Любителям короткоствола на заметку

Кстати да, лайтсайбер хорошая штука...
Компактный, при вытаскивании шумный и яркий - отличный останавливающий фактор без повреждения конечностей.
ну и в хозйстве полезный, подпаять чего или заварить, или мяса на худой конец нарезать.

> Тогда кастрируйся (чисто на всякий случай) :)

А ты умный, дэ? ;(

Дмитрий Юрьич, приколись - до меня только сейчас дошел ваш сарказм в полной мере :)

>Охотник почистил ствол, направил его на окно и, не проверив наличие в нем патрона, нажал на спусковой крючок. >Произошел выстрел в окно.

Для чего он чистил ствол в карабине?
Как он это делал?
Получается патрон уже был в стволе.
Тогда странно , чего он сам себя случайно не убил.
Карабин с дула чистят , если полностью не разбирать.
Или после чистки он всё таки загнал патрон в ствол?
Если загнал в ствол , то он на эту продавщицу зуб имел.
Хрень какая то.

132. Тест на IQ. Это что ж мне детей иметь нельзя?! Дим Юрьевич, а попытки совершать можно? :DD

2Nikolai, о! вот это правильный подход, главное nokia брать, она неделю без подзарядки пашет =))

> Кому: Молодой, #93
>
> > Ещё бы законодательно запретить плодить детей тем, у кого IQ ниже 140.
> > >
> > > Все беды - от дураков.
> >
> > У меня 114 вроде... :(
>
>
> Тогда кастрируйся (чисто на всякий случай) :)

Сначала надо попробовать прокачать.

Кому: Goblin, #53

> Из этого со всей очевидностью проистекает, что смерть продавщицы - ложь.
>
> Этого не может быть, ибо этого не может быть никогда.

Э... я имел ввиду скорее то, что существующая система выдачи разрешений на приобретение нарезного оружия сурова только в теории. А на самом деле даже пять лет владения гладкостволом не дают достаточного навыка в соблюдении ТБ. А в смерти продавщицы как-то даже и не сомневаюсь.

Кому: ShootNICK, #100

> Кстати да, лайтсайбер хорошая штука...
> Компактный, при вытаскивании шумный и яркий - отличный останавливающий фактор без повреждения конечностей.
> ну и в хозйстве полезный, подпаять чего или заварить, или мяса на худой конец нарезать.

Фонарик туда же.
Безболезненный ампутатор, да...

Оффтоп. Спорили как-то мы с братом, что эффективнее - кнут или пряник. Сошлись на том, что лучшее - это пряник, закрепленный на конце кнута :)

Тут и статистики не надо что бы определить виновных в смертях.Не механизмы и железяки, а тупость, жадность и глобальный покуизм все тех же людей.

Кому: Цукерман, #16

> P.S. может кто еще из камрадов с опытом обращения с огнестрельным расскажет об этом?
На втором году службы, в карауле было два выстрела по причине головотяпства. На первом году ниодного. Потом был случай у чувака автомат снегом занесло, тоже в карауле. Положил в сугроб, стоит треплется с соседним постом. Идет начальник караула - автомата нет. Еще один чел на маршброске, автомат закопал в окоп. Назад идем - он вспомнил.

Кому: Gedeon, #99

>Я себе хочу лайтсайбер. Как у Люка Скайуокера.
>
> Первым же лихим ударом есть шанс отрезать себе ногу или еще что-нибудь.

Ты что, со мной же будет Сила.
Кстати, за секретными методиками можно будет попробовать обратиться к академику Фоменко. Вдруг он не только гениальный историк, но и...

Кому: Цукерман, #16

> как человек имевший дело с оружием, правда ли, что подобного рода случаи (неосторожное обращение с оружием) чаще происходят с людьми многие годы имеющих дело с огнестрельным оружием? а то встречал мнение людей, дескать новичок более осторожно и аккуратно обращается с опасной и новой для себя вещью, а когда чистка и обладание оружием входит в такую норму как почистить и обуть ботинки, человек становится небрежнее ввиду превычности и обыденности(для него) манипуляций с оружием.
>
> P.S. может кто еще из камрадов с опытом обращения с огнестрельным расскажет об этом?

Давно это было...
После сдачи тактики оружие всей роты было проверено и установлено в пирамиды. Меня нагрузили провести дополнительную проверку. Все тупо. Снял магазин, глянул внутрь магазина, снял с предохранителя, дернул пимпочку, спуск, поставил на предохранитель, воткнул магазин. Вяло текло время, голова уже не работала, движения выверены... На третьей четверти объема работ кто-то отвлек и прошел сбой. А именно - снял с предохранителя, забыл дернуть пимпочку. Спуск, звон в обеих ухах и чорное пятно на верхней крышке пирамиды.
Везение. Одна ошибка - один выстрел.

В нашей части за учебным местом сборки АК стоит бетонная плита в которую направляют ствол при контрольном спуске. Удивительно но на ней множество выбоин от пуль(это в армии где все всё умеют).

Короткоствол как и любой ствол - игрушка повышенной опасности. К игрушкам повышенной опасности можно отнести: автомобиль, катер, костёр, стул, - дописать -

Если бы у людей небыло бы ничего то ничего бы небыло людям.

Кому: colt, #103

> 132. Тест на . Это что ж мне детей иметь нельзя?! Дим Юрьевич, а попытки совершать можно? :DD

Когда кастрируют - скока угодно :Р
IQ вообще не есть величина постояная - дерзай, уже чуть-чуть осталось ;)

>А именно - снял с предохранителя, забыл дернуть пимпочку. Спуск, звон в обеих ухах и чорное пятно на верхней крышке >пирамиды.
>Везение. Одна ошибка - один выстрел.

Немного не так. Пимпочку таки дёрнули.
Чего делать как раз и не надо было.
Насчет оружейных пирамид чего то наверное не понял
У нас был ружпарк (или ружейная комната) , а автоматы стояли не "в пирамиде".
Уже забыл как называется. Склероз однако...

Преступная халатность, повлекшая за собой несчастный случай...

Бывает. Даже запрет огнестрела тут не поможет.

Вообще то в кино про бравых сыщиков (то ли частных детективов) был такой момент.
Деваха стреляет из калаша, рядом лупит из автомата её босс. Всё происходит в каком то ментовском уч. центре.
Ну отстрелялись они и начали типа разбирать, а затем собирать оружие.
И тут деваха столкнулась с какой то проблемой.
Босс подходит , чего то там делает, а затем полный глюк.
Он пристегивает рожок, передергивает затвор и ставит всё это на предохранитель.
Типа , вот так подруга моя это делается!
Ну понятно , что ляпы по фильму бывают. Но такую хуйню показать, это чрезвычайно поражает.
Играл босса -забыл фамилию- шпион из телефильма "Бронепоезд...".
Ещё он адвоката какого то играл на НТВ.

> Конечно, если бы у тёток был короткоствол - всё сложилось бы иначе.

Если бы наличие оружия еще прибавляло ума хозяину, то - точно сложилось бы.

Кому: camerton.by, #101

> Конкретный случай. Бизнесмен 35 лет от роду приобрел ПМ. Брал его "на дело" редко. Однажды прихватил. Сел в машину и решил рассмотреть игрушку поближе. Процесс увлек. В романтических мечтах приставил ствол к виску (кино все смотрят) и ничего не подозревая нажал на спусковой крючок. Снесло пол головы. Кто он - великовозрастный подросток? Жертва обстоятельств (с психикой у него было все в порядке)?
> P.S. Эти бизнесменом был муж моей сестры.

А может это того, самоубийство?

Кому: sv, #120
> А может это того, самоубийство?

Аллах все ведает....
Но то, что это был акт очищения генофонда нации - однозначно. Одно дело ошибка, другое дело пренебрежительное отношение к технике безопасности.

Кому: sv, #120

Тебе же виднее. Ты там был.

Кому: татарин, #116

>А именно - снял с предохранителя, забыл дернуть пимпочку. Спуск, звон в обеих ухах и чорное пятно на верхней крышке >пирамиды.
> >Везение. Одна ошибка - один выстрел.
>
> Немного не так. Пимпочку таки дёрнули.
> Чего делать как раз и не надо было.
> Насчет оружейных пирамид чего то наверное не понял
> У нас был ружпарк (или ружейная комната) , а автоматы стояли не "в пирамиде".
> Уже забыл как называется. Склероз однако...

В ружейной комнате стояли такие деревянные ящики (с дверками), в которые ставились АК-74. Их почему-то именовали "пирамидой". Как оно все называется тоже плохо помню, но слова "долбоеб" и "пирамида" отчего-то запомнились...
При "дергании пимпочки" патрон (что был в стволе) выпрыгивает нафуй. Если-бы дернул - взял-бы второй трофейный патрон. А так... ошибка - выстрел.

Вроде вспомнил.
Кажется ружейный ящик.
Автоматы хранятся там с непристёгнутыми магазинами.
Магазины храняться в специальном девайсе, который по тревоге
вешается на ремень.
Отдельный девайс - там храняться гранаты.
Это если не "разгрузка" - (её ни разу не видел -только на картинках).
Что интересно в ружпарке патроны и гранаты хранятся отдельно от автоматов и вышеназванных девайсов.
В специальных ящиках. Боезапаса не много. Так как основной запас хранится на
отдельных складах.
Вот так примерно . Однако...

Кому: camerton.by, #101

> Конкретный случай. Бизнесмен 35 лет от роду приобрел ПМ. Брал его "на дело" редко. Однажды прихватил. Сел в машину и решил рассмотреть игрушку поближе. Процесс увлек. В романтических мечтах приставил ствол к виску (кино все смотрят) и ничего не подозревая нажал на спусковой крючок. Снесло пол головы. Кто он - великовозрастный подросток? Жертва обстоятельств (с психикой у него было все в порядке)?
> P.S. Эти бизнесменом был муж моей сестры.

а может он всё-таки решил покончить жизнь самоубийством? нормальный человек не будет приставлять себе к виску оружие снятое с предохранителя, да ещё и нажимать на спусковой крючок, имхо. а случайно нажать на курок расслабленным пальцем - малореально. по крайней мере на той паре видов КС, из которых я стрелял, когда охранником устраивался работать :)

Мистер Мпако
хуфф, *вытирает холодный пот*. А я уж перепугался, ну да, есть такое, не постояная, думаю если раз пять пройду, записывая ответы в мега-блокнот, все 170 наберу =))

Есть история про охотника которого обнаружили с ножом в голове, когото вроде пытались даже привлечь по факту убийства (толи жену, толи друзей). Оказалось заряжал. Патрон туго идет, он решил ножом его в ствол протолкнуть. Ударил рукояткой - патрон сдетонировал, получил нож в глаз.
Может и баян конечно..

2 Кому: татарин,
> Кажется ружейный ящик.
> Автоматы хранятся там с непристёгнутыми магазинами.
> Магазины храняться в специальном девайсе, который по тревоге
> вешается на ремень.
девайс называется подсумок

Кому: mefa, #132

> да тут приводятся примеры неграмотного обращения с оружием, ввиду того что оружия у населения меньше и примеров таких не много.
> Вот машин у народ валом, примеров тоже тьма. однако никто не орёт что надо запретить всем ездить на авто.

Это потому что дебилов мало, чтобы подобного требовать.

Вообще-то все предельно просто: все описанные случаи непроизвольных и случайных выстрелов вызваны грубым нарушением техники безопасности и правил обращения с оружием. Вина во всех случаях лежит на этих олухах, а не на оружии. С тем же самым успехом все описанные олухи могли быть убиты электрическим током, если бы нарушали технику безопасности в отношении обращения с электричеством.

Возвращаясь к теме КС можно сказать, что случаев, подобных описанным, автоматически станет намного больше если населению разрешат иметь КС, просто из-за увеличения количества КС, находящегося на руках у людей.

с бизнесменом явно прибывает Сила. Не целясь попасть в человека и убить его... это Дарт Вейдер, не иначе...

Кому: Arco, #125

> а случайно нажать на курок расслабленным пальцем - малореально.

да тут приводятся примеры неграмотного обращения с оружием, ввиду того что оружия у населения меньше и примеров таких не много.
Вот машин у народ валом, примеров тоже тьма. однако никто не орёт что надо запретить всем ездить на авто.

> Я себе хочу лайтсайбер. Как у Люка Скайуокера.
> Первым же лихим ударом есть шанс отрезать себе ... еще что-нибудь.
> Ещё бы законодательно запретить плодить детей тем, у кого IQ ниже 140.

Метатекст, йопт.

> Ярым короткостовлистам: А вот не было бы у граждан оружия, все были бы живы :).

Табуретка??? Она, того, оружие? Сковородка, кулаки, открытые окна, речки, да даже ванна с водой, головой о батарею???

А я надеялся что дядька с карабином как-нить хитро застрелится:(

А короткостволофилы никогда не промахнутся! :)

Почему-то никто не предположил,что "известный крупный предприниматель Олег Упоров 1964 года рождения" просто привычно прицелился в будущую покойницу, а не "направил его на окно и, не проверив наличие в нем патрона, нажал на спусковой крючок."
ХЗ, сколько раз он до сих пор проделывал этот фокус, приговаривая: "Ба-бах!"...

Кому: camerton.by, #101

> Конкретный случай. Бизнесмен 35 лет от роду приобрел ПМ. Брал его "на дело" редко. Однажды прихватил. Сел в машину и решил рассмотреть игрушку поближе. Процесс увлек. В романтических мечтах приставил ствол к виску (кино все смотрят) и ничего не подозревая нажал на спусковой крючок. Снесло пол головы. Кто он - великовозрастный подросток? Жертва обстоятельств (с психикой у него было все в порядке)?
> P.S. Эти бизнесменом был муж моей сестры.

ну не знаю может конечно и мог но для начала надо было курок взвести...... (иже догнать патрон в ствол), не думаю что это случайность

Кому: Arco, #125

> а может он всё-таки решил покончить жизнь самоубийством? нормальный человек не будет приставлять себе к виску оружие снятое с предохранителя, да ещё и нажимать на спусковой крючок, имхо. а случайно нажать на курок расслабленным пальцем - малореально. по крайней мере на той паре видов КС, из которых я стрелял, когда охранником устраивался работать :)

Один бизнесмен у нас в городе заехал на стройку своего особняка, достал гранату, дернул за чеку и потом то, что не отшкребли- заштукатурили. Вроде бы тоже без всяких причин

>а случайно нажать на курок расслабленным пальцем - малореально...

Именно, братишка. Курок не так то легко поддается.

В случайность второго случая не верю. Походу ему просто сдачу недодали...

> известный крупный предприниматель ... почистил ствол, направил его на окно и, не проверив наличие в нем патрона, нажал на спусковой крючок

А не может ли это быть попыткой переквалифицировать ст.105 в ст.109?

Кому: ussuri, #121

А может и "пирамида".
Но ящики конкретно деревянно-фанерный и опечатывались печатью на пластилин.
Через веревки лохматые.
Это так и у нас было.
А бардак в Вашей части был. :-)
У нас после тактики или стрельб никого не волновало который час.
Чистка оружия при любых обстоятельствах. У ротного спец платочек белого цвета,
и он лично проверял тщательность чистки.
Платочек имел быть право только слегка желтеть от ружейного масла.
И автомат после чистки уже с патроном в ружпарк не мог попасть.

А я про "пимпочку" сказал , после слов о его хранении с пристегнутым магазином.
Типа он из магазина в ствол ушел. В каком году если не секрет проходили службу?

Кому: Goblin, #133

> Это потому что дебилов мало, чтобы подобного требовать.

странно, а вот против оружия возмущаются. КС и авто по моему по опасности несопоставимы в сторону большей опасности авто.

Кому: mefa, #142

> Кому: Goblin, #133
>
> > Это потому что дебилов мало, чтобы подобного требовать.
>
> странно, а вот против оружия возмущаются.

Я говорю - дебилов мало.

Ибо надо быть дебилом, чтобы это сравнимать.

> КС и авто по моему по опасности несопоставимы в сторону большей опасности авто.

[понимающе смотрит]

Кому: FelixDze, #135

> Почему-то никто не предположил,что "известный крупный предприниматель Олег Упоров 1964 года рождения" просто привычно прицелился в будущую покойницу, а не "направил его на окно и, не проверив наличие в нем патрона, нажал на спусковой крючок."
> ХЗ, сколько раз он до сих пор проделывал этот фокус, приговаривая: "Ба-бах!"...

Это ж другая статья, камрад.

И другой срок.

Кому: colt, #127

А почему блокнот - мега? :)

Кому: ES47, #126

> Есть история про охотника которого обнаружили с ножом в голове, когото вроде пытались даже привлечь по факту убийства (толи жену, толи друзей). Оказалось заряжал. Патрон туго идет, он решил ножом его в ствол протолкнуть. Ударил рукояткой - патрон сдетонировал, получил нож в глаз.
> Может и баян конечно..

Нет . Это не баян.
Была книга в которой один прокурорский работник описывал случаи
из своей жизни.
В период перестройки и демократизации его очень богато обливали дерьмом.
Был "одним из кровавой гэбни"
Вышеназванный случай произашел еще до войны.

Как можно чистить(посистить) заряженный карабин? Он чего его салфеткой сверху натирал? Я знаю случай когда боец-танкист отстрелил себе палец на ноге из ПКТ(снял с танка, стоял уперши в сапог, чтобы не пачкать), но там система другая, можно хоть объяснить причину...

Немного оффтопа: ДЮ как-то интересовался положением русских в Ингушетии. Вот тут приводится интересная статистика http://www.rosbalt.ru/2007/09/04/410909.html. Да и статья весьма интересная. Прочитав её можно узнать, что по мнению Алу Алханова "один из источников социальной напряженности — процесс сокращения численности русского населения в целом ряде субъектов РФ".

Кому: Goblin, #143

> Ибо надо быть дебилом, чтобы это сравнимать.

А что дебильного в сравнении неправельного использования предметов которые представляют "повышенную опасность"?
Я бы от авто и отталкивался еслиб вводил свободу КСа (свободно продоваемые справки мед комиссий,экзамены в гаи за разумные деньги и тп и любой член общества может давить кого угодно. (Права, машину подарили... Про правила ничего не сказали.)
и исходя из этого опыта думать о возможном получении психами лицензий и в последствии самого оружия.

Кому: mefa, #149

> Кому: Goblin, #143
>
> > Ибо надо быть дебилом, чтобы это сравнимать.
>
> А что дебильного в сравнении неправельного использования предметов которые представляют "повышенную опасность"?

Надо быть дебилом, чтобы сравнивать машину и пистолет.

Ты дебил?

Кому: FelixDze, #135

> Почему-то никто не предположил,что "известный крупный предприниматель Олег Упоров 1964 года рождения" просто привычно прицелился в будущую покойницу, а не "направил его на окно и, не проверив наличие в нем патрона, нажал на спусковой крючок."
> ХЗ, сколько раз он до сих пор проделывал этот фокус, приговаривая: "Ба-бах!"...

Предпологать-то можно хоть незапланированную телепортацию патрона со стола в ствол.... Но вот доказать.....
Хотя Ваша версия мне кажется наиболее соответствующей действительности.

Кому: ussuri, #151

> Предпологать-то можно хоть незапланированную телепортацию патрона со стола в ствол.... Но вот доказать.....
> Хотя Ваша версия мне кажется наиболее соответствующей действительности.


А мотив? Не дала?

Кому: Балбес, #147

> Немного оффтопа: ДЮ как-то интересовался положением русских в Ингушетии. Вот тут приводится интересная статистика http://www.rosbalt.ru/2007/09/04/410909.html. Да и статья весьма интересная. Прочитав её можно узнать, что по мнению Алу Алханова "один из источников социальной напряженности — процесс сокращения численности русского населения в целом ряде субъектов РФ".

Ага, сенкс.

Кому: vovan3312, #152

> Кому: ussuri, #151
>
> > Предпологать-то можно хоть незапланированную телепортацию патрона со стола в ствол.... Но вот доказать.....
> > Хотя Ваша версия мне кажется наиболее соответствующей действительности.
>
>
> А мотив? Не дала?

Да какой мотив может быть у урода, который целится в первого попавшегося человека. Хотел-бы валить продавщицу придумал-бы что-нибудь более толковое, нежели чистка оружия.

З.Ы. Щаз Д.Ю., как опытный оперативник будет громить наши профанские версии.

Кому: татарин, #141

> А может и "пирамида".
> Но ящики конкретно деревянно-фанерный и опечатывались печатью на пластилин.
> Через веревки лохматые.
> Это так и у нас было.
Так и было.
> А бардак в Вашей части был. :-)
Что поделать. Там делали офицеров Советской Армии.
> У нас после тактики или стрельб никого не волновало который час.
А потому, доверие к будующим офицерам со стороны командиров было больше, чем следовало-бы.
> Чистка оружия при любых обстоятельствах. У ротного спец платочек белого цвета,
> и он лично проверял тщательность чистки.
> Платочек имел быть право только слегка желтеть от ружейного масла.
> И автомат после чистки уже с патроном в ружпарк не мог попасть.
А посему бардак'с.
>
> А я про "пимпочку" сказал , после слов о его хранении с пристегнутым магазином.
> Типа он из магазина в ствол ушел.
Он был в стволе.
> В каком году если не секрет проходили службу?
Доблестно косил до непризывного возраста. Как сын офицера, имел интересное и насыщенное пионерское детство. Повидал всякое. От того и не рвался отдавать долг Родине.

Кому: vovan3312, #152

> А мотив? Не дала?

Мотив - курила, а стрелок был ярым противником курения.

А вообще то версия "неосторожное обращение с оружием" - самое простое объяснение данного происшествия, но не значит, что единственное и верное.

Другой случай - опытный товарищ разбирал и обслуживал ружьё для подводной охоты, засадил себе случайно болт в грудь, до помощи не дополз всего 5 метров. Хорошо других не поранил.

Кому: Goblin, #150

> Кому: mefa, #149
>
> > Кому: Goblin, #143
> >
> > > Ибо надо быть дебилом, чтобы это сравнимать.
> >
> > А что дебильного в сравнении неправельного использования предметов которые представляют "повышенную опасность"?
>
> Надо быть дебилом, чтобы сравнивать машину и пистолет.
>
> Ты дебил?

Ты ещё скажи

Кому: mefa, #142

> странно, а вот против оружия возмущаются. КС и авто по моему по опасности несопоставимы в сторону большей опасности авто

Авто - средство передвижения
Оружие - средство убийства

Каждая вещь должна применяться по назначению, Вы же компутером гвозди не заколачиваете.

Кому: mefa, #158

> > Ты дебил?
>
> Ты ещё скажи

Дорогой друг.

Я обычно один раз говорю.

Кому: vovan3312, #152

> Кому: ussuri, #151
>
> > Предпологать-то можно хоть незапланированную телепортацию патрона со стола в ствол.... Но вот доказать.....
> > Хотя Ваша версия мне кажется наиболее соответствующей действительности.
>
>
> А мотив? Не дала?

Возраст обоих (и убивца и убитой) - один год разница.
Уровень окна квартиры выше уровня (чаще всего если магазин не многоэтажный) ,
что бы стрельнуть так, нужно подойти к окну.
И стрелять как бы вниз. Видать целился.
Там есть пометка "крупный предприниматель".
Так что всякое может быть.

Кому: Germanus, #159
>Каждая вещь должна применяться по назначению,
Безусловно
> Вы же компутером гвозди не заколачиваете.
Я, к примеру, один раз делал такое. Молотка не было, а кругом одни кампутеры.... Жутко неудобно. Но это-же не значит, что неприменимо.

Кому: татарин, #161

"Крупные предпрениматели" как бы сами не стреляют в неугодных. На то они и крупные. Не говоря уже о какой-то продавщице...

Кому: ussuri, #157

> Да какой мотив может быть у урода, который целится в первого попавшегося человека. Хотел-бы валить продавщицу придумал-бы что-нибудь более толковое, нежели чистка оружия.
>
> З.Ы. Щаз Д.Ю., как опытный оперативник будет громить наши профанские версии.

Урода... нет... не думаю, халатность- да, возможно. Я не знаю, что можно предположить потому как не знаю всех обстоятельств, но умышленное убийство исключено (если только продавщица и этот гражданин не пересекались по жизни) не натянешь на случай версию неприязненных отношений. Еще б данные экспертизы на наркотики и алкоголь, да данные опроса соседей. Ну и не помешает учитывать, что происшествие случилось в 14:55, посреди бела дня и выстрел произведен из окна собственной квартиры, что опять не в пользу версии умышленного убийства. Скорее всего к карабину была прицепленна обойма, а владелец ружья дрочнул затвор и призвел спуск. Ну и еще предположение, что он не [производил] чистку, а [приступил] к чистке (мероприятия по проверке оружия производятся до, а не после). Ружье можно осмотреть просто переломив ствол, карабин- только передернув затвор, но так как (предполагаю), магазин был пристегнут- владелец дрочнул затвор, патрон (который мог находиться в стволе) не выскочил, вот он и спуск нажал. Результат- труп. (в армии, когда оружие разряжалось от нас требовали передернуть затвор дважды: первый раз патрон входит в ствол, второй раз- патрон выскакивает наружу, что повышает шансы избежать выстрела) Вальнуть первого попавшегося- сильно фантастическая версия.

Дмитрий Юрьевич вполне может разнести мои доводы с точки зрения опытного оперативника, за что буду только благодарен- еще вклад в мою копилку знаний.

Кому: vovan3312, #164

> Дмитрий Юрьевич вполне может разнести мои доводы с точки зрения опытного оперативника, за что буду только благодарен- еще вклад в мою копилку знаний.

Камрады, вы эта - умерьте пыл.

Я не такой зверский оперативник, как может показаться.

Кому: ussuri, #162

Ещё лбом! Тоже, говорят, качественно гвозди забиваются.

Кому: Goblin, #165

> Я не такой зверский оперативник, как может показаться.

Я только о теоретической возможности. Высказал мнение- мне указали на ошибки. Если делает человек, который всяко больше меня петрит в вопросе- слушаю и запоминаю.

2Мистер Мпако
У всех настоящих джигитов, есть секретный блокнот, ты что не знаешь?! -)) Туда можно записывать имена людей с пометками (например: firefox22 = мудак), можно записать адреса, пароли, явки, вообще очень полезная штука. А почему "мега"? Ну, дык, "как вы яхту назовете...". ^____^ *смеется*

Кому: Мистер Мпако, #166

> Кому: ussuri, #162
>
> Ещё лбом! Тоже, говорят, качественно гвозди забиваются.

Лбом качественно только кирпичи колоть. И то, после предварительного его подбора, на хрупкость.
Мозги то свои , а не соседа.
А системным блоком, путем надавливания на шляпку гвоздя, можно гвоздь воткнуть туда, куда
хотелось его прибить. 8)
Жизнь такая. Прижмет, не того дойдешь.

Кому: Egorba, #155

> Другой случай - опытный товарищ разбирал и обслуживал ружьё для подводной охоты, засадил себе случайно болт в грудь, до помощи не дополз всего 5 метров. Хорошо других не поранил.

Тэкс. Как человек, периодически участвующий в подводной охоте, я неплохо знаком со всеми типами ружей для подводной охоты. И не могу представить, как можно разбирать и обслуживать взведенное подводное ружье со стороны ствола, поскольку там разбирать и обслуживать совершенно нечего. А если человек все-таки направил себе в грудь заряженное ружье и нажал на спуск, тот тут явно речь шла не о разборке и обслуживании ружья.

Кому: Мистер Мпако, #166

> Кому: ussuri, #162
>
> Ещё лбом! Тоже, говорят, качественно гвозди забиваются.

А ежли микроскопом- то получится, что гвоздь можно забить с микроскопической точностью. А еще: пистолет можно использовать когда дрели нет, дырки в стенах делать (хе-хе)

Кому: Мистер Мпако, #163

> Кому: татарин, #161
>
> "Крупные предпрениматели" как бы сами не стреляют в неугодных. На то они и крупные. Не говоря уже о какой-то продавщице...

"Кармен" - смотрели.
Или "Синюю бороду". :)

Кому: татарин, #172

> "Кармен" - смотрели.
> Или "Синюю бороду". :)

Давай факты, а не пьесы с книгами...

Кому: Балбес, #171

> Кому: Egorba, #155
>
> > Другой случай - опытный товарищ разбирал и обслуживал ружьё для подводной охоты, засадил себе случайно болт в грудь, до помощи не дополз всего 5 метров. Хорошо других не поранил.
>
> Тэкс. Как человек, периодически участвующий в подводной охоте, я неплохо знаком со всеми типами ружей для подводной >охоты. И не могу представить, как можно разбирать и обслуживать взведенное подводное ружье со стороны ствола, >поскольку там разбирать и обслуживать совершенно нечего. А если человек все-таки направил себе в грудь заряженное >ружье и нажал на спуск, тот тут явно речь шла не о разборке и обслуживании ружья.

Ну дык он его так наверно заряжал, типа сверху вниз затолкивая стрелу.

> "Крупные предпрениматели" как бы сами не стреляют в неугодных. На то они и крупные. Не говоря уже о какой-то продавщице...
> "Кармен" - смотрели.
> Или "Синюю бороду". :)

Или сын-дебил или жена ревнивая или "ба-бах" репетировал или "она съела кусок мяса...", всякое может случиться в жизни крупного предпринимателя. Официальная версия хорошая для него и ладушки, иное не доказать.

Кому: vovan3312, #170

Атож!
Ну и пальцем детей делать.
Судя по всему работает!

> Ну дык он его так наверно заряжал, типа сверху вниз затолкивая стрелу.

Грудью!

Кому: mefa, #149

> А что дебильного в сравнении неправельного использования предметов которые представляют "повышенную опасность"?

Дебильного, брат, то, что оружие есть вещь, которая изначально предназначена для лишения человеков жизни и здоровья.
То, что например ПМ прекрасен для открывания пива - это не есть целевая функция предмета.

Автомобиль же, что удивительно, не предназначен для убийства граждан. Он предназначен для перевозки жоп, кирпича, булок и других полезных вещей. А то, что при помощи автомобиля можно лишить человека жизни, так понимаешь, брат, я не смогу в любом магазине показать тебе такую вещь, при помощи которой будет _нельзя_ убить человека. Можно - любой.

Твой гон, он, понимаешь, классический гон малолетнего мудака, которого не научили различать оружие и орудие преступления. А вещи это решительно разные.
Почитай комментарии к УК и УПК, что ли. Там это точно разжевано.

Кому: Мистер Мпако, #175

> Кому: vovan3312, #170
>
> Атож!
> Ну и пальцем детей делать.
> Судя по всему работает!

В колхозах были ассеминаторы, то ли осеминаторы
те коров осеменировали в перчатках . Так что работает .:)

Кому: vovan3312, #174

> Кому: татарин, #172
>
> > "Кармен" - смотрели.
> > Или "Синюю бороду". :)
>
> Давай факты, а не пьесы с книгами...

Ну так вся жизнь по книгам и пъесам.
Или наобарот . Все книги и пъесы по жизни.
Всё уже было. Жизнь - одни дубли.
Главное подобрать нужный сюжет.
А их всего кажется 36.

Кому: cvetkof, #176

Или писала она всякое в комментариях на сайте предпринимателя...
[рысью переносит ПК вместе с собой от окна]

Кому: татарин, #161

> Кому: vovan3312, #152
>
> > Кому: ussuri, #151
> >
> > > Предпологать-то можно хоть незапланированную телепортацию патрона со стола в ствол.... Но вот доказать.....
> > > Хотя Ваша версия мне кажется наиболее соответствующей действительности.
> >
> >
> > А мотив? Не дала?
>
> Возраст обоих (и убивца и убитой) - один год разница.
Дэбилы в старух обычно не целятся. Предпочитают почему-то дэвушек трахабельного возраста
> Уровень окна квартиры выше уровня (чаще всего если магазин не многоэтажный) ,
> что бы стрельнуть так, нужно подойти к окну.
> И стрелять как бы вниз. Видать целился.
Вот и я про то-же.
> Там есть пометка "крупный предприниматель".
> Так что всякое может быть.
Всякое и бывает.

Давно это было....
Стоял боец на посту. Скучно было, но чувство долга перед Родиной не позволяло ему послать все к еппене матери и возвратиться в расположение...
В далке послышались шаги. Боец насторожился и затих на всякий случай. Далее по Уставу. "Стой кто идет!" и в том-же духе....
Тормознул на подступах к складу он не кого-нибудь, а возвращавшихся с ближайшей деревни дедов (что ходили по солдатской нужде). Деды навеселе, да и марку держать нужно. Вот они и подъебывать начали бойца. Не зло. Мало-ли. Скажет потом, что на приказ не останавливались, подкрадывались мелкими группами и тихо....
Ну в общем довели разговор до момента, когда боец снял автомат и демонстративно передернул затвор. Деды заржали и сказали, что куда ему, салаге, автоматом пугать, и что он "вон в ту дверь" не попадет.....
Попал.
Склад был непростой. Много всякого на нем хранилось. Основное хранилище было расчитано на неразрушение от ударной волны ядреного взрыва. Стрелял боец в дверь небольшого соседнего строения. В соседнем строении временно хранились всякие артснаряды и ПТУРСы..... Ядерный взрыв - ядерным взрывом, но то-ли цемент при строительстве попиздили, толи ПТУРСы удачно легли (как-никак к этой информации допуск нужен был в те времена, поэтому причин не знаю), но бетонную стену они пробить в итоге смогли.....
Результат - 4 глубококонтуженных под трибуналом и 3 двухсотых. Складское хозяйство попесде.

Кому: Мистер Мпако, #175

> Кому: vovan3312, #170
>
> Атож!
> Ну и пальцем детей делать.
> Судя по всему работает!
> Кому: Мистер Мпако, #175

Смотря кого и как. Эсли это в мой адрес- извинись, если нет- извини.

Крупный предприниматель просто отдыхал с оружием в руках после напряжённого будня. Моск был явно обесточен. После выстрела, конечно включил - крупному предпринимателю незачем сидеть "по-крупному".

Зы. Я и сам разок патрон в стволе пистолета оставил, только тупой автоматизм проверки спас от "неприятностей" (не, я ни в кого не целился :-) )

Кому: татарин, #179

> В колхозах были ассеминаторы, то ли осеминаторы
> те коров осеменировали в перчатках . Так что работает .:)
>

Осеменители и они осеменяли. С уважением!

Кому: cvetkof, #178

> Ну дык он его так наверно заряжал, типа сверху вниз затолкивая стрелу.
>
> Грудью!

Там есть специальная хреновина с углублением под острие стрелы.
И руками давишь на него и отправляешь его в ствол.
Тяжело однако идет.
Наверное грудью и помогал.
Нет в стенку упереть стрелу.
Остриё тупить наверное не хотел.

Кому: ussuri, #181

> Результат - 4 глубококонтуженных под трибуналом и 3 двухсотых. Складское хозяйство попесде.

Дебил тот солдатик. Нарушил 3 пункта устава караульной службы
1. Отвлекся на посту
2. Не доложил о нападении на пост
3. Предупредительный выстрел сделал в сторону охраняемого объекта (грубо нарушил, в добавок, табель постам).

Кому: vovan3312, #183

> Кому: татарин, #179
>
> > В колхозах были ассеминаторы, то ли осеминаторы
> > те коров осеменировали в перчатках . Так что работает .:)
> >
>
> Осеменители и они осеменяли. С уважением!

Вот блин . Переклинило. Ассенизаторы - промелькнуло, но знал , что не правда моя.

Присоединяюсь с опозданием

Кому: татарин, #145

> Кому: ES47, #126
>
> > Есть история про охотника которого обнаружили с ножом в голове, когото вроде пытались даже привлечь по факту убийства (толи жену, толи друзей). Оказалось заряжал. Патрон туго идет, он решил ножом его в ствол протолкнуть. Ударил рукояткой - патрон сдетонировал, получил нож в глаз.

Да, помню, году в 1970-71м мне дед рассказывал про эту тему. Труп сидел на пеньке в лесу с охотничьим ножом в глазу. Сначала хотели повязать друга, с которым вместе пошли на охоту, а потом разошлись. Типа долгое дело.

Насчёт "авторитетного предпринимателя". Могу предположить, что просто дрочил игрушку, разглядывая через окно окружающую действительность в навороченный прицел. Хранил с примкнутым магазином и патроном в патроннике. Видимо, насчёт проверки карманной разрешиловки не переживал. Только пока дрочил, на хуя с предохранителя снимал? Дистанция, скорей всего, 20-30-50 метров через улицу. Засмотрелся, типа какой классный выстрел, потянул спуск. Когда бабахнуло, трясущимися грабками кинулся раскладывать на столе чистую холстинку, набор для чистки и ружейное масло (возможно, заикаясь, кинулся звонить карманному адвокату).

2 Goblin:

Как тебе, как бывшему оперативнику, такая версия? Тяжело ли было бы в бытность службы расколоть помянутого гражданина по горячим следам? Т.е. убил не по неосторожности, а из хулиганских побуждений. Полагаю, ему было всё равно, в кого целиться, на всех похуй.

Для тех, кто не имел дела с огнестрелом.

Чистка ствола винтовки, карабина возможна только при снятом или отведённом в заднее положение затворе. Производство выстрела при этом нажатием на спусковой крючок никоим образом невозможно. Даже если в патроннике остался патрон, первым же движением шомпола с ёршиком он будет вытолкнут в ствольную коробку. Т.е. пиздёж про чистку -лажа.

Кому: vovan3312, #182

> Смотря кого и как. Эсли это в мой адрес- извинись, если нет- извини.


Ты видишь под своим ником характеризующую надпись? Я - нет.
Так чего ты решил, что про тебя это? :)

Кому: Trump, #188

> Засмотрелся, типа какой классный выстрел, потянул спуск. Когда бабахнуло, трясущимися грабками кинулся раскладывать на столе чистую холстинку, набор для чистки и ружейное масло (возможно, заикаясь, кинулся звонить карманному адвокату).

Тоже как вариант... Его б подтвердило наличие у чувака оптики (скорее есть, чем нет). Но все сводится к одному: умысла нет, есть дурак. Что и требовалось доказать.

Кому: Trump, #188

> Как тебе, как бывшему оперативнику, такая версия? Тяжело ли было бы в бытность службы расколоть помянутого гражданина по горячим следам? Т.е. убил не по неосторожности, а из хулиганских побуждений. Полагаю, ему было всё равно, в кого целиться, на всех похуй.

Рибяты.

Чтобы знать, чего и как - надо принимать участие в работе на местах.

Кому: Мистер Мпако, #189

> Кому: vovan3312, #182
>
> > Смотря кого и как. Эсли это в мой адрес- извинись, если нет- извини.
>
>
> Ты видишь под своим ником характеризующую надпись? Я - нет.
> Так чего ты решил, что про тебя это? :)

Извини.

Кому: татарин, #186

Сеппуку по-подводничьи)

Кому: Trump, #188

> Как тебе, как бывшему оперативнику, такая версия? Тяжело ли было бы в бытность службы расколоть помянутого гражданина по горячим следам? Т.е. убил не по неосторожности, а из хулиганских побуждений. Полагаю, ему было всё равно, в кого целиться, на всех похуй.

Ты уж извини, я тут влезу со совим мнением, как бывший. Версия нормальная, и исходя из имеющейся информации вполне подходящая. Расколоть его можно, только это ничего не даст. Главное в уголовном преследовании - каким дело уйдет в суд, а не что там пел враг на первом допросе. Колют как правило не для того чтобы получить листочек с коряво написанным "чиста сердечным", а для того чтобы получить аутентичный расклад по обстоятельствам дела с целью дальнейшей наработки доказательной базы. В присутствии чоткого адвоката, при разработанной версии защиты, что прозвучала в новости это вообще крайне проблематично. Тут чтобы найти отклонения от его версии нужен либо свидетель, который все видел, при этом не дурак, не слабовидящий, не имеющий зуб на врага, либо сам осмотр мета происшествия, к примеру должен исключать его версию, причем исключать железно, без всяких вариантов () типа не подойдя к окну и не извернувшись специально для произведения выстрела получить подобную траекторию полета пули невозможна). А в делах с участием крупных предпринимателей и свидетели обычно начинают путаться в показаниях или про них выясняется всякое нехорошее, и малейшие сомнения в пользу обвиняемого в суде начинают трактоваться с таким достойным восхищения пылом, что становится радостно за наших правозащитников, ну и как правило судья тоже уже заряжен на минималку. Так что крупные предприниматели, они могут себе позволить. У меня в суде развалилось вполне конкретное дело об убийстве. Мужик застрелил бабу на глазах у свидетеля, сначала все было железно - и признанка и показания свидетеля и прочая доказуха, потом начали вылезать доп. подробности, да так, что вражину освободили в зале суда.

Кому: cvetkof, #193

> Ты уж извини, я тут влезу со совим мнением, как бывший. Версия нормальная, и исходя из имеющейся информации вполне подходящая. Расколоть его можно, только это ничего не даст.

Напрасно извиняешься. Мне хотелось узнать мнение любого непредвзятого квалифицированного специалиста, просто Хозяин тут "первый в чине". ;-)

Даже если гипотетический суд кончится не тем приговором, каким хотелось бы, пусть злодей до того пообсирается, ну хотя бы первое время.

По себе могу сказать, что испытываю удовлетворение от качественно сделанной работы, даже если заказчик-мудак не в состоянии её оценить или по прошествии времени она ему становится не нужна.

Сопссна вопрос такой к Гоблину, как более или менее опытному человеку в подобных делах. Много ли остается от головы человека, ежели в нее среляли в упор из ружья 12-го калибра? Ружье охотничье, гладкоствольное. А тот тут меня с пеной у рта уверяют, что череп вполне может сохранить свою форму... Так-то я фоток посмотрел с форума судмедэкспертов - там вообще непонятно, где голова. Но фоток там было мало... Хотелось бы еще информации. Заранее благодарен ;)

Кому: Специфичный Тушкан, #195

> Сопссна вопрос такой к Гоблину, как более или менее опытному человеку в подобных делах. Много ли остается от головы человека, ежели в нее среляли в упор из ружья 12-го калибра? Ружье охотничье, гладкоствольное. А тот тут меня с пеной у рта уверяют, что череп вполне может сохранить свою форму...

Это смотря с какого расстояния стрелять и смотря чем стрелять.

Если сунуть в рот и выстрелить - просто порвёт пасть до ушей, и, понятно, через затылок вышибет мозги.

Череп, за исключением дыры в затылке, будет целым.

Если же засадить метров с десяти картечью - эффект совершенно другой, голову серьёзно повредит.

Если стрелять пулей - повреждения в целом меньше, но дырки больше.

Следует понимать, что всё перечисленное выглядит ужасающе.

Печальные конечно дела творятся в нашей Свердловской области. В давно прошедшие времена в нашем тире один парнишка другого застрелил на огневом рубеже. Из длинноствола, что было одновременно сложнее и проще (ох уж эти спортивные винтовки со шнеллерным спуском).

Кому: Yurich, #177

> Автомобиль же, что удивительно, не предназначен для убийства граждан.

А чего тогда это у него так хорошо получается? Даже лучше, чем у предметов, которые для этого предназначены, что подтверждено доступной статистикой.

Кому: KiwiBird, #198

> > Автомобиль же, что удивительно, не предназначен для убийства граждан.
>
> А чего тогда это у него так хорошо получается? Даже лучше, чем у предметов, которые для этого предназначены, что подтверждено доступной статистикой.

Действительно - хуйня какая-то.

Поделись, как же так?

Кому: Goblin, #199

> Действительно - хуйня какая-то.
>
> Поделись, как же так?

Сильно подозреваю, что дело не том, как назвали корабль те, кто его сертифицировал к широкому использованию, а в том, кому в руки его доверили.
То-есть, система лицензирования водителей никуда не годится ныне. Как и система контроля соблюдения правил. Придумано хорошо, но гайки закручивать не стали.
Именно не закрученные во многих областях гайки бередят душу прогибиционистам, застявляя оных противиться вооружению некоторых сограждан.