Макаки-убийцы и слоны-алкаши

Кому: vvn_black, #92

> НИКОГДА и НИ У КОГО не получится изменить ВЗРОСЛОГО человека.

Чушь.

Кому: Goblin, #98

> Ты же чуть выше приводил пример, что ребёнку надо объяснять, почему нельзя жрать говно.

Я объяснял, как отучить совать руки в говно, а не жрать.
Также я пояснил, что ребёнку не нравится запах. Но то, что этот запах принадлежит говну, ребёнок не понимает. Потому и лезет ибо жажда познания.

> Характеризует тебя как идиота

Про идиота не спорю. Но не понятно, почему именно этот пример так меня характеризует.

> > > В смысле - когда жрал говно?
> >
> > Нет, но слышу аж до сих пор. Хоть мне и 23 уже.
>
> [меланхолично смотрит]

:D Какая ржака... Низзя на ночь Тупи40к читать - не уснуть потом :)))

Кому: mitka.
Давай! Жги!
[зычным голосом зовет всех лояльных]

Кому: mitka, #96

> Это примерно как советский штекер не лезет в евророзетку.

Боюсь, все совсем не так. Это евровилка не лезет в советскую розетку по причине большего диметра контактов. Решается расточкой пластмассы в розетке, в полевых условиях расточка производится лезвием ножа или даже крестообразной отверткой. Сами контакты позволяют, как правило.
Советская вилка не лезет в евророзетку только в случае исполнения "большого жесткого обода на вилке", решается на раз, подручными инструментами.

Ты старайся говорить про что-нибудь одно, а не валить в кучу.

Имел ввиду (извиняюсь если превратно понят) что одни Граждане России в своё время спокойно выбрасывали других Граждан России из окон. (Не разжигаю я тут межнациональную рознь (зрите в корень)) на территорри республики Чушня(опять несдержался) и им за это ничего не было. Никто их не считал уголовниками, это даже было в норме.

Так вот сам вопрос почему наши правозащитники (понимаю вопрос сложный) не могут встать на защиту нашей Родины?

Я так не понимаю, о чём речь.

Про что вопрос?

Про преступность среди мигрантов или про правозащитников?

Преступность среди мигрантов - очень высока, спровоцирована демократическими переменами, повлекшими развал государства.

Правозащитников ты видишь только в лице Новодворской, а они бывают сильно разные и занимаются очень разным.

Камрад знаю) И Валерью Ильичну(или как её там) терпеть ненавижу. Вопрос про то как можно сделать (как ты видишь) чтоб проблема национализма у нас в стране ушла на задний план (в идеале вобще исчезла(К сожалению на ум идут только стальные завесы и иприт:())

Страшно жить!

Хм, это ж сколько киловольт надо чтоб слона свалить [считает на пальцАх]

Кому: mitka, #102

> Также я пояснил, что ребёнку не нравится запах. Но то, что этот запах принадлежит говну, ребёнок не понимает. Потому и лезет ибо жажда познания.

А почему ты про говно так настойчиво вещаешь? Любимая тема?

Вот еще про страну контрастов и слонов

Власти индийской столицы с неправительственной природоохранной организацией начали вживлять микрочипы под кожу делийских слонов, чтобы отслеживать их историю болезней и вовремя оказывать животным бесплатную медицинскую помощь, пишет в среду газета "Индиан экспресс".
Такая необходимость возникла из-за плохого состояния здоровья столичных слонов, которые используются для торжественых шествий во время религиозных праздников и парада на День республики.
http://www.rian.ru/kaleidoscope/20071010/83233722.html

В Индии начался прокат фильма по мотивам романа Максима Горького "Мать", сценарий для которого написал глава администрации южноиндийского штата Тамилнад Калаигнар Карунанидхи, сообщает местная пресса.
В своей речи перед премьерным показом Карунанидхи напомнил, что за свою долгую политическую карьеру 20 раз попадал в тюрьму и всякий раз в застенках черпал вдохновение к продолжению борьбы за права трудящихся в произведении русского классика.
http://www.rian.ru/culture/cinema/20071022/85070542.html

Кому: vovan3312, #108

> Хм, это ж сколько киловольт надо чтоб слона свалить [считает на пальцАх]

Учитывая что лошади хватает 9 вольт ,не так уж и много. У слона башка слабая (с)

Кому: vvn_black, #100

> Кому: Лео, #99
>
> > ...я пока что не прочитал ни одного "извините".
>
> Тыкаю пальцем:
>
> vvn_black, #52
>
> > Ты извини, конечно, что вмешиваюсь...
>
> Не горюй, найдёшь ты "сироту", которая и тебе будет в рот заглядывать, каждое слово ловить...

Ты дурак.
Не пиши больше в мой адрес.
Всего хорошего.

Кому: mitka, #96

> Это законы природы. Это примерно как советский штекер не лезет в евророзетку.

[визжит]
Природу не трогай!!!

Кому: vovan3312, #109

> А почему ты про говно так настойчиво вещаешь?

Я сказал ОДИН (ОДИН) раз. Народ не понял. Я разьясняю.

> Любимая тема?

Нет!

>Боюсь представить, кто у них играет роль шумахеров-дебилов на глухо тонированой зубиле.
Кому: 971481, #38

Коровы камрад , коровы - что бы они не делали водителю - виновать водитель. А уж собьешь корову - вобще пожалеешь в особо крупных размерах. Корова если она совсем священная может быть и в украшениях, а на праздник их тонируют - в синий тон, в память Кришны.

Кому: mitka, #102

> Но не понятно, почему именно этот пример так меня характеризует.

Увы, ничем не могу помочь.

Кому: Viking, #111

> Учитывая что лошади хватает 9 вольт ,не так уж и много.

Ага, а от капли никотина, лошадь вообще мрет:)
Так что готовь для лошадей траву правильную, если хочешь что-бы жили.

Кому: Viking, #111

> Учитывая что лошади хватает 9 вольт ,не так уж и много. У слона башка слабая (с)

Как-то на ютюбе, когда был толстый провод в интернет, видел ролик умерщвления слона током, там слоняра задымился знатно.

> Имел ввиду (извиняюсь если превратно понят) что одни Граждане России в своё время спокойно выбрасывали других Граждан России из окон. (Не разжигаю я тут межнациональную рознь (зрите в корень)) на территорри республики Чушня(опять несдержался) и им за это ничего не было. Никто их не считал уголовниками, это даже было в норме.

Ты железно можешь указать: вот это выбрасывал в окна, у меня есть свидетельские показания?

Если нет, то это голословные обвинения - здесь войны нет, здесь надо идти в суд.

Или ты про то, что надо срочно отомстить, вырезав всех в отместку?

Мы не в каменном веке живём, так сделать нельзя.

> Так вот сам вопрос почему наши правозащитники (понимаю вопрос сложный) не могут встать на защиту нашей Родины?

Ты не вали всё в одну кучу.

То у тебя русских убивают, то надо Родину спасать.

Это, не поверишь, несколько разные вещи.

Что и почему делают правозащитники - спрашивать надо у них, а не у меня, я не правозащитник.

> Вопрос про то как можно сделать (как ты видишь) чтоб проблема национализма у нас в стране ушла на задний план (в идеале вобще исчезла(К сожалению на ум идут только стальные завесы и иприт:())

Никак.

Можно только пытаться хоть немного сократить, сажая всех подряд: и нерусских, и русских.

Правда, кто будет этим заниматься в продажной стране - неведомо.

Кому: mitka, #114

> Кому: vovan3312, #109
>
> > А почему ты про говно так настойчиво вещаешь?
>
> Я сказал ОДИН (ОДИН) раз. Народ не понял. Я разьясняю.
>
> > Любимая тема?
>
> Нет!

Тогда лучше молчи, за умного сойдёшь.

Кому: Хранитель, #101

> > НИКОГДА и НИ У КОГО не получится изменить ВЗРОСЛОГО человека.
>
> Чушь.

От имени и по поручению.
Голос КОБРЫ:

Обоснуй свое мнение, с точки зрения психологии, социологии и прочего?
И попробуй ДОКАЖИ что изменение личности возможно. Именно ИЗМЕНЕНИЕ, а не проявление заложенных качеств.

Не можешь? значит ЧУШЬ- это твои личные тараканы, а так же тараканы тех, кто считает, что ради удовлетворения своих комплексов можно кого либо лепить под себя. Это путь УЩЕРБНЫХ личностей, неспособных на контакт с окружающими и гибкость.



И теперь от себя лично:

Кому: Лео, #112

> Всего хорошего.

Спасибо за пожелания, обязательно последую твоему совету! [засыпает с чистой совестью и улыбкой]

Кому: mitka, #102

> Я объяснял, как отучить совать руки в говно, а не жрать.

[Вспоминая] Вот не припомню, что-бы мой ребенок вообще в горшок руки засовывал.

> Также я пояснил, что ребёнку не нравится запах. Но то, что этот запах принадлежит говну, ребёнок не понимает. Потому и лезет ибо жажда познания.

Видать, у моего мелкого жажда познания отсутствовала изначально или отвращение к ней было привито родителями. Не поверишь, ни разу руки в горшок не совал.

Все, что я связанное с горшком слышал - папа, вынеси описанки или папа, вытери мне попу. Что я не так делал?

Кому: Goblin, #116

> Увы, ничем не могу помочь.

С одной стороны понятно: объяснять идиоту бесполезно.
С другой стороны, увы, не понятно.

Кому: mitka, #102

> Кому: Goblin, #98
>
> > Ты же чуть выше приводил пример, что ребёнку надо объяснять, почему нельзя жрать говно.
>
> Я объяснял, как отучить совать руки в говно, а не жрать.
> Также я пояснил, что ребёнку не нравится запах. Но то, что этот запах принадлежит говну, ребёнок не понимает. Потому и лезет ибо жажда познания.
>
> > Характеризует тебя как идиота
>
> Про идиота не спорю. Но не понятно, почему именно этот пример так меня характеризует.
> Кому: mitka, #102

Что бы ребенку не воняло говном, за ним надо сразу убирать, жопу мыть
Что бы ребенок не жрал говно за ним надо смотреть, дать что-нибудь вкуснее и интереснее
А когда мамка в Доме 3, а папка в Думе 3, то хлопот не избежать

Кому: circkumflexx, #103

> Низзя на ночь Тупи40к читать - не уснуть потом

Да вообще слов нет… сижу перед монитором и ржу и как, дэбил. Не, ты глянь, что творит, а! :)

Кому: mitka, #125

> С одной стороны понятно: объяснять идиоту бесполезно.
> С другой стороны, увы, не понятно.

Не внял совету... снимай порты, ща очко на немецкий крест рвать будут :)

Тут воспитание вроде обсуждалось.

Мне в свое время понравилась книжка Кэтрин Прайор "не рычите на собаку". Тетечка грамотно доказыват, что тот, кто не сумеет научить цыпленка танцевать, не имеет морального права заводить детей.
Очень правильный подход.
Вроде где-то здесь лежит книжка - http://book-a.ru/lib_page_93046.html

Кому: vovan3312, #126

ох, горяч ты, камрадище:)
Чего на парня напал, он сам признает, что идиот.Ну любит говно, ну любит поговорить об этом, что-же его теперь убивать?
[в истерике кричит, вот когда блоки запахов сделают для компьютера, тогда и убьем суку}

Кому: dharbari, #127

> Мне в свое время понравилась книжка Кэтрин Прайор "не рычите на собаку".

Всем постоянно рекомендую.

Кому: dharbari, #127

> кто не сумеет научить цыпленка танцевать,

Камрад, учить цыпленка танцевать- это дрессировка,методы её известны издавна.Не заводи детей.

Кому: vovan3312, #108

> Хм, это ж сколько киловольт надо чтоб слона свалить [считает на пальцАх]

Дохера, у него кожа толстая(вроде). У моего препода по ЭРИ был товарищ который пальцы сувал в розетку что б узнать 220 там или 380 вольтов, определял с точностью до 22 и 38 вольт (т.е. как раз по госту разница 10%. Розетки различить мог) и ничего ему не было из-за кожи толстой на руках. А у слона-то я думаю кожа вообще нереально толстая, так что наверное пол Индии обесточило...

Кому: dharbari, #127

Спасибо, внес в закладки, почитаю.

Кому: 971481, #124

> Вот не припомню, что-бы мой ребенок вообще в горшок руки засовывал.

Я уже говорил, что данный пример - очередное ударение в крайность.
Если брать более широко, то:
Едет, например, мама с ребёнком а автобусе (ДОЛГО, из города в город). Мама читает журнал. Ребёнок от скуки тянет "АААА" всю дорогу. Почему? Потому, что с ребёнком мало занимаются. Вот и растёт он сам по себе. Это "ААА" - это способ себя чем-нибудь занять. Если с ребёнком занимаются, то он несколько более развит и ищет себе занятие поумнее. Пойдёт поговорить с кем-нибудь или будет рассматривать картинки за окном.

С говном также. Если ребёнок знает, чем заняться (пр, порисовать если ранее имел с этим дело), то пойдёт и напряжёт маму с ним поиграть/порисовать/...

Также у детей узкое внимание: он видит строго что-то одно и зацикливается на этом. Например, откройте перед ребёнком коробку, в которой будет много разных вещей (ножницы, карандаши, носки, короче простые и понятные ему вещи). Ребёнок возьмёт что-то ОДНО. Если ребёнок совсем мал, то он выберет то, что ПЕРВЫМ ПОПАЛОСЬ НА ГЛАЗА. То есть, абсолютно случайно. Если постарше, то он будет уже выбирать из вещей что ему интереснее. Если совсем большой, то пошлёт всех и захватит коробку в заложники и не даст никому подойти. Также и с горшком: если после процесса в поле его зрения найдётся предмет, который его "захватит", то он забудет про горшок. Если вокруг всё серо, то говно будет самым ярким предметом для его внимания.

Кому: markus_1964, #128

> Кому: vovan3312, #126
>
> ох, горяч ты, камрадище:)
> Чего на парня напал, он сам признает, что идиот.Ну любит говно, ну любит поговорить об этом, что-же его теперь убивать?
> [в истерике кричит, вот когда блоки запахов сделают для компьютера, тогда и убьем суку}

Я? Горяч? Да я сама доброта, друг :) Дай лучше сказочку расскажу про хомячка :)

Посадили хомячка в клеточку,
В ней подушечка и опилочки,
Только нет у хомячка девочки,
Но есть кормушечка и поилочка.

Очень грустно хомячку без подружечки,
Очень грустно хомячку да без милочки
И не радует его ни подушечка,
Ни кормушечка, ни поилочка.

Подарили хомячочку подружечку,
Очень беленькую и пушистенькую.
А подружечка изгрызла подушечку
И закакала поилочку чистенькую.

Стало жалко хомячку той подушечки,
А особенно-то жалко поилочки,
Темной ночкой загрыз он подружечку,
Закопал белый трупик в опилочки.

А наутро загрустил-запечалился,
По своей пушистой беленькой деточке,
Он кормушечку сломал от отчаянья
И повесился на прутике клеточки.

Жаль его и жаль хомячку-блондиночку,
Вышла сказочка плохая-противная...
Ведь хомяк - он же тупая скотиночка,
Да вдобавок еще и агрессивная

Кому: Goblin, #119
>
> Ты железно можешь указать: вот это выбрасывал в окна, у меня есть свидетельские показания?
У меня нет. Но я не думаю(да я слабо подкован) что узники Биркенау приводили тех кто знает.
>
> Если нет, то это голословные обвинения - здесь войны нет, здесь надо идти в суд.
Камрад а там тоже войны(ещё) не было когда такое началось.
>
> Или ты про то, что надо срочно отомстить, вырезав всех в отместку?

>Ни разу. Но научить чабана ИМХО практически невозможно.(ИМХО)

> Мы не в каменном веке живём, так сделать нельзя.
К сожалению.
> > Так вот сам вопрос почему наши правозащитники (понимаю вопрос сложный) не могут встать на защиту нашей Родины?
>
> Ты не вали всё в одну кучу.
>
> То у тебя русских убивают, то надо Родину спасать.

Камрад я не старался валить в одну кучу(опять извиняюсь. нет у меня таланта писателя, пишу как вижу, (в следствие этого извиняюсь если опять был не так понят))
Родину спасать давно пора,(от всяких говнодворских), но как это сделать?
> Это, не поверишь, несколько разные вещи.
>
> Что и почему делают правозащитники - спрашивать надо у них, а не у меня, я не правозащитник.
Не говорил что ты правозащитник (опять меня не так поняли (Ну не писатель я бля...))
Но что то же можно сделать в противовес, чтоб Нашу Родину говном не поливали?

Кому: mitka, #125

> С одной стороны понятно: объяснять идиоту бесполезно.
> С другой стороны, увы, не понятно.

[подумав, поднимает указательный палец]
Поскорее забудь про другую сторону. Порка может быть болезненной.
[смотрит серьезно]

Кому: markus_1964, #128

> Ну любит говно

Привёл достойный пример. Также пришлось объяснять.
Так что не стоит меня записывать в любители говна!

> Кому: dharbari, #127
>
> > кто не сумеет научить цыпленка танцевать,
>
> Камрад, учить цыпленка танцевать- это дрессировка,методы её известны издавна.Не заводи детей.

Перечитай мое сообщение. Оно не про то, что дрессировщики должны детей заводить.

Кому: vovan3312, #134

> Дай лучше сказочку расскажу про хомячка :)

Очень козырная сказочка, камрад, мегазачОт:)

Кому: mitka, #133

> С говном также. Если ребёнок знает, чем заняться (пр, порисовать если ранее имел с этим дело), то пойдёт и напряжёт маму с ним поиграть/порисовать/...
>

Заебал уже про говно вещать, честно.

Кому: markus_1964, #130

> кто не сумеет научить цыпленка танцевать,
>
> Камрад, учить цыпленка танцевать- это дрессировка,методы её известны издавна.Не заводи детей.

Ты эта - хорошо понимаешь, что маленький ребёнок не умеет разговаривать и ему ничего невозможно объяснить словами?

Хорошо понимаешь, что этого самого ребёнка до определённого возраста дрессируют?

Книга - как раз об этом.

Кому: vvn_black, #121

> Кому: Хранитель, #101
>
> > > НИКОГДА и НИ У КОГО не получится изменить ВЗРОСЛОГО человека.
> >
> > Чушь.
>
> От имени и по поручению.
> Голос КОБРЫ:
>
> Обоснуй свое мнение, с точки зрения психологии, социологии и прочего?

Я так понимаю, я поставил многозначительное слово "чушь" под мнением обоснованным с точки зрения психологии, социологии и прочего? Я всего лишь ориентируюсь на свой жизненный опыт.

> И попробуй ДОКАЖИ что изменение личности возможно. Именно ИЗМЕНЕНИЕ, а не проявление заложенных качеств.

Изменение личности или проявление заложенных качеств - это всем глубоко до пизды. Человек меняется под напором обстоятельств, прецедентов, которые можно спровоцировать с приблизительным результатом. На человека можно влиять и менять его. Поведение с личностью вполне может непересекаться.

Кому: mitka, #137

> > Ну любит говно
>
> Привёл достойный пример.

[смахивает скупую слезу]

> Также пришлось объяснять.
> Так что не стоит меня записывать в любители говна!

Да ты сам записался.

Кому: dharbari, #138

> Оно не про то, что дрессировщики должны детей заводить.

Да, камрад, извини. Это яркий пример как пальцы опережают мозг. Ломанулся по ссылке, уже с первых строчек понял, как был неправ.
Так что не держи зла, погорячился.

Кому: Goblin, #141

> Ты эта - хорошо понимаешь, что маленький ребёнок не умеет разговаривать и ему ничего невозможно объяснить словами?

Многие преувеличивают роль воспитаний словами и свои способности эти слова подбирать.

Кому: markus_1964, #139
>
> Очень козырная сказочка, камрад, мегазачОт:)

[кланяется] Я не автор, я только лишь исполнитель [скромно]

Кому: Goblin, #141

> Хорошо понимаешь, что этого самого ребёнка до определённого возраста дрессируют?

Меня дрессировали :(.
Как страшно жить...

Кому: mitka, #133

> Кому: 971481, #124
>
> > Вот не припомню, что-бы мой ребенок вообще в горшок руки засовывал.
>
> Я уже говорил, что данный пример - очередное ударение в крайность.

[Яростно рыча] То, что мой мелкий не копался в какашках - это крайность?

Я человек крайне мирный и спокойный. Но подобные высказывания вызывают у меня злобу. Причем, на мой взгляд, вполне оправданную.

Кому: ElvenSkotina, #147

> Меня дрессировали :(.
> Как страшно жить...

Есть разные методы дрессировки...

[смотрит на комментарии и тихо худеет]
как все запущено, однако.

Кому: Хранитель, #101

> Кому: vvn_black, #92
>
> > НИКОГДА и НИ У КОГО не получится изменить ВЗРОСЛОГО человека.
>
> Чушь.

Не чушь

Кому: Лео, #83

> Но вот как сделать так, чтобы поступали (на данный момент в масштабе одного конкретного человека :)) так, как мне надо не потому, что я так сказал?

Объяснять, словами.

Ещё, личным примером.

> А с самостоятельным пониманием и осознанием причин, по которым мне это надо, сделав аналогичные моим выводы?

Если выводы имеют крепкое основание - расскажи ход мыслей.

Если человек думающий (ещё лучше - думающий таким же образом как ты) - он сделает такие-же выводы.

Разве не так?

Кому: lylyM, #151

> Кому: Хранитель, #101
>
> > Кому: vvn_black, #92
> >
> > > НИКОГДА и НИ У КОГО не получится изменить ВЗРОСЛОГО человека.
> >
> > Чушь.
>
> Не чушь

Ну вы сначала в терминологии определитесь, горячие финские парни.

Кому: Goblin, #141

> Ты эта - хорошо понимаешь, что маленький ребёнок не умеет разговаривать и ему ничего невозможно объяснить словами?

Да уже извинился, Дмитрий Юрьевич.Просто сыну всего четыре года, теиа животрепещущая, вот и начал шашкой махать, не разобравщись.
Ты эта, извини:)

Ну блин , копрафагов мы еще не обсуждали :)

Кому: 971481, #148

> Но подобные высказывания вызывают у меня злобу.

Я не переходил на личности. Я описал то, что видел. Я абстрактно описал выход из ситуации.
В случае детей данная тема - жизнь!
Если конкретно с тобой такого не случалось, то ты молодец!

Кому: kolobos, #152

Речь о том и шла - как привить сходный с моим образ мышления.
Уже получил один отличный совет и ссылку на одну отличную книгу.

:)

Изменить другого человека - это по-моему из области фантастики. Изменить себя то взрослого и то трудно. Я вот блять как не бьюсь над собой - хуй переломишь в себе распиздяя и задрота. Это как сидеть в глубокой норе с абсолютно гладкими стенками(скажем, в форме конуса). Карабкаешься-карабкаешься пару дней, не смог вылезти - плюнул, опустился снова на дно. И так каждый раз.
А уж ДРУГОГО человека изменить имхо нереал ваще.

Кому: Лео, #150

> [смотрит на комментарии и тихо худеет]
> как все запущено, однако.

Это ты про макак-убийц и слонов-алкашей или про говно и детей? :)

Кому: Goblin,>
> То у тебя русских убивают, то надо Родину спасать.
Камрад, извини конечно, а что есть для тебя Родина?

Кому: vvn_black, #121

> Голос КОБРЫ:
>
> Обоснуй свое мнение, с точки зрения психологии, социологии и прочего?
> И попробуй ДОКАЖИ что изменение личности возможно. Именно ИЗМЕНЕНИЕ, а не проявление заложенных качеств.
>
> Не можешь? значит ЧУШЬ- это твои личные тараканы, а так же тараканы тех, кто считает, что ради удовлетворения своих комплексов можно кого либо лепить под себя. Это путь УЩЕРБНЫХ личностей, неспособных на контакт с окружающими и гибкость.


То что МАНГУСТОВ завели это очень хорошо

Кому: mitka, #133

> С говном также. Если ребенок знает, чем заняться

Говном?

> (пр, порисовать

говно?

> если ранее имел с этим дело),

с говном?

> то пойдет и напряжет маму с ним поиграть

говном?

> /порисовать/...

говно?

Ты знаешь, камрад... ИМХО, так формулировать мысль нельзя. Из этого твоего размышления трудно уловить, почему же с говном также. Не видно логической связи между основной мыслью: "с говном также" - и твоими дальнейшими разъяснениями.
Такое мое мнение.

ККому: oalexeev, #153 Про чушь.

Я коротЕнько. Чтобы изменить чье-то мнение нужно стать (быть) непререкаемым авторитетом для обьекта. Если ты уже авторитет, то подобный вопрос не возникает. Если ты не авторитет, то начать нужно с себя.
Далее цитирую камрада Kopper´a
>"Изменить себя то взрослого и то трудно. Я вот блять как не бьюсь над собой - хуй переломишь в себе распиздяя и задрота. Это как сидеть в глубокой норе с абсолютно гладкими стенками(скажем, в форме конуса). Карабкаешься-карабкаешься пару дней, не смог вылезти - плюнул, опустился снова на дно. И так каждый раз."

Кому: dharbari, #149

> Есть разные методы дрессировки...

Да всё равно, страшно всё, самому продолжать свой великий род боязно блин, сам дрессировать умею тока собак да и то херово. Набраться смелости что бы экспериментальным путём что-то выяснять или вникать во все аспекты воспитания, не хватит ни смелости, ни времени ничего не хватит. Ладно если дочки родятся это будет хорошо, девочки они головы в токарные станки не суют и за оголённые провода не хватаются. Херово будет будет если родится сын, учитывая то что дети как бы по задумке должны быть лучше нас, мне даже посоветоваться в случае мальчика не с кем и я достаточно хорошо помню чего мне хотелось в детстве/попозже чуток и что я творил, подумать о том что кто-то мой единокровный будет заниматься подобной хернёй, страшно до дрожи в зубах. Уже отодвинул срока женить бы на 40 лет, что бы ума было поболе и благополучность какая-никакая а была и всё равно галимых аспектов дохера.

Кому: lylyM, #151

> Кому: Хранитель, #101
>
> > Кому: vvn_black, #92
> >
> > > НИКОГДА и НИ У КОГО не получится изменить ВЗРОСЛОГО человека.
> >
> > Чушь.
>
> Не чушь

-А я говорю чушь!
-А я говорю не чушь!!!
-Чушь нах!!!!
-Нихрена не чушь!!!!!!
-....

Очень, очень аргументированный диалог....
ЗЫ: Тема то весьма интересная. Я считаю, что взрослого человека изменить вполне реально... примеров достаточно. Хотя в начале нужелательно разобраться, что значит "изменить"?

Кому: Jakodzun, #165

> Очень, очень аргументированный диалог....
> ЗЫ: Тема то весьма интересная. Я считаю, что взрослого человека изменить вполне реально... примеров достаточно. Хотя в начале нужелательно разобраться, что значит "изменить"?

Интересно, а вот опущенные на зоне, это ведь те самые дрессированные, причём дрессура там жёсткая и примитивная.

Кому: mitka, #158

Почитай Скиннера "Семья и как в ней уцелеть" - там психиатр вещает, очень хорошо вправляет мозги в данной тематике, каши в голове напрочь лишает, система образуется.

Кому: Sapper, #162

> Из этого твоего размышления трудно уловить

Спасибо! Дельно!
Ты не первый, кто мне это говорит. Это потому, что мой буфер между подумал/сказал почти отсутствует. Надо себя менять...

Кому: Лео, #160

> Речь о том и шла - как привить сходный с моим образ мышления.

Необходимо аргументировать, только и всего.

С маленькими детьми и с идиотами - не работает.

Кому: Jakodzun, #165


> то взрослого человека изменить вполне реально

Армия, тюрьма, чудесное спасение от смерти... Может быть

Кому: vovan3312, #166

> Кому: Jakodzun, #165
>
> > Очень, очень аргументированный диалог....
> > ЗЫ: Тема то весьма интересная. Я считаю, что взрослого человека изменить вполне реально... примеров достаточно. Хотя в начале нужелательно разобраться, что значит "изменить"?
>
> Интересно, а вот опущенные на зоне, это ведь те самые дрессированные, причём дрессура там жёсткая и примитивная.

Ага. И будет это изменением личности или проявлением заложенных качеств - всем до пизды.

Кому: mitka, #158

> Если конкретно с тобой такого не случалось, то ты молодец!

Я тут особо не причем. Супруга главная по этой теме. Причем никто ее не перепрограммировал втайне, если уж в русле беседы :). Все, что я могу, поутру ребенка одеть, покормить, потом включить комп стационарный с мультиками и жалобно попросить "Ребенок, у тебя мультиков на час хватит ведь? Дай папе еще поспать!" ;)

Кому: Хранитель, #172

> Ага. И будет это изменением личности или проявлением заложенных качеств - всем до пизды.

Ага, про что и говорю. Причём то, насколько богат внутренний мир дрессируемого, там никого не волнует.

Кому: vovan3312, #166

> Интересно, а вот опущенные на зоне, это ведь те самые дрессированные, причём дрессура там жёсткая и примитивная.

Во-во! И я о об этом. Только если быть точнее на зоне скорее ломают человека... И это есть такое же изменение, только в более неприглядной форме.

Кому: vovan3312, #173

> > Ага. И будет это изменением личности или проявлением заложенных качеств - всем до пизды.
>
> Ага, про что и говорю. Причём то, насколько богат внутренний мир дрессируемого, там никого не волнует.

И дрессировщика.

Кажется, нездоровая тяга к субстанции под названием "говно", именуется копрофилией?

блин, в последний раз так ржал только от новости про человека сожранного львом на крыше небосрёба...спасибо за позитив перед сном. Картина чешусего слона и бегущих слонов малолеток на помощь, до сих пор перед глазами....

Я по теме.

Обезьяны - твари еще те. Я в Москве гастарбайничаю, собак дрессирую (семья в Харькове). Снимаю комнату в кинологическом центре. Точнее, не то чтобы снимаю, а просто живу там, пользуясь гостеприимством хозяев, когда приезжаю из дома.
А этот центр - зоогостиница. И вот на свою голову взяли они в свою зоогостиницу обезьяну, пока владельцы отдыхали на югах.
Заказ был с доставкой (есть такая услуга), вез лично директор (ему по пути было). Так эта тварь достала всех уже по дороге. Свое говно по себе размазал. Вонища, машина воняет, одежда у всех воняет, ужас.

Посадили его в клетке своей в номер-комнату (есть еще вольеры на улице, а есть нормальные комнаты в помещении по 9 кв.м. для собак и кошек). Хозяева говорят: "выпускайте его по комнате погулять, а потом скажите ИДИ В КЛЕТКУ - он и зайдет". Щас! Заходить он не планировал.
Как только хозяева улетели, начал чудить. Это мудило волосатое говном замазало окно где смогло дотянуться (там нормальные стеклопакеты вставлены). Сидит на подоконнике довольный. На предложение идти в клетку прыгает до серидины комнаты и шипит, скалит зубы. Или просто ссыт с подоконника, целясь в вожатого. Если вожатый - молодая девченка (там таких половина работает), то дрочит. Девки разбегаются в ужасе.

Один паренек, начинающий дрессировщик (на должности вожатого), решил дикого зверя забороть. И как на собаку наехал. Ну, там строго покричать, брови нахмурить, посмотреть грозно, корпусом попереть на звереныша. Обезъян удивился, в клетку зашел. На следующий день заслуженный обезьяний укротитель попытался номер повторить. Результат - разорванная рука. В больнице наложили швы, отправили парня на больничный. Реакция, говорит, и скорость хватки - куда там тем собакам.

Но финал был, когда приехали хозяева. Мужику порвал руку и ногу (хозяину!). Да так, что вену разорвал на руке. Кровища - от номера на втором этаже по лестнице до дежурки. Там все залито. Бинтами руку мотают, а с бинтов просто льется. Я такого, блин, не видел, сколько собаками занимаюсь. Мужику поплохело, круги перед глазами. Весь серый, в поту, на ощупь холодный (я ему до машины помогал идти). Картина Репина. У хозяйки истерика. Мужика увезли в больниу, девченки кровь замывают (фраза зам. директора "Замойте кровь, а то всех клиентов распугаем"). Хозяйка сидит переживает. Говрит ему 10 лет (всего живут они 30). Он такой хороший был, в кроватке с ними спал.

Нам-то диагноз ясен. Посидел один, подумал, и решил мужика в иерархии подвинуть (как раз в расцвете лет, если треть жизни прожил). А у обезьян с этим делом строго - они подвигают старого вожака путем физического устранения. Более того, все дети старого вожака (а вяжет самок один только, никакого разврата в стае нет) умертвляются, ибо нехер тут. (Как сказал один спец, "я бы взял лом, и вместе с клеткой проломил бы ему башку до асфальта).
А дама не хочет и слышать - типа член семьи, и все такое. В общем, забрали они его потом, как мужика подлечили. Как там и что - не знаю, больше не звонили.
Зареклись - обезьян больше не брать. Личного состава не напасешься.

Кому: Said, #178

> Но финал был, когда приехали хозяева. Мужику порвал руку и ногу (хозяину!). Да так, что вену разорвал на руке.
> Хозяйка сидит переживает. Говрит ему 10 лет (всего живут они 30). Он такой хороший был, в кроватке с ними спал.
> Нам-то диагноз ясен. Посидел один, подумал, и решил мужика в иерархии подвинуть (как раз в расцвете лет, если треть жизни прожил). А у обезьян с этим делом строго - они подвигают старого вожака путем физического устранения.
> А дама не хочет и слышать - типа член семьи, и все такое. В общем, забрали они его потом, как мужика подлечили. Как там и что - не знаю, больше не звонили.


По всей видимости, обезьян проявил себя в качестве альфа-самца и действительно подвинул (опустил) старого вожака.
Впредь наличествующую в стае самку будет покрывать только он.

Кому: Goblin, #129

> > Мне в свое время понравилась книжка Кэтрин Прайор "не рычите на собаку".
>
> Всем постоянно рекомендую.

Прикольно.

Кому: Anothervovka, #10

> > отправлено 23.10.07 21:57 | ответить | цитировать # 10
>
> Вот уж кого нельзя обвинить в ксенофобии так это индийцев!

Потому и в нищете.

Хосспади! Чё творится-то!! Никак Хануман покарал вице-мэра? А ну как взятки, например, брал и простых индийцев обижал?

Кому: Goblin, #129

>...Кэтрин Прайор "не рычите на собаку".

>Всем постоянно рекомендую.

[записал в список литературы к прочтению]

Макаки молодцы! Правильно сделали. Настоящие борцы с режимом. До чего обезъян довели, сволочи! Если таких случаев будет больше, индийские чиновники 10 раз подумают, прежде чем притеснять бедных обезъян.

АААААААА!
Угораю!
И со слонов и с придурка которому нужна шлюха, но на халяву.
Дорогой, хотя скорей дешевый, халявщик.
Сгоняй в какой нить тайланд/филипины. И купи там себе бабу баксов за 400. Она че хочешь делать будет. Пока однажды ночью ты не проснешься с дополнительной улыбкой от уха до уха.=))

Кому: wellwalker 2.0, #84

>Про электричество как надо объяснять? На собственном примере или предоставить ребенку возможность осознать?

Нужно свозить их в Индию, и показать пьяных слонов.

Кому: ElvenSkotina, #131

>У моего препода по ЭРИ был товарищ который пальцы сувал в розетку

Это какие же там розетки были? Или у него просто пальцы такие?

>что б узнать 220 там или 380 вольтов.

Какой же он препод, если не может по внешнему виду опеделить, на 220 вольт розетка, или на 380?
Это он выёбывался перед вами наверное.

>определял с точностью до 22 и 38 вольт (т.е. как раз по госту разница 10%. Розетки различить мог) и ничего ему не было из-за кожи толстой на руках.

И чё? Сам так иногда проверяю проверяю наличие напряжения. Надо просто правильно это делать. А 220 от 380 отличишь легко, уж поверь. И точность в 10% там нафиг ненужна. Если ёбнит конкретно, значит 380, если нет, значит 220.

>А у слона-то я думаю кожа вообще нереально толстая, так что наверное пол Индии обесточило...

Ну не факт. Да и если в поле было дело, значит всяко десятку завалил, а может и ченить побольше. Там толстой кожей не спасешся.

Кому: DEMogOrgoN, #179

> По всей видимости, обезьян проявил себя в качестве альфа-самца и действительно подвинул (опустил) старого вожака

Возможно это и было целью нападения макак на вице-мэра? Кто там теперь вице-мэр?

А слоны - молодцы, взаимовыручка зверская.

Кому: lylyM, #151

> Кому: Хранитель, #101
>
> > Кому: vvn_black, #92
> >
> > > НИКОГДА и НИ У КОГО не получится изменить ВЗРОСЛОГО человека.
> >
> > Чушь.
>
> Не чушь

Взрослые люди - изменяемы. Нет такого кто не ломается.
Способы воздействия разные.

Кому: Gad Polzuchi, #185

> АААААААА!
> Угораю!
> И со слонов и с придурка которому нужна шлюха, но на халяву.
> Дорогой, хотя скорей дешевый, халявщик.
> Сгоняй в какой нить тайланд/филипины. И купи там себе бабу баксовза 400. Она че хочешь делать будет. Пока однажды ночью ты не проснешьсяс дополнительной улыбкой от уха до уха.=))

Дорогой долбоеб, если лично у тебя проблемы с получением бабы для совокупления - то это говорит только о том что у тебя есть такие проблемы. Несмотря на это, неплохо бы писать комментарии исходя из того что люди пишут, а не собственных представлений о проблематике отношений полов.

Кому: lylyM, #175

> И дрессировщика.

А вот что говорит народная мудрость про дрессировку и отношение к богатому внутреннему миру в армии :)

Старшина обходит строй новобранцев:

-Так, ты, какое у тебя образование?
-Семь классов!
-Годится!
-У тебя какое (к следующему)
-МГУ!
-Чё мычишь? Немой что-ли? Читать хоть умеешь?

Кому: b-52, #189

> Взрослые люди - изменяемы. Нет такого кто не ломается.
> Способы воздействия разные.

Генерал Карбышев- не сломался.

Кому: vovan3312, #134

Не могу, тушь течет, бьюсь в истерике. Больше так не надо.

Кому: cheburaha, #193

> Не могу, тушь течет, бьюсь в истерике. Больше так не надо.

Я не специально! :)

Кому: DEMogOrgoN, #179

> По всей видимости, обезьян проявил себя в качестве альфа-самца и действительно подвинул (опустил) старого вожака.
> Впредь наличествующую в стае самку будет покрывать только он.

Да у них там сложно, они могут даже не в рамках наведения порядка и установлении иерархии драться. А так скажем и для развлечения, для занятия времени. Т.е. у них в башке понятия насилия как такового нет, а соответственно нет - больно, опасно и т.п. для других, только для себя совмещенное с примитивными понятиями о целесообразности. Но это действует только в рамках одного слоя, т.е. если рыпнуться на стоящего выше - это, понятно дело, уже в определение "просто так не впишется". Есть еще такая херня - как свои - не свои. В зоопарке со стадными обезьянами работать опасней, чем с тиграми и львами. Кошки на порядок предсказуемей. У маленьких кошаков есть даже что-то вроде отождествления тебя с предметом, т.е. у кошки нет и не может быть к тебе отношения. Ты заносишь жратву, а она ноль внимания. Она привыкла что ты это что-то приносящее жратву. Хотя скажем тигр в силу одиночного образа жизни к появлению лишнего живого существа в клетке относится заранее настороженней, чем лев. А макаки - те сцуко вообще не такие. Они никогда не привыкнут к тебе как к предмету, и если ты 10 лет им бананы таскаешь, то это не значит что на 11й год они не кинутся на тебя. По характеру и так скажем "подлому" складу ума еще выделяются медведи. Поэтому вот привели пример с питомником - надо было в зоопарке проконсультироваться, хотя там выдали бы один совет: подавлять силой и лишениями. Переучивать умное оборзевшее животное добротой невозможно, это будет опасно для жизни. И теперь как ни странно без всяких крыть самку не крыть (наглый макак может четко определить самку как неправильную и никак к ней не относится), но вожак там теперь - наглый макак. Железным прутом и диетой переучить можно быстро. Вся фишка только в том, что если не доучить, не вбить в голову основы поведения в стае (а тут учить многому надо: от где гадить, до того что тапки хозяина разбрасывать по дому нельзя и пульт от телевизора нельзя трогать вообще, а банан надо съесть предварительно очистив, а не выдавливая из кожуры), то получится у макака в голове не ряд разрешенных и запрещенных действий спущенных до уровня инстинктов, а ассоциация нехорошая что - мужик, он не главный, главный - прут. У кого прут, тот и прав. А тогда счастливый хозяин может стать жертвой аварии и

> Впредь наличествующую в стае самку будет покрывать только он.

Кому: ElvenSkotina, #131
Кому: SeregaT, #187

Розетки на 380 В, имеете в виду бытовые что-ли? Ни разу не видел! Поделитесь, камрады, где такие юзают?
Или вы о чём-то другом гутарите?

А чего ето все в педагогику ударилис?
А?
[думает]

Кому: mitka, #167

> Спасибо! Дельно!
> Ты не первый, кто мне это говорит. Это потому, что мой буфер между подумал/сказал почти отсутствует. Надо себя менять...

: - ) Хороший ты парень. Мне один парнишка вспомнился, который к нам как-то на футбол случайно затесался. Все у него как-то не так шло: и пас дает, когда надо обыгрывать и обыгрывает, когда надо пас дать, и т.д.

Ему, естественно, со всех сторон шли “пожелания”.

Он слушал, слушал, а потом не выдержал и в сердцах как завопит на все поле: Ну почему везде, куда я не приду играть, мне говорят одно и то же! Одно и то же! Надоело уже, честное слово!

Больше на него никто не кричал, только улыбались :-)

Я не к тому, что ты “вопишь” и у тебя все не так, а что искренне сказал.

Кому: vovan3312, #108

> Хм, это ж сколько киловольт надо чтоб слона свалить [считает на пальцАх]

А размер кстати тут не имеет значения. Мыши, человеку, и слону нужно будет примерно одинаковое напряжение для смерти. Мощность на это уйдет разная. Я не думаю что слон смог бы свалить опору скажем на 110 Кв. Линии на 0,4 Кв на большие расстояния не тянут (ну 400 - 500 метров). Значит там было скорее всего 10 киловольт.

Кому: Лео, #68

> Я это вообще спросил на фоне твоих высказываний о том, как у тебя получалось менять людей при личном общении. Не превращать в ретрансляторов твоих суждений, а менять.

Изменить можно только человека слабого в психологическом плане. А бабы в этом отношении могут быть сильными и с опытом. Смотри, как бы она тебя самого не изменила. В остальном поддерживаю ДЮ.