Акция забвения

Кому: Roman Silantiev, #694

> Ты читать умеешь? Я задал вопрос - ДО войны ношение царских наград поощрялось?

А ты читать умеешь? Я ведь тебе привёл пример про Беренса. Но тебя, православного учёного, хватило только на пошлое хамство.

Кому: Abrikosov, #681

> Потому что заслонять чем-либо празднование именно Победы - нехорошо.

Праздник Победы без чествования людей ее достигших, с разделением "Победа - отдельно, а мужество и героизм - отдельно", это уже религиозно-культовое мероприятие. Извините.

Кому: stepnick, #663

> Красное знамя Победы - это официальный символ и государственная реликвия. Это не для массовых акций.

Это Красное знамя, хранящееся в музее не для массовых акций. Ты опять всё путаешь. Красные символы, в том числе и копии символа Победы для массовых. И ленточки можно было стилизовать под символ Победы, но этим занимаются только энтузиасты, а власть официальным подлогом.

http://ygbc.ru/media/news/2015/03/19/1367929742dsc0439_ix3LZ6T.jpg
http://novoross.info/uploads/posts/2012-06/1340450838_dsc_0123.jpg
http://cdn.tvc.ru/pictures/o/973/87.jpg
http://img2.ntv.ru/home/news/20150130/alp.jpg

Кому: yuri535, #688

> А это смотря какую бочку попрут.

ИМел в виду опять начнут борьбу с памятниками и символами.

Кому: Sha-Yulin, #699

> Тут сделали разбор ваших выступлений http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049600604
>
> Ответите?

На одно, про баят ответил. Уровень знаний Диггера стал понятен - луркморский тролль 60 уровня. Предлагаешь ему бесплатно квалификацию по остальным вопросам повысить? И это при том, что мне даже неизвестно, физлицо он или совокупность физлиц? Или вообще подросток с прокаченным скиллом поиска по Яндексу?

Кому: Sha-Yulin, #699

> Вот теперь пошли байки про КПРФ. Зюганов - законный правопреемник Сталина!
> Вот только кто их назначил такими законными?

Народ назначил. Только не Сталина, а КПСС. Почитай устав КПРФ, хоть ты и не любишь официальные документы. http://kprf.ru/party/charter

Кому: yuri535, #703

> И ленточки можно было стилизовать под символ Победы, но этим занимаются только энтузиасты,

Кстати, это ж ведь и есть та самая гражданская инициатива, а либералы всё стонали, что у нас её не хватает. Но, конечно же с их точки зрения - это неправильная инициатива. Рабы мечтают о хозяйской плётке.

Кому: Roman Silantiev, #694

> Ты читать умеешь? Я задал вопрос - ДО войны ношение царских наград поощрялось?

Что значит поощрялась? К чему кривые вопросы? Почему советская власть должна была поощрять ношение царских наград? Это из чего должно следовать?

Не запрещали, да. Надевали георгиевские кресты и ходили, особенно во время войны и после.

А так все звания и различия упростили декретом 1917 года. Революция!


Декрет Совета Народных Комиссаров "Об уравнении в правах всех военнослужащих"

Об уравнении в правах всех военнослужащих
[Декрет Совета Народных Комиссаров]
Осуществляя волю революционного народа о скорейшем и решительном уничтожении всех остатков прежнего неравенства и армии, Совет Народных Комиссаров постановляет:
1) Все чины и звания в армии, начиная с ефрейторского и кончая генеральским, упраздняются. Армия Российской Республики отныне состоит из свободных и равных друг другу граждан, носящих почетное звание солдат революционной армии.
2) Все преимущества, связанные с прежними чипами и званиями, равно как и все наружные отличия, отменяются.
3) Все титулования отменяются.
4) Все ордена и прочие знаки отличия отменяются.
5) С уничтожением офицерского звания уничтожаются все отдельные офицерские организации.
6). Существующий в действующей армии институт вестовых уничтожается.
Примечание. Постовые остаются лишь при канцеляриях полка, комитетах и пр. войсковых организациях.
29 (16) декабря 1917 г.
Распубликовано в ь 35 "Газеты, Временного Рабочего и Крестьянского Правительства" от 30 (17) декабря 1917 г.
СУ РСФСР, 1917, М 9, ст.139

http://constitution.garant.ru/history/act1600-1918/5316/


историку такие вещи не знать грешно

Кому: bqbr0, #676

> Мне 39. А сколько лет тебе?

Я бы тебе больше 15 не дал. А лет мне больше чем тебе.

Кому: Тумбус, #593

> У некоторых людей есть ещё и прадеды. История началась не в 1917 году, а немного раньше.

Да наздоровье.

Есть у нас день 23 февраля - день защитника отечества. Вот там - можно (и нужно) вспомнить и прадедов и прапрадедов.

Или давайте победу над Наполеоном праздновать под красными флагами.

Кому: stepnick, #695

> Для официальных государственных мероприятий.

В законе сказано другое.

Там сказано "для торжественных мероприятий", проводимых в том числе "организациями и общественными объединениями".

> Мне вот в магазине в пакет с продуктами ленточку положили, поначалу даже не заметил. Чтобы так обращались даже с копиями государственных реликвий - не хотелось бы.

А вот это торжественным мероприятием не является, потому так использовать копию знамени Победы - нельзя.

Кому: Stef, #709

> Я бы тебе больше 15 не дал.

И что?

> А лет мне больше чем тебе.

«А фамилия моя слишком известна, чтобы я ее называл».

Кому: Roman Silantiev, #693

> И события на Украине сделали ее настоящим символом сопротивления фашизму и новых побед,

Только почему-то укропы Путина называют Гитлером, вроде как они борются с фашизмом.

> Насколько я понимаю, руководство КПРФ в лице Зюганова ничего против этой ленточки не имеет.

Неясно при чем тут Зюганов. Но КПРФ проводит свои акции.

http://img.urfo.org/pict/arts1/r89/dop1/08/05/16.jpg

вы в который раз ошиблись

Кому: Roman Silantiev, #705

> На одно, про баят ответил.

Понятно. По существу ответить не желаешь. Сошлёшься на троллинг.

Ну продолжай раскрываться.


Кому: Roman Silantiev, #706

> Народ назначил.

О как мы лихо за народ считаем!
Только народ их не назначал.


> Только не Сталина, а КПСС.

Так наследником КПСС была СКП КПСС, в которой КПРФ была лишь одной из фракций, самой далёкой от коммунизма.


> Почитай устав КПРФ, хоть ты и не любишь официальные документы. http://kprf.ru/party/charter

Я не только их устав читал, по которому они сами себя назначили, но и программу, которая является классической программой левобуржуазной партии.

Но ты продолжай раскрываться, телепатией определяя, что я люблю или не люблю.

Кстати, православный ты наш - за коверкание имени и скарбезные намёки извиниться вера не позволяет?

Кому: yuri535, #708

> историку такие вещи не знать грешно

Он не историк - он чиновник от РПЦ. История в таких руках - лишь инструмент.

Кому: yuri535, #713

> Только почему-то укропы Путина называют Гитлером, вроде как они борются с фашизмом.
>

Так у нас и коммунистов в начале 90-х красно-коричневыми именовали и намекали на идентичность Сталина и Гитлера. Хотя они с красными знаменами ходили.

> Неясно при чем тут Зюганов. Но КПРФ проводит свои акции.

Зюганов - глава КПРФ. Или кто-то сомневается? КПРФ официально выступала против георгиевской ленточки? Я вот такого не нашел. А свои ленточки - милости просим. Лично ничего против красных не имею. Но попытка устроить холивар между ревнителями красных и георгиевских меня несколько удивляет.

Кому: Roman Silantiev, #698

> Конечно, членам КПРФ.

А, понятно. Тогда подождём их ответов. Правда, я не уверен, что здесь есть члены КПРФ.
Так что ждать может придётся долго.


Кому: Roman Silantiev, #706

> > Зюганов - законный правопреемник Сталина!
> > Вот только кто их назначил такими законными?
>
> Народ назначил. Только не Сталина, а КПСС. Почитай устав КПРФ, хоть ты и не любишь официальные документы. http://kprf.ru/party/charter

Устав КПРФ написал народ?

Кому: Abrikosov, #717

> Устав КПРФ написал народ?

А кто? Его авторы уже не народ?) А устав КПСС кто написал? Чем КПРФ и КПСС принципиально по легитимности различаются?

Кому: WSerg, #702

> Праздник Победы без чествования людей ее достигших, с разделением "Победа - отдельно, а мужество и героизм - отдельно", это уже религиозно-культовое мероприятие.

Праздник отмечают в честь Победы советского народа над нацисткой Германией. И в этом празднике уже сконцентрировано всё мужество и весь героизм [советского народа] в 1941-1945 году. Понятно ли, что что о мужестве и героизме защитников Шипки речь не ведут. Это не праздник мужества и героизма в русско-турецкой войне. И не праздник мужества и героизма во всех войнах и сражениях.

Зачем ты подменяешь конкретный праздник конкретной Победы конкретного народа в конкретной войне праздником "мужества и героизма" всех и вся?

У тебя наверное, как тут верно подметили, укропропаганда под коркой откладывается. Сильно влияет по ходу. Не день победы в Великой Отечественной, а день "памяти всех павших во всех войнах". Надень красный мак и отмечай свой отдельный праздник. Зачем ты на 9 мая то напал?

Кому: Abrikosov, #711

> Для официальных государственных мероприятий.
>
> В законе сказано другое.
>
> Там сказано "для торжественных мероприятий", проводимых в том числе "организациями и общественными объединениями".
>

Это тоже достаточно высокий уровень. Я в закон не заглядывал, но ошибся не сильно. Оно же в общем понятно, что совсем другого порядка символ. Для повязывания на дамские сумочки точно подходит.

Кому: Alexander F., #704

> ИМел в виду опять начнут борьбу с памятниками и символами.

Ну это неизбежно, ибо религиозная атака на общество набирает обороты.

http://ugolock.ru/uploads/images/00/00/01/2013/08/12/17b4f5d13a.jpg

попы живут одним днем, увы

1917 год не на пустом месте случился и народ пошел справлять счёты с церковниками не от нефиг делать, накопилось

Кому: Александр Савин, #611

> А как же я ухитрился обществоведение изучать в школе, хотя родился в 62м (1962) году?!

Это был уже другой предмет.

Кому: Sha-Yulin, #714

> По существу ответить не желаешь.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051603456&page=4#comments Так вот мне камрады такую ссылку подослали. И все стало понятно. И про научный уровень Юли, и про его уважение к собеседникам, и про измерение гаубиц штангенциркулем, и "восторженные" отзывы ветеранов Тупичка о "Бородинской битве". Считай, что сейчас я тебе ответил по самому существу.
И спрошу на всякий случай - если ты коммунист, партбилет у тебя есть?

Кому: yuri535, #721

> Ну это неизбежно, ибо религиозная атака на общество набирает обороты.

На этот график еще надо наложить количество автомобилей иностранного производства в России. Получится еще нагляднее и идиотичнее.

Кому: yuri535, #721

> Ну это неизбежно, ибо религиозная атака на общество набирает обороты.
>
> http://ugolock.ru/uploads/images/00/00/01/2013/08/12/17b4f5d13a.jpg

Откуда такой интересный график? у Церкви во всем мире 30 тыс. храмов, не в России одной.

Кому: Roman Silantiev, #718

> А кто?

Я так подозреваю, что некие члены КПРФ.

> Его авторы уже не народ?

Ну разумеется не народ. Авторы - часть народа, причём весьма малая часть.

> Чем КПРФ и КПСС принципиально по легитимности различаются?

Речь тут не идёт о легитимности. Речь идёт о праве говорить от имени всего народа, каковое у авторов устава КПРФ очевидно отсутствует.

Кому: bqbr0, #602

> А сейчас георгиевская лента как символ есть. И смысл у этого символа вполне определенный — если не сидел последние два года с завязанными глазами.

Да наздоровье.

Говорится ровно об одном - этот символ к победе советского народа над фашизмом не имеет никакого отношения.

> Теорию заговора, которая гласит, что любая нынешняя государственная и общественная деятельность имеет задачей забвение советского прошлого.

Никто не говорит - "любая", никто не говорит "заговор".

Это не заговор - это открытые действия вполне конкретных лиц.

Зачем драпируют мавзолей?

Почему ни разу не упомянут о роли Сталина? А если и упомянут - то в отрицательном ключе?

Зачем выдумывают программу десталинизации?

Зачем финансируют антисоветские помои а-ля "Утомленные солнцем"?

Зачем включают в школьную программу Солженицына?

"Теория", my ass.

Кому: yuri535, #697

> А тыловики где? Они ни при чем? А дипломаты? А интеллигенция, а работники искусства, дававшие по 300-500 концертов на фронте?

Как это где? Они ковали Победу в тылу. Для них почему-то не придумали аналога гвардейской ленты. Не знаю почему. Видимо тогда посчитали, что проливать свою кровь в рукопашной с фашистами или вести огонь из горящего танка неимоверно больший героизм, чем работать от зари и до зари в тылу. Но и для тыловиков как и тех, кто не стал гвардейцами, символы Победы и героизма одни - красное Знамя и гвардейская лента.

Кому: WSerg, #702

> Праздник Победы без чествования людей ее достигших, с разделением "Победа - отдельно, а мужество и героизм [участников русско-турецкой войны] - отдельно", это уже религиозно-культовое мероприятие.

Извините.

Кому: Roman Silantiev, #718

> А кто? Его авторы уже не народ?)

Вот так красиво работают "историки"-демагоги!

Нет, не народ. Лишь небольшая часть народа, да и то через делегирование полномочий.
Даже ельцинская конституция - и то куда больше "написана народом".


> Чем КПРФ и КПСС принципиально по легитимности различаются?

Ну ты документы читать не любишь. Статьями в конституции они отличаются.


Кому: Roman Silantiev, #723

> И про научный уровень Юли

Молодец!!! Главное - не останавливайся!


> Так вот мне камрады такую ссылку подослали.

Правильно! Отличная ссылка! Ссылаться на пидоров, которые не гнушаются клеветы - это так по православному!
Жаль, вам ваша компетенция не позволит определить уровень моих знаний ))

Кому: Abrikosov, #726

А разве КПСС могла говорить от имени всего народа? Хорошо, а какая партия сейчас преемница КПСС? Или таковых нет?

Кому: Sha-Yulin, #730

> Ссылаться на пидоров, которые не гнушаются клеветы - это так по православному!

Мега-камрад ФВЛ - пидор?

Кому: Roman Silantiev, #716

> Зюганов - глава КПРФ. Или кто-то сомневается?

Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?

Газиз Алдамжаров - глава КПК. Или кто-то сомневается?

О чём речь, понять невозможно.

> КПРФ официально выступала против георгиевской ленточки? Я вот такого не нашел.

Пошли старые добрые аргументы "я не знаю, а значит этого не существует и никогда не существовало".

Альтернативная акция КПРФ: Вместо Георгиевских ленточек – красные

"Москва, Май 06 (Новый Регион, Денис Фрунзе) – Российские коммунисты решили провести собственную массовую акцию в честь ветеранов Великой Отечественной войны и Дня Победы. Как сообщила пресс-секретарь Союза коммунистической молодежи Марья Марусенко, в противовес распиаренной официальной акции «Повяжи Георгиевскую ленточку», коммунисты проводят собственную – «Я знаю, как выглядит Знамя Победы»." (c)

Кому: Roman Silantiev, #669

> Привет, Юля!

Сразу с козырей пошёл.

Кому: Roman Silantiev, #725

> Откуда такой интересный график? у Церкви во всем мире 30 тыс. храмов, не в России одной.

Здесь врут?
"Согласно сведениям, приведённым в докладе Патриарха Кирилла на Архиерейском Соборе 2 февраля 2013 года, в начале 2011 года в Русской Православной Церкви было 30 675 приходов...
...При этом, в 57 странах дальнего зарубежья имелось 829 приходов...".

Хотя, гладя на вас - скорее всего врут )

Кому: Roman Silantiev, #732

> Мега-камрад ФВЛ - пидор?

Да. Клеветник и лжец.
А что?

Кому: Roman Silantiev, #718

> А кто? Его авторы уже не народ?) А устав КПСС кто написал? Чем КПРФ и КПСС принципиально по легитимности различаются?

АдЪ и Израиль!!!

КПСС и КПРФ это организации единомышленников. При чём тут народ? Какая легитимность? От кого?

РСДРП была легитимна?

Кому: yuri535, #733

Про альтернативные акции и свое к ним отношение я уже написал. Вопрос был задан конкретно - руководство КПРФ (а не Союз комммолодежи какой) выступало против георгиевской ленточки или нет?

Кому: Roman Silantiev, #725

> Откуда такой интересный график?

сам всё придумал

Кому: yuri535, #703

> И ленточки можно было стилизовать под символ Победы

А ещё можно было вообще ничего не делать. Но сделали вот так. По-моему, получилось неплохо.

> но этим занимаются только энтузиасты, а власть официальным подлогом.

Ты опять всё путаешь. (с) Власть официально не заменяла официальный символ Красное знамя Победы на эту ленточку. И красную носить никому не запрещает.

Кому: Sha-Yulin, #736

Ничего. Скажи это ему в личной беседе. А вот на Тупичке он был весьма уважаем, пока сюда ходил. Или ему враги подпись под ником "мега-камрад" сделали?

Кому: Roman Silantiev, #741

> Ничего. Скажи это ему в личной беседе.

Я ему это сказал.


> А вот на Тупичке он был весьма уважаем, пока сюда ходил.

Ну да. На тупичке были и есть разные люди. Даже полное говно попадалось.


> Или ему враги подпись под ником "мега-камрад" сделали?

Ну да, надпись сразу делает подлость совершённую человеком благовидным поступком! Это так по православному!

Кому: bqbr0, #724

> На этот график еще надо наложить количество автомобилей иностранного производства в России. Получится еще нагляднее и идиотичнее.

график составлен не с целью развлечения идиотов

ты опять ошибся

Кому: Roman Silantiev, #731

> А разве КПСС могла говорить от имени всего народа?

Она говорила от имени большинства народа и имела на это право. Количество членов партии были миллионы и по социальному составу наполовину это были рабочии и крестьяне.

> Хорошо, а какая партия сейчас преемница КПСС? Или таковых нет?

Таковых по сути нет. КПРФ может себя позиционировать как преемница КПСС, но в действительности это не так.

Кому: Семагар, #727

> Да наздоровье.

Так «на здоровье» или «это забвение» и «власовская лента»?

> Говорится ровно об одном — этот символ к победе советского народа над фашизмом не имеет никакого отношения.

Как показала практика, фашизм победили не до конца. И сейчас фашисты сжигают людей с георгиевскими ленточками. И сейчас ленточка — это символ борьбы русских с фашистами.

> Это не заговор — это открытые действия вполне конкретных лиц.

Эти лица вот тут присутствуют? Зачем ты мне задаешь вопросы про задрапированный Мавзолей?

Кому: yuri535, #743

> график составлен не с целью развлечения идиотов

График сделан для демонстрации идиотизма авторов графика.

Кому: Stef, #744

> Кому: Roman Silantiev, #731
>
> > А разве КПСС могла говорить от имени всего народа?
>
> Она говорила от имени большинства народа и имела на это право. Количество членов партии были миллионы и по социальному составу наполовину это были рабочии и крестьяне.

Камрад. Это демагог просто пытается тебя запутать.

КПСС говорила о своей направляющей роли, но не говорила от имени народа. От имени народа в СССР выступал только Съезд Советов, а потом - Верховный Совет.

Кому: bqbr0, #746

> График сделан для демонстрации идиотизма авторов графика.

Ты - автор графика!!!??? Как неожиданно!

Кому: yuri535, #719

> У тебя наверное, как тут верно подметили, укропропаганда под коркой откладывается. Сильно влияет по ходу. Не день победы в Великой Отечественной, а день "памяти всех павших во всех войнах". Надень красный мак и отмечай свой отдельный праздник. Зачем ты на 9 мая то напал?

Этот переход на личности к чему? И каким боком красный мак к Донецку, где будут и красные знамена, и георгиевские ленты?

> Понятно ли, что что о мужестве и героизме защитников Шипки речь не ведут. Это не праздник мужества и героизма в русско-турецкой войне.

Отрицание общего требует отрицания всех его элементов. Некорректное сведение общего к частному - это форма демагогии.

> И не праздник мужества и героизма во всех войнах и сражениях.

Зато символ воинского мужества - он касается всех сражений. В том числе и ВОВ.

> Зачем ты подменяешь конкретный праздник конкретной Победы конкретного народа в конкретной войне праздником "мужества и героизма" всех и вся?

Не "всех и вся", а конкретно российского, который т.о. заявляет свою преемственность с советским и с русским до 1917г.
И не "праздником "мужества и героизма", а Праздник Победы ВОВ как результат мужества и героизма советских людей.

Кому: Sha-Yulin, #742

Не знаю, чего вы там с ним не поделили, но пидором он тебя публично не называл. В связи с этим, если тебе удобно именовать ФВЛ пидором и клеветником, а меня антисоветчиком, то мне, в свою очередь, удобней именовать тебя Юлей. И ты не ответил про партбилет - так он у тебя есть? И еще один вопрос мучает с некоторого времени - а ты калибр трехлинейки лично не перемерял до сих пор? Вдруг нас тут тоже все это время дурили?

Кому: Семагар, #727

> Говорится ровно об одном - этот символ к победе советского народа над фашизмом не имеет никакого отношения.

Конкретно этот символ находится на медали "За победу над Германией 1941-1945".
Но у вас он видимо к Победе он отношения не имеет.

Кому: bqbr0, #746

> График сделан для демонстрации идиотизма авторов графика.

Пишешь как автор?

Кому: yuri535, #752

> Пишешь как автор?

Я пишу лучше, чем автор идиотского графика.

Кому: Roman Silantiev, #693

> А что до ленточки георгиевской, то символ оказался удачнным, с аллюзией к разным эпохам.

Для забвения советской эпохи - крайне удачным, кто бы спорил.

> И события на Украине сделали ее настоящим символом сопротивления фашизму и новых побед, как уже выше верно замечали.

Наздоровье.

Если день победы над нынешним украинским фашизмом будут праздновать с георгиевской лентой - это будет честно.

Только ведь снова найдутся нехорошие люди, которые заменят реальный символ на какую-нибудь новомодную хуету, не имеющую к делу никакого отношения.

> Бороться с ней сейчас - ну, сами по обсуждению видите, к чему это приводит. К конфликту между разными группами патриотов.

Т.е., предлагается тупо утереться и рот не открывать - правильно понимаю?

Кому: велосипый, #729

> Извините.

Почему такое упорная привязка к русско-турецкой войне?
Георгиевская лента как часть ордена Св.Георгия использовалась вплоть до 1917г

Кому: Sha-Yulin, #747

> Камрад. Это демагог просто пытается тебя запутать.
>
> КПСС говорила о своей направляющей роли, но не говорила от имени народа. От имени народа в СССР выступал только Съезд Советов, а потом - Верховный Совет.

Согласен. Тем не менее - миллионы коммунистов вполне себе представительная часть народа.

Кому: Roman Silantiev, #683

> Не ошибся. Описка банальная. Хотел написать "уважаемый Борис Витальевич!".

Вроде серьёзный человек, а клоунаду устраиваете. Гнилую клоунаду.

Кому: Roman Silantiev, #716

> Зюганов - глава КПРФ. Или кто-то сомневается?

Извините, что вмешиваюсь. Но есть сомнения, что он — коммунист. Геннадий Андреевич больше похож на "нейтральный символ".

Кому: WSerg, #751

> Конкретно этот символ находится на медали "За победу над Германией 1941-1945".

начитались ЖЖ

медаль "За победу над Германией 1941-1945" в иерархии наград СССР стоит на 54(!!) месте

медаль давали "за присутствие"

медаль "За отвагу" на 34 месте. Почему ты не оденешь серо-синюю ленту?

> Но у вас он видимо к Победе он отношения не имеет.

он имеет отношение к 14 млн. награждённых "за присутствие", а Победу одержал 196-миллионный советский народ

куда у тебя делись 184 млн., куда ты дел их символ и почему нужно использовать вместо символа [всего] советского народа совершенно иной символ из другой исторической эпохи?

Кому: bqbr0, #753

> Я пишу лучше, чем автор идиотского графика.

спорное утверждение

Кому: Шниперсон, #757

> Вроде серьёзный человек, а клоунаду устраиваете. Гнилую клоунаду.

Чиновники РПЦ на это падки.

Кому: Семагар, #754

Предлагается снизить накал разоблачений и превентивно уважать людей с другой точкой зрения. У власти в России сейчас не коммунисты и у них свой взгляд на символику. Не думаю, что они сознательно проводят десоветизацию - коммунисты им давно угрозы не представляют, а восстановление советской власти сейчас куда менее вероятно, чем, например, "зеленая" революция.

Кому: Шниперсон, #757

Это называется пародия.

Кому: WSerg, #755

> Почему такое упорная привязка к русско-турецкой войне?
> Георгиевская лента как часть ордена Св.Георгия использовалась вплоть до 1917г

Ты поражение в Первой мировой праздновать собираешься или победу во Второй мировой? Или всё вместе?

Кому: WSerg, #751

> Конкретно этот символ находится на медали "За победу над Германией 1941-1945".
> Но у вас он видимо к Победе он отношения не имеет.

"У нас" на этой медали - гвардейская ленточка.

Кому: HellBender, #758

Так и насчет Сталина такие сомнения есть - см. разоблачение культа личности. И насчет целой толпы народа от Куусинена до Андропова. Но по факту Зюганов глава крупнейшей компартии в России. Другие компартии его признают - например, крупнейшая компартия в мире http://kprf.ru/party-live/cknews/134997.html. Так что и внутренняя, и внешняя легитимность налицо.

Кому: Roman Silantiev, #763

> Это называется пародия.

такая же неудачная как и георгиевская ленточка к ВОВ

Кому: Roman Silantiev, #750

> Не знаю, чего вы там с ним не поделили, но пидором он тебя публично не называл.

Да. Он публично обвинил меня в плагиате. А на требование указать, с чего именно был плагиат - тихонько слился. То есть и не извинился, и первоисточника к "плагиату" не указал.
Поступил как клеветник и подлец.

Но вы не правы- он, как и вы, тоже скатывался до оскорблений.


> то мне, в свою очередь, удобней именовать тебя Юлей.

Это потому, что ты - гомосексуалист и тайно дрочишь на меня? Ну тогда да, это не оскорбление - тут ничего не поделать.


> И еще один вопрос мучает с некоторого времени - а ты калибр трехлинейки лично не перемерял до сих пор? Вдруг нас тут тоже все это время дурили?

Камрады, вот сейчас "историк и учёный" Селантьев расписывается в собственной дурости и невежестве.

Речь в споре с ФВЛ шла об указаном мной равенстве калибров русских и французских 6-фунтовых орудий.

ФВЛ с Экроссом (была здесь такая мразь) аппелировали к труду Нилуса по артиллерии. А я - к факту замера калибров этих орудий, благо они есть в отличном состоянии у нас в стране.

Для ФВЛ и Экоросса авторитетность источника - единственный критерий истины. И потому они так и продолжали утверждать, что калибр французских орудий больше наших. Сейчас к ним присоединился учёный Силантьев.

Кому: WSerg, #755

> Почему такое упорная привязка к русско-турецкой войне?
> Георгиевская лента как часть ордена Св.Георгия использовалась вплоть до 1917г

Потому что она - последняя выигранная при царе.

Кому: Abrikosov, #648

> Всё очень просто, если разобраться, причин для конфронтации нет.

Есть. Одна сторона, по большей части, маленькие детишки спрятавшиеся под одеяло, им там сейчас тепло, уютно и вроде не страшно, а тут взрослые нервируют своими проблемами и отрывают от сладких грёз под одеялом.
Наверное есть и сознательные враги и просто упрямцы, живущие по принципу- назло бабушке отморожу уши.

Кому: Korsar, #661

> Камрад, это ж откровенный сарказм, я подумал, что даже три восклицательных знака не нужны. И к тому и другому отношусь крайне саркастически.

Виноват, затупил.

> Самый крепкий корпоратив проходил в баварских пивных, самый лучший объединительный тимбилдинг - в походе на Восток, только вот у нас такой прогрессивной модели почему-то не поняли.

Почему не поняли? Ильина пошто перезахоронили?

Кому: Roman Silantiev, #694

> Ты читать умеешь? Я задал вопрос - ДО войны ношение царских наград поощрялось?

Ношение наград поощряется?

Кому: Roman Silantiev, #693

> А ведь именно они законные правопреемники тех коммунистов, которые победили Гитлера. Бороться с ней сейчас - ну, сами по обсуждению видите, к чему это приводит. К конфликту между разными группами патриотов.

Нет конфликта патриотов, есть конфликт между патриотами и шизой, живущей в мире сверхценных идей по типу французской булки. Они желают некого абстрактного добра стране, поддерживая и находясь на стороне зла. Поскольку возврат к "французской булке", к прошлому, ничего хорошего не принесёт.

Кому: Roman Silantiev, #762

> Предлагается снизить накал разоблачений и превентивно уважать людей с другой точкой зрения.

Да-да-да! И начать с коверкания имен оппонентов с заменой рода и мудацкими намёками!

Кому: Roman Silantiev, #762

> Предлагается снизить накал разоблачений и превентивно уважать людей с другой точкой зрения. У власти в России сейчас не коммунисты и у них свой взгляд на символику.

"Снизить накал разоблачений" - это всё равно что "заткнуться в тряпочку и помалкивать".

Завтра к власти придут пидарасы, и вместо георгиевскойй летночки начнут раздавать радужные флажки - я их тоже должен буду уважать?

> Не думаю, что они сознательно проводят десоветизацию - ...

Вы же не будет спорить, что они её проводят?

Вы полагаете, что они это делают безсознательно?

Кому: Семагар, #772

> "Снизить накал разоблачений" - это всё равно что "заткнуться в тряпочку и помалкивать".
>
> Завтра к власти придут пидарасы, и вместо георгиевскойй летночки начнут раздавать радужные флажки - я их тоже должен буду уважать?

Так к власти пришли силантьевы. Твои аргументы он сейчас просто "переиграет".


> Вы же не будет спорить, что они её проводят?

Будет. Ибо он - антисоветчик и сам этим занимается.

Кому: Sha-Yulin, #768

У тебя в "Бородинской битве" много ссылок на источники? Или ты сам всю информацию по книге добыл в архивах? Это насчет плагиата.
А насчет калибров - а ты предложи новый научный метод. "Измерение 200-летних пушек штангенциркулем как введение в научный оборот новых калибров". Будет у тебя первая научная статья, если рецензенты пропустят.

Кому: Sha-Yulin, #771

> Да-да-да! И начать с коверкания имен оппонентов с заменой рода и мудацкими намёками!

Кто тут имя твое коверкает?

Кому: Roman Silantiev, #762

> Предлагается снизить накал разоблачений и превентивно уважать людей с другой точкой зрения.

Т.е. начали с оскорбительного наброса, а затем призываете к смирению? Всё по-христиански, по-православному.

> У власти в России сейчас не коммунисты и у них свой взгляд на символику

Можно начать с того, что взгляд на символику он один, правильный, другой, неправильный, не взгляд. Ибо речь идёт об исторической символики конкретного события, о событии прошлого, а не о современных символах новой власти.

И тут вы, не знаю, врёте ли сознательно или опять по незнанию. Но у коммунистов и у нынешних властей взгляд на символику один.

Российским законодательством установлено, что «Знамя Победы является [официальным символом победы советского народа] и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов, государственной реликвией России» и «находится на вечном хранении в условиях, обеспечивающих его сохранность и доступность для обозрения»

И речь идёт не о разных символах одного и того же события, символ исторически ровно один, что у коммунистов, что у нынешней власти и он законодательно закреплён. Речь о подменах, о манипуляции сознанием масс. Ибо исторический символ отменить нельзя, его можно только "забыть" или "подменить" совершенно иными, не имеющими никакого отношения к событию символом. В частности религиозным символом.

Резюмируем. Речь о подменах, а не о "разных взглядах", объективная реальность не позволяет красное называть черно-желтым.

Кому: yuri535, #759

> он имеет отношение к 14 млн. награждённых "за присутствие", а Победу одержал 196-миллионный советский народ

Тем не менее на праздник Победы чествуют ветеранов, а не "196-миллионный советский народ".

> медаль "За отвагу" на 34 месте. Почему ты не оденешь серо-синюю ленту?

Орден Славы на 28 месте. И что?
Лично я символические ленты вообще не ношу. Но мне непонятно из-за чего такое бурление говн.

> Ты поражение в Первой мировой праздновать собираешься или победу во Второй мировой? Или всё вместе?

Я уже сказал к чему по моему мнению имеет отношение эта лента: знак воинского мужества и героизма, принятый в РИ и позднее перенятый в СССР

Кому: Семагар, #765

> "У нас" на этой медали - гвардейская ленточка.

Гвардейская лента длиной почти полтора метра, и в полтора раза шире, и с другим соотношением ширины полос.

Кому: ни-кола, #770

> Ношение наград поощряется?

Конечно. Приходить на торжественные мероприятия носителям наград в наградах настойчиво рекомендуется.

Кому: Roman Silantiev, #762

> Не думаю, что они сознательно проводят десоветизацию - коммунисты им давно угрозы не представляют, а восстановление советской власти сейчас куда менее вероятно, чем, например, "зеленая" революция.

Именно десоветизацию нынешняя власть и поддерживает. Но не из-за страха перед восстановлением советской власти, а гораздо банальнее - как бы народ не начал вспоминать, что при советской власти было бесплатное образование, медицина, жилье и не начал интересоваться, а почему сейчас этого нет, ведь обещали, что жить будет лучше?

Кому: yuri535, #776

Неоднократно видел вывешенное на улицах современной России Знамя Победы. В чем тогда проблема? Чем оно ленточке противоречит? Или про красную ленточку есть спецзакон?

Кому: Roman Silantiev, #738

> Про альтернативные акции и свое к ним отношение я уже написал. Вопрос был задан конкретно - руководство КПРФ (а не Союз комммолодежи какой) выступало против георгиевской ленточки или нет?

А кто выступает против этой ленточки?

Кому: bqbr0, #745

> И сейчас фашисты сжигают людей с георгиевскими ленточками. И сейчас ленточка — это символ борьбы русских с фашистами.

Олигархов, чиновников? Они борются против фашизма?

Кому: Roman Silantiev, #762

> У власти в России сейчас не коммунисты и у них свой взгляд на символику. Не думаю, что они сознательно проводят десоветизацию - коммунисты им давно угрозы не представляют

Коммунисты всегда будут угрозой для капиталиста, правда мало их сейчас, но это другой вопрос.
Поэтому ползучая десоветизация идёт, медленно, но идёт.

Кому: Stef, #779

> Именно десоветизацию нынешняя власть и поддерживает. Но не из-за страха перед восстановлением советской власти, а гораздо банальнее - как бы народ не начал вспоминать, что при советской власти было бесплатное образование, медицина, жилье и не начал интересоваться, а почему сейчас этого нет, ведь обещали, что жить будет лучше?
>

В 1996 году это еще было актуально. А сейчас - нет. За власть сказать не могу, но вот в Церкви десоветизация не проводится. Полемика на эту тему есть, и есть люди разных взглядов, но в целом проблема советского периода давно считается второстепенной на фоне новых вызовов. Не от коммунистов Церкви угроза исходит сейчас, да и вряд ли когда-нибудь еще исходить будет. Сильно подозреваю, что и во власти такое же отношение - хороший Сталимн был или плохой, дело десятое на фоне Обам, Порошенков и цен на нефть. Да и как коммунисты вернут власть, если у них и видимости единства нет?

Кому: Roman Silantiev, #775

> Кто тут имя твое коверкает?

Вы Роман коверкаете. Назовите Бориса "лжецом" или "подлецом", ну если вы считаете, что с вашей стороны есть к этому основания - это было бы как-то понятней, но писать оппоненту "Юля", извините это ни в какие ворота.

Кому: ни-кола, #781

> Коммунисты всегда будут угрозой для капиталиста, правда мало их сейчас, но это другой вопрос.

Угрозой, может, и будут, но какой? Кому они сейчас опасны? Какова тенденция развития коммунистической идеологии? Есть мнение, что ряды коммунистов редеют по мере почивания в Бозе родившихся и выросших в СССР. и перспективы для них совсем нерадостные, что лично меня печалит - сейчас коммунисты в целом нормальные и адекватные люди.

Кому: Korsar, #783

Так у меня есть все основания его по нику-фамилии Юлей называть. В знак особого уважения к манере общения. Где тут имя коверкают?

Кому: Roman Silantiev, #785

> В знак особого уважения к манере общения. Где тут имя коверкают?

Фамилия у Бориса - Юлин, не Юля, а Юлин. Ник у него Sha-Yulin - опять таки Юлин. Он с вами как с мужиком ругается. Вы же назвали мужчину - женщиной, причём, судя по тому, что вы пишите, в откровенно уничижительном смысле.

Кому: WSerg, #777

> Тем не менее на праздник Победы чествуют ветеранов, а не "196-миллионный советский народ".

еще чествуют тружеников тыла, детей войны, тех кто был в концлагерях. но, чествуют не советский народ, а русский народ. тогда как чествовать надо народ советский

Кому: Roman Silantiev, #762

> Предлагается снизить накал разоблачений

Вот интересно, одни поборники частной собственности предлагают тысячекратно усилить накал разоблачений, а другие наоборот, снизить.

> и превентивно уважать людей с другой точкой зрения. У власти в России сейчас не коммунисты и у них свой взгляд на символику.

Но уважать правящее меньшинство - класс капиталистов - призывают и те, и другие.

> Не думаю, что они сознательно проводят десоветизацию

Инстинктивно. Чутьем чуют, что память о Стране Советов им еще изрядно крови попортит, пока совсем не уничтожит.

> - коммунисты им давно угрозы не представляют,

Коммунисты - пока нет, а вот коммунистическая идеология - очень даже.

Кому: bqbr0, #745

> Так «на здоровье» или «это забвение» и «власовская лента»?

Сегодня на Украине - наздоровье.

9 мая на Красной площади - это забвение и власовская лента.

> Как показала практика, фашизм победили не до конца. И сейчас фашисты сжигают людей с георгиевскими ленточками. И сейчас ленточка — это символ борьбы русских с фашистами.

Да - и что? На этом основании предлагается забыть про истинные символы победы 45-го?

> Эти лица вот тут присутствуют? Зачем ты мне задаешь вопросы про задрапированный Мавзолей?

Здесь присутствуют лица, которые оправдывают проводимую государством десоветизацию. Либо не понимаю/не осознают. В частности, ты.

Кому: ни-кола, #781

> Олигархов, чиновников? Они борются против фашизма?

Логика удивительная. Георгиевскую ленту носят только олигархии и чиновники?
Опять же, почему чиновники не могут бороться с фашизмом? Вот, например, Наталья Поклонская – вполне чиновник. Борется с фашистами?

Кому: Roman Silantiev, #774

> У тебя в "Бородинской битве" много ссылок на источники? Или ты сам всю информацию по книге добыл в архивах? Это насчет плагиата.

Для силантьевых и прочих ФВЛ - "Бородинская битва", как я сам указал в предисловии, это не научное исследование, а публицистика. И потому ссылки там указаны прямо в тексте, вместе с цитатами. И плагиат будьте добры указать - откуда?

А плагиатом ФВЛ называл другую мою книгу, где есть список использованных источников.

> А насчет калибров - а ты предложи новый научный метод. "Измерение 200-летних пушек штангенциркулем как введение в научный оборот новых калибров".

Вот Силантьев снова демонстрирует свой уровень. Он тоже считает, что авторитетный автор действует поверх реалий и законов физики ))


Кому: Roman Silantiev, #775

> Кто тут имя твое коверкает?

Ну да, ведь коверкать фамилию - это совсем другое!


Кому: Roman Silantiev, #782

> За власть сказать не могу, но вот в Церкви десоветизация не проводится.

Брешет. Проводилась с самой перестройки.


Кому: Roman Silantiev, #785

> Так у меня есть все основания его по нику-фамилии Юлей называть. В знак особого уважения к манере общения. Где тут имя коверкают?

Ну да. Ведь православный Силантьев - гомосексуалист, да? Пытается реализовать, так сказать, свои фантазии.

Кому: Семагар, #789

> 9 мая на Красной площади — это забвение и власовская лента.

Кто это так решил?

> Да — и что? На этом основании предлагается забыть про истинные символы победы 45-го?

Кем предлагается? Я не вижу тут ни одного предложения забыть или запретить Знамя Победы.

> Здесь присутствуют лица, которые оправдывают проводимую государством десоветизацию. Либо не понимаю/не осознают. В частности, ты.

Поделись, каким боком георгиевская ленточка относится к десоветизации?

Кому: Korsar, #786



> Фамилия у Бориса - Юлин, не Юля, а Юлин. Ник у него Sha-Yulin - опять таки Юлин. Он с вами как с мужиком ругается. Вы же назвали мужчину - женщиной, причём, судя по тому, что вы пишите, в откровенно уничижительном смысле.

Стало быть, имя все-таки не коверкают. Теперь насчет именования его лжецом или подлецом... Не уверен. Лично с товарищем не знаком, а обзывать подлецом только по комментам преждевременно. Хотя манера общения да, впечатляет. Поди, очередь уже из желающих поймать Sha в подворотне выстроилась. Теперь насчет лжеца. Врет часто, но специально ли? Вот, например, в этом треде http://oper.ru/news/read.php?t=1051615086&page=10#1076 он перепутал утверждения "русский = православный" и "православный = русский" и, несмотря на деликатные намеки, ринулся защищать вторую дефиницию, которая никем, естественно, не разделяется ввиду очевидной абсурдности. Есть мнение, что он просто путается в данных, но признать это не может никак. Больше на дилетантизм похоже, чем на ложь сознательную.

Кому: Sha-Yulin, #791

> А плагиатом ФВЛ называл другую мою книгу, где есть список использованных источников.

Что за книга, Борис Витальевич?

Кому: Sha-Yulin, #791

Типа, как публицист Акунин? Тоже ведь матерый историк. Или ты просто переписал "Книгу будущих командиров"? А я-то думал, что ученые-историки в научный оборот новые документы должны вводить, а не компилировать коллег без ссылок на их труд. Первая книжка по РЯВ, поди, такая же публицистика с самостоятельно измеренными калибрами двенадцатидюймовок, которые на самом деле ведь 307 мм на самом деле были?

Кому: Завсклад, #794

А вот меня все-таки интересует вопрос про партбилет! А то знакомые коммунисты никакого Юлина не знают (что еще не показатель), но советуют попросить у него скан партбилета и ведомость об уплате партвзносов. А то вдруг врет и засланный удальцовец?

Кому: Завсклад, #794

> Что за книга, Борис Витальевич?

"Потомки последних корсаров". Посвящена действиям Владивостокского отряда крейсеров.

Кому: Sha-Yulin, #797

Спасибо за ответ.

Кому: Roman Silantiev, #795

> Типа, как публицист Акунин? Тоже ведь матерый историк.


Да нет. Акунин - такое же гавно, как и вы.


> Или ты просто переписал "Книгу будущих командиров"? А я-то думал, что ученые-историки в научный оборот новые документы должны вводить, а не компилировать коллег без ссылок на их труд. Первая книжка по РЯВ, поди, такая же публицистика с самостоятельно измеренными калибрами двенадцатидюймовок, которые на самом деле ведь 307 мм на самом деле были?

И вот теперь уже Силантьев начинает намекать на плагиат. Видно старается доказать, что он гомосексуалист сразу во всех смыслах этого слова.

ну и попутно он дальше расписывается в невежестве, пытаясь шутить на счёт артиллерии.

Молодцом, Силантьев, продолжайте раскрываться!

Кому: Roman Silantiev, #796

> А вот меня все-таки интересует вопрос про партбилет!

А коммунистом можно быть только с партийным билетом?