Все комментарии пользователя bqbr0


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 60 | 61 | 62 ... 97 | 98 | 99 | 100

bqbr0
отправлено 08.11.13 16:43 источник


Кому: Ольга Л, #615

> В первую голову рождаемость зависит от занятости женщины в народном хозяйстве: чем больше женщины на работе, тем меньше ее в семье.

В сельском народном хозяйстве конца XIX века женщина и рожать могла во время страды — под кустом в поле.
Вторая половина XX века — она характерна существенным облегчением домашнего хозяйства. Появились холодильники, стиральные машины, пылесосы, прочие бытовые электроприборы. Молочные кухни, ясли, детсады, в том числе круглосуточного пребывания. Группы продленного дня, пионерские лагеря, детские пансионаты. Все то, о чем люди в 20-е годы даже не мечтали.
Все есть, а рожать — нет.


bqbr0
отправлено 08.11.13 12:31 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #589

> Старый советский обычай - амнистия в честь праздника !!!

Шутку понял! На свободу с чистой совестью!


bqbr0
отправлено 08.11.13 12:29 источник


Кому: Большой Ух, #11

> Был на свадьбах где-то на десяти. Ни на одной не было драки.

На наиболее успешных свадьбах драка начинается уже на стадии так называемого выкупа невесты!


bqbr0
отправлено 08.11.13 12:27 источник


И про деньги. Бюджет фильма «Горько» — 1.5 млн долларов. Сборы в России за две недели проката — 17 миллионов долларов.
Отсюда вопрос: а надо ли финансировать из бюджета всякое говно, внимая плачу деятелей киноискусства, что зритель не идет на русские фильмы?


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:19 источник


Кому: Щербина307, #587

> Ну и с тем кто слаще редьки ничего не ел, сложно обсуждать вкус шоколада.

Один любит арбуз, другой — свиной хрящик.
«Сладость» свободного перемещения — это к цыганам.


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:14 источник


Кому: bqbr0, #584

А, если в целом, не только в СССР.
Как я понял, никто точно не знает, почему при переселении в города большинства населения рожать перестают. Или знают, но молчат.
Кстати, довольно интересно, как с отношением к семье в целом и к деторождению в частности было в США. Судя по фильмам и книгам где-то до 50-х все было в рамках традиционной американской семьи: отец на работе, мать домохозяйка, трое-четверо детей. А потом — понеслось. Хиппи, пидарасы, наркомания. Оно само так получилось, или будто выключатель кто повернул?


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:06 источник


Кому: Щербина307, #582

> В общем слишком много чего должно совпасть чтобы не быть привязанными к месту. А на практике это не получается, а если получается то крайне редко.

Под сорок лет привязанность к месту обычно не вызывает негативных эмоций.

> За лимонад даже зад не оторву от любимого кресла [гладит оное приговаривая "моя прелесть"].

Надеюсь, что «оное» — это про кресло!

> Ну это крепко индивидуально.

Я не припомню никого из знакомых, которых бы очень волновала привязанность к месту.


bqbr0
отправлено 07.11.13 22:02 источник


Кому: Tanda, #580

> А не могло ли сыграть роль - распространение контрацептивов?

Не уверен. Вот про аборты — это может быть.


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:44 источник


Кому: Щербина307, #577

> Есть куча примеров у моих родмтвенников когда просто не на кого. То дети слишком малы то уже разъехались. Родня не всегда живёт через забор да и соседи не всегда согласны.

Вот для этого и нужна большая дружная семья и хорошие соседи. В целом тяжелее, конечно, но вопрос решаемый. В крайнем случае — за деньги.
Я и без особо крупного хозяйства в первый раз выехал в отпуск в возрасте серьезно за тридцать, о чем не очень жалею почему-то.


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:11 источник


Кому: Цзен ГУргуров, #571

> А кто отмечает 7 ноября?

Я уже отметил!

> С чем всех и поздравляю!

Взаимно!


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:10 источник


Кому: ЛекаБанк, #570

> Про 6 не знаю, но по словам отца 4-х детей, лучше чем два. Одежду есть кому донашивать, по дому помогать. Из-за разницы в возрасте.

У моего одноклассника шестеро детей. При этом работа и очень серьезное домашнее хозяйство. Времени на все вполне хватает.

> И охереть неожиданно - льготы от государства.

Государство неожиданно выдало ему бесплатно микроавтобус. Ну и половину стоимости большого дома компенсировало, не считая регулярно выдаваемых пособий.


bqbr0
отправлено 07.11.13 21:00 источник


Кому: Mad Creator, #565

> Говорят, после двух-трёх уже не важно сколько.

Никакого адского труда.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:59 источник


Кому: Mad Creator, #564

> Я про личное хозяйство, не про колхоз. Если у тебя скотина - куда ты от неё денешься.

Повторяю, дети-родственники-соседи. Я на хозяйстве оставался лет с четырнадцати — на срок до двух недель.

> Лучше - понятие крайне субъективное. Если мерять в мясе. молоке и метрах жилплощади, то лучше.

Бисер мелкий, да.

> Они же не знали ужаса голода и разрухи дореволюционной деревни, ужаса гражданской войны, голода 30-х, Великую отечественную тоже сами не видели.

Прекрасно видели время восстановительного периода после войны.
Это натяжка гумки на глобус. Факты таковы, что жить стали лучше, а рожать меньше. Причем, не только в СССР.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:54 источник


Кому: McGray, #517

> Несмотря на то что занимает 15 минут в день, зарядка по сути на свежем воздухе

Да пусть даже полчаса. Нет, полчаса в день помахать лопатой — адский труд, а три часа в пробках на работу и назад — это нормально, да.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:44 источник


Кому: Mad Creator, #555

> Воспитывать более двоих детей в семье - адский труд для родителей, фактически, самопожертвование.

А шесть, шесть как?


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:43 источник


Кому: necro-tor, #560

> Надо срочно переезжать всем в деревню - тут вон уже в красках расписали, там считай рай земной

Завидуешь, да?


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:42 источник


Кому: Mad Creator, #559

> Религия была генератором морали и этики того общества.

Это процесс двунаправленный. Не зря же языческие праздники и обычаи в целом трансформировались в православные.

> Как-бы их появление и бешеная популярность из чудесных свойств этого самого коллектива не вытекают.

Самым непосредственным образом. В первую очередь — как экономическое явление.
Частным лицам сейчас вовсе не под силу сделать нечто подобное, поэтому вся современная дачная застройка возможна лишь благодаря наличию уже готовой инфраструктуры, сохранившейся со времен СССР. А уж такое массовое — вообще никогда.


bqbr0
отправлено 07.11.13 20:32 источник


Кому: Mad Creator, #555

> Ну дык и я про то. В 40-е из-за войны родилось меньше детей, чем могло бы. 27 миллионов убыли населения - это же демографическая катастрофа с далеко идущими последствиями

Те, кто родились после войны, рожали существенно меньше. Несмотря на то, что жили существенно лучше.

> А в 80-е стала стабильно расти. Просто чудеса.

Нет. Был незначительный всплеск с колебаниями в 1980-86 годах. После того, как в конце 60-х рождаемость опустилось ниже 15 на 1000, 70-е всю дорогу показывали рост, но крайне незначительный. И все это на фоне значительного повышения благосостояния и социальной защищенности.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:58 источник


Кому: woddy, #551

> Да развлекайся. Только детей не заставляй в свои игрушки играть.

Дочь огорода палкой не выгнать.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:51 источник


Кому: Mad Creator, #547

> Во-первых, ты этим хозяйством как кандалами к одному месту прикован - даже в отпуск нормально хрен уедешь.

Это не так.
При Советской власти работникам сельского хозяйства регулярно выдавали путевки в санатории, дома отдыха. Как правило, с ноября по март, ибо кто тебя с работы летом отпустит. Но иногда можно было поехать в августе. У меня дядька так посетил с семьей Болгарию во второй половине 80-х.
Хозяйство остается на попечении более-менее подросших детей, родственников или соседей. Такая взаимопомощь.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:41 источник


Кому: Mad Creator, #547

> Лично мне нравится интеллектуальная работа в качестве работы. Всякое остальное - только как необременительное хобби, а я очень хорошо знаю по себе, что работа на земле - это именно тяжелая работа.

А потом тебе исполняется лет сорок (пятьдесят, шестьдесят — не суть важно), и ты обнаруживаешь, что сажаешь для удовольствия картошку, капусту и огурцы.


bqbr0
отправлено 07.11.13 19:38 источник


Кому: Mad Creator, #545

> Это другое хотя бы потому, что без религии, хотя, корни, безусловно в русской крестьянской общине.

Я тебе открою страшную тайну: авторитет церкви в отношении русской деревенской общины как правило сильно преувеличен. Или даже не так: религия выполняет достаточно утилитарную роль, в основном религиозный авторитет служит обоснованием правил общежития, которые не следует обсуждать и сомневаться в них. Ну и отправление соответствующих обрядов: свадьбы, похороны, крестины и всякое такое.

> А вот тут интересно было бы аргументацию подробную услышать. Можно ссылкой на соотв. литературу.

Как раз у Кара-Мурзы есть.
Трудовой коллектив советской промышленности (и даже дореволюционной) — это модернизированная крестьянская община. Перенесены практически все основные признаки. И это, на мой взгляд, просто охуенно.
Дачи, как массовое явление стали возможны именно как часть деятельности советского промышленного предприятия. Участки работникам выделялись на предприятии, инфраструктура строилась предприятием, материалы для строительства изыскивались тоже на предприятии.
Вообще, устройство советского трудового коллектива — крайне интересный феномен. Лично меня изучение того, как было устроено советское промышленное предприятие чрезвычайно вдохновляет, ибо дает крайне полезные сведения об устройстве русского социализма.


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:52 источник


Кому: BlackAdder, #541

> Кроме того, упущен важный момент, пенсия полагается за работу, а не за рождение детей.

Это не совсем так. Есть трудовая пенсия, пенсия по возрасту, по потере здоровья, по потере кормильца.


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:28 источник


Кому: BlackAdder, #531

> К тому же, если богатый, то можно нерусских для всего нанимать, плавить из них русских, так сказать.

Была у меня одна русская татарочка. Как мы с ней плавили, так сказать…


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:26 источник


Кому: Mad Creator, #532

> А ничего, что погибали в основном молодые, и возрастной состав этой тысячи поменялся?

Во-первых, погибали не только молодые. Во-вторых, в 60-70-х годах в возраст вступили рожденные в 40-50-х.
Есть специальный сайт про демографию, демоскоп его фамилия. Там масса подробной информации. Как только в СССР ввели социальные гарантии и разрешили аборты — рождаемость у русских снизилась резко и стабильно.
Урбанизация тоже не последнюю роль сыграла, хотя очевидно же, что в городе свободного времени для воспитания детей должно быть больше, а возможности — шире. Однако, не рожают в городе так, чтобы хватало.

> Как-бы, не очень тогда понятно, о чём спор?

Да заявлют отдельные граждане, что деревня умерла и не дай бог, чтобы восстановилась.

> Так-то надо дать точное определение, что есть деревня, а что город, иначе получается какая-то бессмыслица.

Другой деревни нет уже лет семьдесят как. Никто не помнит, что и как там было. А вот в СССР деревня вполне себе была еще тридцать лет назад.


bqbr0
отправлено 07.11.13 18:04 источник


Кому: woddy, #526

> Сказки? Ты в частном секторе (даже в городе, а тем более в деревне) давно бывал?

Всю прошлую неделю. Неужели там все так драматически изменилось за это время?!


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:47 источник


Кому: McGray, #519

> туалет делал у матери сам в доме, задолбался в хлам с друзьями

Я заплатил соседу десять тысяч, он этим делом промышляет, потому и купил мелкий китайский экскаватор. Ровно за полдня выкопали септик, установили бетонные кольца и крышку. Откачка два раза в год по 200 рублей. По сравнению с тем, сколько плачу за отведение канализации в своих городских апартаментах, затраты на деревенскую вообще не видны.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:42 источник


Кому: woddy, #516

> Просто объясняю почему желающих так жить немного.

Нет. Ты, если быть честным, рассказываешь сказки про страшно неустроенную бытовую жизнь в деревне. Пугалки этакие.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:40 источник


Кому: oki, #518

> Квартиры - тоже в деревне расположены?

Совершенно верно.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:28 источник


Кому: oki, #513

> И нажигают електричества летом на 5000 в месяц, а зимой на все 10?

У нас в деревне граждане продают благоустроенные квартиры по цене «лишь бы взяли» и покупают дома. Ибо цена услуг ЖКХ по сравнению с содержанием своего дома — в два с лишним раза больше.


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:26 источник


Кому: woddy, #508

> Обслуживание частного дома отдельная тема. Сам будешь снег чистить? а когда тебе 65-70 лет будет тоже сам? или инвестируешь в детей и надеешься что им будет охота снег чистить? наивны верующие...

Дорогой друг! Я в деревне прожил ровно половину жизни. Чем ты меня хочешь напугать?


bqbr0
отправлено 07.11.13 17:22 источник


Кому: woddy, #508

> Я бывал в разных частных домах. Большинство из них - действительно находиться и жить не хочется. Заедь в частный сектор и посмотри. Удобства (горячая вода, канализация) в 99% случаев отсутствуют. Транспортной доступности нет (машину покупать не хочу). Потому при равной площади выбираю квартиру.

Херня. Сейчас повсеместно люди проводят водопровод или ставят насосную станцию, котлы длительного горения, водогреи.
Не рассказывай мне про 99%.


bqbr0
отправлено 07.11.13 16:10 источник


Кому: Varyag74, #494

> Связист РЖД, месячный доход на руки - 30 к рублей. Женя - дезинфектор в ПНДИ, 10к рублей.

35-40 лет?


bqbr0
отправлено 07.11.13 16:08 источник


Кому: drunkybear, #481

> Хоронил начальника - в 50 лет от сердца внезапно умер.

Знакомый — замначальника районной администрации. Сорок лет — два микроинсульта.
Нафиг такое надо? Построй карьеру и умри.


bqbr0
отправлено 07.11.13 16:05 источник


Кому: McGray, #490

> Ну и мне например мастерская не помешала бы небольшая, люблю всякое руками делать, сейчас напряг с этим, у друга в гараже. А своя все таки своя. Погребок опять же, вот сейчас тупо картофан хранить негде, потому много не закупаем, что невыгодно.

Погреб, гараж, мастерская, сарай, баня. Зимой детям тут же горка. В соседях вдруг кто молоко продает домашнее, творог, масло.
И да, ровно никто не заставляет кверху задом торчать на огороде. Но, опять же, не запрещает, ибо для успокоения нервов одно из лучших занятий. Не хочешь садить картошку — делай газон, сажай цветочки-лютики.
Но нет, отдельные граждане, живущие в бетонных муравейниках категорически не хотят понимать, как это — поменять тесную конурку на нормальный дом.


bqbr0
отправлено 07.11.13 15:59 источник


Кому: BlackAdder, #483

> А то есть, к примеру, любители водку с виагрой мешать.

Что, интересно будет, если виагру со снотворным замешать?


bqbr0
отправлено 07.11.13 13:30 источник


Кому: oki, #450

> Бездетных граждан в день выхода на пенсию выводить за сарай, кетменем по башке - и на компост?

В СССР был налог на бездетность.


bqbr0
отправлено 07.11.13 13:30 источник


Кому: woddy, #455

> Я рассматриваю их как своих любимых детей. Которым я должен дать жизнь лучше, чем у меня была когда-то. Слишком хорошо я помню свое детство.

А пусть все рожают поменьше. Тогда твое детство покажется недостижимым идеалом.


bqbr0
отправлено 07.11.13 13:26 источник


Кому: woddy, #451

> А в городе это лишняя обуза. Зачем она, если на пенсию все равно отчисляешь в фонд?

Фонд потом тебе резаную бумагу вернет, ага.


bqbr0
отправлено 07.11.13 13:11 источник


Кому: oki, #438

> Сейчас у многих - дачи. Вполне подсобное хозяйство.

На даче корову не заведешь.
А так — да, феномен дачи в СССР был как раз результатом ускоренной индустриализации.


bqbr0
отправлено 07.11.13 13:08 источник


Кому: Dok, #437

> Потому на мой взгляд белорусы цивилизованнее япов у которых и сейчас старики в одиночку дохнут. Даже слово есть такое для определения смерти и долгого лежания трупа в помещении - никто не заходил, он и лежит.

Долгое лежание трупа в помещении у японцев имеет и некоторый другой смысл.
Японским пенсионерам полагается довольно приличная пенсия. Причем система устроена так, что в ведомости расписываться не нужно, достаточно поставить личную печать. Неоднократно вскрывались случаи, когда японские продуманные дети получали пенсию за своих родителей натурально десятилетиями.


bqbr0
отправлено 07.11.13 12:59 источник


Кому: drunkybear, #433

> А не подскажешь, что у Кара-Мурзы про деревню почитать можно

«Советская цивилизация».


bqbr0
отправлено 07.11.13 12:58 источник


Кому: Mad Creator, #421

> а вот деревня в смысле крестьянской общины со своим укладом жизни, который был культурообразующим для русского народа давно в прошлом.

Как были устроены советские трудовые коллективы и связь их с устройством русской крестьянской общины? Нет, не слышал!


bqbr0
отправлено 07.11.13 12:55 источник


Кому: Mad Creator, #422

> Да фиг там. Дело не в достатке, а в господствующей в обществе идеологии, этике, морали. В СССР рос достаток населения и с рождаемостью было все ОК.

Со статистикой рождаемости в СССР — знаком?
Например, что у нас происходило с абортами, когда их опять разрешили в 1955?


bqbr0
отправлено 07.11.13 12:52 источник


Кому: Mad Creator, #423

> Как-бы вообще-то война была, друг, ничо? 20-и 30-и летние, которые должны были рожать в 60-х и 70-х просто не родились из-за войны. Зато был бум рождаемости в 80-е. Ты дурака-то выключай иногда.

Речь идет о коэффициенте рождаемости. Это показатель того, сколько родилось на 1000 человек. Знаком с математикой?


bqbr0
отправлено 07.11.13 12:51 источник


Кому: Mad Creator, #411

> Смотришь плохо.

Даже очки надел — все равно не вижу.

> Как бы, если у тебя нет понимания, что такое русская крестьянская община, и понимания, что её уже давно нет, какой смысл с тобой о деревне разговаривать?

Давай, расскажи мне, что такое русская крестьянская община. Например, как из русской крестьянской общины выросли советские колхозы.

> Сейчас деревня - это просто деревня. Возлагать на неё надежды в плане возрождения России - полный идиотизм, сродни мечтаний о возрождении монархии.

Деревня — это то место, откуда в города поступают продукты питания.
Надежды на возрождение России, полагаемые куда-то и на что-то — это вообще полный идиотизм. Не надо возлагать надежды — работать надо. Восстанавливать промышленность и сельское хозяйство.

Кому: Mad Creator, #414

> Ты ж не от сохи в город учится и работать поехал, а как и все учился в школе, с детства слушал радио и смотрел телевизор, читал газеты и журналы. Чем ты в культурном смысле от горожанина отличаешься? Да ничем.

Так уже полвека, а то и больше.

> Я тебе говорю про деревню до индустриализации. Это особый уклад жизни.

Давай тогда поговорим про город до индустриализации — это тоже особый уклад жизни.
Главное, и, фактически, единственное существенное отличие современной деревни и современного города — возможность ведения личного подсобного хозяйства. При этом современная деревня является естественным результатом развития доиндустриальной деревни.
То, что отдельные граждане левых взглядов предполагают, что деревня в своем развитии должна стать поселком, а потом городом — является повторением прожектов небезызвестного Никиты Хрущева, чтоб ему на том свете напихали кукурузы в известное место.

> Хоть Кара-Мурзу того же почитай для начала, у него про это кое-что написано.

Я эксперт с мировым именем по изучению работ Сергея Георгиевича.


bqbr0
отправлено 07.11.13 10:12 источник


Кому: oki, #396

> Война?

Труд.


bqbr0
отправлено 07.11.13 09:49 источник


Кому: oki, #391

> Хорошие демографические показатели - тоже проблема. Через 20 лет будет много молодежи в стране. И чем мы ее займем? Какие у нас планы?

Нет молодежи — нет проблемы, ага.


bqbr0
отправлено 06.11.13 23:34 источник


Кому: Igor64, #357

> В цифрах не скажу, т.к. после школы этим больше не занимался.

Это плохо.
По общей статистике выходит не совсем хорошо: пашня сокращается быстрыми темпами.

> Два фермера потихоньку "прибрали" колхозные земли, и массового ручного труда на полях не вижу. Техника в основном Джон Дир.

Регион какой?


bqbr0
отправлено 06.11.13 23:32 источник


Кому: sibleft, #355

> И в этот момент она превратится в рабочий поселок, который затем по мере углубления разделения труда превратится в город.

Это фантазии.

> С соответствующим городским сознанием.

Еще раз: что есть соответствующее городское сознание? Чем оно принципиально отличается от соответствующего деревенского?


bqbr0
отправлено 06.11.13 23:28 источник


Кому: пан Головатый, #351

> У нас как-то с глиной справляются. Да и в ЕС.

С влажной глиной не справятся, полагаю.

> Чьего производства, интереса ради? Двухрядка, трясилка? Что за трактор?

Двухрядка, элеваторного типа. КТН-2, наверно, точнее не скажу, было в конце девяностых. Трактор ЮМЗ 6.
Чуть где посырее, особенно в низинке, под горой, да не дай бог чуть сорняк — я в небо смотрю, как на взлете.


bqbr0
отправлено 06.11.13 22:52 источник


Кому: Igor64, #348

> Замечательно. При этом совершенно нет необходимости "снимать" с занятий школьников для ручной уборки.

Замечательно — это в цифрах сколько будет?

> Я с пятого класса участвовал в уборке урожая в родном колхозе. А студенты с/х техникума до морозов убирали урожай, а весной по три раза пололи сахарную свёклу. Всё вместо занятий - такая вот практика.

Я несколько моложе начал — и в жизни мне это ничуть не повредило.


bqbr0
отправлено 06.11.13 22:45 источник


Кому: пан Головатый, #341

> Использование картофельных комбайнов у вас невозможно?

Как правило, нет — почвы вообще тяжелые, а под картофель выделяют не самые лучшие.
Я пару сезонов работал с прицепной картофелекопалкой — трактор рвет в дыбы, хоть противовесы спереди до упора. Клубни режет, почву плохо отсеивает.


bqbr0
отправлено 06.11.13 22:38 источник


Кому: пан Головатый, #339

> Там, где я бывал, не так.

В этом вопросе есть большая разница между Украиной и Сибирью. Плотность населения, расстояния, инфраструктура, климат и тд.
У нас техника — любая —должна быть по типу АК. Неприхотливой и ремонтопригодной.


bqbr0
отправлено 06.11.13 22:26 источник


Кому: necro-tor, #330

> Оченно важный вопрос. По важности где-то рядом с вопросом сравнения рождаемости у кочевых африканских берберов и городских жителей России.

А что для тебя — важный вопрос? Если демография твоей страны для тебя — как сравнение рождаемости у берберов?

> Иначе - это когда не перекармливают троллей.

Ты туда не ходишь потому, что боишься остаться голодным?


bqbr0
отправлено 06.11.13 22:23 источник


Кому: пан Головатый, #331

> Это где такая херня?

Сейчас пока нигде. В пресловутых высокотехнологичных комплексах, да еще при обслуживании на так называемом аутосорсе будет примерно так.


bqbr0
отправлено 06.11.13 22:21 источник


Кратко в двух словах, почему мы не сможем сократить количество работников сельского хозяйства.
Страна у нас большая, протяженная и не имеющая доступных водных путей сообщения. А потому невозможно выделить какой-то определенный регион, наиболее благоприятный для сельского хозяйства, и сконцентрировать там все сельхозпроизводство. Во-первых потому, что везти продукты питания из Краснодара в Красноярск нерентабельно и технически невозможно. Во-вторых, если в этом специально выделенном регионе произойдет стихийное бедствие, например, засуха, то компенсировать будет совсем нечем. Поэтому сельское хозяйство вынужденно ведется по всей стране.
В значительной регионов сельхозсезон составляет четыре-пять месяцев. Это то время, когда, грубо говоря, на полях не лежит снег и вода не замерзает. За это время нужно посадить, вырастить и убрать. Этим сроком обусловлен определенный тип хозяйствования, который характеризуется работой в авральном режиме: сделать как можно больше, пока позволяют погодные условия. Например, круглосуточная работа на вспашке и посеве в тот промежуток времени, когда земля уже прогрелась, но еще не высохла. Или уборка тоже круглосуточно, пока дожди не зарядили. В этот эти моменты нужно как можно больше людей и техники. Советских студентов и школьников привлекали к уборке картофеля не потому, что кровавые коммунисты приучали их к рабскому труду, и не потому, что ленивые колхозники не желали работать сами, а по той простой причине, что нужно было убрать урожай в определенный срок.
Относительно большое количество работников нужно несколько месяцев в году. Распределить работы на весь год не получится технически.


bqbr0
отправлено 06.11.13 21:41 источник


Кому: Lingren, #319

> Чаще всего про "главное-рожайте по-больше" пишут те кто рос в обеспеченных семьях,с обоими родителями и не знал нужды и бедности.

Чаще всего такие обобщения делают малолетние подростки.


bqbr0
отправлено 06.11.13 21:40 источник


Кому: McGray, #315

> мне 36 жене 30, разлет в семьях от 25 ей 27 ему, до 45\40 соответственно. Основная масса примерно 30-38.

Спасибо. Так и думал, что ровесники.


bqbr0
отправлено 06.11.13 21:09 источник


Кому: McGray, #312

> нас в "секте" уже 6 семей

А возраст какой, если не секрет?


bqbr0
отправлено 06.11.13 21:04 источник


Кому: oki, #311

> Активно инвестировать сэкономленные на детях деньги в игру на Форексе?

Если бы форекс занимался сельским хозяйством — тогда да. А так — придется в старости кушать проценты.

Вот недавние новости из цитадели демократии:
> К 2013 году число пользователей SNAP достигло примерно 47 миллионов человек, или более 15 процентов от всего населения страны. Газета The Wall Street Journal указывала, что в некоторых штатах (Джорджия, Кентукки, Луизиана, Нью-Мексико, Орегон и Теннесси) талоны на продукты получали более 20 процентов населения, а в штате Вашингтон программой SNAP пользовались свыше 23 процентов жителей.

В стране с куда лучшими климатическими условиями для сельского хозяйства, чем у нас, талоны на питание получают десятки миллионов человек.


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:51 источник


Кстати, гражданам, экономящим на рождении детей, уже пора задуматься о том, как они собираются жить в старости. Откуда к ним придет пенсия, например.


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:49 источник


Кому: necro-tor, #305

> А можно просто "включить Робин Гуда".

Или игнорировать вопрос о демографии в СССР 60-70-х годов.

> А как же иначе.

Иначе — это когда не маются херней.


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:42 источник


Кому: Навигатор, #301

> И вопрос, собственно, именно в этом - как добиться, чтоб рожали больше?

А ответ где, собственно?


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:41 источник


Кому: necro-tor, #300

> Городских жителей в России и кочующих по Африке берберов.

Можешь наборот: городских жителей Африки и кочующих по России таджиков.

> Да, специально храню 10-томную подборку данных и аналитики по этому вопросу.

Тогда у меня совсем нет вопросов. Такой специалист.


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:31 источник


Кому: Собакевич, #296

> Или этого процесса не будет.

Когда начнут делать мясо из говна по японской рецептуре.


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:28 источник


Кому: necro-tor, #293

> Болт с пальцем. Мокрое с круглым. Тёплое с мягким еще говорят крайне продуктивно сравнивать.

Рождаемость и рождаемость.

> 90-е тому прямое подтверждение - рождаемость пёрла просто таки недуром.

А 60-70-е чему подтверждение? В курсе за демографию того времени?


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:22 источник


Кому: oki, #289

> Инвестировать в детей не выгодно. Лучше эти деньги сразу проесть и проплясать в Крушавелях.

«Живи ярко, умри молодым» ©


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:21 источник


Кому: Собакевич, #288

> Была война.

Какой исключительный случай в нашей истории.

> Я и говорю, у тебя алармистские настроения без огонька какие-то.

У меня нет алармистских настроений. По причине довольно обширного наплевательства.

> Процесс называется урбанизация.

А обратный процесс будет называться деурбанизацией.


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:09 источник


Кому: necro-tor, #278

> Сразу с Африкой, чего уж там.

С чем угодно. Результат будет один: чем больше достаток, тем ниже рождаемость.
Небезызвестная г-жа Собчак однажды сформулировала достаточно точно: «Капитализм — лучшее средство предохранения».


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:06 источник


Кому: Собакевич, #277

> Я смотрю на данные статистики.

А на процессы, которые привели к таким данным, тоже смотришь?

> Ты всех людей спрашивал?

Значитальное количество.

> Как-то не глобально. У Беркема аль Атоми с большей фантазией написано.

Мне настолько малоинтересно, что у него написано — трудно передать словами.
А вот что быо сто лет назад, когда в аграрной стране фактически прервались поставки продовольствия в города — вот это поучительно. Ты ведь историк — есть что по предмету сказать?


bqbr0
отправлено 06.11.13 20:02 источник


Посмотрел ради энтомолигического интересу цены на квартиры в Москве. Однушка 33 квадрата на первом этаже в Чертаново — 4.5 млн руб.
На эти деньги в городе населением триста тысяч можно купить:
двухэтажный брусовой благоустроенный дом 100 квадратов и больше с теплым гаражом на 15 сотках земли в километре от города — 3 млн руб;
пять автомоек в самом городе — 5х0.22 = 1.1 млн руб;
недорогой, но хороший автомобиль — 0.3 млн руб.
И размножаться, не особенно напрягаясь.


bqbr0
отправлено 06.11.13 19:51 источник


Кому: WSerg, #269

> Да, кончено. В запой люди уходят от хорошей жизни.

Пополнение в семье — это синоним нехорошей жизни?

> Сомневающимся предлагается проверить на сопоставлении Ростовской и Луганской областей

А почему не сравнить с Таджикистаном, например? Пресловутая ментальность мешает?


bqbr0
отправлено 06.11.13 19:46 источник


Кому: Собакевич, #266

> При этом желания переселятся из городов в деревни люди почему-то не испытывают. Ну кроме Германа Стерлигова.

Ты всех людей спрашивал?
Как только начнут восстанавливать сельское хозяйство настоящим образом — а именно восстанавливать сельхозпроизводство и инфраструктуру — сейчас же начнут испытывать.
Или когда в городах начнутся серьезные перебои с продуктами питания — тоже начнут испытывать труднопреодолимое желание переселиться в деревню.


bqbr0
отправлено 06.11.13 19:41 источник


Кому: Металлург, #262

> А в мировой практике как с этим в целом?

В какой именно мировой практике?
Следует учитывать, что у нас в стране почти все сельское хозяйство находится в зоне рискованного земледелия. Советское сельское хозяйство само по себе феноменально, сравнивать не с чем.
Если вопрос именно по организации мясомолочного производства, то вот так с ходу ничего толкового сказать не смогу. Надо смотреть документы, искать данные.


bqbr0
отправлено 06.11.13 19:01 источник


Кому: Металлург, #252

> Потому что непонятно откуда Кенгипромит в # 178 делает выводы про возможное увеличение жителей-работников деревни. Он вот теоритезирует, а я вместе с ним.

По причине появления новых производств и инфраструктуры. Нынешнего сельского населения не хватит, причем как при хорошем варианте, так и при плохом.


bqbr0
отправлено 06.11.13 18:58 источник


Кому: WSerg, #249

> Не исключительно, а вследствие тяжелой жизни, "внезапно" наступившей при пополнении потомства.

Тяжелая жизнь не наступает при пополнении потомства.

> Результат - алкоголь, вещества, игромания, в дальнейшем вполне вероятен развод.

Вот это как раз — причина наступления тяжелой жизни.

> Прямое. Такие же неблагополучные семьи.

Еще лучше — подвести экономическую базу. Если меньше двадцати тысяч в месяц на члена семьи и нет отдельной комнаты для каждого ребенка — явно же неблагополучная семья.


bqbr0
отправлено 06.11.13 18:39 источник


Кому: WSerg, #243

> Это явления разных порядков. По крайней мере твой вариант я не видел и не слышал, а свой наблюдаю лично.

Кого? Граждан, жрущих алкоголь исключительно по причине рождения детей?

> А матерей-одиночек знаешь?

Знаю. Какое отношение к неблагополучным?


bqbr0
отправлено 06.11.13 18:19 источник


Кому: AlanMoz, #237

> Кстати, сейчас обслуживанием и ремонтом сложного оборудования, а также обучением персонала для работы на нем занимаются фирмы, это оборудование поставляющие, по отдельному договору.

Отлично. Сломалась система доения — вызывай техника. Через недельку-другую приедет и наладит.


bqbr0
отправлено 06.11.13 18:17 источник


Кому: WSerg, #235

> Т.е, вариант того, что граждане начали жрать алкоголь в результате обзаведения потомством не рассматриваем, да?

И что их инопланетяны облучили и заставили тем самым жрать алкоголь — тоже не рассматриваем. Как явления одного порядка.

> К тому же граждане, которые жрут алкоголь, являются всего лишь частным случаем неблагополучных семей. Хоть и весьма распространенным.

Лично я не знаю ни одной неблагополучной семьи, где алкоголь не жрут.

> Что до этого всего человеку со средней з/п, которой с учетом 2х детей хватит только на оплату квартиры (своей, меду прочим, квартиры, без аренды и ипотеки) и еду?

Сферическому человеку в вакууме?


bqbr0
отправлено 06.11.13 18:07 источник


Кому: McGray, #226

По-мужски.


bqbr0
отправлено 06.11.13 18:06 источник


Кому: Металлург, #230

> Два-три человека, включая оператора системы, будут ремонтировать оборудование.

Зачем это теоретическое прожектерство?
Корова — она, к сожалению, не машина. Ей, образно говоря, кроме доения надо и задницу мыть.
Я уж не говорю, что при отсутствии электричества суток двое все высокотехнологичное стадо можно сразу пускать на колбасу.


bqbr0
отправлено 06.11.13 17:17 источник


Кому: Кенгапромить, #195

> В идеале, в деревне появляется перерабатывающее производство, чтобы снизить транспортные издержки.

Вывоз из деревни не переработанного на месте продукта имеет ту же природу, что и экспорт продукции низкого передела из страны. И ведет ровно к тем же последствиям. Поэтому перерабатывающее производство в деревне жизненно необходимо.


bqbr0
отправлено 06.11.13 17:14 источник


Кому: Металлург, #183

> Странная математика. Как при механизации и автоматизации может увеличиться количество работников?

Вот если случится чудо и в моем районе восстановят маслозавод, порушенный в 90-е. Увеличится ли число работников, если нужно будет даже тридцать? При условии, что сейчас вообще нет?


bqbr0
отправлено 06.11.13 17:12 источник


Кому: oki, #181

> 120 крестьян, остальные - менеджеры, мерчендайзеры, супервайзеры, дистрибьюторы, адвокаты, охранники и прочие необходимые в сельском хозяйстве люди.

В твоем понимании крестьянин — это кто? Тракторист, скотник, доярка, шофер, семеновод, технолог, ветеринар, агроном — кто из них крестьянин, а кто менеджер?


bqbr0
отправлено 06.11.13 17:09 источник


Кому: oki, #169

> А кушать что многодетной семье при регионских зарплатах (ежели вообще работу найдешь)?

А что кушают граждане регионах? Или работа и покушать есть только в Москве?


bqbr0
отправлено 06.11.13 15:08 источник


Кому: oki, #164

> В Москве - не особо помогает.

Езжай в регионы. Пока однушка в Москве стоит невменяемых денег, можно нормальный дом купить.


bqbr0
отправлено 06.11.13 14:48 источник


Кому: WSerg, #126

> Нет, не замечаю. Докажи.

У граждан, которые неумеренно жрут алкоголь, проблемы не от того, что они заводят детей, а от того, что они жрут алкоголь. И даже совсем без детей у них будут ровно те же проблемы. Следовательно, не в детях проблема.

> Да что ты говоришь? То-то я и половины не могу получить того, что было у моих родителей в Союзе. Бесплатно между прочим.

Бесплатно — не было ничего. Потому как нечто не появляется ниоткуда.
На бытовом уровне сейчас жизнь просто несравнима. Машинки-автоматы, микроволновки, полуфабрикаты в магазинах, памперсы, детское питание. Список можно продолжать бесконечно.

> Я рад лично за тебя. Также, как рад за одного своего приятеля из городка в 300 тыс чел. - хотя совершеннейшим образом понимаю, что второго ребенка у него уже не будет.

Я тоже за себя в известной мере рад. Особенно, например, тому, что дочь у меня научилась читать и считать до ста.
И еще рад за одного своего одноклассника, у которого шестеро детей. И живет он никак не хуже, чем я. Причем в селе на 10 тысяч населения.


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:58 источник


Кому: blackw, #122

> Камрад, у тебя дети есть?

Да, у меня дочь.

> У самого детей нет, планировать пока не собираюсь.
> Не уверен в их светлом будущем.

«Ведь, не знаешь, вон, как детей рожать, кака жизнь им достанется. В какой огонь-воду их головой сунет. Как судьбой ихней распорядятся» ©


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:40 источник


Кому: WSerg, #117

> Именно от того. Папаши и мамаши вообще не о чем не задумывались: родила - значит Бог послал, помрет - значит и забрал. Хотя у многих даже на такое суждение мозги не заводятся, ибо утоплены в алкоголе.

Ты сам себе противоречишь в одном предложении. Не замечаешь, нет?

> Прожиточный минимум объективен. Не знаю как у вас, а у нас на Украине на среднюю з/п и одного ребенка вырастить сложно. Исключение - разве что в деревне детишки с голоду не помрут

Каждое последующее поколение чуть ли не в золоте купается по сравнению с предыдущим. Вот лично для меня рождение ребенка никоим образом не заминусовало бюджет.


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:35 источник


Кому: oki, #113

> Тут надо уточнить, что Вассерман русскими считает и украинцев с белоруссами.

Не имею возражений.


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:34 источник


Кому: Headboxer, #109

> У тебя-то уже "счОлкнул"?) Какие планы? Еще двоих, троих?)

«Делай так, как мулла говорит, а не так, как мулла делает» ©

> У меня есть примеры, вижу многодетные семьи, которые не живут, а выживают,в недовольстве и в полной уверенности, что государство им что-то должно.

А ты сделай лучше. Сам.


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:32 источник


Кому: M. H. L., #107

> Все трудоспособные - в совхозе. Ну грубо - 1000 чел. После поездки на родину рассказывает: сейчас все бывшие совхозные площади обрабатывают - 15 (пятнадцать) человек.

Я, право, не знаю. Мне что, начинать перечислять номенклатуру того, чем занимался обычный колхоз? Для того, чтобы стало понятно, что «обработка» в стиле «посеял кормовую пшеницу и собрал что выросло» — это совершенно разные явления ввиду категорически разного подхода?


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:26 источник


Кому: Щербина307, #101

> 5. русские создали государство и должны его сохранить во имя своего и всех народов, которые приручили;

Вот тут напоминание о том, что русским быть — это долг. В самом высоком понимании.


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:21 источник


Кому: !Vector, #93

> Как бе пока что ни одной нации, прошедшей через демографический переход, не удалось вернуть рождаемость хотя бы в пределы просто воспроизводства населения. Так что не вариант.

Разучились заниматься половой еблей, пардон за мой французский? Или что?


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:19 источник


Кому: oki, #94

> Это как же, обойтись без айфонов, воскресных шоппингов, и регулярных выездов на турецкие курорты???

«Как-нибудь так!» ©


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:18 источник


Кому: WSerg, #92

> Это духовная практика такая - "посмотрите на птиц, они не сеют и не жнут" - или злая шутка?
> Знаком ли ты с тем, что определяют как "дети из неблагополучных семей"?

Это — нормальная практика. Неблагополучные семьи — они не от того, что папаши и мамаши не задумывались на тем, как обеспечить «элементарно нормальный уровень жизни». Который, кстати говоря, оказывается для всех разным. Внезапно.
Вот у товарища Тимофея, — дай бог, которого не существует, здоровья его семье, — вскорости народится четвертый ребенок. И у меня почему-то есть непоколебимая уверенность в том, что товарищ Тимофей обеспечит своей семье и должный материальный достаток и правильное воспитание.


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:04 источник


Кому: Headboxer, #87

> У меня одна дочь.

И у меня одна дочь.

> Наделать ей братиков и сестер, но я не смогу их прокормить, обеспечить элементарный нормальный уровень жизни.

Как только ты перестанешь думать об «элементарно нормальном уровне жизни», в голове сч0лкнет переключатель и все встанет на свои места. Так, как надо.


bqbr0
отправлено 06.11.13 13:02 источник


Кому: Mad Creator, #77

> Даже восприятие времени у людей разное, поэтому при переходе из деревни в город мировоззрение людей менялось необратимо.

Я примерно половину жизни живу в городе, а вторую половину — в деревне. Расскажи мне, как же у меня необратимо поменялось мировоззрение.


bqbr0
отправлено 06.11.13 12:54 источник


Кому: Mad Creator, #77

> На основании некоторого знания истории и исторических закономерностей развития общества.

Я не вижу их у тебя.

> Соответственно, при определённом уровне развития технологии нужно определённое число производителей аграрной продукции. На современном этапе их нужно намного меньше, чем, скажем, 100-150 лет назад. Также кардинально поменялись способы обработки земли и производства аграрной продукции, а ведь именно они в своё время породили общественный уклад деревни. Даже если начать насильно отселять горожан в деревню, эту будет уже совсем не та деревня, что раньше. Так что вывод очевиден - деревня, какой она была 100 лет назад и какой мы себе её ещё представляем из сказок, книг, фильмов и т.д. фактически умерла, и если прогресс не остановится, то умрёт окончательно.

Это набор лозунгов, мало имеющий отношение к действительности. Деревня была и сто, и пятьдесят и даже, как это ни удивительно, двадцать лет назад. И даже сейчас она есть, что просто поразительно, если честно. И пятьдесят лет назад деревня уже кардинально отличалась от деревни столетней давности. И двадцать лет назад — от деревни пятидесятилетней давности.

> Хотя лично я ничего страшного в этом не вижу, как, например, в отмирании первобытно-общинного строя или феодализма. Как-то так.

Это сугубо от недостатка понимания, что есть деревня, зачем и почему. Применительно, конечно, к нашей истории и культуре.
Сродни, кстати, непониманию роли семьи в обществе, которое зачастую демонстрируют слишком левые левые.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 60 | 61 | 62 ... 97 | 98 | 99 | 100



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк