Уволили Парфёнова

Откуда-то появилась мысль, что скандал с "вестями из Катара" - всего лишь повод для избавления от авторитетного и независимого журналиста. Который может не разделять ничьего мнения - ни начальства, ни разнообразных заказчиков.
Без заказухи различного рода и у него не обходилось (имхо!!!), но поводом для размышлений его передачи были всегда (в отличие от многих других, где поводы были в основном для истерики).
Видимо, его эфирное время теперь будет занимать любимая Д.Ю. Масюк.

# 70 SD
Свои вопросы к Вам снимаю.
Остался другой вопрос off top:
Разве этим увольнением можно сделать бандитов слабее?
(Этот вопрос исходит из той посылки, что Парфенов пытался заставить сочувствовать бандитам)

2 Oleg

> становиться очередной раз похоже на провокацию.

это к психиатру

# 89 Stalin, 2004-06-02 13:52:14

Бог с ним с Парфеновым, ТВ все равно вредно для здоровья.
Но вот дорогая публика - пища для размышлений (хотя большенству тут это по барабану) все уже знают о том что В.В. Путин подписал указ о том что теперь учащиеся по окончании ВУЗа должны буду в течении 2-х лет работать на гос-во там куда оно (гос-во) его Пошлет?
Это Вам ничего не напоминает???
Или может даже кто то думает что это Правильно?

Все? В смысле и платники? И что будет ежели уклонисты будут - диплом отберут?. А из Гарварда?
ИМХО - это если за гос.счет. Тогда понятно - "Кто девушку ужинает - тот ее и танцует"

а вот помнится, когда Парфёнов делал "Намедни 1961-91" он в качестве эксперта по экономике пригласил Гайдара... Ну там была ещё Друбич, писатель Стреляный, НО ГАЙДАРА-ТО ЗАЧЕМ ЗВАТЬ? или это у нас такое светило, что на него намолиться не можем? Короче и в голове у Парфёнова водятся даже не тараканы, а охрененные членистоногие ... раки, скорее всего

2# 89 Stalin

Откуда информация? Есть ли ресурс в Рунете?

Ту Гоблин

>>Что ни пост - то открытие.

Не... Открытия ты премодерируешь... :)))

>>Респект.

Взаимно.

Жаль конечно, что Парфенова уволили, он один из немногих, действительно умных и образованных ведущих. Но ведь знал же он на что шел и это заставляет уважать его еще больше. А без работы он не остнется - факт. А тем, кто говорит, что в России нет свободы слова на телевидении, просто повезло в том, что они не видели передачи и новости Белорусских каналов.

2 -Дядя-

>>Что ни пост - то открытие.

> Не... Открытия ты премодерируешь... :)))

Да что ты - только откровенную дурость.

[не скрывая сочувствия]

А что, твои сообщения пропадают, да?

>> Разве это интервью не относится к той же серии идиотских по вашим собственным словам передач?
> Не знаю.
> Не видел.

Ну а что может сказать эта 'несчастная' жена сгинувшего бандитского главаря? Прощения будет просить?
Или, может, скажет, что бандитский главарь сам виноват в своей смерти и это справедливая расплата?

>> Лично меня уже достали, мягко выражаясь, эти 'жертвы' жены бандитов и убийц и прочие.
>> Мы для них враги, так нечего с ними цацкатся.
> Да речь-то вроде не о том, что с ними делать.
> А про хотя бы возможность говорить то, что думаешь.

Все таки должны быть ограничения. Если станут кричать: бей русских, отрезай им головы -- что не
надо рот им затыкать?

2 masiulis
>Но ведь знал же он на что шел

Да скандал затеял, вот и все. чОрный ПЕАР! ))

>они не видели передачи и новости Белорусских каналов

Камрад, я тебе про Туркмению расскажу! И Белоруссия становится оплотом демократии и свободы слова

)

http://www.newizv.ru/news/?id_news=7043&date=2004-06-02

" По вашему мнению, коллизия с сюжетом программы 'Намедни' - это попытка ввести цензуру или внутренний конфликт?

- С точки зрения процедуры это рядовой случай. Такое было и в 90-х, и раньше. По Закону о СМИ главный редактор издания, а на телевидении генеральный директор отвечает за редакционную политику. Поэтому закон наделяет его правом руководить этой политикой. Но когда руководитель снимает из эфира сюжет по мотивам, которые не указаны в Законе о СМИ, на мой взгляд, это является актом цензуры. Хотя, с другой стороны, если журналист согласился с этим актом, раз он подписался под этой программой, то нечего кивать на других и говорить, что тебе мешали. Это ты ее выпустил. Так что после того как программа вышла, господину Парфенову вряд ли стоило поднимать скандал и перекладывать ответственность на своего руководителя.

- А что еще мог сделать журналист, оказавшийся в такой ситуации?

- У журналиста - я в данном случае имею в виду Леонида Парфенова - было несколько вариантов. Во-первых, снять всю программу. Телепрограмма является цельным продуктом. Если из салата вырывают один компонент, говоря: вы туда майонез не кладите, то это уже другое блюдо получается. В данном случае получилось другое произведение, и журналист был вправе снять его, ведь он под ним ставит свое имя. В законе о СМИ написано, что никто не может заставить журналиста ставить свое имя под материалом, который искажен. Во-вторых, он мог согласиться с доводами руководства, выставить программу в эфир и промолчать. И это тоже его право, право подписаться под измененным продуктом. В-третьих, он мог выставить программу в прежнем виде без купюр. То есть не выполнять незаконный приказ, если он считает такой приказ незаконным, и ждать санкций со стороны руководства. И наконец, он мог просто написать заявление об уходе и уйти с телеканала. В данном случае выбран совершенно невозможный, как мне кажется, пятый вариант. Журналист выполнил с его точки зрения незаконный приказ и тут же этот приказ прокомментировал в другом средстве массовой информации. Я считаю, что выносить внутренние взаимоотношения руководителя и подчиненного на всеобщее обозрение и при этом оставаться в этой компании, абсолютно неправильно. Как главный редактор я бы в такой ситуации человека уволил. "


Во как

Про Путина и выпускников ВУЗов:

http://grani.ru/Society/m.71203.html

2 Stalin
Не надо довымысливать то, что Вы недослушали...

2 Евгений

> Ну а что может сказать эта 'несчастная' жена сгинувшего бандитского главаря? Прощения будет просить?
> Или, может, скажет, что бандитский главарь сам виноват в своей смерти и это справедливая расплата?

я правильно понимаю, что всем и всё должно быть понятно по умолчанию?
Не глядя, не слушая, не читая?

> Все таки должны быть ограничения.

Да кто спорит?

Однако это была единственная передача, которую мне интересно было смотреть.

> Если станут кричать: бей русских, отрезай им головы -- что не надо рот им затыкать?

Вот есть небезызвестный ресурс в сети, на котором террористы и сепаратисты свободно излагают свои взгляды.

Как так получается, что он много лет работает без проблем?

Парфенова, если я что-то не путаю, уволняют уже второй раз. Так что будем надеяться, что он и на этот раз вернется.
Профессионал

Ту Гоблин

>>Да что ты - только откровенную дурость.

[скрывая сочувствие]
Остальная (дурость на Тупичок) сама пролазит? Тоннами... :)))

>>А что, твои сообщения пропадают, да?

Нет. Веду архив. Есть заказы на публикацию.

мега-оффтоп:
во фразе (внизу страницы с комментариями):
"Прокомментируй. ВНИМАНИЕ: ВНАЧАЛЕ КОММЕНТАРИИ ПРОВЕРЯЮТСЯ!"
встречаются последовательности букв "рок", "МАНИ", а последовательность "мент" встречается два раза.
:)

Единственная новостная передача по ТВ, которую было действительно было интересно смотреть!!!!
Ну как так можно... censored... censored...censored...censored...
Мне она так нравилась, но, наверное уже ничего подобного (даже если и с Пафёновым) им (НТВ) уже не удастся сделать.

2 -Дядя-

>>Да что ты - только откровенную дурость.

>[скрывая сочувствие]
>Остальная (дурость на Тупичок) сама пролазит? Тоннами... :)))

Да, вот по недосмотру - опять просочилось.

2 # 117 ata

Браво, маэстро :)

# 114 Goblin
>Однако это была единственная передача, которую мне интересно было смотреть.<

Да ну?! Неужо смотреть телевариант "Экспресс-газеты" ,"Комсомолки" и "СПИД-Инфо" с липосакцией иоланды Чен или БАБом интересней чем "Лошадиная энциклопедия" А. Невзорова или "В поисках приключений"? если уж информации хочется то для этого есть "Свобода", "БИБИСИ" и прочее...

удивляете, Дмитрий Юрьевич :-)

2 triton
>Да скандал затеял, вот и все. чОрный ПЕАР! ))

Не думаю, что Парфенов в Пеаре нуждается, тем более черном. Вроде как и без этого у него и популярности и всего отсльного хватает. Кроме него все равно никто истинных мотивов не знает. Почему-то хочеться верить, что он и в самом деле хотел сеять разумное, доброе, вечное :)

Сразу говорю: годков мне мало (21), учусь на факультете журналистики СПбГУ. И чем больше учусь, тем больше понимаю, что цензура, пусть и негласная, есть. Если в нашем законодательстве она запрещена (см. Закон о СМИ), то есть же политика средства МИ, и попробуй ее нарушить - останешься без работы. С одной стороны, демократия - это круто (свобода слова и т.д.). Но у нас в России все делается через известное место, и работодатель (впрочем, так во всем мире), вправе диктовать свои условия. Не нравится политика компании - ищи себе другую компанию.
А НТВ мне жалко, банально, но факт: рейтинг у них здорово упадет. А Парфенов в беде не останется, дяденька умный. В свое время моя мать очень любила передачку "600 секунд", уверяла меня и всех своих знакомых, что г-н Невзоров гениальный журналист. Сейчас сменил тематику (видели, думаю, "Лошадиную энциклопедию"), вот и Парфенов может заняться чем-то другим, тогда лично мне будет обидно, так как его мнение по многим вопросам было для меня авторитетным.

2 старый

>>Однако это была единственная передача, которую мне интересно было смотреть.

>Да ну?! Неужо смотреть телевариант

[мотает головой]

я не на это смотрю
меня способы и технологии в первую очередь интересуют, а не содержание

по части взглядов - глубокие, практически непреодолимые расхождения имею

Уф-ф-ф... Комментарии читаю не часто, еще реже пишу. Господа - уймитесь, если дальше так пойдет, то дядя Дима снова закроет комментсы, и я его пойму....

Под первоначальным постом ДЮ подписываюсь!

>это к психиатру
успею еще
тут дело такое, что Вы, Д.Ю. публичный человек, хозяин посещаемого портала, кумир подростоков разных соц слоев, вы носитель некоего (как казалось целостного) мировоззрения некой соц группы и формируете мнение ее же. По сути есть общественное движение. Разжигаете тут дискуссии опытными вставками (чаще вопросом на вопрос) для поддержания беседы. Если Вы не провокатор, то почему бы не изложить коротко без общих фраз и контрвыпадов, например, позицию по поводу этого треда. Не просто без бросания как поп Гапон вырезок в массы, но с пояснениями, что я мол вот что думаю по поводу.

# 124 Goblin,

А-а-а. Теперь понял. Извини. Но так это ведь не Парфёновская заслуга. Там ведь другие стараются (их в титрах мелкими буквами... ), а все эти Самвики и лёни - головы говорящие.... Так что не пропадёт никуда столь Вам интересная техническая часть. :-)

> Гоблин

> Вот есть небезызвестный ресурс в сети, на котором террористы и сепаратисты свободно излагают свои взгляды.
> Как так получается, что он много лет работает без проблем?

Вот мне это тоже интересно. Помню время от времени мелькали сообщения, что его чекисткие хакеры уронили, потом он восстанавливал работу. Может, он физически где-нибудь в Англии находится?

>> Ну а что может сказать эта 'несчастная' жена сгинувшего бандитского главаря? Прощения будет просить?
>> Или, может, скажет, что бандитский главарь сам виноват в своей смерти и это справедливая расплата?
> я правильно понимаю, что всем и всё должно быть понятно по умолчанию?
> Не глядя, не слушая, не читая?

Так мало что ли таких как она показывали или в СМИ публиковали? Думаете, она сильно отличается? Сильно сомневаюсь,
а от заботы о бандитах и бандитских родственниках (причем внимание им уделяют именно за то, что они бандиские родственники) меня лично уже давно наизнанку выворачивает.

[шутка про провокации mode on]

Яндарбиева убили, чтобы убрать Парфенова с НТВ!

[шутка про провокации mode off]

2 Goblin
Браво.
Борец за свободу слова Парфенов пал жертвой злобных ФСБ-шников.
А я то, подлец, думал, что Парфенов, того, за деньги старается.

кстати о технологиях на ТВ. Они ж там сплошняк Запад. Своего ну ничего нет. Все эти девочка - мальчик. негр- белая . всё свистнуто. даже графику порой не меняют. Тут в 4 сезони в "Клане Сопрано" в одном из эпизодов телевикторину показали, так я чуть не поперхнулся бутером - "Кто хочет стать миллионером один в один". Даже рамки у ответов. всё ждал когда Галкин в ТВ появится :-)

Так что CNN - Crossfire или BBC , однозначно! :-)

Мне вот тоже кажется, что Парфеныч не сочувствующий бандюкам сюжет хотел показать, а просто очередную интересную зарисовку. Нам же бандюков и тюрьмы показывают по телевизору периодически, в порядке общего развития. Так что о патриотизме тут вряд ли идет речь. Просто предлог нашелся. Зря, конечно, его уволили.

Про НТВ: мое IMHO
этот канал всегда относился к народу, как грязи, мне его ничуть не жалко, я только порадуюсь его окончательной кончине.
1, 2 канал и прочее -- примерно то же, самое. Насчет профессионализма: дикторы на любом канале и на НТВ тоже даже не умеют слова выговаривать, постоянно запинаются и ошибки делают -- суперпрофессионализм, однако!

2 121
>Неужо смотреть телевариант "Экспресс-газеты" ,"Комсомолки" и "СПИД-Инфо" с липосакцией иоланды Чен или БАБом >интересней чем "Лошадиная энциклопедия" А. Невзорова или "В поисках приключений"?

Намедни - это "события за неделю, явления, факты" (из анонса программы), а вышеперечисленные Вами - скорее познавательные и развлекательные. Сравнивать их то же самое, что сравнить по насыщеностью новостями программу "Время" и комментарий финала лиги чемпионов по футболу.

2 Oleg

>это к психиатру

>успею еще

это не персональный совет, я тебя не знаю

> тут дело такое, что Вы, Д.Ю. публичный человек, хозяин посещаемого портала, кумир подростоков разных соц слоев, вы носитель некоего (как казалось целостного) мировоззрения некой соц группы и формируете мнение ее же. По сути есть общественное движение. Разжигаете тут дискуссии опытными вставками (чаще вопросом на вопрос) для поддержания беседы. Если Вы не провокатор, то почему бы не изложить коротко без общих фраз и контрвыпадов, например, позицию по поводу этого треда. Не просто без бросания как поп Гапон вырезок в массы, но с пояснениями, что я мол вот что думаю по поводу.

Чисто ради интересу - прочитай, что написано в заметке.
Потом подумай - таки о чём же там написано?
Советую обратить внимание на форму и стиль.

Со своей стороны могу пояснить.
Гражданин Парфёнов - умный профессионал самого крупного калибра.
Мне интересно смотреть передачи, сделанные профессионалами.
Примерно также, как интересно смотреть фильмы, сделанные профессионалами.
Интересно по многим причинам, среди которых содержание оных - далеко не главная.

Большинство взглядов гражданина Парфёнова мне чужды и я их не разделяю.
Тем не менее считаю, что свобода слова - обязана быть.
я вырос в СССР, и мне не нравится, когда свободы слова нет.

Что касательно моего сайта, то это не рупор для политического просвещения населения страны.
Это личная страничка, на которой я пишу только о том, что лично мне интересно.
Не о том, что от меня "хотят услышать", а о том, о чём лично мне интересно.

Заявления о "провокациях" - они примерно того же уровня и смысла, как заявления "мне неинтересно читать ваши новости про переводы".
[выразительно крутит пальцем у виска]

"Разжигаете дискуссии" - это вообще крепкая пятёрка.
Мне больше заняться нечем, кроме как "разжигать дискуссии" за свои собственные деньги.

"Почему бы не изложить" - да не хочу я ничего излагать.
"Без бросания как поп Гапон" - вообще оскорбление.

А мне вот неинтересно что кому-то неинтересно.
Мне интересно только то, что мне интересно.

> Путин сказал также, что считает возможным заключение договора со студентами, которые после получения бесплатного образования должны будут либо отработать по специальности определенный срок, либо вернуть деньги, затраченные государством на его образование.

Это нарушение Конституции, однако.

Когда подстрелили Листьева - то целый день на 1-ом канале цвела надпись: УБИЛИ ВЛАДА. Теперь вот УВОЛИЛИ ПАРФЕНОВА. Ничего с ним не случится - мужик талантливый и пока что, слава богу, живой.

Ту Гоблин

>>Да, вот по недосмотру - опять просочилось.

Ссылку дать?

# 114 Goblin, 2004-06-02 14:19:25


>> Если станут кричать: бей русских, отрезай им головы -- что не надо рот им затыкать?
> Вот есть небезызвестный ресурс в сети, на котором террористы и сепаратисты свободно излагают свои взгляды.
> Как так получается, что он много лет работает без проблем?

Проблемы были. Хакеры его пару раз роняли точно.

Вот американцы молодцы. Давно уже в вопросах всяких врагов американского человечества промывание мозга на высоком уровне. Был такой фильм с Шварценеггером, где он к каким-то арабским террористам внедряется. Сначала загрузили небольшой порцией омерзения, когда один террорист другому за неусердное исполнение служебных обязанностей змеюку в горло засовывает. А потом жена террориста рассказывает историю как тот был сначала учителем в школе, а потом налетел самолет, разбомбил детушек малых, и стал учитель Мстителем. То есть фильм не врет, там все правда, думаем мы. Но в финале оказывается, что все это обман. Жена террориста все наврала, и показала себя бессердечной сукой, которая готова взорвать собственного ребенка вместе с американцами, которые, в качестве жеста доброй воли и вообще из сочуствия, вывезли ее из той страны, где идет война.
После тягостного раздумья мозг выводит: Они - не люди, не человеки. А стало быть мочить без зазрения совести.
Извиняюсь за многословность, но к чему это я все? Да к тому что не хватает у нас таких фильмов. И мало того еще и чеченку показывают по телевизору не с бонбой, а обычным человеком, который ведет приусадебное хозяйство!

2 # 110 Евгений

>> Да речь-то вроде не о том, что с ними делать.
>> А про хотя бы возможность говорить то, что думаешь.

>Все таки должны быть ограничения. Если станут кричать: бей русских, отрезай им головы -- что не
>надо рот им затыкать

Их надо ловить и затыкать рот _им_, а не их изображениям. А знать, что они кричат - надо.

А наше ТВ - это "всё о Президенте и немножко о погоде".

2 # 137 Евгений

Про конституцию однажды тут была беседа...
[Потирает отбитую *опу]
:)

"Намедни", имхо, никогда политической передачей не была; как глянецевый тележурнал конкурентов, несомненно, не имела. В споре руководства и Парфенова формально рук-во право, но осадок неприятный. С другой стороны, если дело в катарском суде в самом разагаре, то журналистам не лишне забывать, что от их работы зависит жизнь подсудимых. Лично мне интервью со вдовой неинтересно абсолютно, но это не значит, что все думают как я. В итоге жалко не Парфенова, а зрителей, оставшихся без "Намедни". У кого-нибудь есть идеи по поводу борьбы с цензурой? А то ведь, действительно, съедят по одному...

2 -Дядя-

>>Да, вот по недосмотру - опять просочилось.

> Ссылку дать?

Зачем?
Ты же всегда подписываешься, я вижу.

2# 132 Старый Да во всем мире такая игра есть. Причем тютюлька в тютельку. Я как то по немецкому каналу смотрел. Там главный приз 300 000 евро. ВНИМАНИЕ! Вопрос на 10 000 евро: Как называется исскуство красиво писать? 1. Каллиграфия. 2,3 и 4-й ответы точно не помню но по смыслу даю приблизительно, ТОМОГРАФИЯ, ПОРНОГРАФИЯ, ПОЛИГРАФИЯ. Чувак по моему ответил:) После долгих размышлений.

> Гоблин

> Вот есть небезызвестный ресурс в сети, на котором террористы и сепаратисты свободно излагают свои взгляды.
> Как так получается, что он много лет работает без проблем?

> Вот мне это тоже интересно. Помню время от времени мелькали сообщения, что его чекисткие хакеры уронили, потом он восстанавливал работу. Может, он
> физически где-нибудь в Англии находится?

Физически он находится в Европе, часто в Англии, но периодически меняет место расположения - потому что с ним ведут непрерывную войну и хакерскими методами, и просто налетами на офис и поджогом серверной, было и такое. Почему и в сети он далеко не всегда. Возвращаясь к моему первому посту - идет война! Как минимум информационная. И Парфенов выступил на стороне врага. Ему сказали - низзя! Он начал орать на весь мир через Коммерсант, что дескать меня, великого, зажимают. И был справедливо уволен. Пусть теперь аллахи с акбарами его на работу берут.

Raznochin, это ответ и на ваш вопрос. Да, по моему скромному мнению, запрещение репортажа Парфенова принесло пользу в этой информационной войне. И принесло бы еще больше, если бы этот самовлюбленный эгоист не начал скандалить.

2 # 132 Старый

>кстати о технологиях на ТВ. Они ж там сплошняк Запад. Своего ну ничего нет.

Есть ровно одна полностью своя передача - "Что? Где? Когда?" А остальное - да, цельнотянутое с Запада: "За стеклом" -"Большой брат", "Поле чудес" - "Колесо фортуны", "Кто хочет стать миллионером" - "Вопрос на 64000 долларов" и т.д.

2 # 129 Евгений

>> Вот есть небезызвестный ресурс в сети, на котором террористы и сепаратисты свободно излагают свои взгляды.
>> Как так получается, что он много лет работает без проблем?

>Вот мне это тоже интересно. Помню время от времени мелькали сообщения, что его чекисткие хакеры уронили, потом он >восстанавливал работу. Может, он физически где-нибудь в Англии находится?

Тип, который его ведёт, живёт где-то в Европе. Кажется, в Голландии. (Или Бельгии? В общем, в Европе.) А хостится сайт постоянно в разных местах. Не так давно его выгнали из Прибалтики. Теперь в Канаде. Хотя, может, сведения и устарели. Он что ни месяц - переезжает.

2 # 137 Евгений, 2004-06-02 14:45:18

>Это нарушение Конституции, однако.

А в чём нарушение? Среднее образование бесплатно. А высшее, извини. Либо плати и распоряжайся полученными знаниями самостоятельно, либо бери деньги от спонсора (в т.ч. у государства) и будь любезен рассчитаться, хоть деньгами, хоть натурой. Нормальная практика, принятая во всём мире.

Большое спасибо за разъяснение, все доходчиво.
но есть комментарии, уж изложу, простите:

>Что касательно моего сайта, то это не рупор для политического просвещения населения страны.
>Это личная страничка, на которой я пишу только о том, что лично мне интересно.
>Не о том, что от меня "хотят услышать", а о том, о чём лично мне интересно.
ну это так не бывает же, ясно же, что есть обратная связь, потому и ответсвенность за слова не просто как на домашней странице, иначе звучит как "не дело народа личная жизнь президента", понятно, что это может мое мнение быть не интересным, но личная жизнь президента -- это дело народа.

>Заявления о "провокациях" - они примерно того же уровня и смысла, как заявления "мне неинтересно читать ваши новости про переводы".
>[выразительно крутит пальцем у виска]
ну какая логическая связь? было б не интересно я не писал бы, как и Вы не отвечали бы. Провокация в том, что не было позиции до сего момента, сказанной прямым языком.

>"Разжигаете дискуссии" - это вообще крепкая пятёрка.
не ну а как? как в лучшие советские времена :))

>Мне больше заняться нечем, кроме как "разжигать дискуссии" за свои собственные деньги.
если посмотреть на это с другой стороны, со стороны, что за это возможно (я ни в коей мере не обвиняю, но в предположении моей логики предыдущих сообщений) как раз дают деньги

>"Почему бы не изложить" - да не хочу я ничего излагать.
ну это снова про личную жизнь президента, за популярность надо нести ответсвенность. (не совсем в тему -- знаете "эффект мультипликатора" в финансах есть такой или еще его называют "финансовым рычагом"?)

>"Без бросания как поп Гапон" - вообще оскорбление.
виноват, тут спошлил, каюсь...

>А мне вот неинтересно что кому-то неинтересно.
>Мне интересно только то, что мне интересно.
заслуживает внимания, хотя лукавите ;)
без интереса к вам вам будет нелегко -- это ж ПИАР!!! :)

> SD, 147.
> Возвращаясь к моему первому посту - идет война! Как минимум информационная.

Вопрос на засыпку. Как вы представляете себе победу в этой войне?

2 # 150 Hedgehog

Статья 43 пункт 3
Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

"Тот самый репортаж лично на меня особо сильного впечатления не произвел. Не похоже это на "бомбу", которая что-то в сознании людей бы сдвинула. Откровения не было. Так что имхо, повод это просто. А вообще, напрягает, друзья вся эта замота с игрой в демократию без демократии довольно давно. Странно даже, что "Намедни" закрыли только сейчас.
увольнение Парфенова не поразило, просто стало грустно.... То, что он что-нибудь придумает, ясно всем. А вот что.......

2# 137 Евгений

Полагаете, нарушение касается <a href=" http://www.constitution.ru"> Конституции РФ</a>, Глава 2, Статья 43, часть 3? :)

2 Oleg

> ну это так не бывает же, ясно же, что есть обратная связь, потому и ответсвенность за слова не просто как на домашней странице, иначе звучит как "не дело народа личная жизнь президента", понятно, что это может мое мнение быть не интересным, но личная жизнь президента -- это дело народа.

Камрад, мне не нравится, что из моей личной страницы граждане создают у себя в головах неведомо что.
я не народный вождь, не гуру, не революционер
и не имею никакого желания ими быть

>Заявления о "провокациях" - они примерно того же уровня и смысла, как заявления "мне неинтересно читать ваши новости про переводы".
>[выразительно крутит пальцем у виска]

> ну какая логическая связь? было б не интересно я не писал бы, как и Вы не отвечали бы. Провокация в том, что не было позиции до сего момента, сказанной прямым языком.

Прямая.
Пассажи "о провокациях" - в комментариях к каждой заметке типа вот этой.
Клиника - сами пишут, и сами же обнаруживают провокации.

>Мне больше заняться нечем, кроме как "разжигать дискуссии" за свои собственные деньги.

> если посмотреть на это с другой стороны, со стороны, что за это возможно (я ни в коей мере не обвиняю, но в предположении моей логики предыдущих сообщений) как раз дают деньги

Увы - не дают.
Иначе зажигал бы по сто раз на дню.

>"Почему бы не изложить" - да не хочу я ничего излагать.

> ну это снова про личную жизнь президента, за популярность надо нести ответсвенность. (не совсем в тему -- знаете "эффект мультипликатора" в финансах есть такой или еще его называют "финансовым рычагом"?)

Не надо никакой ответственности.
Как только надоест - выключу снова, и всё будет хорошо и спокойно.

> заслуживает внимания, хотя лукавите ;)

опять двадцать пять...

мне 43 года, детство давно прошло

> без интереса к вам вам будет нелегко -- это ж ПИАР!!! :)

только если за деньги

...просто про перевод...
http://www.audit-it.ru/phorum/read.php?f=1&i=237922&t=237922

а про увольнение и закрытие, так это дело работодателя, если считает нужным закрыть - может закрыть

> А в чём нарушение? Среднее образование бесплатно. А высшее, извини.

Высшее образование по Коституции бесплатно.

> Тип, который его ведёт, живёт где-то в Европе. Кажется, в Голландии. (Или Бельгии? В общем, в Европе.) А хостится
> сайт постоянно в разных местах. Не так давно его выгнали из Прибалтики. Теперь в Канаде. Хотя, может, сведения и
> устарели. Он что ни месяц - переезжает.

Значит пора чекистам ликвидировать это чела. Без шуток. Америкосы, если кто не помнит, гоняясь за Ладеном несколько стран разбомбили и оккупировали.

> Их надо ловить и затыкать рот _им_, а не их изображениям. А знать, что они кричат - надо.

Чтобы знать, не надо их показывать. Сообщения только от третьего лица: известный бандит и убийца такой то
призвал к массовым убийствам и пыткам. И про бандитскую вдову эту так же можно сказать: ничего нового не сообщила,
в преступлениях мужа не раскаивается, на деньги, добытые преступным путем жить не стесняется, говорит, что ее руководство катара поддерживает.

# 152 Arcady
> Вопрос на засыпку. Как вы представляете себе победу в этой войне

По моему скромному мнению, никаких волшебных рецептов тут быть не может. Надо просто "трясти дерево" по всех фронтам. Конкретно в области информации - по мере возможности затыкать рот противнику и всячески преувеличивать свои победы, скрывая поражения, подчеркивать подлость и бесчеловечность врагов, врать и изворачиваться, поймают на вранье - делать вид, что ничего не случилось, и продолжать то же самое на голубом глазу. Это взрослый мир, а не школьная олимпиада. Короче, поступать так же, как делали американцы в Югославии - ведь они информационную войну выиграли, и это им сильно облегчило все остальное. А вот в Ираке у них заминочка выходит... промывание мозгов пока еще работает только в США, но и там все хуже и хуже...

http://www.newsinfo.ru/static/63388.html

Поразмыслил и вывел закономерность - намного меньше стал смотреть телевизор за последние пару лет. И связано это не столько со стандартными причинами ( работа, мало свободного времени, в интернете все главные новости можно за пару минут окинуть взглядом и т.д. ), но главным образом с тем, что стало нечего смотреть. Сериалы, попса, петросян. Официоз. Игрища на деньги ( сначало было интересно, грешен, но быстро исправился ). А хоть привычка показывать большую часть хороших фильмов строго по ночам у нашего ТВ - врожденная, но ставить видак на запись я стал го-о-о-раздо реже, чем раньше. В общем, опопсел телеящик. Парфенова закрыли - теперь мой входящий телевизионный трафик сократится процентов на 20. Грустно.

Резюме:

- Они уволили Парфенова !!!!!!
- СВОЛОЧИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2 Hedgehog
>Это нарушение Конституции, однако.
>>А в чём нарушение? Среднее образование бесплатно. А высшее, извини. Либо плати и распоряжайся полученными знаниями самостоятельно, либо бери деньги от спонсора (в т.ч. у государства) и будь любезен рассчитаться, хоть деньгами, хоть натурой. Нормальная практика, принятая во всём мире
>>>Высшее образование бывает всякое. Кто-то хочет закончить ФинЭк, кто-то Политех. А раз институты разные то и цены будут отличаться? И молодой инженер с 7-8 тысяч будет отстегивать, пока не выплатит за весь срок обучения?
А то,как это во всем мире делается, то это пока не про нас.

2 # 153 Whitechapel, 2004-06-02 15:24:59
2 # 158 Евгений, 2004-06-02 15:30:31

>Высшее образование по Коституции бесплатно.

>Статья 43 пункт 3
>Каждый вправе на конкурсной основе бесплатно получить высшее образование в государственном или муниципальном образовательном учреждении и на предприятии.

Кто спорит? На КОНКУРСНОЙ ! Есть квота. Есть конкурс. Прошел? Молодец! Учись! Остальные - к спонсорам.

Специально для продвинутых студентов - в Конституции не оговорены условия дальнейшего использования полученных специалистов, а "всё, что не запрещено - можно". И это правильно. Высшее образование - не только способ убежать от армии.

> SD, 159

Нет, вопрос, не "как победить", а
Как вы представляете ситуацию, когда война закончилась и Наши Победили?

Лично мне действия руководства НТВ представляются правильными,если учесть,что нашим соотечественникам в Катаре может
быть вынесен смертный приговор. Не думаю,что это интервью могло бы повлиять на решение суда,но все же разумнее было бы повременить с его выходом в эфир. Тем более, что ничего сенсационного и требующего сиюминутного обнародования оно,по моему,не содержит. Интересно,если бы сейчас там сидели родственники или друзья Парфенова,он стал бы брать подобное
интервью?

О боже мой, они убили Намедни! Сволочи! Действительно, это была единственная интересная передача на НТВ. Кстати, а "Тушите Свет" та же учесть не ожидает?

2 # 158 Евгений

>> Их надо ловить и затыкать рот _им_, а не их изображениям. А знать, что они кричат - надо.

>Чтобы знать, не надо их показывать. Сообщения только от третьего лица: известный бандит и убийца такой то
>призвал к массовым убийствам и пыткам.

Да? Вот меня, например, репортажи ОРТшников не впечатляют. И Бабицкий не впечатляет. Но когда я вижу чеченскую плёнку, как Басаев зачитывает приговор и старика учителя расстреливают за то, что учил детишек по российским учебникам - тут да, вижу гниду. В общем, врага надо знать _в лицо_. Врага _надо_ знать в лицо.

# 162 m@лbIw, 2004-06-02 15:38:44

>А то,как это во всем мире делается, то это пока не про нас.

...Более 50% опрошенных считают, что гарантировать достойный уровень жизни детей должно государство. Еще около 30% считают гарантом "счастливого детства" представителей бизнеса. Верят в себя, а точнее в семью как в залог достойной жизни детей, всего 14% россиян.... (С) ВВС

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3765000/3765837.stm

Ты прав, парень. Это всего про 14%

2 # 141 Arcady

>Извиняюсь за многословность, но к чему это я все? Да к тому что не хватает у нас таких фильмов. >И мало того еще и чеченку показывают по телевизору не с бонбой, а обычным человеком, который >ведет приусадебное хозяйство!

Т.е. необходимо ввести "пятиминутки ненависти" (Оруэлла читал?), и это поможет?
Ты согласен с тем, чтоб тебе промывали мозги, согласен думать так, как внушат тебе "фильмом", "программой", "передачей"?
Тебе нравятся факты, подтверждающие ТВОЮ точку зрения, а всё, что с нею не совпадает - крамола и ересь?

ну все гоблин, придется тебе признаваться "за большевиков ты али за коммунистов" (с) :)))

To # 113 Whitechapel,

>Путин сказал также, что считает возможным заключение договора со студентами, которые после получения бесплатного образования должны будут либо отработать по специальности определенный срок, либо вернуть деньги, затраченные государством на его образование.

Это из твоей ссылки. Хотя можно было бы взять все это и из Послания непосредственно. Ну и на что же это похоже?
Речь идет о компенсации затраченных государством средств. Что имеем? Следуя этой фразе людям будут диктовать где работать. Дальше скорее всего логически вытекает "за сколько работать", там и до пожизненного контракта недалеко, а потом, глядишь и к земельке прикрепят. Мне лично такие фразы не нравятся. Что-то они мне напоминают. Не знаю, вспомнишь ли ты, что именно.

А Парфенова жалко. Он профи и этим все сказано. Хотя ни его мнения по большинству вопросов, ни сексуальной ориентации не разделяю.
Кстати его увольнение и вышеозначенные фразочки об образовании чем-то похожи...

> SD, 147.
> Возвращаясь к моему первому посту - идет война! Как минимум информационная.

Я как человек супермегатерпимый иногда не одобряю внутри себя резкость Гоблина (хотя и осознаю, что ему на мое неодобрение глубоко...). Но по последнему посту хочется тебе сказать "Ваши руки ввели идиотскую команду и будут ампутированы". Информационная война уже давно кончилась. Остались исключительно информационные руины.


> # 150 Hedgehog,
> Среднее образование бесплатно. А высшее, извини. Либо плати и распоряжайся полученными знаниями самостоятельно, либо бери деньги от спонсора (в т.ч. у государства) и будь любезен рассчитаться, хоть деньгами, хоть натурой.

Я когда слышу про бесплатное от государства, мне представляется, как Путин вместе с правительством по ночам мешки на вокзале разгружают за малые копейки, а потом эти деньги перечисляют врачам и учителям. А например мое "бесплатное" образование не было хотя бы частично оплачено работой моей мамы строительным инженером за 140 руб в месяц на протяжение 30 лет? И вообще, государство - это кто?

> Как вы представляете ситуацию, когда война закончилась и Наши Победили?

Все очень просто описать такую ситуацию: в Чечне перестают стрелять в солдат и милиционеров, перестают похищать людей,
главари бандитов отправлены на луну или за решеткой, нечеченец может спокойно там жить и работать, чеченцы не хранят оружие, работают и платят все налоги.

> Кто спорит? На КОНКУРСНОЙ ! Есть квота. Есть конкурс. Прошел? Молодец! Учись! Остальные - к спонсорам.

Это софизм. Государство обязано по Конституции обеспечить возможность получения бесплатного образования ВСЕМ гражданам.

> Специально для продвинутых студентов - в Конституции не оговорены условия дальнейшего использования полученных специалистов, а "всё, что не запрещено - можно". И это правильно.

Передергиваешь. Принцип не запрещено -- разрешено относится не к государству, а к гражданам. Обязанности же граждан должны быть четко оговорены и никто не имеет право требовать того, чего нет в законе. У тебя же получается наоброт: 'гражданин обязан делать все то, про что явно не написано, что он не обязан".
В Конституции не говорится об обязанности граждан работать где то или платить деньги, значит они не обязаны это делать и требование это противоречит Конституции.

то # 163 Hedgehog
Это Вы теоретезируете. А я проза в том что сейчас выпускные курсы начинают распределять.
Поголовно. Это не очень верное решение. Ибо никто неимеет права диктовать кому где жить.
и на кого работать. если меня приняли учится не требуя ничего взамен то нечего меня сейчас отправлять в мухосранск
на прохождение 2 летней выплаты долга гос-ву.

2 # 143 Whitechapel

>Про конституцию однажды тут была беседа...
>[Потирает отбитую *опу]
>:)

Помню-помню! :)

> # 165 Alex, 2004-06-02 15:51:15
> Лично мне действия руководства НТВ представляются правильными,если учесть,что нашим соотечественникам в Катаре может
быть вынесен смертный приговор.

Катарские судьи после тяжелой рабочей недели, все как один, садятся в воскресенье вечером посмотреть "Намедни", а заодно и свой русский язык подправить, что бы не полагаться исключительно на местных надмозгов.
А вообще интересно. Вот представьте, что прячется у нас в стране враг правительства, ну скажем, Туркмении. Его туркменские спецслужбы в центре Москвы взрывают среди бела дня. Как бы вы тогда реагировали?

2 168 Hedgehog, 2004-06-02 15:58:32
>А то,как это во всем мире делается, то это пока не про нас.
...Более 50% опрошенных считают, что гарантировать достойный уровень жизни детей должно государство. Еще около 30% считают гарантом "счастливого детства" представителей бизнеса. Верят в себя, а точнее в семью как в залог достойной жизни детей, всего 14% россиян.... (С) ВВС
>>Ты прав, парень. Это всего про 14%
Меня эксперты Центра международных социологических исследований спросить забыли, да мне и не обидно. Я не знаю, зачем ты эту статистику привел, типа я, мол, хочу чтоб меня Родина моя кормила-поила? Мне без разницы, что там у нас в России по статистике, мне интересно, что у меня в кошельке.

# 124 Goblin, 2004-06-02 14:30:13

> ...
> меня способы и технологии в первую очередь интересуют, а не содержание

> по части взглядов - глубокие, практически непреодолимые расхождения имею

А сколько копий зря сломано! :)))
Будь эти две строчки в теле новости - количество комментариев уменьшилось бы вдвое ))

Все крепче привыкаю к тому, что я знаю только то, что знаю - а не то, что сам придумал...

Так, например, после прочтения новости я узнал, что Гоблин испытывает сожаления из-за увольнения Парфенова.
После прочтения #124 - что передача "Намедни" интересовала Гоблина с точки зрения формы, а не содержания.
После прочтения #136 - что Гоблин за свободу слова, даже если это слово ему лично не нравится.

Читаем дальше :))
...
Во избежание. Читаю новости и комментарии не для изучения Гоблина - просто интересно :)

2 # 173 Евгений, 2004-06-02 16:09:55

>Это софизм. Государство обязано по Конституции обеспечить возможность получения бесплатного образования ВСЕМ гражданам.

Это не софизм, это Конституция - основной закон. Все остальные законы разрабатываются на его основе и не могут ему противоречить. На КОНКУРСНОЙ - значит на КОНКУРСНОЙ.

>В Конституции не говорится об обязанности граждан работать где то или платить деньги, значит они не обязаны это делать и требование это противоречит Конституции.

Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. (Статья 55)

Не подлежат ограничению права и свободы, предусмотренные статьями 20, 21, 23 (часть 1), 24, 28, 34 (часть 1), 40 (часть 1), 46 - 54 Конституции Российской Федерации. (Статья 56)

2 # 172 Д.О.Н., 2004-06-02 16:07:53

>Я когда слышу про бесплатное от государства, мне представляется, как Путин вместе с правительством по ночам мешки на вокзале разгружают за малые копейки, а потом эти деньги перечисляют врачам и учителям.

Я когда такое слышу, мне представляется, как добросовестно все платят налоги.

>А например мое "бесплатное" образование не было хотя бы частично оплачено работой моей мамы строительным инженером за 140 руб в месяц на протяжение 30 лет? И вообще, государство - это кто?

Твоя мама оплатила своё образование, или, если хочешь, твой детский сад и школу. Она не одинока. А у тебя получается "не государство, так мама. Только не я".

2 Stalin: вот почему обязательно, блин, надо замастырить отсебятину? и обязательно ее еще и написать? где там обязательное распределение ты нашел? если глюки ловишь - в больничку, к психиатру. не надо выдавать плод своей больной фантазии за закон от президента.

Иногда согласен с народом из ЖЖ
http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/373756.html
Пишет Pioneer (pioneer_lj)
@ 2004-04-23 17:54:00
Намедни
Кажется, нынче на телевидении прямой злобной антигосударственной пропагандой у нас занимаются одни 'Намедни'. Причем не стесняются внаглую передергивать.

Вот, помню, в прошлой программе был сюжет насчет второго письма Ходорковского. Из него процитировали лишь фразу 'простите нас, если можете, позвольте искупить' и далее шло интервью с Гайдаром.
А ведь целиком фраза звучала так:
':мы допустили много ошибок по глупости, из-за амбиций, из-за непонимания того, что происходит в стране во всей сложной совокупности ее социальных и региональных особенностей, - это наши ошибки, а не неизбежный результат либерально-демократических реформ. Простите нас, если можете, позвольте искупить, мы знаем, как, а если не можете - то уйти должны мы - люди, а не идеалы свободы и демократии. И тогда у новых либералов есть почти 4 года, чтобы во многом начать заново'.

То есть зрителя вводили в заблуждение, намеренно создавали впечатление, что Ходорковский кается перед властями, лебезит перед Путиным. А ведь это далеко не так, Ходорковский прежде всего критиковал гайдарочубайсов.

Гайдар начал выступление с заявления, что у него такое ощущение, что в лице Ходорковского он дискутирует с инквизицией. Мысль предать вождей отечественного либерализма суду инквизиции мне понравилось. Однако на самом деле Егор Тимурович на манер древнегреческих мыслителей разгуливал в ландшафтах богатого поместья, увы.

'А ведь когда говоришь, что нами управляют садисты и выродки, достойные петли и костра - не верят. Чему ж тут не верить, все открыто и понятно'.

Затем Гайдар с привычной наглостью изложил свою любимую теорию, как его реформы заложили основы экономического роста в России. Хотя хорошо известно, что если чего наши реформаторы и заложили основы, так это коррупции, лютого казнокрадства и дефолта. А вот когда после аферы 17 августа 1998 года товарищей поперли, то российская экономика наконец вздохнула свободно. Впрочем, наши либералы знай себе твердят речевку 'Прошла зима, настало лето - спасибо Егору Тимуровичу за это'.

Показали сюжет с американским конгрессменом Томом Лантосом. От рождения венгерский еврей Лантош (сам признался). Поблагодарил советскую армию, что спасла его он нацистов, и что благодаря установлению советской власти в Венгрии он оказался в США, стал сенатором. Как большой друг России он предложил исключить Россию из Восьмерки за попрание демократии и свободы слова.
Лантос побывал в Москве (о чем собственно и был сюжет 'Намедней'), и его не допустили в здание Думы (правильно сделали). По этому поводу Парфенов начал глумиться над Россией, дескать, эта дикая страна не понимает принципов цивилизованного поведения, что критику от друзей надо выслушивать с благодарностью.
Парфенов, типа, как в школе известного сорта училка: - Дети, вы друзья Пети? А друзья должны говорить о своем друге всю правду!..
Дети угрюмо помалкивают, за исключением некоторых идиотиков. Вот из них, думаю, и выросли 'друзья России'.

Товарищ Парфенов нынче учит Россию подставлять другую щеку и с благодарностью утираться, когда цивилизованный оппонент плюнет ей в гнусную харю. Полкило тротила под его джип могли бы решит проблему. Криминальная разборка:



PS Лучше про то как журналистам очередной раз набили морду вспомнить

Сволочи. Они так скоро всех нормальных ведущих уволят. Просто ужасная новость.

Только что по НТВ показали мнения сторон. Сенкевич:"Мы искали компромисс, неоднократно подставляя другую щеку, когда мест для подставления(так и сказал) больше не осталось, уволили Парфенова." Парфенов сказал, конечно, "Это все политика, но не мог не рассказать о вдове. Пришел утром на работу, а меня уволили." Оба заметно нервничали.

2 # 69 kir1872
>Потом изъять компьютеры. Потом мобилы.
тык, уже http://www.gazeta.ru/2004/06/01/kz_m122615.shtml
Умные корейские братья уже одумались на счет этой гадости :)

Лично мне понятно почему его уволили.Потаму ,что он был одним из не многих аналитических ведущих РУССКОЙ национальности!!!Надо было Леониду обрезание в детстве зделать и работал бы сейчас без проблем. Жаль,"Намедни" была единственной передачей которую я смотрел с интересом !!!

2 Goblin

>Не знаю.
>Не видел.

Вот здесь лежит транскрипт сюжета:
http://www.newsru.com/russia/31may2004/zelim.html
С сайта НТВ уже убрали.

# 169 Дики
Да именно о пятиминутках идет речь. Оруэлла читал. Любой нормальный человек не захочет жить в таком обществе где тебе то промывают мозг, то е#&т его изо всех сил. И я хотел сказать, что от цензуры и политических убийств, заказываемых (censored) гарантом за границей один шаг до таких "пятиминуток".

К сожалению, в России часто спокойное обсуждение быстро перерастает в драку или во взаимные оскарбления.Видимо это, кроме шуток, наследие многовекового отсутствия взаимного уважения - либо подхалимаж перед барином, либо мордобой подчиненных.Говорят, время лечит...
Я прожил в ЮАР несколько лет и видил как вчерашние "угнетатели"(а мерзостий в аппартеиде было не меньше чем в нацистской Германии) стелятся перед новыми хозяевами и как последние с удовольствием топчут вчерашних властителей(с тех пор понял - расизм, религиозная или половая нетерпимость суть все равно проявления холопства).Так что это не только наше - это и у других народов развито (не умение достойо общаться). Свободе слова нужны уважающие себя люди.
Испытывая искреннее восхищение Вашим, Дмитрий Юрьевич, творчеством от переводов до данного сайта, и понимая, что мое мнение Вас не должно интересовать, хочу все же заметить: создатель, творец не властен над своим творением после рождения этого творения. Так и Ваш форум. Хотите или нет - люди уже заинтригованы Вами и стремятся вступить в контакт с аудиторией за Ваши деньги и нервные клетки ;). А раз уж Вы это НАЧАЛИ - то никуда не детсься. Вы все же гуру или , на худой конец, НАЧАЛьнИк, а с начальства всегда спрос выше.Так что начальнику сдерживаться надо и стремиться до оскорблений не скатываться. Хотя каждый имеет право на свое мнение.
Что же касается Парфенова, то жаль, что уходит, жаль, что уже года полтора как изжил свой жанр (передачи , мне кажется, уже не такие интересные как раньше, может увольнение подтолкнет этого талантливого журналиста на что-то более интересное), жаль, что очень мало на ТВ и вообще в СМИ качественного ПРОДУКТА, жаль.
С уважением, XOSA.

Нда, был давно такой АНЕКДОТ:
Садится мужик перед телевизором, щелк на 6 кнопку - а ТВ6 нет!
Он звонить - Где ТВ-6?
а ему и говорят: ТВ - кончилось, одни шестерки остались

Это было 3или 4 года назад. Тогда с ТВ6 на НТВ ушли... потом с НТВ ушли почти все... а сейчас все...

Ну что ж. Пойду затру в своих телевизорах этот канал... лучше Евроспорт настрою... жаль...

Дмитрий, тут уж твое мнение мало что значит. Даже то, что ты не желаешь быть гуру, ни капли тебе не поможет - идолпоклонники все равно будут считать тебя гуру. Увы...
Много из того, что ты говоришь и пишешь, созвучно нашим мыслям (моим точно), мы воспринимаем тебя, как нормального человека, мужика, который знает цену словам. Но некоторые из нас начинают внимать тебе как Нагорной проповеди, не иначе. Переубедить очень сложно, да и вряд ли получится, ИМХО. Неси свой крест ;) который сам себе и состругал :)

Насчет самой новости: извиняюсь, я изначально понял, что тебе "за державу обидно" (С) и лично за Парфенова. А ты всего лишь пожалел профессионала. Сорри, не понял тебя сразу.
Профессионала действительно жаль. Гласность - дурацкая выдумка и сплетня. Россия - страна цензуры (с бородатых времен).

Дмитрий Юрьич, у нас в конторе народ исправно мониторит этот сайт, но такой бури я еще не видел. В прочем, произошла "типичная подмена понятий" - в комментах, как я посмотрел, ты замечательно изложил свою позицию. А на главной странице все выглядит так, будто тебя задел не сам аспект "свободы слова", а как бы расправа над соратником (ключевое слово) по взглядам. Это так, в порядке наблюдения. Не все еще умеют читать внимательно. По вопросу - я, в общем, на стороне НТВ.

Разве Парфенов не был где-то в начальстве на НТВ? В Любом случае здесь не все так просто...

Сволочи, они уволили Леню :)

#121, #123:
Говорят, что Невзоров крутой журналист,
Комментаторский бог, говорят.
Говорят, он на этом собаку съел,
Но я знаю, о чём молчат.
Это Невзоров, это Невзоров
Съел Миклухо-Маклая и уложился
За 600 секунд, тарара, 600 секунд.
(c) Х.. Забей.

>#Root Единственного человека, чьё мнение по вопросам жизни страны действительно интересовало.
>#136 Большинство взглядов гражданина Парфёнова мне чужды и я их не разделяю.

Типа, всегда интересовало, что ж этот чуждый элемент ещё загнёт..
[С ностальгией]:
так Ильич учил - газеты надо все читать, в первую очередь - которые супротив пишут.
;)

А зачем вообще было запрещать? Я смотрел, потом перечитал (вдруг мозгов сразу не хватило)это самое интервью. Ничего особенного. Ничего особо значимого, кроме "иксклюзивности". На что вообще могло повлиять? Что было бы, если б не запретили? Да ничего. На следующий день никто бы и не вспомнил. Однако раздули ураган в презервативе и вот уже куча народу по всей стране напряженно всматривается в экраны: что там сказала Яндарбиева раз ЭТО запретили. Чистый ПЕАР. Качественный. Никогда раньше не слышал про эту вдову и не услышал бы, а теперь поневоле внимание будет привлекать любое ее упоминание. А кому это надо было? Вот так паранойя в голове и появляется. :-)
Парфенова, как мне думается, просто пустили на удобрения для отдельной темы (т.е. это не причина была, а предлог).

>Goblin
>я вырос в СССР, и мне не нравится, когда свободы слова нет.

Уважаемый Goblin, я давно и внимательно читаю материалы вашего сайта. Мне тоже очень не нравится, что прикрыли Парфенова. Но обратите внимание: когда прикрыли НТВ, по стране пронесся радостный возглас "так им и надо антинародным". И агрессивно-послушное большинство ничего и слышать не хотело про последствия цензуры. И, уж извините меня, Вы тоже не хотели. То что действие относилось к категории цензуры, Вас абсолютно не интересовало. Интересовало только то, что было НТВ антинародными, что ругали компанию в Чечне. Даже где то прочитал такую Вашу фразу "кому нужна свобода, если сидишь на голой заднице". Когда ТВС "мочили в сортире" похоже тоже не слишком беспокоило.
Теперь, когда взялись за Парфенова, Вы вдруг заметили, что эта свобода куда то делась. Вы заметили, что без этой самой свободы слова как то скучновато. Но уже поздно, уже либерала с ТВ последнего прогнали.
А заметили Вы также Дмитрий Юрьевич, что либерально настроенные телеведущие по странному стечению обстоятельств оказываются профессиональнее и талантливее национал-патриотов ? Да и не только на ТВ.
Теперь вот остался у нас пафосный и бездарный Андрей Караулов, который под оперные арии будет показывать разгромленные заводы с воплями "Довели страну демократы". Да только глубоким пенсионерам с энцефалопатией интересно такое смотреть.
Разве можно так свободно свободу отдавать и еще радоваться этому ? Уж извиняюсь за несколько резкий тон, просто расстраивает меня происходящее.
А что свобода Вам все таки люба радует.

Попробовали бы американские журналисты в разгар истерии про ОМП в Ираке сделать че-нить вопреки мнению начальства о том, какая информация правильная на текущий момент - разом бы на улице оказались, никто бы и не узнал. В России пока еще золотой период для медиа - журналисты могут позволить себе не прогнуться. Уважаю. А вообще - противно смотреть на всю эту возню вокруг информации и здесь и там. По этому и телевизора дома нет уже 10 лет, хотя ни в союзе, ни тем более здесь, в Америке, не бедствую. А все "Намедни" качаю с интернета. Вот уже почти 8 гиг на винте лежит.

> а вот помнится, когда Парфёнов делал "Намедни 1961-91" он в качестве эксперта по экономике пригласил Гайдара... НО ГАЙДАРА-ТО ЗАЧЕМ ЗВАТЬ?

Гайдар у нас был премьером в самое критическое время и наворотил такое, что страшно вспомнить.

Разумеется, именно его мнение телезрителям особенно интересно.

По крайней мере, мне.

Интересно послушать, из каких соображений Егор Тимурыч исходил, когда конфисковывал вклады населения, налагал запретительные налоги на отечественное производство, и освобождал от налогов импорт.

Именно для этого СМИ и нужны - чтобы делать известными важные точки зрения.

Так что Парфенов тогда сработал абсолютно профессионально.

Если бы программа Гайдара в стиле "угробить поганый совок" была на слуху у избирателей раньше, она бы не была реализована.

> замечательная тетка Латынина. Есть Шендерович.

Это птенцы гнезда гусиного.

Ветераны информационных войн против родной страны.

Типа Киселева.

Вот таким все сходит с рук.

А Парфенов - он не вписался в корпоративный стиль из-за слишком большой веры в так называемую свободу слова.

Единственный человек на НТВ, который реально был журналистом, а не спецом по промыванию мозгов.

Вот и получается, что подлецы всегда выигрывают, а свое мнение иметь вредно.

Гайдар вон тоже в свое время был в первых рядах борцов за коммунизм.