Любителям короткоствола о тайнах следствия

2 Goblin
Уважаемый Дмитрий, здрасте.
У меня вообще не по теме вопрос. Дико извиняюсь.
Ты смотрел Cannibal! The musical Стоуна с Паркером? Как он тебе?
И еще: как считаешь, возможна ли в России коммерчески успешная деятельность студии, выпускающей микро-бюджетные фильмы Б-класса, вроде Кауфмановской Тромы?

Сейчас главное лизать тихо, сосать смирно, на остальное наплевать. Тогда подобных инцидентов не будет, а может даже и выслужишься. Сегодняшняя Россия такова, увы.

Действительно реальный минус владения короткостволом. Вопрос к судебной системе, почему такой низкий процент оправдательных решений. С чего ты решил, что кто то у нас в России даст людям в руки оружие?
Кому: SeregaT, #18

> Жестко!
> Ну вот и имей после этого короткоствол. Даже если и пригодится, применять опасно даже если на 100% прав. Полюбому могут посадить.
> Получив ствол, в России человек всёравно не получит полного права себя защитить.

Кому: Thorny, #102

> Ты смотрел Cannibal! The musical Стоуна с Паркером?

Смотрел.

> Как он тебе?

Слабовато.

> И еще: как считаешь, возможна ли в России коммерчески успешная деятельность студии, выпускающей микро-бюджетные фильмы Б-класса, вроде Кауфмановской Тромы?

Конечно.

Но тут вопрос не в самих фильмах, а в способах реализации оных.

Если есть чего показать - пиши на goblin@oper.ru

Положения закона о необходимой обороне в равной степени распространяются на работников милиции, как и на всех граждан, и никаких повышенных требований к необходимой обороне работника милиции от нападения на него не устанавливают (постановление Пленума ВС СССР от 26 марта 1964 г. по делу И.*(45)).
Кому: Чувак, #21

> Правда ли, что при любой попытке завладения оружием сотрудник милиции имеет право сразу же стрелять на поражение?
> Без дополнительных предупреждений, предупредительных выстрелов и т.п., и это закреплено в инструкциях?
> Правда ли, что подобное распространяется и на сотрудников частных охранных фирм, которые носят при себе оружие на законных основаниях?

Кому: An, #95

> Кому: u78, #38
>
> > Кстати правда вопрос интересный. Какие права имеет милиционер если силой отбирают оружие? Неужели не имеет права пристрелить?

имеет конечно :). Но есть несколько важных "но". Описанных в "Законе о милиции". Крайне занимательное чтиво, как для гражданина, так и для следователя..

>
> Да имеет, конечно, только проблема в том, что это еще надо доказать (что труп у него силой чего-то отбирал), а если не докажут, то милиционер пойдет в тюрьму, а не милиционер туда просто побежит. Именно поэтому опера не таскают с собой стволы хотя имеют на это полное право.

Ну, положим следствие для того и существует, дабы установить картину произошедшего. И кстати именно следствие обязано установить, что милиционер подстрелил невиновного дядю.

Так то оно так....
Только , дьявол он всегда в деталях.

"Прокурорская следователь приехала через полчаса. Очевидцы говорят с бодуна. И очень обрадовалась, увидев лейтенанта ДПСника. По идиотскому стечению обстоятельств он неоднократно ловил ее великовозрастных сынков Колю и Андрюшу пьяными за рулем. Один из них до сих пор лишен прав."

Вопросы как у немилиционера возникли такие:
1 . Следак в состоянии алкогольного опьянения (или с подозрением на него) - почему ДПС не отзвонились по команде и не доложили что подозревают , что следак пьян? Почему своего дежурного или кто там должен - не дернули на место?
2. Какого черта они устав нарушили не вызвав подкрепление сразу?


П.С. Такие замечательные судьи и следаки появляются во многом по причине того что ментам выгодно иметь "своего" судью - который и наркоту подкинутую к делу "подошьет2 и глаз прикроет когда надо. Вот баш на баш и выходит.

а страдают от всех эти уродов в синем, черном и сером - простые люди

Кому: MindBagger, #97

Извини, что вмешиваюсь в разговор, камрад, всего три вопроса:

> ...что за КС могут быть вполне адекватные люди.

1) Кто и каким прибором должен замерять степень адекватности7

> Которые применили бы его исключительно в случае, когда выбирать из "судят трое или несут шестеро".

2) Назови количество людей (цифру), в которых ты уверен настолько, что точно знаешь, что они применят оружие исключительно в указанном тобой случае.

3) Готов ли лично ты сесть в тюрьму, если кто-то из этих людей (вдруг) применит оружие неправомерно или без достаточных на то оснований?

Кому: Чувак, #85

> Кому: NeonS90, #68
>
> >такой мерзотный постулат как "прокуратура не ошибается" в последнее время слышу часто.
>
>Они серьезно так считают. Если с делом что-то ни так, то оно не должно дойти до суда. Если дело дошло до суда, значит >ошибки быть не может.

Это идет от того, что, так "сконструирован" уголовный процесс, раз уголовное дело не возвращено следователю для производства дополнительного следствия, изменения объема обвинения либо квалификации действий обвиняемых или пересоставления обвинительного заключения и устранения выявленных недостатков и передано дальше в суд, то прокурор, по сути, "подписывается" под обвинением.

В "догонку", право имеют, но не носят. Практически никто не носит.
Всё, устал, ушёл работать.

Кому: NeonS90, #106

> Кому: An, #95
>
> > Кому: u78, #38
> >
> > > Кстати правда вопрос интересный. Какие права имеет милиционер если силой отбирают оружие? Неужели не имеет права пристрелить?
>
> имеет конечно :). Но есть несколько важных "но". Описанных в "Законе о милиции". Крайне занимательное чтиво, как для гражданина, так и для следователя..
>
> >
> > Да имеет, конечно, только проблема в том, что это еще надо доказать (что труп у него силой чего-то отбирал), а если не докажут, то милиционер пойдет в тюрьму, а не милиционер туда просто побежит. Именно поэтому опера не таскают с собой стволы хотя имеют на это полное право.
>
> Ну, положим следствие для того и существует, дабы установить картину произошедшего. И кстати именно следствие обязано установить, что милиционер подстрелил невиновного дядю.

Картина, обычно, выглядит так: труп с огнестрельным ранением в луже крови и человек с пистолетом в руке. Валяй, устанавливай. И это еще хорошо, если труп, а если нет. Он когда оклемается, такого про вооруженного злодея понаплетет, а друзья и родственники его поддержат. Понимаешь, какая будет картина?

Дмитрий Юрьич, а вот Шерстяной и Пушистый - это два разных человека или два прозвища одного камрада?

Могу ошибаться, но...... милиционер имеет право применить оружие при попытке завлатеть оным.
Если не прав поправте.

Кому: Zeus, #99

> Сейчас главное лизать тихо, сосать смирно

[плакает]

Кому: Slon, #30

Спровоцируй, и пристрели, охотничье оружие не запрещено, можешь зарезать или топором зарубить.

> Кому: SeregaT, #18
>
> > Жестко!
> > Ну вот и имей после этого короткоствол. Даже если и пригодится, применять опасно даже если на 100% прав. Полюбому могут посадить.
> > Получив ствол, в России человек всёравно не получит полного права себя защитить.
>
> Интересно, а понятие "полного права себя защитить" будет одно на всех при этом? Или у каждого в головенке своё? Вот мне например сосед не нравится - надо бы спровоцировать его и пристрелить... а?

Кому: Goblin, #96

> Кому: u78, #38
>
> > Кстати правда вопрос интересный. Какие права имеет милиционер если силой отбирают оружие? Неужели не имеет права пристрелить?
>
> Действия его регламентируются законом.
>
> Оружие применяется для того, чтобы пресечь противоправные действия, а не для того чтобы прострелить башку.

Опять не поймут. :-(

Закон "О милиции" Статья 15 Применение и использование огнестрельного оружия

Сотрудники милиции имеют право применять огнестрельное оружие лично или в составе подразделения в следующих случаях:

1) для защиты граждан от нападения, опасного для их жизни или здоровья;

2) для отражения нападения на сотрудника милиции, когда его жизнь или здоровье подвергаются опасности, а также для пресечения попытки завладения его оружием;

3) для освобождения заложников;

4) для задержания лица, застигнутого при совершении тяжкого преступления против жизни, здоровья и собственности и пытающегося скрыться, а также лица, оказывающего вооруженное сопротивление;

5) для отражения группового или вооруженного нападения на жилища граждан, помещения государственных органов, организаций и общественных объединений;

6) для пресечения побега из-под стражи: лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления; лиц, в отношении которых мерой пресечения избрано заключение под стражу; лиц, осужденных к лишению свободы; а также для пресечения попыток насильственного освобождения этих лиц.

Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:

1) для остановки транспортного средства путем его повреждения, когда водитель создает реальную опасность жизни и здоровью людей и не подчиняется неоднократным законным требованиям сотрудника милиции остановиться;

2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;

3) для производства предупредительного выстрела, подачи сигналов тревоги или для вызова помощи.

Запрещается применять огнестрельное оружие в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности и несовершеннолетних, когда возраст очевиден или известен сотруднику милиции, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни людей, а также при значительном скоплении людей, когда от этого могут пострадать посторонние лица.

О каждом случае применения огнестрельного оружия сотрудник милиции в течение 24 часов с момента его применения обязан представить рапорт начальнику органа внутренних дел (органа милиции) по месту своей службы или по месту применения огнестрельного оружия.

Перечень видов огнестрельного оружия и боеприпасов к нему, состоящих на вооружении милиции, утверждается Правительством Российской Федерации.

Запрещается принимать на вооружение огнестрельное оружие и боеприпасы к нему, которые наносят чрезмерно тяжелые ранения или служат источником неоправданного риска.

Статья 16. Гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника милиции

Сотрудник милиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если считает, что в создавшейся обстановке могут возникнуть предусмотренные статьей 15 настоящего Закона основания для его применения.

Попытки лица, задерживаемого сотрудником милиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к нему, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его оружию предоставляют сотруднику милиции право применить огнестрельное оружие в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 15 настоящего Закона.

Но самое главное! Все это надо ДОКАЗЫВАТЬ! Все, кроме, собственно, применения оружия.

Всесь мой опыт общения с милицией:
как со стороны пострадавшей (три нарика грабанули), до обвиняемой (по молодости подрабатывали продажей болванок для ключей - взяли на улице в не вполне трезвом виде за подозрение на хищение цветных металлов), ну и помелочам по разным поводам,
строго положительный - милиционеры во всех случаях разруливали ситуацию грамотно и эффективно. Кроме благодарности ничего и сказать не имею.
Возможно, свезло.
Но к сообщением в массмедиа и к рассказам знакомых о ментовском беспределе отношусь настороженно.

А у продажных ментов, обычно замечательные покровители и там где сядешь там и слезешь.
Кому: Akson, #31

> http://pressa.irk.ru/sm/2007/01/004003.html - вот тоже по теме, хоть и без короткоствола. Капитан милиции молодой затеял борьбу с наркомафией в городке. В итоге оказался обвиняемым по куче статей, посажен в СИЗО. В характеристиках - образцовый ученик, сотрудник и семьянин. быстро повышался по службе, благодаря хорошим оперативным качествам. Передо мной предстал через несоклько месяцев следствия - человек сломленный, находящийся на грани нервного срыва. Его "сообщник", младший по званию, согласно короткой записке в материалах дела "покончил с собой в камере", через несоклько дней после ареста, хотя также характеризовался всегда положительным, уравновешенным и жизнерадостным.

Кому: Gor, #103

> Как уже?
>
> Кому: NeonS90, #19
>
> > Да, все друг друга знают. Прокуратура живёт своей надзорной жизнью, но стволами обделена.

Да не уже, а вот как есть. Статья 41 закона о прокуратуре позволяет приобретать и носить. Но тебе его никто не даст :).

Дмитрий Юрьевич,

Я, к счастьью, лично при задержании не присутствовал.

Как твоё мнение о творчестве А.Кивинова? Это ведь твой земляк, тоже милиционер! Сотрудник, можно сказать. Пишет, кстати, прекрасно. Читается - легко и с удовольствием...

Что скажешь?...

Кому: MindBagger, #97

> Кому: Goblin, #76
>
> > Дети решительно отказываются слушать - как оно бывает.
> >
> > Детям кажется, что как только они заполучат пистолеты, повсюду воцарятся Закон и Справедливость.
> >
> > А на что это похоже в реалиях - знать не желают.
> >
>
> Дмитрий Юрьевич, а вы не допускаете мысли, что за КС могут быть вполне адекватные люди? Которые применили бы его исключительно в случае, когда выбирать из "судят трое или несут шестеро"? Несколько знакомых моих носят с собой ножики, исключительно хозбыт, причем в конфликтных ситуациях их не применяли ни разу. Как по вашему, можно ли разрешить КС ограниченному контингенту лиц? Например, непьющим после 30-ти лет, скажем, прошедшим военную службу, обязательно посещающим занятия в местном отделении?

Интересный вопрос... А ты сам то как думаешь? Скока справка из психдиспансера стоит - знаешь? Что бывает с МЕГА Адекватными людьми под мухой - видел? Кто будет определять - адекватен-неадекватен - ты уже определил? Можешь составить список своих знакомых, которым лично ТЫ под ТВОЮ персональную УГОЛОВНУЮ ответственность дашь КС и скажешь - "Живите и размножайтесь"?

Очень интересная эта загадочная тетенька "прокуроская следователь". Всех посадит, кого захочет или кого не забоится. Прикольно наверное иметь в родственниках или же просто иметь прокуроскую тетеньку. А тетенька не боится ничего, даже мести. Хоть бы коллеги-менты вступились что ли, ну там забастовку объявили...
Вывод: мочить сынков-алкоголиков прокурорских тетенек в тихаря, ну чтоб без трупа, ну типа в водоем и камушки привязать. Нет трупа- нет убийства. [бурные овации зала, подкрепленные выкриками "браво"]

Кому: Artishok, #120

> Могу ошибаться, но...... милиционер имеет право применить оружие при попытке завлатеть оным.
> Если не прав поправте.

http://oper.ru/news/read.php?page=1&t=1051602424#119
п. 2)
если цитата точная

Откуда такой вывод комрад?

Кому: NeonS90, #112

> Кому: Gor, #103
>
> > Как уже?
> >
> > Кому: NeonS90, #19
> >
> > > Да, все друг друга знают. Прокуратура живёт своей надзорной жизнью, но стволами обделена.
>
> Да не уже, а вот как есть. Статья 41 закона о прокуратуре позволяет приобретать и носить. Но тебе его никто не даст :).

Кому: Krilaty Gusar, #121

> Очень интересная эта загадочная тетенька "прокуроская следователь". Всех посадит, кого захочет или кого не забоится. Прикольно наверное иметь в родственниках или же просто иметь прокуроскую тетеньку. А тетенька не боится ничего, даже мести. Хоть бы коллеги-менты вступились что ли, ну там забастовку объявили...
> Вывод: мочить сынков-алкоголиков прокурорских тетенек в тихаря, ну чтоб без трупа, ну типа в водоем и камушки привязать. Нет трупа- нет убийства. [бурные овации зала, подкрепленные выкриками "браво"]

говорят ещё надо сделать широкие проколы в груди и несколько в брюшной полости
чтобы совсем уже не всплыл, ога

По опыту общения убежден, что порядочные служители закона в органах власти вообще и в правоохранительных органах встречаются редко, хотя они там есть и делают свое дело. Причем работают профессионально. Тем обидней такие происшествия. [расстроено перечитывает новость]

Не в бровь, а в глаз ИМХО.
Кому: Borsalino, #107

> П.С. Такие замечательные судьи и следаки появляются во многом по причине того что ментам выгодно иметь "своего" судью - который и наркоту подкинутую к делу "подошьет2 и глаз прикроет когда надо. Вот баш на баш и выходит.
>
> а страдают от всех эти уродов в синем, черном и сером - простые люди

Кому: Borsalino, #107

>
>
> П.С. Такие замечательные судьи и следаки появляются во многом по причине того что ментам выгодно иметь "своего" судью - который и наркоту подкинутую к делу "подошьет2 и глаз прикроет когда надо. Вот баш на баш и выходит.
>

Как говорится [смотрит мутными глазами в монитор]

А вот скажи, какая радость судье подкинутую наркоту к делу подшивать?

Дим Юрич вопрос почти по теме. Вы не могли бы рассказать как устроены места заключения служащих в органах правопорядка. Это похоже на обычные зоны? Такая же иерархия или все по другому? Просто я вообще не в курсе дела,если есть возможность просветите. И еще сотрудник отсидевший на зоне может вернуться в органы правопорядка или дорога туда ему уже закрыта?

Кому: rusfa, #87

> Короткоствол не помог... Это еще ничего не значит. На такой случай надо иметь два короткоствола !
> Кому: rusfa, #87

Гораздо эффективней будет граната! Когда все короткостволы отберут или патроны кончатся, доставай гранату и ори "Я псих, у меня справка есть, ну кто со мной на небеса?!"

По-моему, пора организовывать общественный фонд типа "Фонд защиты работников правоохранительных органов", только где второго Ройзмана взять...

Удивительно. Люди искренне убеждены, что справедливость и закон - это одно и то же. Более того, они абсолютно точно знают, как надо по справедливости, а как - по закону. Через это им ясно, что пересажать простиуток и наркоторговцев - плёвое дело, нужно только, чтобы милиция не жопу чесала, а делом занялась.

При этом им совершенно неинтересно, что такое "доказательная база", "оперативно-следственные мероприятия" и "судебный процесс". Это ж не короткоствол, в самом деле. Пипец. Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны.

Хе, короткоствол.
Сажают даже за самооборону - фига ли короткоствол?
Если средний гражданин, овладевший боксом, убьёт парочку дебилов в порядке самозащиты
- посадят почти наверняка.
А малолетним долбоёбам, которым боксом лениво овладевать - им короткоствол подавай, да. Тогда наступит благо. Им-то невдомёк, что благо наступить разве что на причинное место.
Это я к тому, что - вот я, например, в своё время учился убивать людей на армейском рукопашном бое.
Но мне, в крайне критической ситуации, проще было получить по морде или убежать, чем доказывать свою правоту и калечить.
Потому что последствия доказывания - они самые печальные. Потому что у покалеченных всегда находятся
вот такие вот знакомые "тёти".

А тут - милиционер, ещё и при исполнении. Действительно, знатный пример.

Дмитрий Юрьевич, извиняюсь за оффтоп, скажите когда будут результаты опроса по спасателям и спасенным?

Offtop: Похоже Гарри Каспарову пора запасаться короткостволом:
http://lenta.ru/news/2007/09/25/kasparov1/

Кому: dyadka, #86

> Кому: Goblin, #71
>
> > Как это говорят в армии: вешайся, сынок.
> пойду повешусь :-(
> Кому: dyadka, #86

Ну и дураком будешь, без боя сдаешься. Вот сначала повесь нехороших тетенек и дяденек как можно больше, которые людей хороших обыжают, тады и можно самому в петлю)

Но надлежащие поправки в законы посадят тысячи продажных прокуроров по всей стране. Несказанно облегчив людям жизнь.
"Сынок это фантастика" (с) реклама
Кому: Алз, #84

> Но надлежащие поправки в законы посадят тысячи продажных прокуроров по всей стране. Несказанно облегчив людям жизнь.

В принципе ППСников давненько предлагали вооружить гладкоствольными резинострельными 10 мм вариантами ПМов, это значительно снизило бы летальность (исключение попадание резиновой пулей в голову).
История прям из прошлого из СССРа, как в том анекдоте про сторожа – “Брось деда трендеть ктой-то должен сидеть”.

Сколько у нас сейчас людей владеет гладкостволами? кто устанавливает сейчас, - адекватен, не адекватен? каков процент преступлений с легально зарегистрированным оружием?
Кому: Slon, #108

> Кому: MindBagger, #97
>
> > Кому: Goblin, #76
> >
> > > Дети решительно отказываются слушать - как оно бывает.
> > >
> > > Детям кажется, что как только они заполучат пистолеты, повсюду воцарятся Закон и Справедливость.
> > >
> > > А на что это похоже в реалиях - знать не желают.
> > >
> >
> > Дмитрий Юрьевич, а вы не допускаете мысли, что за КС могут быть вполне адекватные люди? Которые применили бы его исключительно в случае, когда выбирать из "судят трое или несут шестеро"? Несколько знакомых моих носят с собой ножики, исключительно хозбыт, причем в конфликтных ситуациях их не применяли ни разу. Как по вашему, можно ли разрешить КС ограниченному контингенту лиц? Например, непьющим после 30-ти лет, скажем, прошедшим военную службу, обязательно посещающим занятия в местном отделении?
>
> Интересный вопрос... А ты сам то как думаешь? Скока справка из психдиспансера стоит - знаешь? Что бывает с МЕГА Адекватными людьми под мухой - видел? Кто будет определять - адекватен-неад...

Кому: Чувак, #77

> > Д.Ю. нам правильно объясняет что закон на стороне бандитов ими же написан и их же защищает.
> Ты на самом деле думаешь что он так считает ???
не знаю, может он пишет одно, а думает совсем другое, я - увы не телепат
если оно не так, почему тогда столько несправедливости творится даже при честном применении законов и честные менты так часто оказываются за решеткой за поимку бандитов. Даже не глядя в СМИ знаю пару таких случаев, где сажали милицонеров за честное выполнение своих обязанностей без всяких корумпированных прокуроров.
Я думаю нас спасает пока только то, что существуют еще молодые милицинеры, верящие в справедливость суда и закона.
Вопрос к Д.Ю. - как вы думаете, если с разрешением КС стрельба начнется каждый день на каждой улице, сможет ли милиция поймать хоть 1-го из 10-ти стрелявших?

Потому, что геморой...
Кому: NeonS90, #115

> В "догонку", право имеют, но не носят. Практически никто не носит.
> Всё, устал, ушёл работать.

Странно, почему ещё никто не кричит, что лучше сидеть, чем быть убитым гопами?!!

Кому: AT, #143

> Странно, почему ещё никто не кричит, что лучше сидеть, чем быть убитым гопами?!!

http://oper.ru/news/read.php?page=0&t=1051602424#12

Кому: darkmike, #127

> Offtop: Похоже Гарри Каспарову пора запасаться короткостволом:
> http://lenta.ru/news/2007/09/25/kasparov1/

Ингушетия - "председатель Народного собрания республики Махмуд Сакалов пожелал Каспарову "заняться своим делом – то есть шахматами".

>Моё мнение: оружие русским можно смело начинать продавать уже сегодня.
(c) Goblin

Интересно, сколько раз надо Гоблину написать, что он не против короткоствола, чтобы тут прекратили задавать идиотские вопросы, типа:
> Дмитрий Юрьевич, а вы не допускаете мысли, что за КС могут быть вполне адекватные люди?

Наверное, даже если это в каждой новости писать и в каждом комменте - все равно не дойдет:)

Кому: dyadka, #126

> Кому: Чувак, #77
> не знаю, может он пишет одно, а думает совсем другое, я - увы не телепат
Да, молодец, насмешил.
Если серьезно, то почитай внимательно написанное Дмитрием на этом сайте, почитай интервью с ним, которых много в инете, может поймешь тогда, почему я считаю, что вероятность того, что Гоблин пишет одно, а думает совсем другое - нулевая.

> если оно не так, почему тогда столько несправедливости творится даже при честном применении законов и честные менты так часто оказываются за решеткой за поимку бандитов. Даже не глядя в СМИ знаю пару таких случаев, где сажали милицонеров за честное выполнение своих обязанностей без всяких корумпированных прокуроров.

В жизни к сожалению много чего бывает.


> Я думаю нас спасает пока только то, что существуют еще молодые милицинеры, верящие в справедливость суда и закона.

А ты не думаешь, что большинство людей, они скажем так, хорошие люди, которые стремяться по жизни быть нормальными людьми, честно и добросовестно выполнять свою работу, не делая при этом гадостей окружающим?

Дмитрий Юрьевич, не по теме, а как к мега-крысобою всех времён.
Крысюки в гараже достали в конец. Всё изрыли, погрызли. Вчера зашёл в гараж - в мышеловке здоровенный дохлый крыс - доставать не стал. Сегодня ни крысюка, ни мышеловки. Наверное, затащили в нору и сожрали своего родственничка. Таким образом, остался я без последней мышеловки. Обежал ближайшие магазины - для борьбы с грызунами - ничего, кроме клея. Я на клей за всё время только одну крысу выловил, на мышеловку - три, а резвятся ещё не один десяток.
Лучшая приманка - булочка-калорийка. [Выпускает длинную слюну до пупа]
Собственно, вопрос: Д.Ю. где расходники для борьбы с грызунами брал?

ВспомнилоС.

Дядя Вася на посту, ЗИЛ увидел за версту.
ЗИЛ несется, скорость - 100!
Дядя Вася, кричит - СТОЙ!!!
Но промчался мимо ЗИЛ, даже не затормозил
И лежит на мостовой, дядя Вася постовой

Кому: Slon, #108
Кому: Mangust, #116

А из вас кто готов сесть в тюрьму за то, что (не дай бог)ваши знакомые на машине кого собьют?
Те показатели, которые я привёл: не пьёт, не колется, посещает обязательные занятия в ближайшем отделении - как пример. Коррупционная ёмкость у этого закона (это про то, что вы упоминаете о какой-то стоимости справки из псих диспансера) явно меньше, чем, например, у автогражданки. Может, вообще половина законов дураки придумали? Может, поотменять их, а то ведь ворують, гады.

А какие действия реально предпринять по факту вынесения такого судебного решения? При условии возможности ознакомления с материалами следствия и выяснив для себя, что картина происшествия вероятно соответствует описанному в заметке?

[офтопег]

Дмитрий Юрьевич, по поводу 12-ти не планируешь высказаться (это я понемногу осваиваю местные правила - на "ты" перешел, как заведено)? Чертовски интересно было бы ознакомиться.

>Для малолетнего долбоёба - никакой, конечно.
>аааа... понял, её знают пожилые! Поинтересуюсь у дедушки.
>И таки сидеть все интереснее, чем червей кормить.

А тебя здесь никто и ни в чем не убеждает, тебе просто и наглядно демонстрируют что и как бывает после применения официально зарегистрированного короткоствольного нарезного оружия в реальной жизни.
Мнением же твоим никто не интересуется не потому что ты - потомственный интеллектуал или амбулаторно наблюдаемый дегенерат, а потому что, если ты заметил, оторвав голову от монитора, никакого референдума по тематике никто не объявлял. И тебя лично, ровно как и меня и Д.Ю. никто не спросит: "Стоит ли гражданину РФ иметь КС? А если стоит, то какому и с какого возраста". Тебе либо позволят вооружиться, либо нет. А вот что делать дальше с вожделенным правом на ношение и применение КС - дело уже твое, но последствия этого "делания" ты, язви тебя в душу, представлять обязан.

Кому: AT, #143

> Странно, почему ещё никто не кричит, что лучше сидеть, чем быть убитым гопами?!!

дык уже был такой,где то в начале...

> Дело попадает в Ирбит.

Эх, ирбитская сила...

Опасаюсь только одного - как бы не грохнули Ройзмана...

Кому: AT, #143

> Странно, почему ещё никто не кричит, что лучше сидеть, чем быть убитым гопами?!!

Камрад, уже 12 сообщение - именно об этом! :)

Кому: saenko, #142

> Дим Юрич вопрос почти по теме. Вы не могли бы рассказать как устроены места заключения служащих в органах правопорядка. Это похоже на обычные зоны? Такая же иерархия или все по другому? Просто я вообще не в курсе дела,если есть возможность просветите. И еще сотрудник отсидевший на зоне может вернуться в органы правопорядка или дорога туда ему уже закрыта?

А ты думаешь - менты это какие-то особенные люди, из которых зеки получаются тоже особенные?

Кому: Krilaty Gusar, #139

> > > Как это говорят в армии: вешайся, сынок.
> > пойду повешусь :-(
> Ну и дураком будешь, без боя сдаешься. Вот сначала повесь нехорошихтетенек и дяденек как можно больше, которые людей
> хороших обыжают, тадыи можно самому в петлю)
нет, это Д.Ю. не одобрит... да и можно не успеть повесится, в тюрягу упрячут и шнурки отнимут :-(

Насчет единого для всех закона - вон что пишут про чеченский парламент и Каспарова.

"Как разъяснил «Эхо Москвы» глава Народного собрания Чечни Дукваха Абдурахманов, речь идет о выступлении Каспарова на одной из региональных конференций "Другой России", которое, в свою очередь, процитировал сайт "Кавказский узел". «Гарри Каспаров "должен сидеть в тюрьме", - заявил Абдурахманов. Именно такой результат рассмотрения иска в отношении лидера ОГФ по обвинению в оскорблении президента Чечни Рамзана Кадырова, удовлетворил бы членов республиканского парламента, заметил спикер. ["Если же мы не достигнем через федеральное законодательство таких последствий, которых хотим, мы будем прибегать к другим мерам,] - отметил Д.Абдурахманов. - [Кавказ это допускает, у Кавказа свои законы,] и Каспаров будет наказан". "

Ну, и про "Солнцевский удар" тоже познавательно.
http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/09/25/society/314053/

Кому: Goblin, #98

> Кому: MindBagger, #97
>
> > Дмитрий Юрьевич, а вы не допускаете мысли, что за КС могут быть вполне адекватные люди?
>
> То есть я, по-твоему, ненормальный?

Я к тому, что вы всё про детей упоминаете. Как бы отнеслись к вооружению

>Например, непьющим после 30-ти лет, скажем, прошедшим военную службу, обязательно посещающим занятия в местном отделении?

Женщина-прокурор, женщина-судья ----- это уже верх идиотии, я та считаю. Ещё только женщины-генерала не хватает.

Кому: d_r, #151

> А ты думаешь - менты это какие-то особенные люди, из которых зеки получаются тоже особенные?

я думаю что они такие же люди как все,с одной разницой,они сами сажают различных граждан,и на зону попадают также по разным причинам(см. заметку).поскольку в данном теме не разбираюсь,поэтому прошу людей разбирающихся в вопросе прояснить мне как обстоит дело

Кому: berty, #161

> Женщина-прокурор, женщина-судья ----- это уже верх идиотии, я та считаю. Ещё только женщины-генерала не хватает.


А как должно быть? И почему так должно быть? Ты сколько раз в суде был?

ДЮ, а Нургалиев это тамерлан какой из южных песочниц?

Мужика жалко. А проблема в данному случае далеко не в короткостволе, а в том, что у нас пидарастическая судебная система.
Потому удивляемся, откуда в милиции столько моральных уродов? Дык, понятно дело откуда, все нормальные люди либо ушли (ибо нормальный человек с достоинством и честью за гроши да ещё и плевки пахать как лошадь не будет) либо убили, либо пересажали, как видно по данному случаю - сажают по сей день.

Кому: Romiros, #36

> Как вам это?
> VIP-ДТП на Кутузовском, 4 раненых
>

По поводу Конькова пара мыслей
с фотками http://fishki.net/comment.php?id=25964

Дан текст из этого жж http://moloko-ubezhalo.livejournal.com/

После этого к видимо удаленному посту последовало большое количество количество комментариев, всяких, и грязных и оскорбительных... Хозяйка дневника обиделась, что в России живет такое большое количество людей с ненавистью в сердце, нациаональной и социальной. Посоветовала исправления страны начать с себя.

Но в том удаленном посте, где она вспоминает погибшего помощника министра экономического развития РФ Германа Грефа Игоря Конькова. Помимо прочего там мелькает фраза:
Как мы мчались по ночному Петербургу в представительской машине и он задерживал городской салют, чтобы мы успели к его началу...
В комментах её обзывали гламурной дрянью и мажоркой, но нет, говорит она, она не такая... Ещё был термин по отношении к ним: небожители.
И как их ещё назвать, если даже салют не для города, а для них?

Вот разреши бы сегодня свободно продавать КС, кто сколько бы денег не пожалел на приобретение вожделенного предмета?

Кому: berty, #161

> Женщина-прокурор, женщина-судья ----- это уже верх идиотии, я та считаю. Ещё только женщины-генерала не хватает.

Ты ещё скажи "женщина-человек", придурок. =\

Кому: Лео, #150

> А какие действия реально предпринять по факту вынесения такого судебного решения? При условии возможности ознакомления с материалами следствия и выяснив для себя, что картина происшествия вероятно соответствует описанному в заметке?

Обжаловать в вышестоящий суд. Обвиняемого всегда знакомят с материалами дела, этого требует закон. Наверное, ты полагаешь, что следователь Прокуратуры не знает, что делает?

Кому: SIN, #110

> Дмитрий Юрьевич,
>
> Я, к счастьью, лично при задержании не присутствовал.
>
> Как твоё мнение о творчестве А.Кивинова?

Положительное.

> Это ведь твой земляк, тоже милиционер!

Скажу тебе страшное: я с ним знаком.

> Что скажешь?...

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048751837

Он с одного края второй, а я с другого.

Кому: Vlazermann, #163

> Кому: berty, #161
>
> > Женщина-прокурор, женщина-судья ----- это уже верх идиотии, я та считаю. Ещё только женщины-генерала не хватает.
> А как должно быть? И почему так должно быть? Ты сколько раз в суде был?

Судя по нику, тот кто писал - женского полу.

[Задумался]

> Кому: berty, #161
Не а действительно, почему так не должно быть ?

Кому: berty, #161

> Женщина-прокурор, женщина-судья ----- это уже верх идиотии, я та считаю. Ещё только женщины-генерала не хватает.

А что не так, работа очень сложная, кропотливая , для женщин часто подходит.

А начальника женщину РОВД не видал? Ничего так, эффектная была одна тетка... :)

Кому: colt, #165

> Мужика жалко. А проблема в данному случае далеко не в короткостволе, а в том, что у нас пидарастическая судебная система.
> Потому удивляемся, откуда в милиции столько моральных уродов? Дык, понятно дело откуда, все нормальные люди либо ушли (ибо нормальный человек с достоинством и честью за гроши да ещё и плевки пахать как лошадь не будет) либо убили, либо пересажали, как видно по данному случаю - сажают по сей день.

А почему тебе его жалко? Может, он действительно не в чем не повинного человека завалил?

2Goblin

Дмитрий Юрьевич, можешь поделиться своим мнением касательно недавнего начала процесса по выделению следствия в отдельную структуру.

Честно говоря, читать об этом в прессе всевозможной - прочитано (о силовиках, влиянии, выборах, балансах и т.д. и т.п.). Больше интересует не мнение профессиональных журналистов, а человека с темой знакомого, хоть и с "темой" 10 летней давности. Как и что, по-твоему, измениться для рядовых граждан? На сколько я знаю, оперуполномоченный - он передает собранные им материалы как раз следователю, т.е. ты этим занимался и со следователями по работе общался? нет?(поправь)

Лично мне кажется, что ничего ровным счетом не изменится ( в плане наведения порядка и борьбы с произволом прокуратуры, милиции и прочее.), т.к. люди абсолютно те же, что в зависимой структуре, что в независимую ее выделяй.. какое твое мнение?

Может ответишь развернуто, заметкой? Например, раскрыть для читающих граждан схему и порядок взаимодествия милиционер-оперативник-дознаватель/следователь-прокурор-суд..как там что бывает?

Кому: GreemTed, #158

> Опасаюсь только одного - как бы не грохнули Ройзмана...

за столько дет не грохнули и теперь не грохнут

Кому: ballistic, #118

> Дмитрий Юрьич, а вот Шерстяной и Пушистый - это два разных человека или два прозвища одного камрада?

Разные.

Шерстяной - войсковой товарищ, Пушистый - милицейский.

Люди разные, но оба люди хорошие.

Кому: dyadka, #126

> > > Д.Ю. нам правильно объясняет что закон на стороне бандитов ими же написан и их же защищает.
> > Ты на самом деле думаешь что он так считает ???

> не знаю, может он пишет одно, а думает совсем другое, я - увы не телепат

Будь попроще, говори честно: предмета не знаю, в людях не разбираюсь, делюсь фантазиями.

> если оно не так, почему тогда столько несправедливости творится даже при честном применении законов и честные менты так часто оказываются за решеткой за поимку бандитов.

Потому что ты не знаешь, как устроено человечье общество.

В том числе - и то, в котором ты живёшь.

> Даже не глядя в СМИ знаю пару таких случаев, где сажали милицонеров за честное выполнение своих обязанностей без всяких корумпированных прокуроров.

Черпать знания из телевизора - это круто.

Далеко пойдёшь.

> Я думаю нас спасает пока только то, что существуют еще молодые милицинеры, верящие в справедливость суда и закона.

Да, да.

Чисто для справки: именно молодые порют всякую херню и ломают человечьи судьбы.

> Вопрос к Д.Ю. - как вы думаете, если с разрешением КС стрельба начнется каждый день на каждой улице, сможет ли милиция поймать хоть 1-го из 10-ти стрелявших?

Табунами ловить будут.

И эшелонами отгонять долбоёбов на Таймыр.

Кому: Summator, #128

> Дмитрий Юрьевич, извиняюсь за оффтоп, скажите когда будут результаты опроса по спасателям и спасенным?

да, обязательно - 3496
нет, не должны - 585

Кому: colt, #165

> А проблема в данному случае далеко не в короткостволе, а в том, что у нас пидарастическая судебная система.
Самая лучшея в мире - наша .
> Потому удивляемся, откуда в милиции столько моральных уродов? Дык, понятно дело откуда, все нормальные люди либо ушли (ибо нормальный человек с достоинством и честью за гроши да ещё и плевки пахать как лошадь не будет) либо убили, либо пересажали, как видно по данному случаю - сажают по сей день.
Ужос просто , как нас не захватили марсиане и почему пара заводов всё ещё работает и не доконца всё разворано - загадка

Кому: saenko, #142

> Дим Юрич вопрос почти по теме. Вы не могли бы рассказать как устроены места заключения служащих в органах правопорядка.

Так же, как у всех.

> Это похоже на обычные зоны?

Да.

> Такая же иерархия или все по другому?

Всё ровно так же.

Наверху - оперативники, внизу - пидоры из числа прокуроров, судей и адвокатов.

> И еще сотрудник отсидевший на зоне может вернуться в органы правопорядка или дорога туда ему уже закрыта?

Я таких не встречал.

Кому: Ilya_kr, #153

> [офтопег]
>
> Дмитрий Юрьевич, по поводу 12-ти не планируешь высказаться (это я понемногу осваиваю местные правила - на "ты" перешел, как заведено)? Чертовски интересно было бы ознакомиться.

Да, настрочу.

Кому: yoky, #155

> Собственно, вопрос: Д.Ю. где расходники для борьбы с грызунами брал?

Покупал за деньги.

Это, увы ,дорого.

Кому: Кактусов, #164

> ДЮ, а Нургалиев это тамерлан какой из южных песочниц?

Это ты о чём спросил?

Кому: berty, #161

> Женщина-прокурор, женщина-судья ----- это уже верх идиотии, я та считаю. Ещё только женщины-генерала не хватает.

Там ещё не написали, что следователь - тоже женщина.

> "Как разъяснил «Эхо Москвы» глава Народного собрания Чечни Дукваха Абдурахманов, речь идет о выступлении Каспарова на одной из региональных конференций "Другой России", которое, в свою очередь, процитировал сайт "Кавказский узел". «Гарри Каспаров "должен сидеть в тюрьме", - заявил Абдурахманов. Именно такой результат рассмотрения иска в отношении лидера ОГФ по обвинению в оскорблении президента Чечни Рамзана Кадырова, удовлетворил бы членов республиканского парламента, заметил спикер. ["Если же мы не достигнем через федеральное законодательство таких последствий, которых хотим, мы будем прибегать к другим мерам,] - отметил Д.Абдурахманов. - [Кавказ это допускает, у Кавказа свои законы,] и Каспаров будет наказан". "
>
> Ну, и про "Солнцевский удар" тоже познавательно.
> http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/09/25/society/314053/

Дададад, "Московский пиздоболец" - весьма авторитетная и честная газета!

Кому: Schvejk, #174

> 2Goblin
>
> Дмитрий Юрьевич, можешь поделиться своим мнением касательно недавнего начала процесса по выделению следствия в отдельную структуру.

Мнения пока не имею.

Кому: Goblin, #177

> Табунами ловить будут.
>
> И эшелонами отгонять долбоёбов на Таймыр.

Дмитрий Юрьевич, ну пожалейте Таймыр. И здесь люди живут. Вам же уже говорили: не надо нам долбоёбов, своих хватает! что за жупел такой, Таймыр? Обидно, право слово.

Кому: Wonder, #187

> Дмитрий Юрьевич, ну пожалейте Таймыр. И здесь люди живут. Вам же уже говорили: не надо нам долбоёбов, своих хватает! что за жупел такой, Таймыр? Обидно, право слово.

Слово хорошее :)

И, в отличие от Колымы, не затёртое :)

спасибо.извини что на "вы",сработало природное воспитание..

Кому: Wonder, #187

> Дмитрий Юрьевич, ну пожалейте Таймыр. И здесь люди живут. Вам же уже говорили: не надо нам долбоёбов, своих хватает! что за жупел такой, Таймыр? Обидно, право слово.

Если стаду дураков дать тачки и лопаты- то Таймыр превратится в город-сад :)

Кому: colt, #165

> Мужика жалко. А проблема в данному случае далеко не в короткостволе, а в том, что у нас пидарастическая судебная система.

Судя по тексту, она злостно лесбийская.

Кому: MadSkillz, #168

> Кому: berty, #161
>
> > Женщина-прокурор, женщина-судья ----- это уже верх идиотии, я та считаю. Ещё только женщины-генерала не хватает.
>
> Ты ещё скажи "женщина-человек", придурок. =\

Культура общения, хуле.

2 all, адекватам, кто ответил на пост 161.

Вы статью вообще читатали? Тётя-следователь обиделась на ДПСника за что, что он регулярно тормозил её любимых сыночков. Я считаю, что это в ней материнский животный инстинкт говорит.
Для тех, кто на подложке, в посте специально приписочка - "я так думаю".

Кому: ElvenSkotina, #173

> Кому: GreemTed, #158
>
> > Опасаюсь только одного - как бы не грохнули Ройзмана...
>
> за столько дет не грохнули и теперь не грохнут

Закрыть могут, а там или грохнут, или сам сдохнет, или по-любому рад не будет.

Кому: Goblin, #182

> Покупал за деньги.
>
> Это, увы ,дорого.

Буду искать - машина дороже.

Кому: berty, #192

> Вы статью вообще читатали? Тётя-следователь обиделась на ДПСника за что, что он регулярно тормозил её любимых сыночков. Я считаю, что это в ней материнский животный инстинкт говорит.
> Для тех, кто на подложке, в посте специально приписочка - "я так думаю".

Кстате материалов дела в инете нет.Может неправда всё и pr чистой воды:)

Хотя подождите! Для того, чтобы отправлять на Таймыр долбоёбов эшелонами, нужно для начала до полуострова железную дорогу построить. А то цены на авиабилеты уже сверхъестественные.

[Хищно] Давайте! давайте бросим долбоёбов на постройку железной дороги и автомобильной трассы Красноярск - Дудинка! продвинутых - на прокладку оптоволокна.

[Демонически хохочет]

Мое личное мнение, сотрудник ДПС живет не в вакууме и если его просят вернуть водительское удостоверение сыну помошника прокурора, а он лезет в залупу и встает в позу, то должен быть готов получить в обратку по полной. Что и случилось. Если мудак, значит сам виноват. Я вот с прокурором по нашему управлению дружил... А рассказывать про кристально честного мента, мля, ну кому это надо. Кругом же одни идиоты, они всему верят.

Кому: Landadan, #193

> Кому: ElvenSkotina, #173
>
> > Кому: GreemTed, #158
> >
> > > Опасаюсь только одного - как бы не грохнули Ройзмана...
> >
> > за столько дет не грохнули и теперь не грохнут
>
> Закрыть могут, а там или грохнут, или сам сдохнет, или по-любому рад не будет.

Да ну, действительно. Вертолёт там грохнется,
или авто о столб/камаз/за ограждение. Чи не проблема в демократическом государстве -__О

Суки!!! Давить таких прокуроров и судей вместе с их гребанными детками!!!

Кому: Wonder, #194

> [Хищно] Давайте! давайте бросим долбоёбов на постройку железной дороги и автомобильной трассы Красноярск - Дудинка! продвинутых - на прокладку оптоволокна.
>
> [Демонически хохочет]

продвинутые тупые долбоёбы [страшно кричит]