник вопрос, а принесла ли вся совокупная деятельность советских теоретиков марксизма (после Ленина) хотя бы вполовину столько пользы, сколько принес не теоретик марксизма Берия?
> Есть мнение, что эти два варианта нельзя чётко разделить. В смысле был ли организован намеренно, или произошёл естественно.
Есть мнение, что Берия, произведя зачистку НКВД от Ежова сотоварищи, сильно снизил накал безосновательных репрессий. Про снижение тоже нельзя сказать произошло ли оно естественно или намеренно?
> Вариантов два:
> 1. Сознательный враг.
> 2. Занесло дурака.
> Дальше что?
А дальше можно будет определяться с оценкой роли Ежова в Большом терроре. Ну, и с вопросом о том, был ли так называемый Большой террор организован намеренно, либо это явление более-менее естественное.
С целью определиться с ролью Ежова в так называемом Большом терроре. Можно ли его повеление отнести на счёт так называемого эксцесса исполнителя, либо это сознательная деятельность по подрыву советской власти.
А вот интересно, Ежов Николай Иванович на момент назначения его назначения народным комиссаром внутренних дел уже был сознательным врагом народа? Или же скурвился уже после назначения на этот высокий пост?
> У мамы подруга детства не очень давно вдруг стала страдать синдромом «Мы дворяне столбовые, нам пол севера и пол юга положено» и начала рассказывать, как в детстве они от чёрных воронков прятались.
Особняком для меня, понятно, стоят несколько категорий. Озабоченные национальным вопросом. По сути, все рожденные в СССР имеют одну национальность и единую родословную. Основателя любой советской семьи можно смело записывать в «найденного силами ЧК невостребованного младенца из багажа». Но многие отрицают этот довольно очевидный факт и терзаются по вопросу национального характера.
Брендбук (англ. brand-book) — это официальный документ компании, в котором описывается концепция бренда, атрибуты бренда, целевая аудитория, позиционирование компании и другие данные, которыми руководствуется отдел маркетинга и руководители бизнеса для построения коммуникации с потребителями и развития компании в целом. Кроме этого, бренд-бук содержит полное руководство по фирменному стилю, которое включает в себя подробное описание использования каждого фирменного элемента на различных носителях, как рекламных, так и корпоративных.
> Заодно объясни, почему символы Олимпиады в Сочи на сувенирной продукции размещать можно, а символ Победы нет.
Если тебе папа с мамой в детстве и учителя в школе не объяснили разницу, то я ничем помочь не могу. Даже если бы хотел.
> надумываешь ты, всё продают
В спортзале, который я посещаю, с сегодняшнего дня вывесили на почетном месте копию Знамени Победы. Понятно, что его не сами сделали, а купили в специальном месте. И для убогих: это не рекламная, не сувенирная и не раздаточная продукция.
> а заваливают и без этого
И как, красиво?
> чего-то флаги РФ как печатали, так и продолжают печатать
И раздают идиотам. Что хорошего?
> просто замыливают Победу, умышленно подменяя символы и образы, то же красное знамя непонятными голубями
Это нормальный подход. Только так можно пресекать самодеятельность, в результате которой то немецкие танки, то американские авианосцы появляются на плакатах с поздравлениями. Надеюсь, в скором времени додумаются до набора строго рекомендованных иллюстраций. Ввиду катастрофической невежественности исполнителей так хоть какой-то порядок наведут.
Знамя Победы — это символ. Ему не место на сувенирной, а тем более на рекламной продукции.
Напечатает какая-нибудь ловкая фирмочка рекламных буклетов, разместит там в качестве инструмента дополнительного привлечения внимания приглашение на празднование Победы и снабдит приглашение изображением Знамени Победы. Начнет раздавать такое — а потом все урны вокруг будут заполнены буклетами с символом Победы.
Кому и зачем такое нужно?
> Какая-то робкая и невнятная картинка. Ну совсем уж толерантная и политкорректная.
Как это часто бывает, налицо очередная подмена понятий.
> Настоящее Руководство по использованию [логотипа празднования] 70-летия Победы в Великой Отечественной войне (далее — Документ) является основой для графического и шрифтового оформления внешних и внутренних документов, презентаций, раздаточной, рекламной и сувенирной продукции, интерьерных и экстерьерных решений, уличных конструкций и других дизайнерских продуктов, использующихся для оформления мероприятий празднования.
То есть, логотоп (не обсуждая его эстетические достоинства), не является символом Победы, а исключительно логотопом празднования. И предназначен для размещения на раздаточной, рекламной и сувенирной продукции. Причину, по которой размещать символ Победы — Знамя Победы на рекламной продукции крайне не рекомендуется, объяснять, надеюсь, не нужно.
Дальше снимут с Киева и Одессы звание Города-героя?
Гнусное позорище.
«Милость чужого короля, да и не короля, а паскудная милость польского магната, который желтым чеботом своим бьет их в морду, дороже для них всякого братства».
> заметь на майдан выбежали против олигархов и Донбасс встал против олигархов, перевернувших в Киеве других олигархов, никаких национальных подоплек изначально не было
Как так можно? Ведь всего полтора года назад происходило, все еще свежо, даже в ютубе не все выпилили, а ты уже придумал свою историю, кардинально отличающуюся от реальности.
Зачем, почему - не постигаю.
> И тогда к решению вопроса подтягивают украинских националистов. Это граждане Украины, взращённые на ненависти к России и к русским. Это наследники ветеранов SS и поклонники Степана Бандеры. Состоящие в нацистских организациях, устроенных по военному образцу. Иерархия, дисциплина, строгое подчинение. Они не строят заводы, не работают в колхозах. У них лагеря в лесах, постоянные тренировки, все силы уходят на подготовку к перевороту, захвату власти и гражданской войне. Наметился майдан? Шанс не будет упущен. Спускается разнарядка о количестве и качестве контингента, который должен выехать на майдан, обозначается длительность пребывания и род занятий. Ну и далее строем и с песней – понеслась. Там нет никаких гражданских инициатив, там действуют по приказу. Не получилось в прошлый раз – получится в этот.
> ...
> Захватив власть в доведённой всенародно избранными демократическими президентами стране, нацисты взяли управление в свои руки. Перво-наперво под присмотром террористов в масках начали валить статуи Ленина – любимое занятие вандалов. Статуи Ленина, памятники советским воинам-освободителям, памятник Кутузову. А что не могут повалить – старательно загаживают свастиками и своими скотскими лозунгами.
> Многим у нас непонятно, что памятники Ленину – это памятники русские. Нацисты не Ленина валят, нацисты демонстрируют ненависть к России и русским. Это сначала – Ленин и коммунизм, а далее выяснится, что все коммунисты – русские, и они должны ответить за всё. Равнодушно смотрел, как валили Ленина – не удивляйся, когда придут валить тебя. Ибо антисоветчик – всегда русофоб.
> ...
> Далее в Раде под присмотром террористов в масках зазвучали важнейшие призывы. Перво-наперво предложили запретить на Украине русский язык – что неудивительно для нацистов. Вот у большевиков первые декреты были о мире и о земле, а у бандеровцев – о запрете русского языка. Несомненно, запрещение русского языка – важнейшая задача для разорённой страны с убитой экономикой. Далее заорали, что для русских надо ввести паспорта не-граждан, как в Прибалтике. Закрыть русские школы, запретить вещать русским телеканалам и тому подобные интеллектуальные задвиги. Ну и, само собой, потребовали отменить законы, осуждающие преступления нацизма. Потому что если преступления совершают бандеровцы – например, вырезали 80 тысяч поляков в Волыни — это хорошие преступления, нужные для Украины. Почему именно это на повестке дня? Почему не экономика? Потому что у власти – нацисты. И задачи перед ними стоят нацистские. Почему так происходит? А потому что на смену оранжевым приходят коричневые.
> Отдельные персонажи из числа майдаунов тут же заблеяли, что они стояли на майдане не за нацистов, а против Януковича. Когда-то они так же привели к власти Ющенко, и так же блеяли, что они стояли против Кучмы. Данное блеяние — есть проявление редкостной тупизны. Это вы стояли вместе с нацистами, это вы прыгали вместе с нацистами, это вы стояли за нацистов, это вы привели нацистов к власти. Так что вы были не против Януковича. Вы были за нацистов.
Непонятно, что ты видишь. Как говорил один известный персонаж: «Глаза есть, видеть нет».
> Логика мне знакома.
Не бросается в глаза.
> Однако, на простой вопрос ответа не получаю. Почему-то...
Ты ко всем незнакомым людям подходишь с внезапным вопросом: а ты поддерживаешь фашистов? Часто ли тебе отвечают на этот вопрос вежливо.
С логикой, глядь, знаком.
> Чем сильне, монолитнее будет Россия (экономически И идеологически)
Ты наблюдаешь какие-нибудь признаки того, что Россия становится сильнее идеологически и экономически?
Граждане не хотят не только работать, но и думать как следует. К компромиссам в идеологии не способны напрочь.
> Я тебе на примере объясняю, что в «рачительных» руках «эффективных» мэнеджеров Украина может приносить огромную прибыль в течении десятилетий.
Какой бред. Ты не «объяснил», ты помечтал о том, в чем не имеешь ни малейшего представления.
> При чем тут Латинская Америка???
Еще больше вопросительных знаков, а то как-то мало!
При том же, при чем «Монсанто». Присутствие «Монсанто» на Украине никак не изменит ситуации «экономическая черная дыра». Будет то же самое, что в Латинской Америке — постоянные перевороты, хунты, деградация.
> Так какого ты тут контингенту мозги своими истериками полощешь?
> Откуда в Германии взялись не нацистские немцы и не нацистский режим?
Я так понимаю, не нацистские немцы самостоятельно свергли нацистский режим и самостоятельно устроили не нацистский?
> Откуда на Украине не бандеровские украинцы? Может они там просто есть и всё?
Их там может быть миллионы. Действия нет. И не предвидится — несмотря на катастрофическое ухудшение жизни. Массы будут до конца верить в европейское экономическое вундерваффе, которое победит орды москалей.
Ты даже в своей аналогии разобраться не можешь. Очевидное же, на поверхности.
Не бином Ньютона.
Все военные успехи ЛНР и ДНР пока позволили лишь уменьшить опасность обстрела Луганска и Донецка. Хотя бы выйти на границы областей сил пока явно не достаточно.
С экономической точки зрения дела ещё хуже. Республики не могут обеспечить сами себя, всю Украину тем более не протянуть.
> Камрад ты вообще о чем? Украина — это самое большое черноземное поле в мире.
Это сильно помогло другим черноземным полям — в Латинской, допустим, Америке?
> Но если Украина войдет в ассоциацию с ЕС то все, что там выращенно, можно будет ввозить в ЕС без ограничений.
Вот эти влажные фантазии о вхождении Украины в ЕС — они на чем основаны? На известном высказывании Нуланд: «фак ЕУ»?
> Для Монсанто это потенциально сотни миллионов долларов годовой прибыли.
Что не помешает этой же Монсанто руками небезызвестного своего подразделения, ЧВК Академи, выкосить к херам собачьим половину недовольного населения Украины. Оставшаяся в живых половина сразу станет всем довольна.
Не для того скакал майдан, чтобы так называемая Украина процветала.
> Именно поэтому ничего нельзя трогать, пусть остается такой? Странная позиция...
Странный вывод ты делаешь из постановки вопроса.
> А почему, например, нельзя поставить ультиматум «вы отходите на границы ДНР и ЛНР (вариант: отводите свои войска до границ ДНР и ЛНР), а мы вам скидки»?
А почему бы хунте не поставить ультиматум: вы нам скидки, а мы не отрезаем Крым от снабжения? Ультиматумы — они разные бывают.
> Опять эти рассказы о отсутствии здорового в обществе.
Это «здоровое в обществе» как себя проявило за год? За время катастрофического ухудшения положения в экономике, катастрофических военных поражений? Еще больше убедило себя, что во всем виноваты москали и лично Путин?
Между «удушить» и «сидеть и ждать» — миллион разных вариантов. Повторю вопрос: что получится в результате удушения? Кого, собственно, удушим-то? Порошенко, Яценюка, Коломойского? Да плевали они на удушение — из-за забора вилл вне границ Украины.
> Логика подсказывает мне, что страна должна поддерживать те силы, которые поводят выгодную ей политику, как по всему миру не стесняются делать США.
Логика не подсказывает тебе, что Россия — это не США? Даже СССР не мог себе позволить того, что не стесняется делать США — не так был устроен и не тем принципам следовал.
Наиболее адекватная из видимых мне, как обывателю, украинских политических деятелей, это некая Татьяна Монтян. При этом ее позиция по государственному устройству так называемой Украины, по вопросу Крыма — полностью совпадает с позицией нынешней хунты. То есть, не ошибусь, если обобщу: любой политический деятель в рамках концепции независимой Украины — это потенциальный Янукович, а то и Ющенко.
В скобках замечу, что еще два года назад мне, опять же как обывателю, не был известен вообще ни один персонаж из украинского политикума, коме бывших и действующих президентов. Что характерно, я считаю.
> Федеративное государство с дружественым РФ правительством, признавшее легитимность отделения Крыма, давшее права автономии ЛНР и ДНР, вошедшее в ОДКБ и ЕАЭС.
С половиной населения, которое орет «москалей на ножи» будучи русским? С элитой, которая целиком и полностью зависима от западных кураторов, держащих всех так называемых олигархов за мохнаты яйца железной рукой?
Куда всех перечисленных девать?
Я все никак не могу понять, что должно получиться из так называемой Украины, чтобы Россию в целом устроило.
Пока, очевидно, решается вопрос, кто будет платить за четвертьвековой банкет, закончившийся праздником непослушания; кто на себя возьмет долги, которые так называемая Украина выплатить не в состоянии.
А дальше что, по итогу? Дымящаяся экономическая черная дыра никому не нужна, а что-то другое вряд ли получится.
Вообще-то, по опыту могу сказать, что вышки по периметру — они намного чаще предназначены для наблюдения за происходящим внутри периметра, а не за тем, что снаружи происходит.
Полякам бы задуматься, зачем их за их же денежки вышками обносят. А то потом, глядишь, и красивой колючей проволокой обмотают, а скажут что для защиты от танкового вторжения.
> Если в начале 19 века Россия еще была в числе ведущих держав, то затем общественная отсталость как раз сделали своё дело. Проигрыш в Крымской войне, в японской и финал в виде ПМВ.
А в 80-х годах прошлого века СССР был одной из двух сверхдержав. Не проиграл ни одной войны. Но тем не менее, кончился. Как же так: атеизм, интернационализм, эгалитаризм ни черта не помогли?
> Всё «традиционное» как правило ветхое и ненадежное.
> Поэтому не совсем понятен пиетет отдельных камрадес перед 1000-летней рухлядью.
Эта «рухлядь» — история и культура твое страны и твоего народа. История и культура. Твоей страны. Твоего народа. Ни страна, ни народ не возникли ниоткуда в 1917 и не ушли в никуда в 1991.
Чем ты отличаешься от тех идиотов, которые требуют отречься от СССР? Да ничем, в общем-то.
> Ну да, числа впечатляют, но не более. Столпы это всегда временные сооружения.
Ты в жизни своими руками что-нибудь построил? Рассуждаешь о столпах еще.
> В 19веке ситуация несколько иная была. А камрадэсса именно о столпах СССР говорила.
А сейчас ситуация еще несколько иная, чем в СССР. Камрадесса говорила о русских. Вот такая у русских история, вот такая у русских культура.
> Так что СССР не являлся продолжением РИ.
Ты, как известный и.о. президента, у которого России двадцать лет. Разница только в том, сколько лет ты своей стране отмеряешь.
У меня дед родился в 1910 году. Расскажи мне, что я не являюсь его продолжением.
> Здание государства было не перепланировано, а отстроено с ноля, практически! И столпы закладывались совсем иные!
И что с этими столпами стало в 80-х годах прошлого века?
> Как вам тут пробовали пояснить:религия-не один из столпов СССР. а наоборот. Великая Отечественная. Народ в массе своей обладает тремя свойствами:атеизм, интернационализм и эгалитаризм(если с произношением не путаю). вот они , столпы, позволившие Советскому Союзу выстоять.
Вот, например, XIX век. Россия воюет 69 лет из 100. Как же получилось выстоять без атеизма, интернационализма и эгалитаризма?
> в народе процветает мистицизм(самого разного толка, и экстрасенсы, и сектанты, и традиционные религии), национализм(надеюсь объяснять не надо), и элитаризм("посмотри на концерте-кто первый ряд сидит? Заусклад, тоуваровед, директор магазина")! Так что это не столпы, а мины замедленного действия. Именно эти качества в народе культивировались, как извне, "голосами" так и изнутри, кривой политикой, и перекосами в культуре.
Завсклад с товароведом - мины замедленного действия?
Современные сварщики для запекания куры используют продвинутые технологии, типа электропечи для прокалки электродов. Например, ЭПСЭ 40/400 — для индивидуального потребления, а кто побогаче, так и ЭПСЭ 140/400 — сразу на всю смену. Только получше в фольгу заворачивай, а то отмывать электропечи от куриного жира то еще удовольствие, да и мастер очень сильно возмущается по поводу использования вверенной техники не по назначению!
В моем родном колхозе коз как-то не держали, поэтому некоторые отчаявшиеся тринадцатилетние подростки залезали сразу на коров. В позднесоветское время. Пестня «Скотник» советской народной панк-группы «Сектор Газа» потом поражала знанием тонким знанием подробностей процесса и типажей.
> Еще до подорожания приобрели хлебопечку. Теперь хлеб выпекаем сами, так что он получается намного дешевле чем в магазине покупать, да и качество компонентов контролируется.
Я уже лет восемь употребляю свой хлеб из хлебопечки. Мало того, что дешевле получается, так про изжогу забыл, как про страшный сон.
Новости
VIP
