Отчасти согласен с камрадом про уволить 80%, остальным поднять зарплату в пять раз.
Читал, что в Москве около полутора сотен тысяч милиционеров и не хватает. В Нью Йорке - меньше 40 тысяч, и в очередь стоят годами, чтоб стать полицейским.
2Клим Чугункин - NYC и Москву сравнивать не очень адекватно. Уж больно жестокие меры применяют полицейские города NYC и америки в целом. поэтому их все боятся. недавнее отключение света в (прошлой осенью кажись) тому очень хорошее подтверждение. за более чем сутки без электричества только несколько мелких проишествий. например если вспомнить предыдущее отключение (помоему в 70-х годах) то тогда на улицах была настоящая война. сам я этого не видел но знаком с людьми которые это пережили.
Пример - до Блумберга и "новой эры" мэром был какой-то итальянец (забыл фамилию). Он был "из семьи". Вычистили город от бродяг, в метро стало можно спокойно заходить (раньше очень часто обворовывали). Вроде стало чисто и хорошо, Но с другой стороны среди бела дня кто-то из "семьи" застрелил русского бандита на улице: дело замяли...
Пример - за вождение в пьяном виде могут отобрать отберут автомобиль. а если попался в 3-й раз то тюрьма. подумайте сколько грязи выльют на ГАИ если они введут такое правило в Москве. и сколько тюрем придется построить.
Вот еще - неправильная парковка -> от $200 за 1-й случай, если в 3-й раз то либо много денег штраф либо общественные работы.
законы очень жестокие и народ боится их нарушать. поэтому можно содержать достаточно небольшой штат полицейских.
это я все не к тому что "нужно/ненужно делать как в америке". разные условия, разные люди и разные средства. в белоруссии например в свое время прокатилась волна убийст воров. я в этой терменологии не силен, "в законе" они там были или просто "авторитеты" - незнаю и назвать это явление правильно немогу. но как-то так вот взяли они и пропали куда-то... правда некоторые бизнесмены/политики/репортеры тоже пропали. :(
мда... хотел написать коротенькую справочку про NYC а во он что получилось.
1. постоянно с похмелья, либо пьет пиво, либо уже пьян.
2. не брит, не стрижен
3. жена , дети мешают жить. выключают комп.
4. все начальники конченные м.даки. требую надлежащего выполнения каких то правил, задач, удивляются отсутствию связи, вирусам (!!!), зависанию рабочих программ.
5. рядовой состав полные д.билы, знают только Ctrl+Alt-Del ,просят - а можно включить-запустить одной (нажатием) кнопочкой ?
6. денег платят мало, приходится брать шару.
T4 - Когда родная страна смотрит на РОДНЫХ ПРОГРАММЕРОВ - она смотрит в зеркало и видит собственное лицо.
"Вульгарность - это просто-напросто поведение других людей. Другие- вообще кошмарная публика. Единственное хорошее общество - это ты сам".(с) Оскар Уайльд
Быть в погонах -это не всегда приятно, НО! всегда полезно. Не всегда навсегда. (с) Номад)))
"Жизнь легка как пух, а долго тяжел как гора". (с) Хагакурэ.
Мое (заимствованное правда) глубочайшее и единственное правильное мнение о тех, что думает, что в силовых структурах только те садисты, которым нравится издеваться над людьми - "Гнусное свойство карликовых умов - приписывать свое духовное убожество другим". (с) Бальзак
Странно. Наши менты тоже еще те гавнюки. Но сильно боятся прокуратуры и комитета. Только сообщаешь, что пожалуешься - сразу в чувство приходят. А как новый министр пришел - так ваще все дико вежливые стали. Документы у нас проверяют только у особо подозрительных. А гаишники останавливают только нарушителей. Хотя они те еще взяточники.
А еще у нас профессия мента считается престижной (хотя у нас и в армию охотно идут, особенно сельчане - работы на селе не много). А зарплата маленькая у них, рядовой мент навряд ли больше 100 баков в месяц поднимает. И еще я не думаю, что полиция это отражение общества. Правоохранительные органы - это инструмент принуждения граждан к государственно установленному поведению. Сами понимаете - никто не будет любить людей, принуждающих всю остальную часть общества (причем не особенно важно, что принуждают к исполнению/не нарушению законов, установленных самим обществом, люди ведь индивидуалисты). Опять же там где власть - там коррупция. Честный мент (по крайней мере, в Казахстане) - нонсенс. С другой стороны - система работает, не безупречно, но работает.
Есть такое понятие в милиции-результаты работы, по ним два раза в год сдают отчет, если результаты меньше за аналогичный период прошлого года-имеют всех(-премии+выговора и оргвыводы и т.д.) В 1997 году для примера взвод в сутки сдавал 15-20 протоколов, а сейчас больше 100. При том же количестве экипажей. Но ведь план поднимают не сержанты. Все идет сверху. Точно также отчеты сдают райотделы, службы, министерства. Кроме того многие службы из-за плана занимаются несвойственным им делом, опера ходят в рейды по административной практике, охрана возит в трезвяки, милиция общественной безопасноти отчитываетсч по раскрытиям уголовных дел. Работая в вневедомственной охране приходилось: делать контрольные закупки на рынках(работа ОБЭПа), ловить наркоманов(ОНОН), ходить в рейды по кражам с автомашин(УР), проверять условия хранения гражданского оружия(разрешительная), ловить призывников(черт зает вместо кого), проверять ранее судимых и условников(участковые). Все это происходило обычно за счет личного времени. К чему все это- в условиях постоянного давления, когда требуют результаты, оставатся человеком в милиции можно, но не по отношению к гражданам, которые рассматриваются в основном только с точки зрения результата. А так менты хорошие и очень добрые люди, в свободное от работы время :-)
а что вы хотели от страны в которой скоро останутся одни шлюхи-бля*и и эстетсвующие пидарасы...падение нравов на лицо. На милиция..ну что милиция? не даёт расслабится и правильно делает...иногда и по роже получить полезно - в реальность возвращает.
Уж не знаю как там с колличеством, но в свое время в NY и LA предупреждали:
1) После 13:00 в центре не появляться. Желательно сидеть дома.
2) Ходить по улицам только группами. Желательно передвигаться на машинах.
3) Не держать на виду видеокамеры и прочие относительно дорогие вещи.
4) Если пошел гоп-стоп, то единственный шанс выжить - не сопротивляться и отдавать, что попросят.
ЗЫ
В LA студенты жили в центре этнического квартала в мотеле, который был окружен колючей проволокой. Для их безопасности.
2 #96 PILAT
1. Понятие "проебал". Украденная с платной стоянки вчера купленная и зарегистрированная машина с новой сигнализацией и иммобилайзером - тоже проебал??? От ментов ответ (неофициальный) - 20-30% от цены и машина возвращается, к тому ж с гарантией от повторного угона. Случай абсолютно реальный, пришлось отдавать бабульки.
2. Как уже писали выше, если Вас не устраивает уровень оплаты Вашего труда - увольняйтесь. Логика "мент откровенно НЕ занимается грабежом и поборами - и на том спасибо" - не канает. Человеку (любому, в любом приличном учреждении) платят деньги не за то, что он не совершает противозаконных действий, а за то, что он делает в рамках своих обязанностей. И сотрудник милиции imho должен, обязан исполнять свои обязанности, вне зависимости от уровня интеллекта обративщегося ("Но знали бы вы, сколько дебилов обращается в дежурную часть за сутки по тем или иным поводам - ужаснулись бы" - какой пафос!) или личного удовлетворения уровнем зарплаты, жилищными условиями и тп.
>> Если отсутствует понятие презупции невиновности - это и есть подстава.
>Презумпция невиновности бывает в суде, а не в оперативной и следственной работе.
>Вообще то в превую очередь презумция невиновности распространяется на оперативную и следственную работу
Вобще то презумция невиновности - это дело суда в основном. Следствие, оперативные подразделения и прокуратура - это сторона обвинения, так прямо в УПК и указано.
Ну а в принципе, согласен с теми, кто говорит о том, что милиция (кстати, странно, что именно эту службу постоянно народ ненавидит, а не ФСБ, прокуратуру и т.д.) - это среднестатистическая выборка людей из общей массы - в ней могут быть как мега-негодяи, так и очень хорошие люди, как и везде.
2# 103 Клим Чугункин
> В Нью Йорке - меньше 40 тысяч,
(лично твоё мнение)
пеших патрулей замечено не было.На авто и ловчее и дубинку не отнимут :))(и подъезжают ну оочень быстро)
от чего думаешь туда ломятся годами?(лично твоё мнение)
просто в большинстве Там люди правА знают,а если не знают или не умеют читать им почитают.
судебная практика-будь здоров,судятся из-за любой херни.(просто так люди не рискуют)
склонен думать что адвокатов там много больше,и полиции там будет полегче нашей.
И закон Тамошний работает
И NYPD понимает на чьи деньги он живет
и получают не так много,около 50 000 в год~200 в день(эмигрант-нелигал может получать вполовину меньше)
бабки не есть мощный аргумент
а если
> уволить 80%
20% - ты думаешь потянут
справочка:неофициално население NY 50миллионов легко сосчитать 50.000.000:40.000=1250 душ
не знаю точно но думаю население у нас 5.000.000
простое уравнение 5.000.000х1250душ=4.000миллиционеров(ну это просто смешно)
В целом с афоризмом согласен, но никак не могу не отметить одно различие - никогда не замечал в гражданах без формы столь сильной склонности к мелкому вымогательству, которую зачастую проявляют граждане в форме. Особенно в городах федерального значения и в некоторых других отдельных случаях.
1. О том как кого-то там менты ни за что побили/ограбили и пр.
Уголовник будет бить себя в грудь, говоря, что посадили его ни за что. Даже если сам чистосердечное подписывал.
Алкаш будет говорить, что в медвытрезвителе он оказался по причине беспредела мусоров, а на самом деле был чуть датый и почти трезвый.
Нахамивший субъект будет клясться на Коране, что по зубам получил за просто так.
Неоднократно отмечал случаи, когда граждане, на моих глазах хамившие в участке на следующий день меня же уверяли в том, что на полу они лежали по произволу, что в трезвяк их забрали, чтобы деньги отобрать.
Что характерно - милиционеры сдерживались и не били задержаных в то время как мне, задержаному, невыносимо хотелось вдарить им от души за борзоту невыносимую.
Сам лично к работникам милиции относился как к людям, с пониманием, и имел от них взаимность. Всегда.
Что от сержантов, что от лейтенантов, что от капитанов.
Кроме того из опыта частного общения могу заявить, что майоры тоже нормальные люди.
Так что дифференциация скотов по званиям не работает.
2. Тем, кто продолжает гнуть линию того, что в ментуре служат только полные мрази.
И вы-таки нашли идеальное место, чтобы об этом сказать.
3. Про умершую изнасилованую.
Вы, гражданин, дурак? Вы (читайте внимательно) обвиняете следователя в том, что он излишне дотошно расспрашивал потерпевшего???? А КАК он должен расспрашивать? "Имя, фамилия, свободны"???
А в том, что не выдержало сердце, извините, следователь невиновен. Виновен изнасиловавший.
4. Про соотношение скотов/нескотов.
Склонен полагать скорее наоборот - что процент скотов в милиции существенно ниже, нежели среди штатских.
Потому как скот он скорее пойдёт работать в шпану или уголовники, чем в милицию.
Человек же идущий в милицию (тех, кто просто после дембеля работу найти не смог - не считаем), особенно идущий осознанно, уже самим тем, что идёт в милицию проявляет высокую степень сознательности.
До которой вам расти и расти. Несмотря на возраст.
Сам же скотами склонен полагать скорее тех, кто пишет: "А чтобы с палкой по дворам за копейки не ходить - в школе надо было лучше учиться".
Потому как скотство - это именно это.
Итого: сначала ищите причину плохого с вами обращения в себе, а только потом в прочих.
Как правило ваиноваты именно вы. За своими словами, интонациями и мимикой послеживать надо.
Если говоришь с человеком(!) через губу, скривившись, не жди хорошего отношения.
анекдот:
- Водитель! Садясь трезвым за руль, ты залазиешь в карман к ГАИ (ГИБДД)!
теперь о серьезном...
Вопрос:
А зачем делить милицию и гражданских на "их" и "нас"? Ведь одни из других и получаются, и наоборот. Соответственно что есть в одной группе, то есть и в другой.
И еще, любопытно, что когда гражданское лицо становиться милиционером, то пообщавшись с не самыми лучшими представителями граждан делают вывод, что большая часть из них моральные уроды. Однако поработав в милиции и вернувшись на гражданку (я не про Гоблина! Я в общем.) мнение сохраняется и об обществе и о прежней работе. Так может все-таки дело не в милиции?
"# 97 Kompas, 2004-02-04 20:42:52
Выпускники ВУЗов идут в милицию с одной целью-косить от армии, а не по призванию или огромному желанию граждан защищать " - - У моего камрада , перед поступлением в СОБР были: 1,5 курса военного училища (турнули за "самоволку", а училище было "парадным"), 2 года армии, 3 года работы на гражданке. Ну и какой косёж от армии?
Я вот, наверное, косил :-). И то, вместо двух лет офицером после ВУЗа прослужил в Конторе 5. Косил и увлёкся, наверное
то # 96 PILAT, 2004-02-04 20:36:31
"Нет понятия "украли", есть только понятие "проеб...ал".
тоесть Вы действительно считаете что если Вас стукнули сзади по голове.... или пятеро гопничков забили ногами...
и врезультате Вы лишились имущества ... то это про....бал ???????????
> Когда родная страна смотрит на родную милицию - она смотрит в зеркало и видит собственное лицо...
Совершенно верно.
Пример у меня правда несерьезный, иронический :)
Добирался до подруги вечером "голосовал" у дороги, остонавливается патрульная "шестерка", в ней четверо в бушлатах (зима на улице) с автоматами. Ну я руку опускаю, говорю "Ой, извините, я не разглядел мигалку." В ответ слышу "А мы че не люди что ли ? То же кушать хотим. Куда ехать то ?", так и поехали, еле поместился на заднее сидение :) Взяли как все "бомбилы" "По прейскуранту !" (С)Шматрица. :)
To # 126 бизя,
Ну, проебал/не проебал - но ведь тяжело не согласиться, что по факту потерпевший сам также очень часто несколько виноват в своем "потерпении".
Правила личной безопасности большинство людей не соблюдает совершенно, беспечность как правило - высокая. Стастистика у меня небольшая - но вот глядя на конкретных моих знакомых:
1) Молодой человек, нажрался на дискотеке алкоголя и втихомолку не дождавшись провожатого один пошел домой пешком через небезопасный район - от него ушли сотовый и куртка, неделя постельного режима.
2) еще один товарищ - шел поздно вечером через парк, поздно обратил внимание на идущую параллельным курсом группу мл. людей - резуьтат - группа успела сбежать от него с тиснутым рюкзаком (он большой, но бегает не так быстро)
3) девушка вешает в заведении фастфуда курку с сотовым у себя за спиной (вне поля зрения) - рещультат - ушел сотовый
Ну случаев вокруг когда дверь не глядя в глазок открывают кому не попадя и т.д. - вообще пруд пруди.
С другой стороны есть конечно случаи когда я слово "проебал" не стал бы употреблять - например, опять же знакомая девченка - днем, на одной из центральных улиц города, много людей вокруг - приставили к лицу бритву, пообещали изуродовать, потребовали сотовый - отдала.
Вообще интересна статистика - насколько по количеству соотносятся случаи когда потерпевший "проебал" что-либо, и когда он пострадал не из-за своей непредусмотрительности.
Может быть кто-нибудь из бывших и настоящих работников милиции подскажет?
А вообще ведь уже упоминалось тут: это не проблема милиции, а проблема общества. Абсолютно везде, где происходит общение человека с человеком возникают и казусы. Сам работал официантом, проводником поезда, продавцом ларька, охранником в магазине. Это всё в студенчестве, а потом электриком на производстве, сервисным инженером и прочее. И теперь могу ответственно заявить: люди сознательно делят себя на категории САМИ. Давно сказано: "Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе". Прости другим их слабости и непонимания, помоги в тех вопросах, где разбираешься лучше, причем помоги ненавязчиво - вот тогда недоразумений будет гораздо меньше, хотя всегда останется кто-то, кто подумает про тебя: "Ну и щегол". Такова жизнь =0)
to _q
Скотов\нескотов считать - занятие неблагодарное. Просто, по моему мнению, если "милиционер" в приватной беседе хвастает как он поймал кого-то с анашой на кармане, а после сам ее с сотоварищами употребил, то, согласись, в самой системе что-то работает не правильно, "не стреляет".
На счет сознательности и призвания: лично я бы скорее пошел в школу милиции, а не на улицу (потому что в школе хорошо учился :))
>Сам же скотами склонен полагать скорее тех, кто пишет: "А чтобы с палкой по дворам за копейки не ходить - в школе надо было лучше учиться".
К счастью, давно прошли те времена, когда я о себе судил по чьему-то мнению.
И это Рудольф-то Джулиани из "семьи"? Прокурор, сделавший карьеру на борьбе с мафией? И попересажавший народу "семейного" целое стадо? Дожили... Не обижаясь, "учите матчасть"!
Некто тов. PILAT писал: "Сами обращающиеся в милицию идиоты. Нет понятия "украли", есть только понятие "проеб...ал". Считаете, что кто-то вам чем-то обязан за эти деньги? Да и за другие тоже? ... Увы. Что касается того, кем считают сотрудники милиции граждан - см. Гоблина - идиотами."
Из чего напрашивается вывод - чтобы обратиться в милицию нужно быть идиотом. По сути из завленного складывается впечатление, что милиция - это некая маргинальная группировка, которая никому ничего не должна. Четко заметно разделение населения страны на граждан и сотрудников. Как только стал сотрудником - уже вроде бы и не гражданин. Ни обязанностей, ни законов. Все вокруг идиоты, только сотрудники в белом. Если у вас украли - это ваши проблемы.
Кстати, я с сожалением плачу налоги, поскольку они идут на то чтобы умные сотрудники пораньше вышли на пенсию и перестали ежедневно любоваться идиотами, а глупые подольше работали. Но ведь я то обязан это делать, да?
2 Edw_edw,?118 и Бизя ?126
Авторам этих мессаг:
"Понятие "проебал". Украденная с платной стоянки вчера купленная и зарегистрированная машина с новой сигнализацией и иммобилайзером - тоже проебал??? От ментов ответ (неофициальный) - 20-30% от цены и машина возвращается, к тому ж с гарантией от повторного угона. Случай абсолютно реальный, пришлось отдавать бабульки. "
"Нет понятия "украли", есть только понятие "проеб...ал".
тоесть Вы действительно считаете что если Вас стукнули сзади по голове.... или пятеро гопничков забили ногами...
и врезультате Вы лишились имущества ... то это про....бал ???????????
Да, Бизя и Edw_edw, это называется "прое.ал", поскольку имущества Ты лишился. А что, самому не понятно?:-)
Может ходить в неурочное время не нужно по злачным местам просто? Или как-то самообороняться? Или иным способом подстраховывать свои действия? Когда у меня вытащили кожаную папку из машины, опрометчиво оставленой мной у дома, разбив при этом стекло, у меня даже мысли не возникло идти в милицию, потому что вина прежде всего была моя. Конечно обидно. Что касается машины - конечно, Edw_edw, ты стал жертвой простого развода, использовать для этого термин "лох" не буду. Но я ведь не говорю, что сотрудники милиции - ангелы во плоти, среди нас попадаются всякие, в том числе и откровенные уроды.
Что касается вот этого текста: "Как уже писали выше, если Вас не устраивает уровень оплаты Вашего труда - увольняйтесь. Логика "мент откровенно НЕ занимается грабежом и поборами - и на том спасибо" - не канает. Человеку (любому, в любом приличном учреждении) платят деньги не за то, что он не совершает противозаконных действий, а за то, что он делает в рамках своих обязанностей. И сотрудник милиции imho должен, обязан исполнять свои обязанности, вне зависимости от уровня интеллекта обративщегося ("Но знали бы вы, сколько дебилов обращается в дежурную часть за сутки по тем или иным поводам - ужаснулись бы" - какой пафос!) или личного удовлетворения уровнем зарплаты, жилищными условиями и тп."
Про деньги я уже написал выше - не важно, сколько платят - дело в другом. Меня, например, бесят потерпевшие, и приятнее общаться с жуликами, поскольку они не орут "как потерпешие" хотя бы. Что касается обязанностей: обязанности я свои могу исполнять очень даже по-разному. Могу не щадить себя и своего личного времени, разыскивая твою машину, а могу сделать необходимый минимум, чтобы только не быть наказанным в дальнейшем за бездействие, и все. Вас интересует результат моей работы - вернут ли вам похищенное? А вас интересует моя жизнь и мои проблемы в ней? Нет. Тогда с чего вы думаете, что меня интересуют ваши проблемы? Я в них заинтересован только на 2 месяца, пока идет расследование, так ведь? Вроде все правильно. Где ты только там увидел логику, описаную выше, я не пойму. Повторяю, никто лично никому ничего не должен. Работа в милиции такая же, как и везде. Сотрудник милиции тебе, как обратившемуся за помощью, поможет в рамках его официальных функциональных полномочий - это его обязанность. Но требовать от него, чтобы он решал любые твои проблемы, не щадя себя - глупо. Он будет делать это только если сам захочет.
2 johny ? 135:
Не совсем верно поняли мою мысль, впрочем, поясню на примере: представь, что ты опаздываешь в магазин, который закрывается, больше хлеба купить негде. Продавец закрывает магазин и тут подходишь ты со своей проблемой. Формально, рабочий день закончен, и продавец торопится домой. То есть он не обязан идти тебе навстречу. Но может открыться и продать тебе необходимое - аналогичный случай. Работа в милиции - слегка "круглосуточная". То есть положительный для потерпевшего результат, как правило, придет, если опер будет встречаться (часто по ночам) с агентами, сидеть в засадах и т.д. Но его рабочий день с 9 до 18 часов. Он все это делать не обязан в неудобное для себя время, но делает. Вас ведь это нисколько не интересует? А его - ващи проблемы интересуют в той же мере.
Да, разделение населения "на граждан и сотрудников" есть - но оно не такое жесткое, как вы, батенька, сиронизировали. Граждане для сотрудника милиции, как ни странно будет сказано, - рабочий материал. Поэтому цинизм в этом высказывании уместен. Как ни прискорбно будет Вам это узнать, я плачу такие же налоги, которые идут на указанные вами цели. Все сказаное - мое IMHO.
Ну, вообще то менты не такие и плохие, во всяком случае они мне и всем моим камрадам плохого ничего не делали.
Жалко мне двух, которых я из лужи окатил, когда мимо проезжал... они такие несчастные были... мокрые...
Мои 5 копеек. Уважаемые, когда вас ГИБДДшник тормозит, вы штраф кому платите? Ему, родимому. Т.е. я виноват - должен платить. Вместо этого мы с ментом договорились и с....ли мой долг у него же, его коллег, которые за 4К работают, у врача, еще у кого-то.
Кто из нас лучше? Да один хрен, вместе превращаем окружающее в помойку. Только когда что-то случается - расчитывать надо уже на себя, а не на подельника, ничего он никому не должен.
> пеших патрулей замечено не было.На авто и ловчее и дубинку не отнимут :))(и подъезжают ну оочень быстро)
от чего думаешь туда ломятся годами?(лично твоё мнение)
просто в большинстве Там люди правА знают,а если не знают или не умеют читать им почитают.
судебная практика-будь здоров,судятся из-за любой херни.(просто так люди не рискуют)
Вспоминается бунт в Лос-Анжелесе, когда кто-то заснял на видео, как полицейские мутузили негра, вытащенного ими из машины (скорость превысил что ли, не помню), а суд их тем не менее оправдал вчистую.
>Вспоминается бунт в Лос-Анжелесе, когда кто-то заснял на видео, как полицейские мутузили негра, вытащенного ими из машины (скорость превысил что ли, не помню), а суд их тем не менее оправдал вчистую.
и в чём бунт.
в том что суд оправдал?
или в том что били.Не понял тебя.
я же написал (просто так люди не рискуют).А ты бунт
видео где можно позырить?
Эта, а что они там, в NY, почкованием размножаются? Вроде в 1997 (по не оффициальным данным) в NY было 15 000 000, а три года назад я слышал 20 000 000. Теперь 50 000 000. Круто. :)
Не знаю, про что ты говорил (где 5 000 000), но у меня такие данные:
1) Москва - 14 000 000 (источник - Лужков в телевизоре; 2000 год)
2) Питер - 9 000 000 (источник - телевизор; не помню когда)
>чем ниже звание, тем меньше милиционер на человека похож, а все больше - на "гоп-стоп" в погонах.
Не согласен. Обычно, чем у мента больше звезд на погоне, тем у него ж%па шире и мозгов меньше. И деньги они не мелким "гоп-стопом" добывают, а вполне законными способами.
>За 8000 рублей в месяц общаться с "контингентом"?
Вольнонаемные - технари на данный момент больше 2200 не получают (Казань)
# 145 .sys
>та, а что они там, в NY, почкованием размножаются?
не они СПОРАМИ размножаются?
и прут туда все как мухи на говно
в 50 000 000 очевидно вошли все кто живет и в NY и в Нью джерси и т.д.
и те что еще только приехали :)))
критику принял(вопрос надо знать)
Почитал коменты, узнал много нового. Джулиани, оказывается, мафиози (оно и понятно фамилия-то итальянская), в Нью Йорке проживает 50 миллионов человек, т.е. шестая часть населения Штатов, после 13-00 в центр Нью Йорка и ЛА выходить опасно. МОжет имелось ввиду 21-00 и не центр города, а негритянские кварталы?
Ну что на это сказать? "Не читайте по утрам советских газет."
>Вспоминается бунт в Лос-Анжелесе, когда кто-то заснял на видео, как полицейские мутузили негра, вытащенного ими из машины (скорость превысил что ли, не помню), а суд их тем не менее оправдал вчистую.
Д.Уэмбо "Новые Центурионы" (фильмец, кстати , показывали недавно)
"...- Мне лишь хотелось вам кое-что показать, - громогласно объявил Рэндольф валявшимся вокруг курсантам. - Я приказал Плибсли сопротивляться.Только и всего. Сопротивляться и не разрешать им скрутить себе руки.Заметьте, он даже не давал им настоящего отпора. Просто оказывалсопротивление. А ведь Эндрюз и Дуран перевесят вместе четырех таких, как Плибсли. Да только им никогда не надеть на него наручники. В конце концов они бы обязательно его упустили. Вы спросите - почему? Да потому, что они истратили всю свою энергию на то, чтобы сломить его сопротивление, и, как вы могли убедиться, истратили впустую. Впредь, ребята, вам частенько придется сталкиваться с такими вот трудностями. Вашему сопернику может втемяшиться в башку, что вам его не окольцевать никакими браслетами. А
может, ему захочется даже подраться. Вы видели, сколько бед наделал этим здоровым лбам малютка Плибсли, а он ведь и не думал драться. Я лишь хочу втолковать вам, что уличная потасовка - это лишь соревнование на выносливость. Кто выдюжит, тот и победил. Потому я и сгоняю жир с ваших задниц. Зато, когда вы выйдете из этих стен, терпения да выносливости вам будет не занимать. Ну а если к тому же мне удастся обучить вас, как ловить руку в "замок" да исполнять захват с удушением, может статься, одного этого окажется достаточно. Вы уже поняли, что такое удушение. Да вот беда - проводить прием приходится тогда, когда вам норовят треснуть по физиономии или подмять под себя. Мне не под силу выдрессировать вас в совершенстве за какие-то тринадцать недель. И поскорее забудьте
голливудскую муть. В жизни все иначе. Вы пытаетесь съездить кому-нибудь в челюсть, а вместо этого попадаете ему в маковку и ломаете себе руку. Никогда не пускайте в дело кулаки. А если ваш соперник воспользуется их
услугами - что ж, вы воспользуетесь услугами дубинки и постараетесь раздробить ему запястье или коленку, этому мы вас научим. А коли кто-то схватится за нож - вы схватитесь за револьвер и вмиг с ним рассчитаетесь.
Но если вдруг под рукой не окажется дубинки, а ситуация не позволит стрелять, хорошо бы вам тогда быть повыносливее сукина сына. И не удивляйтесь, когда встречаете в газетах снимки, где шестеро полицейских
обрабатывают одного преступника. Зарубите себе на носу: любой мужик и даже любая баба способны, сопротивляясь, доконать нескольких полицейских. Чертовски тяжело арестовать того, кто вовсе не желает быть арестованным.
Но попробуйте-ка объяснить это присяжным или своим соседям, читающим в прессе про то, как пара-тройка детин-легашей избила арестованного. Им непременно захочется узнать, отчего это вы прибегли к насилию и проломили
кому-то голову. И почему не довольствовались ловким приемом дзюдо, чтобы шлепнуть его задницей о землю да тем и ограничиться. В кино ведь это делают запросто! И уж если речь зашла о такой муре, как фильмы, скажу, что
Голливуд нам удружил и кое-чем еще: он создал легенду, сказку про супермена, которому раз плюнуть - продырявить выстрелом с бедра чью-то кисть и все такое в том же дерьмовом духе... Хоть я и не инструктор по
стрельбе, но к самообороне отношение это имеет самое непосредственное. И вы, ребята, не вчера из пеленок, да и тут, в академии, торчите уже достаточно, чтобы знать, как непросто угодить в обычную мишень, не говоря
о движущейся цели. И те из вас, кто дослужится в полиции до пенсии, будут палить мимо чертова бумажного человечка всякий раз, как придется сдавать ежемесячные нормативы по стрельбе, все двадцать лет! А ведь то всего лишь
бумажный противник. Он не отстреливается. И освещение на полигоне что надо, и адреналин не заставит трястись вашу руку. А в бою-то она дрожит, как стебель лакричника на ветру! И вот, когда вы мечтали хотя бы оцарапать
преступнику палец, а вместо этого разрываете ему выстрелом зад на куски, вы вдруг слышите вопрос присяжного: "А почему вы его просто не ранили? Что, обязательно было его убивать? Почему вы не выбили пулей револьвер из его руки?.."
Лицо Рэндольфа покрылось румянцем. По шее с обеих сторон бежали струйки пота. Когда он носил форменный мундир, на рукаве его красовались три полоски за выслугу, означавшие по меньшей мере пятнадцать лет, проведенных
в полиции. Но что ему уже за тридцать, верилось с трудом. Ни единого седого волоска, безупречная осанка и фигура.
- Я хочу, чтобы вы вынесли из моих уроков следующее: конечно, хреновое это дело - усмирять кого-то пушкой, дубинкой или кастетом, не говоря о том, чтобы марать о мерзавца собственные руки. Но нужно всегда быть в
форме и не обрастать ленивым жирком, и тогда вы его одолеете. Для этого любые средства сгодятся. Сумеете применить ту пару захватов, которым я вас обучу, - применяйте. А нет - так огрейте его кирпичом или чем потяжелее по
затылку. Одолейте поганца, поставьте его на колени - и тогда встретите свою двадцатую годовщину в полиции целыми и невредимыми и вам останется только подписать со спокойной душой пенсионные ведомости. Для того я и сгоняю жир с ваших задниц... "
2# 103 Клим Чугункин
ты прав -главное наверное правильные цифры
> в Москве около полутора сотен тысяч милиционеров и не хватает. В Нью Йорке - меньше 40 тысяч
оставить 20% миллиционеров-вот это достойная идея и что очевидно очень умная
А людей которые сейчас работают куда?
ОТВЕТЬ?
>после 13-00 в центр Нью Йорка и ЛА выходить опасно.
по нашему времени наверно имелось ввиду:)
>МОжет имелось ввиду 21-00 и не центр города, а негритянские кварталы?
туда вообще ходить не надо никогда
Блин, я что врать буду? В школах уроки заканчиваются в это время примерно. Не очень приятно, когда тебя обступает человек 15 черных балбесов и интересуются, не надо ли белому господину помочь донести его барахло типа камеры или сумки (ясно, ктож этих супервайзеров слушать будет; мы же русские, да и что может случиться в центре мегаполиса в 1:00 PM?). Под центром я имею в виду downtown.
"Не смотрите по утрам CNN и Голевудские фильмы." ;)
И опять поправочка. Я конечно не особенно интересовался вопросом, но население США - что то около 200 000 000. Ни как не 300 000 000. Не путайте с СССР.
ЗЫ
Во как. От простой российской милиции перешли к населению и нравам США. Еще чуть чуть и раскроем очередной массонский заговор, узнаем была ли Атлантида, если да, то почему затонула, кто виноват, что делать и при чем здесь Лужков ... :) Ну, и кому на Руси жить хорошо, но тут ясно - Гоблину :))))))))))
2next
Ты, камрад, глупость какую-то пишешь. Куда девать лишних? Да оставить, ясно, куда же еще. И еще нанять сто тысяч рыл из деревень регистрации на улицах проверять. Кстати вот Нью Йоркаская полиция визы не проверяет на улицах. Почему, спросишь ты меня. А потому что не ее это дело.
2 .sys
Население США чуть меньше 300 миллионов, порядка 298 с копейками. В даунтаун Нью Йорк работаю уже 5 лет с 9АМ до 6PМ. Ни разу не видел здесь ни одного преступления. Окромя 9/11. Не разу не видел ни здесь ни где еще, чтобы черные подростки обступали кого бы то ни было и вымогали чего либо. Большое число раз ходил по пресловутому даунтауну поздно вечером. Ходил ночью по Нью Йорку в состоянии сильного алкогольного опьянения. Ездил по ночам в метро. Без проблем.
Как говорил Жванецкий "Давайте спорить о вкусе омаров с теми кто их ел"
ОК. Поправка. По требованию защиты убираем из текстя NY, т.к. это слова друга "...там так же как и в LA". За LA отвечаю (1995). На счет 300 000 000:
Гхм, поправка 2 (хотел изоблечить):
>Соединенные Штаты становятся все более урбанизированной страной. Если по данным первой в истории переписи (1790 год) только 5% населения проживало в городах, в 1890 году - чуть более трети, то в 2000-м восемь из десяти американцев (226 млн человек) жили в городах, включая ближайшие пригороды.
>Нью-Йорк остается крупнейшим городом США. По состоянию на 2000 год нем проживает 21,2 млн человек (с пригородами). Население Нью-Йорка в муниципальных границах выросло за десять межпереписных лет с 7323 до 8008 тысяч человек.
>За ним следует Лос-Анджелес - 16,4 млн жителей (с пригородами). Без пригородов его население выросло с 3486 до 3695 тысяч.
Цифру 200 000 000 слышал по телеку после нашей переписи. Округлили, наверное. ;) Прошу прощения.
> в Москве около полутора сотен тысяч милиционеров и не хватает. В Нью Йорке - меньше 40 тысяч
оставить 20% миллиционеров-вот это достойная идея и что очевидно очень умная
А людей которые сейчас работают куда?
ОТВЕТЬ?
Отвечаю вместо Клима Я - ибо идея моя.
А вот НАХЕР людей! Именно нахер.
Вспомнилась сцена из "особенностей нац. охоты" когда мент потерял пистолет.
Бедный мент стенает "ой хреново, уволят"
Его спрашивают "делать ты чего-нить умеешь?"
Мент "неа"
-"ну тогда и правда хреново".
Господа, я не понимаю идей радения за кого либо или чего либо.
Вот не надо изображать агнцев и показывать себя с лучшей стороны чем вы есть на самом деле.
Уволить - абсолютно нормальная практика. Если человек хочет жрать - он найдет работу или переучится.
Если учиться не хочет (или искать работу) то - подохнет с голоду.
Я вообще мечтаю когда у нас кончится нефть и газ и прочие прочести и когда мы с вами начнем умнеть и работать. Работать как работают люди, а не так как принято у советских (постсоветских) граждан.
Я правда полагаю, что в процессе поумнения половина граждан (а возможно и Я-любимый) передохнет - но ради светлой идеи обучить пипл работать я готов и на такие жертвы :-)))
Могу провести параллель с российским автопромом. Ну не надо его защищать !!! не нужен долбанный протекционизьм !
Пусть его задушат буржуины, пусть народ покупает дешевые подержанные иномарки!
Так - а не иначе. Рынок поставит всё на свои места. И когда тот же АВТОВАЗ будет перед выбором - "сдохнуть" или "научиться работать" я думаю они начнут работать.
А не начнут - мы с вами ничерта не потеряем...
Вот...
Сорри - эмоции, НО такова жисть :-)
то # 138 PILAT, 2004-02-05 16:08:06
"Да, Бизя и Edw_edw, это называется "прое.ал", поскольку имущества Ты лишился. А что, самому не понятно?:-)
Может ходить в неурочное время не нужно по злачным местам просто? Или как-то самообороняться? Или иным способом подстраховывать свои действия? Когда у меня вытащили кожаную папку из машины, опрометчиво оставленой мной у дома, разбив при этом стекло, у меня даже мысли не возникло идти в милицию, потому что вина прежде всего была моя"
что значит неурочное время ???? в 19-00 от метро до дома с работы ???? телепортации еще ни кто не придумал
обороняться ? от удара сзади? извините я не мутант и глаз на затылке нет....
и еще я как бы писал не про обращение в милицию... в которую никогда не обращался... и не собираюсь..
даже если будут причины, а про понятие "проебал"...
а поповоду милиции... - тема такая ... пришел устраиваться на службу... в отделе кадров обычно
разъясняют должностные обязанности, и сколько за это будет зарплата.
так что если устроило ... то надо работать в соответствии сдолжностной инструкцией...
а если не нравиться то можно либо уволиться либо стать тем кто пишет инструкции...
счастья вам и чтоб по голове не стукнули злые хулиганы... ни вас ни ваших близких
2 # 155 Клим Чугункин
>Ты, камрад, глупость какую-то пишешь
> # 103 Клим Чугункин,
>Отчасти согласен с камрадом про уволить 80%, остальным поднять зарплату в пять раз.
>>повторюсь:оставить 20% миллиционеров-вот это достойная идея и что очевидно очень умная.А людей которые сейчас работают куда?
ОТВЕТЬ?
и вот достойный ответ:
>Куда девать лишних? Да оставить, ясно, куда же еще.
[без коментариев ]
>Кстати вот Нью Йоркаская полиция визы не проверяет на улицах. Почему, спросишь ты меня. А потому что не ее это дело.
ну если это к стати то
ID попросить могут(правда не у всех,усли вышел из дорогой машины ,то ты не их клиент)а если слоняешься-в неприглядном виде-запросто.визы не проверяют ты прав
приехал живи,и живи как можешь
один черный просто изложил:Америка свободня срана.Свободен жить богато,и свободен на коробочке рядом прилечь.
> Когда родная страна смотрит на родную милицию - она смотрит в зеркало и видит собственное лицо.
Согласен. Но строго до тех пор, пока речь идёт о нерабочем времени. На работе мент не человек, он - мент. Я тоже на работе не человек, а админ. И разница между нами существенная. Я свои обязаннасти выполняю от и до. Бывает, даже сверх положенного. И с идиотами приходится общаться не реже. Но нет ни одного идиота, или просто страдающего техническим кретинизмом человека, недовольного моей работой. Ведь главное в любой работе - результат. Он, как говорится, на лицо.
Положительных результатов работы милиции я не вижу. Нету их. Само собой, подобное видение возникает из личного опыта. Вот последний пример. Довольно поздно вечером шёл домой. Подошёл молодой человек, спросил время. Я полез за трубкой (часов не ношу), в это время пацан хватает меня за руки, а ещё двое подбегают сзади. Один держит, второй сзади душит, третий пиздит ногами. Сколько мог отбивался, потом потерял сознание - придушили таки. К счастью (?) выжил. Очнулся в кустах в полшестого утра. Наивно поплёлся в отделение, благо недалеко. Меня послали нахуй, заявив что-то типа "Да я, блядь, сегодня убийцу задержал, а тут ты со своей хуйнёй". Даже убийцу этого мне показали, открыв камеру. Я ушёл, но до сих пор гложет вопрос: неужели я должен был обязательно не выжить для того, чтобы милиционеры оторвали свою жопу от стула и начали искать грабителей? И, заметьте, ночное дежурство - это их официальное рабочее время. Так что не надо тут мозги пудрить про какие-то официальные минимумы и надрывные максимумы. Не было вообще ничего. Даже заявление не зарегистрировали.
Для справки: подобный пример в моей жизни далеко не единственный (вот такой вот невезучий). Ни одного положительного результата действий милиции я на практике не встречал.
# 56 Бизя, 2004-02-04 16:14:06
>кхм... с милицией имел один раз негативный контакт..... в трезвом виде
>шел с работы от метро .. трезвый... до получки 2 недели
>в кармане 200 последних рублей...
>патруль (на машине) попросил документы... я предявил....
>ОБХЛОПАЛИ (важно.. а не залезли) по карманам ... отдали честь и отбыли....
>пошел дальше... руку в карман бабла нет....
>выронить не мог ... так как отошел от места метров на пять....
>народу тоже больше ни кого... за минуты 2 до патруля баблос был на месте...
У самого была точно такая же история. Перед Новым годом абсолютно то же случилось с моим коллегой. Аналогичный же случай произошёл недавно (в декабре) с англичанином. Тенденция, однако. Раньше просто силой отбирали, теперь стали пиздить по-тихому. Окультуриваемся.
# 138 PILAT, 2004-02-05 16:08:06
> Может ходить в неурочное время не нужно по злачным местам просто? Или как-то самообороняться?
Простите, но ваша работа как раз и заключается в том, чтобы я мог без опаски ходить по улицам в любое удобное для меня время. Соответственно, вы её херово выполняете. Скажем так, просто не выполняете. Если не можете - значит, вы недостаточно квалифицированы, и вас надо с этой работы гнать. Если можете, но не хотите - тем более гнать. Ибо, что бы вы не говорили, деньги плачу вам я. Сколько могу - столько плачу. Не устраивает зарплата - уходите, никто не неволит. Мне, как вашему работодателю, важен результат, а не присутствие на рабочем месте.
Да, и ещё про ночные засады и прочее подобное. Если я не успеваю сделать какое-то дело в рабочее время, то делаю его по ночам/выходным и т.д. Моего работодателя не ебёт, что я чего-то там не успел или не смог. Ему нужно чтобы работа была закончена в срок.
Со слов полицейского работавшего в Нью Йорке - в полиции вечный некомплект, если бы было где взять полицейских было бы больше... Но не смотря на все усилия... не идут люди в полицию работать и все!
Другой пример: был я в Дании по обмену опытом, население - около 5.000.000, полиции - что то вроде 10.000 включая детективов и гражданский персонал (соотношение 500:1), это конечно перебор, особенно если учесть что преступности там практически вообще нет, а обязанности полицейских на порядок меньше чем у нас!
Еще от полицейского-немца слышал, что у них считается нормальным 1 полицейский приблизительно на 600-1000 населения, в зависимости от региона...
Не знаю как в России, но на Украине на 50.000.000 населения насколько помню что то около 25.000 милиции и продолжают сокращать!
Так что: либо мы хотим как у них, либо - сокращаем милицию и ждем пока заживем счастливо на сэкономленные деньги:-))
2 PILAT
Интересная у вас логика, уважаемый! В принципе она понятна.Но позвольте объснить вам разницу, к примеру, между мной и вами. Я работаю менеджером, и если мне какой-то клиент не нравится, то от этого ни кому не холодно и не жарко, плохо только мне, что я теряю деньги, которые бы мог заработатьна нем. А, вот, если вы не будете работать, то я могу конкретно прочувствовать и холод, и жару. Есть такое понятие - ответственность, долг. Так что, пожалуйста, помните об этом.
Кстати, о долгах наших. В молодости занимался альпинизмом. Когда был 'новичком', тренером у меня был 2-кратный Чемпион СССР, он вполне еще много чего мог, но возился с нами. Я его как-то спрашиваю: 'А зачем вам это надо?' А он произнес фразу, которую я запомнил на всю жизнь: 'А долги-то отдавать надо.'
Поэтому, когда я слышу, что, мол, 'никто лично никому ничего не должен', хочется сказать 'Как же так? Не правда, братцы! - Он ведь верно пошутил:'
# 158 Dimitriy
Дим ну ты дак ты.
Считай как хочешь
>и когда мы с вами начнем умнеть и работать. Работать как работают люди, а не так как принято у советских (постсоветских) граждан.
кто хочет давно работает
ты мне напомнил говорящего изречение:все бабы одинаковые
и выходит Дмитрий Юрьевич на всю катушку прав,изложив локанично
>Когда родная страна смотрит на родную милицию - она смотрит в зеркало и видит собственное лицо.
ну у тебя такое лицо
у меня оно другое
и милиция для тебя нечто иное,чем для меня.
2 PILAT
> Меня, например, бесят потерпевшие, и приятнее общаться с жуликами, поскольку они не орут "как потерпешие" хотя бы. Что >касается обязанностей: обязанности я свои могу исполнять очень даже по-разному. Могу не щадить себя и своего личного >времени, разыскивая твою машину, а могу сделать необходимый минимум, чтобы только не быть наказанным в дальнейшем за >бездействие, и все. Вас интересует результат моей работы - вернут ли вам похищенное? А вас интересует моя жизнь и мои >проблемы в ней? Нет. Тогда с чего вы думаете, что меня интересуют ваши проблемы? Я в них заинтересован только на 2 >месяца, пока идет расследование, так ведь? Вроде все правильно.
А врача не интересует выживет пациент, или нет - ему нужно бабло. И учителя не интересует образовательный процесс - он тоже хочет жить комфортней и богаче. И мне плевать на проблемы тупых юзеров, пусть сами учатся обслуживать свой компьютер - а я на "леваке" деньжат срублю. И никто никому ничего не должен...
Да, интересно, а если врач скажет, что нет понятия "заболел" (или, скажем, "сломал руку/ногу"), а есть понятие "вел нездоровый образ жизни", а еще к тому ж ты орёшь от боли в сломанной ноге, и ему(врачу) неприятно с тобой общаться...
Гораздо приятнее видеть пациента уже трупом, не так ли?!
# 123 _q.
>2 Всем.
Ты чего злой-то такой. Словами наотмашь прямо как ногами пинаешся.
Хотя сказал правильно. Если заточить твои слова под один знаменатель, так можно сказать:
"Не имеет значения как люди относятся к тебе, имеет значение как ты сам относишься к людям."
Вот. Согласен?
2 Бизя ?159
"что значит неурочное время ???? в 19-00 от метро до дома с работы ???? телепортации еще ни кто не придумал
обороняться ? от удара сзади? извините я не мутант и глаз на затылке нет....
и еще я как бы писал не про обращение в милицию... в которую никогда не обращался... и не собираюсь..
даже если будут причины, а про понятие "проебал"...
а поповоду милиции... - тема такая ... пришел устраиваться на службу... в отделе кадров обычно
разъясняют должностные обязанности, и сколько за это будет зарплата.
так что если устроило ... то надо работать в соответствии сдолжностной инструкцией...
а если не нравиться то можно либо уволиться либо стать тем кто пишет инструкции...
счастья вам и чтоб по голове не стукнули злые хулиганы... ни вас ни ваших близких"
Уважаемый, вы что, действительно считаете, что если милиция станет работать хорошо, то не будет вероятен такой же вариант, как получение вами телесных повреждений от неизвестных граждан? Вы осознаете, что преступления всегда были и всегда будут? И нечего в этом плане пенять на милицию, лучше критикуйте граждан и общество, которые воспитывают наших соотечественников таким образом, что они или не могут найти достойную работу и идут совершать преступления. Цитата: "А как у вас с профилактикой заказных убийств?" - это тоже работа милиции? По вашему все так просто? Ваши рассуждения - рассуждения обывателя : пришел, почитал должностную инструкцию.... Все совсем не так. По поводу различного исполнения должностных обязанностей я уже писал выше - исполню все, но результата не будет, либо исполню все, но результат будет, но при этом мне придется потратить на вашу жизнь часть моей собственной.
2 Rulchik ?162
Простите, но ваша работа как раз и заключается в том, чтобы я мог без опаски ходить по улицам в любое удобное для меня время. Соответственно, вы её херово выполняете. Скажем так, просто не выполняете. Если не можете - значит, вы недостаточно квалифицированы, и вас надо с этой работы гнать. Если можете, но не хотите - тем более гнать. Ибо, что бы вы не говорили, деньги плачу вам я. Сколько могу - столько плачу. Не устраивает зарплата - уходите, никто не неволит. Мне, как вашему работодателю, важен результат, а не присутствие на рабочем месте.
Да, и ещё про ночные засады и прочее подобное. Если я не успеваю сделать какое-то дело в рабочее время, то делаю его по ночам/выходным и т.д. Моего работодателя не ебёт, что я чего-то там не успел или не смог. Ему нужно чтобы работа была закончена в срок.
Особенно вот это понравилось - "сколько могу - столько и плачу". Тогда наш ответ Чемберлену: "Сколько могу - столько и работаю". Разница в том, что вы получаете деньги "за выполненную работу". А в милиции получают оклад, доплату за звание, доплату за выслугу лет, компенсацию продпайка и т.д. - за выполненную работу деньги, как ни странно, не платят. Может вэтом корень зла? :)))
Батенька, а что касается "ходить в любое удобное для вас время где вздумается" - конечно ходите. Только безопасности вашей никто гарантировать не в состоянии, если, к примеру, вы идете пьяный в хлам по темному переулку. Или вы считаете, что там должен сидеть милиционер, который проводит вас домой? В крайности не надо лезть. Преступления будут всегда, независимо от того, как работают правоохранительные органы, так как, чтобы изжить это социальное явление, необходимо изжить его в мозгу граждан. А пока этого не произошло - "спасение утопающих - в первую очередь - дело рук самих утопающих". Милиция конечно призвана помочь, но в первую очередь это ведь нужно вам.
По поводу засад:наше руководство тоже не ебет, как и когда будет выполнена работа, им нужен результат, так же, как и вам, как "нашему работодателю". Поэтому люди сидят по ночам в засадах и т.д. Но вы, обыватели, настолько привыкли к этому, что не обращаете на это внимания и не цените. Вы орете: "дай! верните мои вещи!". При этом вам наплевать на жизнь стража правопорядка. Не удивляйтесь тогда, когда наталкиваетесь на такое же наплевательское отношение к вам.
У меня к вам вопрос созрел: за какие деньги вы водставите свою жизнь под пулю? Думаю не за какие не согласитесь. Тогда не орите пожалуйста про ментов-козлов и т.д.
Конечно, бывает по-разному. Среди сотрудников милиции представлен весь спектр социума - от полных отморозков до вполне приличных людей.
2 wcd # 165
Интересная у вас логика, уважаемый! В принципе она понятна.Но позвольте объснить вам разницу, к примеру, между мной и вами. Я работаю менеджером, и если мне какой-то клиент не нравится, то от этого ни кому не холодно и не жарко, плохо только мне, что я теряю деньги, которые бы мог заработатьна нем. А, вот, если вы не будете работать, то я могу конкретно прочувствовать и холод, и жару. Есть такое понятие - ответственность, долг. Так что, пожалуйста, помните об этом.
"Ответственность и долг!" - какой пафос!. См. мой ответ Rulchik. Ответственность и долг - это прекрасно, но все это присутствует лишь в разумных пределах.
Последнее: сам я непосредственно не занимаюсь тем, что было описано в негативных красках всеми выше - я не собираю материалы предварительной проверки, не отпинываю обратившихся в милицию граждан, не хожу с палкой по дворам, не стою с жезлом на дороге и не граблю автолюбителей, - я следователь и расследую уголовные дела, направляю их в суд, - пытаюсь помогать вам, гражданам-обывателям возвращать "проебаное" вами имущество. И вы, граждане-работодатели, нихуя не обеспечили меня тем, что необходимо для моей работы - у меня компьютер на работе (главное средство работы следователя) куплен за собственные деньги, бумагу я покупаю за свои деньги, бензина на дежурную машину дают не более 30 литров на сутки, законодатель придумал прекрасные кодексы - УПК и УК, которые полностью ущемляют права потерпевших и защищают права преступников (УПК), а наказания за преступления, установленные УК - все легче с каждым годом, рецидив преступлений достиг небывалого уровня. У меня вопрос к вам, уважаемые работодатели, какого хуя вы при этом еще орете, что менты козлы и т.д.? Что вы, как работодатели сделали для того, чтобы ваш покой был зашищен? Пока вы научились только требовать.
С 1 января вступил в силу новый закон о связи. По ЭТОМУ ЗАКОНУ работницам 09 ЗАПРЕЩЕНО давать справки по квартирным телефонам.
Камрады, как вы думаете, сколько матов они выслушивают в течение дня с самого утра? а особенно от уродов, которые специально перезванивают только для того чтоб просто снова обматерить.
Как Вы думаете, такие уроды внешне от нормальных людей сильно отличаются? как вы догадываетесь, нет. А почему они так поступают, да потому что знают, что им за вот такую подлость нифига не будет. И когда эта девочка, которую низа-что не про что обматерили тоже кому то ответит "недостаточно вежливо", то стоит ли ее сильно винить?
И такая картина, по сути, везде. Одни урод способен испортить настроение куче других людей.
Отсюда вывод, если мы с Вами, читающими сей форум, прежде чем кого то охаять, подумаем и решим этого не делать - так может именно наше лицо станет не таким страшным и злобным? Ибо лицо ментов - это НАШЕ лицо. Такая вот сермяжная правда.
Что касается уродов в погонах, наверное они есть. Но то-ли я ничего не понимаю, то-ли еще что, но когда с ними по человечески, то и они себя нормально ведут. Причем однажды наряд был вызван именно для того чтоб меня задержать. Ничего поговорили, и даже до дома подвезли. стрянно... :))
2 next
Про себя говорить не буду - "мы сами не местные". Но окружающие меня сотрудники полицию НЕ ЗАМЕЧАЮТ. Потому что не лезет к ним она, не важно в золото одеты они и меха (как большинство "русских") или в стоптанные кроссовки (как большинство "амеров"). Для них полиция навроде официантки - "что случилось" - "подай" - "принеси"
2# 173 Клим Чугункин
>Но окружающие меня сотрудники полицию НЕ ЗАМЕЧАЮТ
но номер 911 оочень хорошо знают.
> Для них полиция навроде официантки - "что случилось" - "подай" - "принеси"
Она и есть Служба.И ходят люди на Службу.За твои ,кстати деньги тебе же и принесут и жопу подотрут.
2 139 PILAT
"Не совсем верно поняли мою мысль, впрочем, поясню на примере: представь, что ты опаздываешь в магазин, который закрывается, больше хлеба купить негде. Продавец закрывает магазин и тут подходишь ты со своей проблемой. Формально, рабочий день закончен, и продавец торопится домой. То есть он не обязан идти тебе навстречу. Но может открыться и продать тебе необходимое - аналогичный случай. Работа в милиции - слегка "круглосуточная". То есть положительный для потерпевшего результат, как правило, придет, если опер будет встречаться (часто по ночам) с агентами, сидеть в засадах и т.д. Но его рабочий день с 9 до 18 часов. Он все это делать не обязан в неудобное для себя время, но делает. Вас ведь это нисколько не интересует? А его - ващи проблемы интересуют в той же мере."
Тут вы, батенька, неверные аналогии проводите. Но это вам уже пытались объяснить.
Что касается с 9 до 18 - вас никто на этой работе не держит - можете развернуться и уйти. У меня были знакомый, который работал следователем. Проработал год и ушел. Сказал что все его достало. Кто вам мешает? Если впряглись в телегу - будьте любезны. А то мазохизм какой-то напоминает.
Мое общение с сотрудниками следственных органов ограничилось необходимостью взять справку для получения страховки, когда у меня в машине посреди белого дня разбили стекло и вытащили магнитофон. Посреди города. Машина под сигнализацией громко орала. Это я про проебал и умение сотрудников появляться во время в нужном месте.
Должен заметить, что милая дама следователь мило со мной пообщалась дала справку на том мы и расстались. То что найдут магнитофон я иллюзий не питал. Претензий никаких.
Другой случай - 3(три) часа ночи. Пригород. Ограничение скорости 60 км в час. Я выезжаю со второстепенной дороги. Мимо проносится машина с обычными номерами на скорости где-то 130 км/ч. Ну пронеслась и ладно. Через 5 км на кп меня останавливают гибдд и проводят в будочку. В будочке 6 миллиционеров(сотрудники гибдд) включая того, что меня остановил. Все в форме. 5(пять) из них пьяны в стельку. И вот один подходит ко мне и начинает размахивая руками орать "ты козел я значит отдыхаю а ты мне мешаешь да я тебя сейчас" ну и так далее. Милая ситуация, правда? Через пять минут такого общения он присел на стул и заснул. После чего трезвый парень вывел меня из этой будки, оштрафовал за грязные номера и пожелал доброго пути. Есть нормальные люди. Я не спорю. Но очень редко попадаются. Это все к вопросу о тяжелой круглосуточной работе. И не надо советовать не ездить ночью на машине, да. А то по вашему нужно запереться в подземном бункере на всю жизнь. Где то я у же такое слышал.
Что касается уплаты вами налогов, то вы наверное, сиронизировали. Я с трудом себе представляю как человек работающий в бюджетной организации, то есть получающий деньги из бюджета(а они получаются из налогов), может платить налоги. То что вам на расчетке пишут заплатил налогов столько то - так сие есть профанация. Деньги, пришедшие из бюджета ушил налогами в тот же бюджет. Насколько я помню, сотрудники правоохранительных органов не имеют права заниматься коммерческой деятельностью. Так что других доходов, вроде бы и быть не должно. Если я заблуждаюсь, извините.
А по поводу "рабочего материала" - вы сходите в больницу и спросите у врача, что будет, если он будет обращаться с вами исключительно как с материалом. И чего он вам должен и не должен. Много нового узнаете.
2 Edw_edw ?168
А врача не интересует выживет пациент, или нет - ему нужно бабло. И учителя не интересует образовательный процесс - он тоже хочет жить комфортней и богаче. И мне плевать на проблемы тупых юзеров, пусть сами учатся обслуживать свой компьютер - а я на "леваке" деньжат срублю. И никто никому ничего не должен...
Да, интересно, а если врач скажет, что нет понятия "заболел" (или, скажем, "сломал руку/ногу"), а есть понятие "вел нездоровый образ жизни", а еще к тому ж ты орёшь от боли в сломанной ноге, и ему(врачу) неприятно с тобой общаться...
Гораздо приятнее видеть пациента уже трупом, не так ли?!
А что, все перечисленное не имеет места в жизни? Именно так и есть. Подумай над своими словами и обратишь внимание на то, что врача не интересует, выживет ли пациент. Точнее интересует в той мере, чтобы он не был наказан. Пример, рассказаный другом врачем: он по инструкции может зашить порез у пациентки. И по инструкции - там не указано, каковы будут последствия, останется рубец на всю жизнь, уродующий шрам, или будет незаметный шрамик. Для девушки это очень важно. А для врача - нет. И постарается он, или нет, зависит от дополнительной оплаты "по прейскуранту" (с). Везде также. И в милиции. И тебе плевать на тупорылых юзеров, ты отвнечаешь на их тупые вопросы явно не из сострадания. И никто ничего никому не должен.
Аспект этой проблемы в том, будешь ли ты отдавать душу этому делу, или только выполнять "должностную инструкцию".
2 johny ?180
Что касается с 9 до 18 - вас никто на этой работе не держит - можете развернуться и уйти. У меня были знакомый, который работал следователем. Проработал год и ушел. Сказал что все его достало. Кто вам мешает? Если впряглись в телегу - будьте любезны. А то мазохизм какой-то напоминает.
Вы не переживайте, я тоже уйду из органов. Дело не во мне. Дело в том, что тот, кто придет на мое место не будет ничем отличаться, поскольку будет поставлен в те же условия. И речь идет не о конкретном человеке, а о целой социальной прослойке. Меня тут тоже уже все заебало, и я уйду. Но я пытаюсь вам объяснить, как примерно рассуждает сотрудник милиции сейчас - в конкретное историческое время в конкретных социальных условиях.
Что касается уплаты налогов - могу объяснить специально: с меня взимается такой же 13% налог, как и со всех физических лиц. Странно? Дурь? Но это так. Деньги уходят в бюджет. Обратно пример: отец у меня работал прокурором, давно на пенсии. Теперь работает адвокатом. И даже у него - пенсионера (!) вычитают пенсионные отчисления. Тоже нонсенс. Не удивляйтесь ничему.
Что касается врачей и "рабочего материала" - полная аналогия с милицией, согласен. И никаких илюзий, в отличие от вас по этому поводу я не питаю.
"Истинная храбрость заключается в том, чтобы жить, когда правомерно жить, и умереть, когда правомерно умереть.
К смерти следует идти с ясным сознанием того, что надлежит делать самураю и что унижает его достоинство.
Следует взвешивать каждое слово и неизменно задавать себе вопрос, правда ли то, что собираешься сказать.
Необходимо быть умеренным в еде и избегать распущенности.
В делах повседневных помнить о смерти и хранить это слово в сердце.
Уважать правило "ствола и ветвей". Забыть его - значит никогда не постигнуть добродетели, а человек, пренебрегающий добродетелью сыновней почтительности, не есть самурай. Родители - ствол дерева, дети - его ветви.
Самурай должен быть не только примерным сыном, но и верноподданным. Он не оставит господина даже в том случае, если число вассалов его сократится со ста до десяти и с десяти до одного.
На войне верность самурая проявляется в том, чтобы без страха идти на вражеские стрелы и копья, жертвуя жизнью, если того требует долг.
Верность, справедливость и мужество суть три природные добродетели самурая.
Во время сна самураю не следует ложиться ногами в сторону резиденции сюзерена. В сторону господина не подобает целиться ни при стрельбе из лука, ни при упражнениях с копьём.
Если самурай, лёжа в постели, слышит разговор о своём господине или собирается сказать что-либо сам, он должен встать и одеться.
Сокол не подбирает брошенные зёрна, даже если умирает с голоду. Так и самурай, орудуя зубочисткой, должен показывать, что сыт, даже если он ничего не ел.
Если на войне самураю случится проиграть бой и он должен будет сложить голову, ему следует гордо назвать своё имя и умереть с улыбкой без унизительной поспешности.
Будучи смертельно ранен, так что никакие средства уже не могут его спасти, самурай должен почтительно обратиться со словами прощания к старшим по положению и спокойно испустить дух, подчиняясь неизбежному.
Обладающий лишь грубой силой не достоин звания самурая. Не говоря уж о необходимости изучения наук, воин должен использовать досуг для упражнений в поэзии и постижения чайной церемонии.
Возле своего дома самурай может соорудить скромный чайный павильон, в котором надлежит использовать новые картины-какэмоно, современные скромные чашки и налакированный керамический чайник".
Для ? 105 noname. Объяснить? Легко. Есть идиотизм массовый, есть индивидуальный, а есть собственный. Тот кретин из Службы безопасности, что придумал это всё - идиотизм индивидуальный. Те ребята и девчата гинекологи, что всё с рвением исполняли - идиотизм массовый. А вот те кто решили пройти процедуру проверки - идиотизм собственный. Ещё полезно иногда проверять, каким видом идиотизма в данный момент занимаешься.
2 Бизя ?183:
Несмотря на то, что мессага-цитата никому конкретно не адресована, приму ее на свой счет. Выражу свое мнение: в милиции самураев точно нет. И им там в современное время не место. И вы, Бизя, врят ли руководствуетесь этими тезисами, незачем требовать этого от других. Это вобще из другой культуры.
2# 189 PILAT
>наверное Вы скажете, что взрывы в метро и автобус - это опять хуевая работа милиции по профилактике и предупреждению?
не просто пиздатая работа подрывников
Помоему за ними не уследишь(рад если ошиаюсь)
2# 192 next2# 189 PILAT
>наверное Вы скажете, что взрыв в метро - это опять хуевая работа милиции по профилактике и предупреждению?
Дык - так и есть. Хуевая работа участковых - которого за 7 лет прожывания вне места прописки не видел ни разу.. Хуевая работа дебилов из подземного метро - способных только пьяных шмонать. А вот остановить пьяного, когда истошно свистящая бабулька- красная шапка зовет - нееее ни разу не видел. Бабка свистела (не мне) - раз 15 видел. Мент помог - ни разу.
Сколько раз видел, как воровато кавказы несут охуенно огромную сумку мимо мента - те даже не повернутся. Понятно, что килограмм - он маленький, может и в чемодан влезть. Но менты работают реально хуево. Правда предотвратители с ФСБ тоже.
2 goblin
круто, что сам проверяешь комментарий. теперь буду писать коротко, чтоб не напрягать.
сам в милиции 5 лет прослужил на разных должностях (не в московской). плохих там много и хороших.
вопрос (для облегчения твоего труда): может не принимать вопросы оффтоп, а организовать их задавание по мылу или еще как с обязательным указанием темы? может, ограничивать кол-во комментсов определенным числом на одну тему (типа не более 100) или по времени (типа сутки)? Может, ограничивать текст комментсов количеством знаков?
это будет полезно и тем, кто эти комментсы читает и выискивает ответы на вопросы
Парень недавно закончил училище ППС (где-то под Рузой).Им там с самого начала объявили: $500 и ничего не сдавать, $1000 и даже не появляться.Я удивился,но у ~%30 нашлась штука, у многих - 500.Те, кто там был, въё**вали за тех,кто проплатил.Учили через жопу.Был нормальный рукопашник, но чего он даст за несколько занятий...А теперь они вышли на улицы.Там половина - обычная гопота.Делайте выводы...
сейчас никому из бюджетников достойно не платят, милиция такая структура где, по определению, работают нормальные мужики, кормяшие семю(представте мужа который зарабатывает меньше жены- этож позор то какой). Они нуждаются в зароботке, как форме самоутверждения, больше чем все другие профессии.
Я проработал в милиции не так много но многому научился. Глядя на милиционеров вы видети в первую очаредь человека-ВОЙНА
А значит мужика с чувством собственного достоинства, и он как и все просто добывает себе на хлеб так как может и\или считает нужным. И нельзя его венить, мы все не без греха.
На любой работе можно быть и ублюдком, и отличным человеком. Нет такой профессии, которая бы предопределяля твою сущность. Милиция, говорите, поголовно уроды? А что вы скажете о тех ребятах, которые под пулями легли при задержании и т.д.? Причем от пуль, выпущенных действительно ублюдками! Что вы скажете о тех, которые штурмуют захваченные черножопыми здания? Что же вы такие смелые и честные стараетесь чуть что подальше убежать, а ненавистная милиция должна за вас вперед идти?Бесят меня такие разговоры. Конечно, и в милиции полно уродов, но в какой професии их нет? "Чиновники продажные", "милиция купленная" - развопились все, а сакми конечно кристальной чистоты люди! И никто никогда с работы ничего не пер, и служебным положением не пользовался? Бред! Каждый, за очень редким исключением старается извлечь для себя максимум пользы из любой ситуации в которой бы он ни находился! Просто, когда ты сидишь где-нибудь в маленькой фмрмочке, на незаметной должности - тебя и не видно, что ты спер и когда, а вот если ты в форме постоянно глаза мозолишь, то и спрос с тебя другой!
фиг знает, мож нужно как то с детского возраста объяснять что хорошо, а что плохо? Может какие-нить курсы специальные организовать повсеместно, чтоб на них объясняли всем и каждому, что ни мерс любимый, ни килограм денег тебе в на том свете не понадобятся. А единственное что на тот свет можно взять, так только свое имя. И пямять о тебе у тех людей что тебя окружали. А вот какой она, эта память, будет зависит от того как ты себя с людьми ведешь. Как врач шов сделает, так его и помнить будут. Как мент поможет/не поможет, так и о нем будут помнить. И о любом из нас помнить будут исключительно по делам нашим. А деньги... деньги - это средство. Хватает на то, чтоб дети одеты-обуты да сыты были - уже хорошо. А если за каждую копейку себя продавать, то не копеек, - себя самого не хватит.
Такие дела...
А что тут странного? Милиция у нас народная, поэтому и милиция и народ (читай страна) суть одно лицо. А что касается беспредела - так разбойничание и воровство в крови у русского человека. Как и бескорыстное самаритянство.
Новости
VIP
