Макаки-убийцы и слоны-алкаши

23.10.07 21:34 | Goblin | 439 комментариев »

Разное

В Индии свирепствуют макаки-убийцы:
Вице-мэр столицы Индии Дели Сурджит Баджва скончался от травм, полученных в результате нападения стаи диких макак. Он упал с террасы второго этажа своего дома, когда отбивался от набросившихся на него обезьян. Индуисты считают приматов воплощением бога Ханумана и опасаются причинить им вред, позволяя воровать еду прямо со стола, вырывать из рук сумки и совершать прочие "акты мародерства". В результате обезьяны обнаглели и стали настоящим бедствием для города.

Макаки заполняют улицы и храмы, клянчат у прохожих еду, причем настроены они при этом довольно агрессивно. Не так давно власти Дели объявили набор охотников, которые отлавливали бы хвостатых нарушителей порядка и отвозили бы их в леса, но эта программа пока не дала эффекта.

Непросто оказалось найти столь ловких людей, которые были бы способны угнаться за обезьянами. При том что зарплата, предлагаемая муниципалитетом, была более чем скромной.
izvestia.ru

Конечно, если бы у вице-мэра был короткоствол — всё сложилось бы иначе.

Но пока макаки уничтожают индийскую администрацию, индийские слоны уничтожают сами себя:
Шесть диких слонов в индийском штате Мегхалая погибли от удара током, после того, как один из них, напившись украденного у людей рисового пива, свалил столб линии электропередач.

Власти сообщают, что пьяны были все 40 слонов стада. Они метались по рисовым полям в окрестностях деревни Чандан Нукат. Один из самцов решил почесать спину о столб и свалил его. В результате ему на спину упал оголенный провод под напряжением.

Бросившись на помощь товарищу, от электрошока погибли еще пятеро слонов, причем трое из них — молодые особи. Очевидцы происшествия рассказали, что жертв могло быть больше, однако жители деревни прогнали остальных животных с поля.
podrobnosti.ua

Так что в Индию — ни ногой.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ
Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 439, Goblin: 18

Леший
отправлено 25.10.07 21:05 # 401


to SeregaT
>> >>Запитать, электронагревательный прибор от 3-х фаз - принципиально невозможно :)

>Я такого просто не мог написать.
Виноват... :-((( Попутал, исключительно сослепу, попутал тебя с "Zander"-ом... :-(( (судорожно шаря по темечку в поисках чего-бы там выдрать в подтвержедении полного и безоговорочного раскаивания...)


Suhovokobylin
отправлено 25.10.07 21:10 # 402


Кому: SeregaT, #394

> LOL!
> Автомат вырубится обязательно. (2000Вт \ 220В = 9А * 2 = 18А)

Нагрузка в виде чайников запросила ток больший чем ток срабатывания автомата,

и он вырубится. А вышеописанному источнику пох..й дым? Оррригинально...

> Именно так.

То есть ты не понимаешь что для такого источника- это практически КЗ.

И он сгорит к ебеням, если предохранителя или защиты нет. Так?

> Да просто потому, что не помню я как мощность резисторов в схемах обозначается (я не электронщик, у нас такие обозначения просто не применяют)

А как электрик ты что обслуживаешь? Или ремонтируешь.

> Ну тэны в большинстве случаев идут на 220 вольт, (ну гораздо чаще применяются)

То есть ты уже согласен что по "треугольнику" подключить можно?

> А вот про снимаемую мощность можно поподробнее?

Допустим у тебя есть тэны на 380 вольт, по "треугольнику" получишь номинальную мощность,

включишь по "звезде"- будет жарить меньше.


vovan3312
отправлено 26.10.07 01:51 # 403


Кому: SeregaT, #390

> Звездой камрад, звездой.
> Учи мат часть :)

Промышленный дистиллятор, трёхфазный нагревательный элемент с угольными электродами. Схема- треугольник.


971481
отправлено 26.10.07 02:21 # 404


[рыдает в полный голос]
Ничего вас так расколбасило, перевернуло и шлепнуло.
[Возмущенно] А почему до сих пор никто не приплел сечение проводов под максимально допустимый ток?
Тема не до конца раскрыта!
Какой провод необходим для качественного повешения слона - не обсудили? Плохо хуливарничаете!


SeregaT
отправлено 26.10.07 04:30 # 405


Кому: Suhovokobylin, #402

А почему ты думаешь что источник питания обязательно должен сгореть? Шокер ведь не сгорает. Ток то там ограничен, а про максимальную мощность нислова. И потом речь шла не о том, сгорит ли он, или нет. Так что не путай тёплое с мягким.
По поводу треугольника я не говорил что нельзя, а просто сказал что в большенстве случаев ТЭНы идут на 220в.

Кому: vovan3312, #403

Ага.

Кому: 971481, #404

Провод для слона легко расчитать по максимальному току, по потерям напряжения, и количеству фаз. Зверушка останется очень довольна.


SeregaT
отправлено 26.10.07 07:50 # 406


Кому: vovan3312, #403

Там схема не треугольник. Там 3 электрода, которые не замыкаются между собой, а ток идет через воду между фазами и нулём. Так что с тем же успехом можно сказать что там звезда, и оба ответа будут правильными.


Suhovokobylin
отправлено 26.10.07 09:47 # 407


Кому: SeregaT, #405

> А почему ты думаешь что источник питания обязательно должен сгореть?

А почему автомат обязательно должен вырубиться??

То есть ты считаешь что если нагрузка хочет отобрать мощности больше чем может выдать источник всё будет ОК?

Продолжит работать?

> Шокер ведь не сгорает.

Зачем нужен шокер который горит?

> Ток то там ограничен, а про максимальную мощность нислова.

Ты про мощность чего в данном случае говоришь? Шокера?

Посмотри например тут: http://www.shockufa.ru/specob/elshock/gurza.html

> И потом речь шла не о том, сгорит ли он, или нет.

Ты про шокер или про источник? Если про последний, то я уже сказал: считай что это просто бытовой адаптер.

> По поводу треугольника я не говорил что нельзя, а просто сказал что в большенстве случаев ТЭНы идут на 220в.

Да, там камрад выше поправился, я тоже приношу извинения. Но опять же повторюсь: большинство не означает "все".

И ещё бонусом тебе вопросы, на которые ты упорно не хочешь отвечать:

Будет ли схемка умножителя? (я не требую именно сейчас когда ты с мобилы сидишь)

От чего зависит ёмкость высоковольтного конденсатора в схеме умножения? (исходя из чего выбирают эту ёмкость)

Чего ты много такого собирал, если даже не знаешь как на схемах у резисторов мощность обозначается?
А как она на "железе" обозначается знаешь?


SeregaT
отправлено 26.10.07 11:42 # 408


Кому: Suhovokobylin, #402

>
> Нагрузка в виде чайников запросила ток больший чем ток срабатывания автомата,
>
> и он вырубится. А вышеописанному источнику пох..й дым? Оррригинально...

Тут ведь можно поступить так-же как немцы поступали с первыми ламповыми компьютерами.
Тоесть обмотать источник мокрыми тряпками, и всё заработает.


Gerasim
отправлено 26.10.07 11:42 # 409


>>Suhovokobylin wrote:
>>Будет ли схемка умножителя?
>>http://www.cqham.ru/uu1.htm

Изучай принципы, там все просто.

>>То есть ты считаешь что если нагрузка хочет отобрать мощности больше чем может выдать источник всё будет ОК?

Ух ты. Она не волк, ничего не отбирает. Источник просядет по току и все...


SeregaT
отправлено 26.10.07 11:45 # 410


Кому: Suhovokobylin, #407

Вот что-то тебя постоянно кудато нитуда несёт. В том случае с источником питания действительно будет всё ОК. Сгорит он от привышения тока а не от "принижения" напряжения. Считая что там ограничение по току 0,5А мы ток не привысили. В случае что это просто номинальный ток трансформатора тогда ток всёравно будет больше чем 0,5А, а напряжение меньше чем 12В. Это зависит от кучи факторов, и с этими данными посчитать до скольки просядет напряжения, и какой точно будет ток не представляется возможным. А если совсем в реале то все резисторы сгорят, и БП тоже.

По поводу обозначения мощностей резисторов в схеме я не говорил что не знаю, а сказал что не помню. Электроникой я незанимался уже лет 10 минимум. Ну а в моей отрасли просто резисторы практически не применяются (тоесть на столько редко, что парится с обозначениями нет смысла).

А собирал я действительно много чего. И схемы различных станков, шкафов управления, силовые щиты, ТП, КТП, щиты учета электроэнергии, и т.д.

По поводу умножителей: схемы не будет. Лень рисовать, и парится с выкладыванием в инете при полном отсутствии смысла это делать. Можешь не говорить что типа незнаю. Знаю. Даже если бы и не знал, в инете их навалом разных схем.

Кондеры в умножителях по каким параметрам точно выбираются не скажу, т.к. незнаю (не моя отрасль) Но могу предположить:
1 - по напряжению.
2 - ёмкость выбирается в зависимости от требуемой мощности нагрузки, а так-же от частоты питающего напряжения.

[Начинает прикидывать сколько еще успеет написать до того как забанят обоих за флуд]


Suhovokobylin
отправлено 26.10.07 12:42 # 411


Кому: SeregaT, #408

> Тут ведь можно поступить так-же как немцы поступали с первыми ламповыми компьютерами.
> Тоесть обмотать источник мокрыми тряпками, и всё заработает.

Автомат ты тоже тряпкой заматывать будешь? Что ты предлагаешь обмотать тряпкой у источника? Трансформатор?

Кому: Gerasim, #409

> Ух ты. Она не волк, ничего не отбирает.

То есть нагрузка подключённая к источнику ничего не потребляет. Лампочку ты включаешь- она просто так светит, да?

Счётчик не крутится?

Источник просядет по току и все...

Объясни что это значит? Как может ток просесть?

Кому: SeregaT, #410

> Вот что-то тебя постоянно кудато нитуда несёт.

Где именно?..

Кому: SeregaT, #410

> Сгорит он от привышения тока а не от "принижения" напряжения.

Так сгорит или не сгорит? :)

И что ты таким построением фразы хотел сказать? Типа что это я утверждаю что он сгорит от понижения напряжения?

> Считая что там ограничение по току 0,5А мы ток не привысили.

В каком из вариантов?

> В случае что это просто номинальный ток трансформатора тогда ток всёравно будет больше чем 0,5А, а напряжение меньше чем 12В.

У тебя во всех ответах кроме одного (0,1А) ток равен 0,5 амперам. Почему ты тогда пишешь "ток всёравно будет больше чем 0,5А" ?

> Это зависит от кучи факторов, и с этими данными посчитать до скольки просядет напряжения, и какой точно будет ток не представляется возможным.

У тебя конкретный источник, к которому подключён всего лишь один резистор... и ты не можешь посчитать?? Удивлён...

> А собирал я действительно много чего. И схемы различных станков

С ЧПУ?

> Кондеры в умножителях по каким параметрам точно выбираются не скажу, т.к. незнаю

Но, тем не менее, утверждаешь что "очень маленькой ёмкости"?

> [Начинает прикидывать сколько еще успеет написать до того как забанят обоих за флуд]

Ну почему же флуд? Слонов-то током завалило... По теме, так сказать, общаемся. =)

...хотя модераторам виднее...


SeregaT
отправлено 26.10.07 13:23 # 412


Кому: Suhovokobylin, #411

> Кому: SeregaT, #408
>
> > Тут ведь можно поступить так-же как немцы поступали с первыми ламповыми компьютерами.
> > Тоесть обмотать источник мокрыми тряпками, и всё заработает.
>
> Автомат ты тоже тряпкой заматывать будешь? Что ты предлагаешь обмотать тряпкой у источника? Трансформатор?

Голову.

По поводу малой ёмкости кондёров я имел ввиду высокочастотные высоковольтные умножители. Я написал что обычно [но не всегда] ёмкость маленькая.
Да на кой мне эти умножители то? Я никак не могу понять.

По поводу ЧПУ. Нет, собирал не на чпу, а на реле и пускателях. Но есть у нас и на чпу станки. Также ничего сложного. Тоесть за пределами блока чпу всё как обычно, а сам блок я не трогаю, он и без меня неплохо работает. :)

По поводу конкретного источника. Если считать 0,5А не физическим ограничением тока, а просто допустимым пределом, тогда конечное напряжение будет зависить и от мощности трансформатора (причем у каждого трансформатора результат будет разный), а так-же и от сечения обмоток, от длины провода в обмотках, да даже от температуры транса.

По поводу того, что ток всегда 0,5А: 10 раз уже писал, что это если ток физически ограничен этим пределом. В случае с номинальным током, тогда и будет ток более 0,5А, а транс может и сгореть при длительной нагрузке. Заметь, про длительность нагрузки речи небыло.


SeregaT
отправлено 26.10.07 13:23 # 413


Кому: Suhovokobylin, #411

> Кому: SeregaT, #408
>
> > Тут ведь можно поступить так-же как немцы поступали с первыми ламповыми компьютерами.
> > Тоесть обмотать источник мокрыми тряпками, и всё заработает.
>
> Автомат ты тоже тряпкой заматывать будешь? Что ты предлагаешь обмотать тряпкой у источника? Трансформатор?

Голову.

По поводу малой ёмкости кондёров я имел ввиду высокочастотные высоковольтные умножители. Я написал что обычно [но не всегда] ёмкость маленькая.
Да на кой мне эти умножители то? Я никак не могу понять.

По поводу ЧПУ. Нет, собирал не на чпу, а на реле и пускателях. Но есть у нас и на чпу станки. Также ничего сложного. Тоесть за пределами блока чпу всё как обычно, а сам блок я не трогаю, он и без меня неплохо работает. :)

По поводу конкретного источника. Если считать 0,5А не физическим ограничением тока, а просто допустимым пределом, тогда конечное напряжение будет зависить и от мощности трансформатора (причем у каждого трансформатора результат будет разный), а так-же и от сечения обмоток, от длины провода в обмотках, да даже от температуры транса.

По поводу того, что ток всегда 0,5А: 10 раз уже писал, что это если ток физически ограничен этим пределом. В случае с номинальным током, тогда и будет ток более 0,5А, а транс может и сгореть при длительной нагрузке. Заметь, про длительность нагрузки речи небыло.


Gerasim
отправлено 26.10.07 14:20 # 414


>>Suhovokobylin wrote:
>>Ух ты. Она не волк, ничего не отбирает.
>>То есть нагрузка подключённая к источнику ничего не потребляет. ...

Ты дурак ?

Нагрузка не отбирает мощность (этот термин из механики), а потребляет или рассеивает.

Потребляемая мощность зависит от параметров цепи, для которой выполняется закон ома. Т.е. мощность на нагрузке будет рассчитываться через сопротивление нагрузки и ток либо напряжение на нагрузке. (не некое абстрактное напряжение в инструкции, а на нагрузке)

>>Объясни что это значит? Как может ток просесть?

Ты дурак ?

Где ты увидел что ток проседает ?


Suhovokobylin
отправлено 26.10.07 14:38 # 415


Кому: SeregaT, #413

> Голову.

И как, помогает? =)

> По поводу малой ёмкости кондёров я имел ввиду высокочастотные высоковольтные умножители.

Я тоже.

> он и без меня неплохо работает

Ну а вдруг (тьфу-тьфу-тьфу) сломается?

> По поводу конкретного источника. Если считать 0,5А не физическим ограничением тока, а просто допустимым пределом

Источник конкретный, я уже говорил. Бытовой адаптер, на котором написано: Uout 12V, Iout 500 mA.

>тогда конечное напряжение будет зависить и от мощности трансформатора

Ты какое напряжение имеешь ввиду? (напряжение х.х. под какой-либо нагрузкой, выпрямленное, и т.д.)

причем у каждого трансформатора результат будет разный), а так-же и от сечения обмоток, от длины провода в обмотках, да даже от температуры транса.

От сечения обмоток зависит напряжение?..

А от длины оно как зависит?

> поводу того, что ток всегда 0,5А: 10 раз уже писал, что это если ток физически ограничен этим пределом.

Приведи пример как это может быть реализовано.


Suhovokobylin
отправлено 26.10.07 14:44 # 416


Кому: Gerasim, #414

> Ты дурак ?

Нет.

> Нагрузка не отбирает мощность (этот термин из механики), а потребляет или рассеивает.

Не буду спорить, давай условимся что потребляет (если для тебя это не одно и тоже)

> Т.е. мощность на нагрузке будет рассчитываться через сопротивление нагрузки и ток либо напряжение на нагрузке.

А через ток и напряжение на нагрузке оно может расчитываться?

Кому: Gerasim, #414

> Ты дурак ? (№2)

Нет.

> Где ты увидел что ток проседает ?

Кому: Gerasim, #409

> Источник просядет по току и все...

Это не ты писал, нет?


SeregaT
отправлено 26.10.07 15:31 # 417


Кому: Suhovokobylin, #415

Между прочим между напряжением на нагрузке, длиной и сечением провода обмоток есть прямая связь. Термин "Активное сопротивление" знаком? Мощность этого бп составляет 6 ватт (рассчетная). На вскидку могу сказать что к примеру в первичке около 3000 витков диаметром около 0,05 мм. Во вторичке около 150 витков провода диаметром 0,5 мм. При номинальных значениях тока это все расчитано, тоесть всё будет нормально. Вот ток короткого замыкания будет очень сильно зависеть от сопротивления обмоток. А также на напряжение на нагрузке больше номинальной тоже будет влиять неслабо. (Как я понял ты просто уже полез в углублённые расчеты, а я тебе поясняю что ты фиг точно расчитаешь какой ток и напряжение будет в 3м варианте, за исключением физического ограничения тока)


SeregaT
отправлено 26.10.07 15:48 # 418


Эх, было время....

[Ностальгирует по ОМТТ - Омский Музыкально Театральный Техникум :) (Точнее механико тейнологический)]


Suhovokobylin
отправлено 26.10.07 16:16 # 419


Кому: SeregaT, #417

> Между прочим между напряжением на нагрузке, длиной и сечением провода обмоток есть прямая связь. Термин "Активное сопротивление" знаком?

Камрад, я ж на картинке написал "источник постоянного напряжения". То есть там есть выпрямитель, ёмкости... Если ты сюда привёл "активное сопротивление"

их как, не будем учитывать?

> Мощность этого бп составляет 6 ватт (рассчетная).

Ну вот, а говорил ничего посчитать нельзя. =)

> Вот ток короткого замыкания будет очень сильно зависеть от сопротивления обмоток.

Ну вот для приведенных тобой значений- число витков и диаметр, какие это будут сопротивления?

> А также на напряжение на нагрузке больше номинальной тоже будет влиять неслабо.

Номинальный ток чего?

Кому: SeregaT, #417

> Как я понял ты просто уже полез в углублённые расчеты

А ты со своими витками и диаметрами не полез? :)

> что ты фиг точно расчитаешь какой ток и напряжение будет в 3м варианте

Ты же уже посчитал (?) 2 ампера.

>за исключением физического ограничения тока

так что это за ограничитель такой?? (уже спрашивал)


SeregaT
отправлено 26.10.07 16:36 # 420


Кому: Suhovokobylin, #419

[Берёт с полки мыло и намыливает им верёвку]

Камрад! Ёптить, 2 ампера там будет при 12 вольтах. Но напряжение там упадет, так как мощности транса не хватит.
А вот теперь ТЫ посчитай на сколько возрастет ток, и упадет напяжеие, и напиши.


SeregaT
отправлено 26.10.07 19:00 # 421


Кому: Suhovokobylin

А можно вопрос? С какой целью у нас был этот типа спор? :)
Чтобы поставить под сомнения мои знания электротехники?
А то мы почти в двоём 3 страницы накатали. :)

И еще. Что за умножители ты делал, которые по всей стране работают?
(Как кто-то говорил, для рентгеновских установок)
Тоесть ты их собирал и проектировал сам?
Или просто брал комплект, соединял по схеме провода, и выдавал готовый продукт?
Это чисто практический интерес, я не устраиваю тебе экзаменов как ты мне :) )


Gerasim
отправлено 26.10.07 19:00 # 422


>>>>Источник просядет по току и все...
>>Это не ты писал, нет?

Это писал я. Где ты там нашел "...ток просесть?" я не знаю.

>>А через ток и напряжение на нагрузке оно может расчитываться?

Может, но надо учитывать, что ток и напряжение на нагрузке, оба, определяются ее сопротивлением.

>>так что это за ограничитель такой?? (уже спрашивал)

В первую очередь это мощность источника.

Т.е. если источник U выдает номинал 10В на бесконечном сопротивлении, при этом макс. мощность элемента питания 1W, а сопротивление 1Ом, то в итоге на сопротивлении будет некое напряжение и некий ток, дающий мощность 1W - КПД - потери. Конкретные цифры зависят от физ. параметров используемых элементов, особенно параметров источника U и его вольт-амперной характеристики.


Suhovokobylin
отправлено 26.10.07 20:47 # 423


Кому: SeregaT, #420

> Камрад! Ёптить, 2 ампера там будет при 12 вольтах. Но напряжение там упадет, так как мощности транса не хватит.

Ну дык ёптить камрад! Я тебе это уже писал!! :

>Suhovokobylin, #313
>Просаживается- это когда ты пытаешься снять мощность большую чем заявлена у источника.

> А вот теперь ТЫ посчитай на сколько возрастет ток, и упадет напяжеие, и напиши.

Ты про третий вариант? Если да, то так:

а) указан ток 0,5А : Он ограничен либо предохранителем (0,5А), либо сечением провода вторички.

При 6 Омах мы имеем ток 2А => либо горит предохранитель, либо вторичка.

б) Предохранителя нет, вторичка намотана проводом позволяющим гнать 3А. Но мощность транса при этом как была 6 Вт, так 6 Вт и останется.

Опять на 6 Омах получаем наши законные 2А. Вторичка тянет такой ток? Тянет. Но какая при этом мощность? P=U*I=12*2=24 Вт.

А транс у нас на 6 Вт. Соответственно, напряжение просядет до 3В. I=2A U=3В Получаем мощность 6 Вт, которую наш транс может выдать.

Кому: Gerasim, #421

> Это писал я. Где ты там нашел "...ток просесть?" я не знаю.

То есть, ты написал "Источник просядет по току", но имел ввиду "просядет по напряжению"?..

Кому: Gerasim, #421

>>так что это за ограничитель такой?? (уже спрашивал)
>
> В первую очередь это мощность источника.

Я имел ввиду физически. (не физическую величину,а который руками посчупать можно :) )


Кому: SeregaT, #422

> А можно вопрос? С какой целью у нас был этот типа спор?

Камрад, что б я знал... [слоны алкаши...мать их..]

> Чтобы поставить под сомнения мои знания электротехники?

Оно мне надо? Камрад, вот ты работаешь, зарабатываешь деньги... Ну и хорошо! Причём тут какой-то Suhovokobylin? =)

Кому: SeregaT, #422

> И еще. Что за умножители ты делал, которые по всей стране работают?
> (Как кто-то говорил, для рентгеновских установок)

Да. Берёшь умножитель, присандаливаешь к нему трубу (+ пульт управления)... И светишь направо и налево =)

> Тоесть ты их собирал и проектировал сам?

Камрад, схемы известны (симметричная и не симметричная, велосипед придумывать не надо)

Проектировка, если говорить просто, это расчет промежутков (чтоб не пробило), подбор деталей умножителя в зависимости от требований заказчика.

И туда же число каскадов умножителя.

Собирал в основном те, которые сам же и рисовал в P-CADе.


smix
отправлено 27.10.07 00:02 # 424


Кому: SeregaT, #422

Отлично "напостили"!

К расчету трансформатора забыли применить коэффициент связи между обмотками, который для таких маленьких и с большим коэффициентом трансформации (неодинаковые обмотки) трансформаторов далек от "1" и также обеспечивает свой вклад в ограничение тока нагрузки за счет индуктивности рассеяния (сам удивляюсь, сколько наумничал).

По задаче скажу, что нужно точно ставить условия! Следовало написать: "Источник напряжения 12В, с ограничением тока (т.е. становится "стабилизатором тока") в 0,5А. Тогда никаких разногласий и не будет. И трансформтор считать не придется.

А вообще, замечу, что электротехнику и, даже, радиотехнику давно уже рассчитывают с очень высокой точностью. Так что гадать вовсе не требуется.

За расчетами - обращайтесь!


SeregaT
отправлено 27.10.07 04:29 # 425


Кому: Suhovokobylin, #423

А вот теперь еще раз повнимательнее посмотри закон Ома, и попробуй таки посчитать: на шестиомном резисторе при двух амперах тока может ли быть ТРИ вольта?


SeregaT
отправлено 27.10.07 09:47 # 426


Кому: Zander, #230

> Бывалые электрики студентиков частенько подлавливают вопросом "Напряжение в розетке 220 В, а какой ток ?"

Бывало :)
Тока опасно так подлавливать. Один такой умник сразу схватил мою цешку, и полез мерять ток. Еле успел отобрать.


Suhovokobylin
отправлено 27.10.07 19:59 # 427


Кому: SeregaT, #425

> А вот теперь еще раз повнимательнее посмотри закон Ома, и попробуй таки посчитать: на шестиомном резисторе при двух амперах тока может ли быть ТРИ вольта?

Камрад!!! У нас один (!) резистор подключенный двумя своими выводами к двум выводам источника.

И если у источника просаживается напряжение до 3х вольт, то эти 3 вольта и будут на резисторе.

> схватил мою цешку

А это что такое? =)

> Следовало написать: "Источник напряжения 12В, с ограничением тока (т.е. становится "стабилизатором тока") в 0,5А.

Камрад, вот у меня зарядка от мобильного. Там написано "Output 5.5V, 600mA"


SeregaT
отправлено 28.10.07 04:28 # 428


Кому: Suhovokobylin, #427

Цешка это типа старого советского стрелочного мультиметра.

Но закон ома всётаки почитай, в жизни пригодится. При 2 А тока через резистор на 6 ом на выводах резистора будет 12 вольт. При 3 вольтах на выводах резистора на 6 ом ток будет 0,5 А. Я конечно понимаю, сам волшебник, резистор тоже волшебный, но представь что там всё обычное.


SeregaT
отправлено 28.10.07 06:48 # 429


Кому: Suhovokobylin, #423


> а) указан ток 0,5А : Он ограничен либо предохранителем (0,5А), либо сечением провода вторички.
>
> При 6 Омах мы имеем ток 2А => либо горит предохранитель, либо вторичка.
>
> б) Предохранителя нет, вторичка намотана проводом позволяющим гнать 3А. Но мощность транса при этом как была 6 Вт, так 6 Вт и останется.
>
> Опять на 6 Омах получаем наши законные 2А. Вторичка тянет такой ток? Тянет. Но какая при этом мощность? P=U*I=12*2=24 Вт.
>
> А транс у нас на 6 Вт. Соответственно, напряжение просядет до 3В. I=2A U=3В Получаем мощность 6Вт, которую наш транс может выдать.

[Снова и снова перечитывает гениальный расчет тока, напряжения и мощности, начинает понимать, что великий маг явно применил очень сильное колдунство.]

Мда камрад. С поставленой тобой-же задачей ты не справился. Садись, ДВОЙКА.


Suhovokobylin
отправлено 28.10.07 10:35 # 430


Кому: SeregaT, #429

То ты пишешь:

> Камрад! Ёптить, 2 ампера там будет при 12 вольтах. Но напряжение там упадет, так как мощности транса не хватит.

То:

> При 2 А тока через резистор на 6 ом на выводах резистора будет 12 вольт.

Ты сам-то определись- упадёт напряжение или не упадёт...


Кому: SeregaT, #428

> При 3 вольтах на выводах резистора на 6 ом ток будет 0,5 А.

Ну блин....... Откуда 0,5А то??? Мы же посчитали что на 6 Омах будет 2А !!!

И если вторичка транса позволяет эти 2А, то они и будут, а напряжение просядет.


SeregaT
отправлено 28.10.07 12:07 # 431


Кому: Suhovokobylin, #430

Камрад, не че что я щас с матом напишу?

НЕ ЕБИ МОЗГИ. Чтобы в подобных спорах впредь не выглядеть долбоёбом, который пытается доказать чего-то специалисту в области в которой ты сам ничего не понимаешь, почитай закон ОМА.
Даже не, не почитай, а выучи. Еще лучше попытайся понять.

И ещё. В чем разница между: "При 12 вольтах на 6 омах будет два ампера" и "При двух амперах через резистор сопротивлением 6 ом на нём будет 12 вольт"? Это правильно в обоих случаях.
Ну каким колдунством можно сделать чтобы при двух амперах через шестиомное сопротивление, на самом сопротивлении было 3 [ТРИ] вольта? И как при трёх [ТРЁХ] вольтах на сопротивлении 6 [ШЕСТЬ] ом, получить 2 [ДВА] ампера тока через это же сопротивление? Помнишь ты занёс в аналы моё высказывание относительно того, что "для того, чтобы получить нужный ток, надо приложить соответствуещее напряжение"? Так вот вытащи его из аналов, и попытайся это запомнить.


SeregaT
отправлено 28.10.07 12:07 # 432


Кому: Suhovokobylin, #430

Камрад, давайка лучше иди объясни Гоблину как надо переводить фильмы, что в английском языке нет мата, и что слово FUCK может означать что угодно. Ну и еще много чего с ним можно будет обсудить.


Suhovokobylin
отправлено 28.10.07 12:55 # 433


Кому: SeregaT, #432

> Камрад, давайка лучше иди объясни Гоблину как надо переводить фильмы

Давайка ты будешь [себе] говорить что [тебе] лучше делать.


SeregaT
отправлено 28.10.07 13:08 # 434


Кому: Suhovokobylin, #433

:)
Камрааад!


SeregaT
отправлено 28.10.07 18:53 # 435


Кому: Suhovokobylin, #433

Камрад, давай это, без обид, про фильмы это я так пошутил :) Зато в этом случае тебе сам Гоблин сказал бы то, что я не стал говорить :)


Clone
отправлено 29.10.07 10:39 # 436


Кому: Suhovokobylin, #423
По-моему ты переработал.
В смысле, какую-то фигню написал.


CountZero
отправлено 29.10.07 16:46 # 437


Кому: Suhovokobylin, SeregaT

Осмелюсь предложить свое решение, отличающееся от озвученных.
Берем за основу следующее:

> а) указан ток 0,5А : Он ограничен либо предохранителем (0,5А), либо сечением провода вторички.
>
> При 6 Омах мы имеем ток 2А => либо горит предохранитель, либо вторичка.
>
> б) Предохранителя нет, вторичка намотана проводом позволяющим гнать 3А. Но мощность транса при этом как была 6 Вт, так 6 Вт и останется.

Рассматриваем вариант б) который собственно и вызывает массу споров, т.е. БП работает в нештатном режиме, но работает

Итак:
1. Мощность БП 6 Вт (12*0.5=6), это значит на нагрузке мы получим максимум 6 Вт. Получаем P=I*U=6 Вт
2. Закон Ома для цепи постоянного тока считаем верным, сопротивление резистора 6 Ом. Получаем R=U/I= 6 Ом
3. На основе пунктов 1 и 2 составляем систему двух уравнений с двумя неизвестными, которую благополучно решаем:

I*U=6
U/I=6

U=6В I=1А


SeregaT
отправлено 29.10.07 17:29 # 438


Кому: CountZero, #437

Ну скажем что это намного ближе к истине. Маладца.

А вообще, если быть точным, то у транса мощность в 6 ватт была бы просто номинальной, и при превышении нагрузки выдаваемая и потребляемая мощность может увеличится ну раза в полтора, а то и больше (см сварочные аппараты)
И если пренебреч перегревом трансформатора, то расчитать точное значение которое получится в итоге с этими данными нельзя. Как я уже писал, на ток нагрузки (который всёравно будет соответствовать ЗАКОНУ ОМА) повлияет и активное сопротивление обоих обмоток, (мне тут напомнили и про индуктивную связь между ними), номинальная мощность трансформатора (при одинаковой номинальной мощности у разных трансформаторов ток и напряжение будут отличатся), и даже его температура (при сильном нагреве первичка из за малого сечения и большой длины может сильно увеличить своё активное сопротивление).

Ну это всё уже просто придирки. В целом ответ верен!


Clone
отправлено 30.10.07 11:05 # 439


[Аплодирует]



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 439



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк