Россия исчерпала научно-технический задел СССР

Кому: lex-kravetski, #77

> Не "таки да", а сто пудов так. Из этого явно следует, что своей науки у США никогда не было и нет, умеют они исключительно тырить чужие чертежи и так далее.

Уверенно заявляешь:)) А ничего, что фамилии создателей советской атомной бомбы - Харитон, Зельдович, Альшуллер, Цукерман, Бриш - не совсем русские? Они же тоже пользовались чужими чертежами, чужим ураном, но это их заслуги не умаляет. Так, на всякий случай, посмотри списки нобелевских лауреатов, и посчитай соотношение в этих списках американцев ко всем остальным. А потом заявляй, что там своей науки нету.

Кому: Hador, #74

>

> У Росии избыточное население. Нужно доваести население до 10-20 млн, и тогда оставшиеся будут жить богато.
>
> Жизнь - это роскошь, должна быть доступна для избранных.

Прелесть эти 10-20 лямов в аккурат Москва-Питер а все остальное будет Шанхай ...китаезы пасипа скажут за такой царский подарок.

А насчет невтегазо доларов ....в газовой отрасли ведутся сильные работы по так называемой регенирации газа (могу путать чур ногами не бить), так что газа еще на долго хватит.
А вообще рано панику сеять некоторые госконцерны разработкой технологий занимаются так, что "Не спешите нас хоронить"

Кому: Hador, #93

> Ну, прикладные социологи нас учат, что нам прикладная экономика ни к чему.

Тут ты не прав. Человек, как ни крути, а добровольно помирать не захочет. Будет сопротивляться. С мощным же багажом прикладной экономики человека можно убедить, что всё идёт отлично, никто не умрёт, а все будут процветать. И что лично у него проблемы только потому, что он мало работает. И вообще лузер. Типа, сам виноват, что вымирает. Вон, есть же право открыть своё дело и процветать, никто не запрещает купить завод - это он сам не покупает. Потому что лузер. С таким подходом человек загоняется в полную жопу гораздо проще, чем без него.

> Чай, не развитая страна, не входим в золотой миллиард и права на существование мы не имеем.

А вот тут прав.

Кому: Атлетыч, #96

Кому: lex-kravetski, #94

кстати, один парень сейчас трудится где-то под Вашингтоном. физик-ядерщик. по его словам даже лаборанты - славяне, чехи, болгары, словаки, наши опять таки. большая часть из Союза и "братских" республик варшавского договора. а рулит, рулит всем уже американский дядя, к которому уже и попадают результаты работ, и который более менее представляет куда и зачем они движутся и для каких целей. деньги, деньги и еще раз деньги.

Кому: serg, #99

> нормальные приборы. за остальное не скажу, не владею вопросом, а в приборостроении у нас все в порядке. по некоторым наработкам уже давно опережаем "сименс" и "юму".

Это ты просто не в курсе. Приборы - отстой, никакой конкуренции не выдерживают. Как доказать? Элементарно: берём телевизор КВН и сравниваем его с телевизором Sony 2007. Сразу видно, что первый телевизор неконкурентоспособен, что очевидно приводит нас к мысли, что все советские приборы и разработки в этой области - полное говно.

Кому: Alesio, #101

> Уверенно заявляешь:)) А ничего, что фамилии создателей советской атомной бомбы - Харитон, Зельдович, Альшуллер, Цукерман, Бриш - не совсем русские?

Я что-то не понял. Ты клонишь к тому, что они не советские граждане или что только советские евреи двигали науку?

> Так, на всякий случай, посмотри списки нобелевских лауреатов, и посчитай соотношение в этих списках американцев ко всем остальным.

Давай лучше по количеству Героев Советского Союза посчитаем. Сразу станет ясно, что США не котируются на фоне СССР.

> А потом заявляй, что там своей науки нету.

Ты недопонял. Это я развиваю мысль товарища, утверждающего, что можно безо всякой своей науки чертежи тырить. И что если кто-то чертежи тырит, то это означает, что ему своя наука не нужна.

Про необратимое (или все-таки нет?)

Камрады, СССР сторился как единая страна. Без границ. Все, что было в Казахстане, России или на Украине - было общим, советским. Это дело порушили. А сейчас вдруг оказывается, что был спец завод в Днепропетровске, который космические носители делал, а был еще один в Краматорске, который делал направляющие к тем же носителям, был завод карьерных грузовиков в Беларусии (которой карьерные грузовики нафиг не нужны). Это все потому так было, что одна страна была. На общее работали. Сейчас разбрелись по национальным кутузкам и смотрят украинские спецы по ракетам-носителям: Ой, бля, не надо никому в свободном мире дешевое умение забросить спутник на орбиту. А белорусы с грузовиками смотрят на конкурентоспособность своих рекламных технологий с заграничными товарищами (ну и грузовиков тоже, просто насколько я это дело видел, по рекламе проигрыш куды как больший)

Плюс - отток грамотных научных кадров. Тут камрад Vlazermann давеча считал финансирование лаборатории исходя из ставки сотрудника в 1100 USD в месяц. Так вот, чуть границу переедешь, ставка растет вдвое. 1100 - это свежий выпускник, молодой-необученый. Молодой-обученый - от двух штук той же америки. PhD (кандидат в нашей классификаиции) от трех. Профессор (см доктор наук) - минимум восемь.

Как результат - подавляющее большинство видных ученых СССР уже выехало. Подрастающее поколение воспитывалось не видными. Преемственности - скорее всего нет.

Кому: Hador, #24

> Нельзя помочь людям, если они сами себе злобные буратины.
>
> Если подростки выбирают не учебу в ВУЗе - а ширяться в подворотне с бандюками - это их выбор.
> Если люди выбирают не работу - а вечный праздник с бухлом и трахом, то таков выбор людей.
> Если парни и девушки выбирают не крепкие семьи (а там сложная семейная жизнь, проблемы, отвественность!), а принцип - каждый месяц - новый сексуальный партнер - то таков выбор людей.
> Если люди предпочитают потратить деньги не на жилье и новых детей, а на новый ноутбук или на поездку в Египет - то таков их выбор.

Про этот выбор, как единственно возможный, людям старательно втирают уже 15 лет.

Для тебя, я гляжу, процедура бесследно не прошла.

Кому: hgh, #108

и не только ученых, но и специалистов. у нас в Донецке одно время паслись немцы, и в результате некоторые студенты, окончившие ДПИ, имели на руках очень выгодный контракт в Германии, еще не получив даже корочку диплома. насколько я помню был очень большой спрос на инженеров-металлургов и энергетиков. лет десять назад была такая ситуация, как сейчас не знаю, если честно.

Кому: Rinaldo, #17
>
> Даже если и спиздим - внедрять кто будет?

Умничаеш? Ну ну.

Как нам обустроит россию не расскажеш?

Кому: Paykov, #111

> Умничаеш?

Камрад, не с целью обидеть, просто интересно: сколько твои комменты читаю - постоянно замечаю, что ты в глаголах наст./буд. времени, 2 лица, ед. числа никогда "мягкий знак" не ставишь? Как-то глаз режет. Это особенность индивидуального стиля? Если так - то извини, вопрос снимается.

Кому: Цукерман, #97

Ну, не они бы создали, так другие. Рано или поздно таким оружием заинтересовались бы. Или создали какое-нить другое.
Сейчас в биологии, например, исследуется такое свойство молекул, как "хиральность", чем объясняются многие болезни (болезнь Альцгеймера, расслоение сетчатки глаза и др.). Так вот первым это открыл Луи Пастер (о чем узнали относительно недавно), но спустя довольно-таки продолжительное время это свойство "открыл" и другой биолог. Только тогда это стало известно всему миру. И таких историй полно. Рано или поздно такие открытия происходят. Их можно только отсрочить.

Кому: Sleuth, #102
так что газа еще на долго хватит.
> А вообще рано панику сеять некоторые госконцерны разработкой технологий занимаются так, что "Не спешите нас хоронить"

А вот в Саудовской Аравии, был такой толковый дядька - шейх Ахмед Заки Ямани (Ahmed Zaki Yamani). Товарищ рулил Саудовским министерством нефти и природных ресурсов с 1962 по 1986 год. Плюс к этому он еще и в ОПЕК председательствовал на протяжении 25 лет.

Так вот он сказал буквально следующее:
“The stone age came to an end not because human race ran out of stones”
(каменный век закончился совсем не потому, что у человечества закончились камни)

Кому: lex-kravetski, #106

> Это ты просто не в курсе. Приборы - отстой, никакой конкуренции не выдерживают. Как доказать? Элементарно: берём телевизор КВН и сравниваем его с телевизором Sony 2007

еще можно сравнить ноутбук Sony и наши счеты, тоже не в нашу пользу.

ч0рт, как страшно жить!

Кому: Цукерман, #105

Все правильно, так что единственный способ России сейчас из научно-технической жопы вылезти - не жалея бабок переманивать ученых, промышленный шпионаж, покупка технологий и т.д. и т.п.

Кому: Атлетыч, #25

А платить-то, плать ты будешь?!

Кому: Сибиряк, #71

> Остаётся только снять шляпу перед КПСС, которая умудрилась создать такой задел

...а начиная с 1970-х - благополучно его слить.

Кому: serg, #99

> нормальные приборы. за остальное не скажу, не владею вопросом, а в приборостроении у нас все в порядке. по некоторым наработкам уже давно опережаем "сименс" и "юму".

Особливо в производстве банальных осциллографов уровня выше лаборатории провинциального политехнического ВУЗа. Дадите ссылку на такой - все сильно удивятся и будут вам безмерно благодарны.

Кому: lex-kravetski, #107

Я клоню к тому, что США - один из крупнейших научных центров мира за последние сто лет - тому есть масса доказательств. А "тирыть чертежи" - не задача науки, а задача разведки. Одно к другому почти не относится. Обычно в странах с нормальной разведкой и на науку денег не жалеют.

Кому: lex-kravetski, #104

> Тут ты не прав. Человек, как ни крути, а добровольно помирать не захочет. Будет сопротивляться. С мощным же багажом прикладной экономики человека можно убедить, что всё идёт отлично, никто не умрёт, а все будут процветать. И что лично у него проблемы только потому, что он мало работает. И вообще лузер. Типа, сам виноват, что вымирает. Вон, есть же право открыть своё дело и процветать, никто не запрещает купить завод - это он сам не покупает. Потому что лузер. С таким подходом человек загоняется в полную жопу гораздо проще, чем без него.

Захочет помирать, куда ж он денется!

Считаю, что проще всего давать другие целевые установки - что работать то и вообще не нужно -работаю только лузеры, что жизнь тускла и беспросветная, что вся жизнь - гавно. Страна тоже - гавно и кругом все мудаки.

Поэтому обладающим тонким душевным аппаратом зрителю/читателю лучше героически совершить харакири, чем жить в таком дерьме!

Убрать веру в себя, в семью, в страну.

То есть рассказать человеку Правду - что родители - они только мешают демократически выражаться наркотой и сексом, что страна - это отсталое уебищное государство, которое всю жизнь кому-то мешает, а виноват в этом лично ты, читатель! Поэтому чтобы искупить свой грех, надо опять же совершить харакири.

Ну и "убей себя, спаси планету" - туда же.

Кому: oalexeev, #109

> Для тебя, я гляжу, процедура бесследно не прошла.

Не, я слушать не стал, и пошел учиться.
Ну их нах.
Че прикольного в бухле в подворотне?
Поясните мне кто-нить.

Кому: Уку-Шу, #31

> Интересно, а что скажут по зомбоящику, когда нефтегазовый потенциал (там еще лет на 10-15 осталось) на нет сойдет?

"Всем спасибо. Все свободны."

Кому: Nezumi, #78

> Таки не изменяет.ЕМНИП,Т-72БМ2-то что сейчас называется Т-90Э

Что такое ЕМНИП? И всё таки, может М2, а не БМ2?

Кому: mustashriq, #112

>просто интересно:

Это особенность связанна с тем что:

1) нет русской клавиатуры приходится писать через http://www.translit.ru/

2) давно неиспользовал письменный русский (около 8 лет) только с октября снова начал писать по русски, вот и делаю невероятное количество ошибок, признаюсь самому не приятно, буду работать над собой

Понимаю что выше изложенное не оправдание, но другого обьяснения у меня нет

На мои нападки на Rinaldo внимания не обращай, это личное (товарищ просто не знал что я человек мстительный и злопамятный)

Кому: Paykov, #125

> товарищ просто не знал что я человек мстительный и злопамятный

Как мне это близко и знакомо. Только не надо на себя наговаривать - лучше сказать: я не злопамятный, просто у меня память хорошая.

Не, ну разве так можно?

Ребята же нефть ещё не докачали!!!

Кому: Атлетыч, #116

> Все правильно, так что единственный способ России сейчас из научно-технической жопы вылезти - не жалея бабок переманивать ученых, промышленный шпионаж, покупка технологий и т.д. и т.п.

ну это долгий процесс будет. вот только ежели способами первых пятилеток, да еще и пиздюлей дать хороших, тогда да, лет 10-15 и мы опять впереди планеты всей.

кстати, заговорил о пятилетках, и почему-то вспомнились слова упоминаемого мною ранее Овчинникова: "когда я рассказываю на встречах с англичанами о Советском Союзе, умами слушателей больше всего овладевает цифра 50 миллионов новоселов, как одно из достижений десятой пятилетки". интересно бы сейчас рассказать это молодежи. интересно, сколько сейчас новоселов, и среди них научных работников?

Кому: Paykov, #125

> 1) нет русской клавиатуры приходится писать через http://www.translit.ru/

Все, вопрос снят. Хотя, помнится, когда был в Штатах, выходил из положения в местных компьютерных классах при помощи установленной там кириллической раскладки, где русские буквы соответствовали определенным латинским. Сейчас хоть убей не вспомню название раскладки, но если нужно - могу поискать.

> признаюсь самому не приятно, буду работать над собой

Да я ж без упрека! Просто интересно стало.

> На мои нападки на Rinaldo внимания не обращай

Я ж даже не знаю - кто это. ;) "Нападок" не видел.

прошу прощения у модераторов, чутка оффтопа

джыгиты с резинострелом уже в Киеве
http://www.korrespondent.net/main/217427/

Кому: pvtSuhov, #60

>Не могут же они в самом деле быть андроидами.
>
> http://lenta.ru/news/2007/11/21/killallhumans/

Свершилось!?

В. ПУТИН не исключает возможности использования «огромных боевых человекоподобных роботов» http://www.deita.ru/index.php?news,,,,60107

Подобная тематика ужО поднималась здесь,правда в контексте вооружений.Интересно,что скажут те камрады оптимисты,которые доказывали,что российские разработки самые - самые.
Не в тему,но появилась опять гнусная вопросина:Если же такой высокий чин признал аховую ситуацию,то каких объемов жопа есть на самом деле?полная или полнейшая?

А тем временем паренек, выложвший запись казни в интернет, получил год исправительных работ.
http://www.strana.ru/doc.html?id=82094&cid=1

Наверное не стоит говорить, что любой состоявшийся ученый или инженер (тем более талантливый) начинается с увлеченного ребенка. Нет увлеченного наукой и техникой ребенка - не получит страна ни ученого, ни инженера...

Так вот, в далеком детстве, проведенном в тоталитарном СССР, выписывал я себе великолепный детский журнал - "Юный Техник" называется. Журнал был настолько великолепный, что выписывали его все отделы технической разведки ведущих международных корпораций (Японцы, ФРГшники и США кстати тоже и тырили оттуда все просто по безбожному, но не об этом сейчас разговор).

Курировал его тогдашний ЦК ВЛКСМ. А тираж был у журнала - [ 1 250 000 экземпляров!!! ] Я просто офигел, когда недавно на чердаке нашел и случайно посмотрел на тираж 1985 года.

Журнал существует и поныне, только тираж у него сейчас - ок. 5000 экземпляров.
В розницу журнал уже давно не поступает. Подписка на год стоит что-то около 500-700 рублей.

Вот я и заинтересовался, а если сейчас дать этот журнал в тех доперестроечных тиражах, сколько это бы стоило? Подсчитал - и даже дух захватило:
1 250 000 экз. x 500 руб. = 625 000 000 рублей !!! (ежегодно в маленький журнальчик для детей)

Нужно еще какие нибудь комментарии давать?
Это только единичный пример, сколько в СССР вкладывалось только в пропаганду научно-технических знаний среди молодежи. А ведь были еще и Дворцы Пионеров, Станции Юных Техников, специализированные региональные библиотеки, тематические библиотечки "Квант" в каждой деревенской библиотеке, и прочее и прочее. Один только МВТУ им.Баумана ежегодно через сеть своих представительств во всех союзных республиках отбирал сотни талантливых детей через региональные профильные олимпиады и бесплатно! устраивал на обучение.

Че-то я сильно сомневаюсь, чтобы тов.Иванов обо всем этом подозревал. Опять же перед выборами ляпнуть то, что он ляпнул - это ваще не в тему. Могут и от корыта отпихнуть

Кому: DANger, #100

> Вопрос знатокам. До какого года в СССР создавался этот потенциал? До 91ого?
> Кому: DANger, #100

Научный потенциал создавался вплоть до закрытия программы "Бурана" в 92-м. По промышленности и инфраструктуре - где-то до начала 91-го, опять же в части, качавшейся "Бурана". Инфраструктура лунных проектов, не использовавшаяся для программы "Энергия-Буран" к 91-му уже была в довольно заброшенном состоянии.

Мля, да этот задел был выбран еще 10 лет назад. Я в 2000-ом был на ЦКБ "Алмаз", так вот там все блоки С-400 на ПЛИСах компании "Альтера" ваяли, т.к. Россия до сей поры пребывает в этой области на уровне каменного века. У нас вообще дела с TTL-овской логикой всегда грустно обстояли. А вот откажется Американская фирма нам чипы поставлять и пойдем мы опять с шашкой на танки, как в 41-ом.

А в это время, срать на улице становится накладно :


Московская городская дума приняла в целом городской Кодекс об административных правонарушениях (КоАП). Как сообщил сегодня на заседании Мосгордумы редактор документа депутат МГД Александр Семенников, кодекс устанавливает максимальный штраф для физических лиц в размере 5 тыс. руб., для должностных лиц - 50 тыс. руб., для юридических лиц - 1 млн руб.

По словам депутата, впервые предлагается установить административную ответственность в области бюджетных правоотношений, за правонарушения, посягающие на институты государственной власти и местного самоуправления. "Если чиновник не вовремя рассмотрел обращение граждан или вообще отказался его рассматривать, то он обязан будет заплатить штраф", - отметил А.Семенников.

Помимо этого, кодекс содержит ряд норм, связанных с нарушениями на транспорте. Впервые установлен штраф за отклонение водителя от маршрута и времени движения общественного транспорта. Также будет наложен штраф за невыдачу билета пассажиру.

[Документом также установлена административная ответственность в области обращения с животными. Теперь запрещено выгуливать собак на территории образовательного учреждения. А за неуборку собачьих экскрементов владелец животного заплатит штраф в размере 1 тыс. руб. "Раньше ответственность за такое была смехотворной - штраф в размере 15 руб. Теперь владелец будет выходить на улицу с собакой либо с совком, либо с 1 тыс. руб.", - отметил А.Семенников.]

Кодекс запрещает также использование пиротехнических средств в общественных местах, предусматривает ответственность за приставание к гражданам с целью навязывания услуг, гадание, игру в карты и другие азартные игры.

Как указал А.Семенников, документ разработан в связи с необходимостью упорядочить и уточнить действующее законодательство города, содержащее нормы об установлении административной ответственности за правонарушения в различных областях общественных отношений.

Окончательный вариант документа содержит 213 статей, объединенных в 17 глав, и включает более 200 видов административной ответственности за правонарушения, посягающие на права граждан и здоровье населения, за нарушения в области окружающей среды и природопользования. Помимо этого, в кодекс включены нормы административной ответственности за правонарушения в области землепользования, градостроительства и эксплуатации объектов городской инфраструктуры, благоустройства города, использования жилых помещений и объектов нежилого фонда и другие.

Кодекс вступает в силу с 1 января 2008г. После его вступления в действие отменяется 27 законов, действующих на территории города, связанных с административными правонарушениями.

Кому: fatimation, #136

> Че-то я сильно сомневаюсь, чтобы тов.Иванов обо всем этом подозревал. Опять же перед выборами ляпнуть то, что он ляпнул - это ваще не в тему. Могут и от корыта отпихнуть

Тов. Иванов, на сколько я помню, трудился по линии ТР в ПГУ КГБ СССР. Так что в вопросах технического прогресса он осведомлен не хуже нас с Вами. От корыта его не отлучат, т.к. это "кореш по жизни". Да и ничего такого он не ляпнул, за что его могли бы пожурить, все в рамках и с разрешения.
P.S. Технику молодежи я тоже выписывал, а еще ЮТ и науку и жизнь, должен был бы Капица по логике вырасти, а вырос Опёз..л. :)

Кому: Атлетыч, #96

> Ты думаешь США - охуенная кузница ученых кадров? Отнюдь.

Факты ? Непонятно, с какого хуя китайцы с индийцами (лучшие в мире электронщики с програмистами :) ) туда УЧИТЬСЯ едут ?

Кому: fatimation, #136

> (Японцы, ФРГшники и США кстати тоже и тырили оттуда все просто по безбожному, но не об этом сейчас разговор).

кстати, именно в "Юном Технике" я впервые увидел стоп-сигнал под задним стеклом автомобиля и шуруп со шлицами под крестовую и плоскую отвертки. ага. еще за полтора десятка лет до появления всего этого на наших просторах, но не нашего изготовления. там был раздел в котором публиковались оригинальные идеи пионэров. оттуда, думается, натырили дофига и больше, не обременяя себя размышлениями об авторских правах. так что есть место и для такого ротозейства - они разглядели в этом применение и внедрили, а у нас так и осталось статьей в журнале, пусть и отпечатанной миллионными тиражами.

Да... нравятся мне высказывания наших власть предержащих... особенно то, что после сказанного (особенно - если говорящий - один из высших руководителей страны) аудитории немедленно сообщается, что правительство это УЖЕ придумало, как преодолеть/компенсировать...
Хотя - ЭТИ - скажут... и Нацпроект забабахают, что уж 100% добьет всю науку...

Сегодня по ящику сказали, что свыше 70% населения поддерживают Путина.
Ждать, собственно, осталось недолго... (с)
Вопрос ко всем - как думаете, камрады, хотя б 10 лет протянем еще, до мощного системного кризиса, али раньше кирдык приспеет?
Мне что-то кажется, что 5-7 лет... и амба...

Кому: Zander, #140

> туда УЧИТЬСЯ едут ?

Звиняй, камрад, они туда РАБОТАТЬ едут... и отнюдь не все из них "лучшие в мире".. специфика организации труда софтверных гигантов в том, что они компенсирубт КАЧЕСТВО кода его количеством, что требует одного-двух асов-программеров и большого количества "серой скотинки" весьма низкой квалификации... Вот здесь и ценятся ОСОБО = нетребовательные и дешевые азиаты...
если захочешь поспорить - ради Бога, только тонкость именно в том, что я год сидел в Чикаго, правил код, так что всю картинку видел изнутри.

Кому: grandduke, #142

> Мне что-то кажется, что 5-7 лет... и амба...

главное, что успеем поиграть в "Санитаров-2", это уж точно:D

Кому: Цукерман, #144

> лавное, что успеем поиграть в "Санитаров-2"

В реале? :-(((

Иванов жжет вообще, еще в 90е начали кастрюли выпускать, а тут спохватились: это того, разбазарить больше нечего, кадров нет, денег нет, заводов нет, кастрюль завались а для МКС мы оказывается за бугром мегажелезки покупаем (при этом
денег на нее выделяется из бюджета немерянно). Нехорошо, неположенно Мегадержаве так себя вести, ай-яй как ото я раньше недоглядел.

У на РБ собираются строить атомную станцию, Президент подписал первый указ о белорусской АЭС, а ученые уже уверены на 99%, что строить ее нам будут россияне. Любопытно, что, по словам тех же ученых, АЭС мы покупаем, не торгуясь, потому что… не знаем цены. Еще непонятно, где наша страна возьмет "атомный персонал", но уже точно решено, что экспертами по безопасности АЭС будут… украинцы. Бесстрашный выбор!

А тем временем...
"...Тысячи американцев считают, что лучший способ предотвратить новые массовые убийства в учебных заведениях, - это разрешить студентам и преподавателям тайно носить в университетах огнестрельное оружие. Активистов возмущает, что закон отнимает у них единственное средство защиты от преступников, готовых устроить стрельбу, пишет Associated Press."
http://www.newsru.com/world/21nov2007/guns.html
Вот вам лучший способ "уделать проклятую америку" - всемерно поощрять их желания...

> Платить больше чем в США ученым платят - и найдутся желающие.

> И, собственно, что дальше? Почему в выступлении Иванова не прозвучал бодрый призыв к массированному вложению средств в восстановление научно-технического >потенциала? Где упоминание про нанотехнологии? Государственные программы? В чем смысл посыла вообще? Проинформировать общетсвенность? Она, вроде, в курсе. Короче, >пока не шиша не понял.

> Как Иванов танцами с бубном хочет заставить молодежь работать бесплатно по оборонной программе

Например, в Великобритании зарплата Lecturer - это самая низкая университетская степень из трех, по-нашему ассистент, -
меняется от 30 до 40 тыс фунтов (1фунт = 2доллара) в год. Желающие могут найти на сайте любого британского университета.
Даже если всем нашим чиновникам зажать яйца в тиски, они не будут платить и половины этих денег.
Да что там зажать - совсем оторвать - результат будет тем же. Выводы очевидны.

Кому: DANger, #100

> Вопрос знатокам. До какого года в СССР создавался этот потенциал? До 91ого?

выпускать папины приборы перестали примерно тогда. Ни один запуск без него невозможен. Нехватку приборов обнаружили с год назад кинулись в контору, а там даже настроечную стойку уже нахрен разобрали, да и из спецов кроме папы, кто на пенсии, кто на исторической родине конвееры настраивает. Не знаю как проблемму решили или нет уже.

На Урале у знакомого в прошлом году пришлось расконсервировать завод закрытый в 93-м, а работать почти некому да и сам знакомый с пенсии вызванный грохнулся с инсультом оч быстро...

Что же делать... Уже получается ничего нельзя спиздить? Как же так? Расстройство одно...

Кому: Paykov, #111

> Умничаеш?

Умничаю, да.

> Как нам обустроит россию не расскажеш?

Вам ее из Парижа никак не обустроить, я так думаю.

Ты чего, обиделся, что ли? Тебе сколько лет? Ты же взрослый, вроде?

Кому: Атлетыч, #96

> Кому: kven, #87
>
>
> > ну т.е. если тебе дать $1000000, то ты станешь желающим и пофиг что ни в зуб ногой
>
> Я хотел сказать - что приедут из других стран работать ученые за такие бабки, если ты не понял. Ты думаешь США - охуенная кузница ученых кадров? Отнюдь. Просто за хорошие бабки от чего бы на благо США ученым из других стране не поработать, что они с радостью и делают, в том числе и из СССР и России там эмигрантов-ученых вагон

А на вокзалах их будут встречась скины с арматурой и заточками!
Добро пожаловать, гости дорогие!

Кому: Атлетыч, #25

> Платить больше чем в США ученым платят - и найдутся желающие.

У тов. Лекса Кравецкого есть занятная классификация либералов.
Либерал первого типа - в "Цивилизацию" не играл.
Либерал второго типа - в "Цивилизацию играл, некоторое понятие об общественных процессах имеет, но думает, что деньги решают все, и с их помощью можно мгновенно строить чудеса света и прочие юниты и сооружения.

Вы, похоже, принадлежите к этой категории.
Чтобы наука существовала, нужны не большие деньги, а научная инфраструктура: система образования - от начального до высшего, научные школы, объединенные в национальную через академию наук, реферативная система научно-технической информации и многое другое. Все это создавалось десятилетиями, и никакие зарплаты и деньги вообще этого не заметят.

Возьмем, к примеру, арабские нефтяные эмираты. Денег там огромное количество - а науки нет.

Кому: oalexeev, #123

> "Всем спасибо. Все свободны."

Вот!!!! Тогда и 10-20 млн. оставшихся жителей будут тоже не нужны - и они тоже вымрут.
И тогда Природа сможет вздохнуть свободно от гнусных русских, которые ее попирали.

Тогда каждый американец или японец сможет спокойно провести свой отпуск на бескрайних просторах степей и лесов.

Вот еще http://www.lenpoligraphmash.spb.ru/goods0.htm
Добро пожаловать в XXI век, хе-хе.

А тем временем - студенты Америки:
http://txt.newsru.com/world/21nov2007/guns.html

Вот он, кстати, российский hi-tec, самый hi из всех tec'ов в мире http://mk.semico.ru/re_tth.htm

Кому: grandduke, #145

дык в реале эту игрушку уже давно запустили. вся страна, считай, играет. без возможности сэйв-лоада.

Кому: Alesio, #121

Наша наука все же не атстаёт от планеты всей. Денег на неё выделяют канешна мала, но вот их внедрять никто не сабираеццо, ибо нахер никому не нужно, это же бальшые затраты ресурсов, а акупиццо всё это только через несколько лет, а то и нескольок десятков. другое дело спиздить что-нить пабыстраму и/или пастроить гипер маркет и таргавать всяким. Но опять же если добрые богатый дядя захочет чо-нить реально пастроить на благо Родине, дак эта Родина в лице начиная от простых людей(каторые будут арять, какой же дядя пидарас рас у него стока бабла) заканчивая гос службаме*(ментами, пожарниками, ебосэсом, налоговой) так заебут этого дядю, што он скажет, а ну всё нахер. буду пиражками возле метро лутше таргавать.

Какие нехорошие советские ученные! Немогли для дерьмократической россиянии технический задел побольше сделать! К стенке их! К стенке! :)

Кому: fatimation, #118

> Так вот он сказал буквально следующее:
> “The stone age came to an end not because human race ran out of stones”
> (каменный век закончился совсем не потому, что у человечества закончились камни)

Допускаю что, близость в моем посте газовой отрасли и общего направления развития разработок госконцернов не много смазало общий настрой поста.

Итак конкретизирую Нефть и Газ по определенным прогнозам Россия будет продавать еще 5-7 лет. После чего достаточно сильно снизятся обьемы продаж.
Однако учитывая наработки, которые ведуться можно достаточно уверенно сказать, что и газовики и невтянники перейдут на биотопливо.
Кому: Атлетыч, #116

>
> Все правильно, так что единственный способ России сейчас из научно-технической жопы вылезти - не жалея бабок переманивать ученых, промышленный шпионаж, покупка технологий и т.д. и т.п.

Ни кто не даст ни манить ученых не покупать технологии (продают только предидущее поколение).
Шпионаж...если вы знакомы с методами промышленного шпионажа то должны понимать, что шпионаж не позволяет опережать разработки противников, только догонять. В сфере НТР нельзя догонять можно только опережать, по определенным направления вопреки всего опережение еще есть НО ....правильнее сказать ПОКА есть.

Кому: DonCC, #131

> джыгиты с резинострелом уже в Киеве

А они давно в нем. И никуда не деваются.

Кому: wertolet, #36

> Кому: Атлетыч, #8
>
> > Ты про бомбу? Неужто сами 100% разрабатывали всю технологию изготовления от начала до конца, и надыбанная шпионажем информация никакой помощи не оказывала?
>
> Технологию в кармане не унесешь. Шпиены с фотоаппаратами фоткающие пачку чертежей бывают только в кино. Единственно можно получить общее представление о технологии и направление в котором копать, но в любом случае технологию придется поднимать с нуля.

Вот, кстати, всегда меня такой вопрос занимал, мол, Королёв свою ракету передрал с ФАУ-2. Оно, понятно, конечно, что ГИРД - выдумка ак. Фомэнко. Но американцы себе не только образцы Фау прибрали, но и Фон Брауна зацепили до кучи, а Королёва всё равно не догнали.

Мне вспомнился выпуск "Тушите свет", посвящённый затоплению станции Мир, и финальные слова песни:
Он сказал:"Поехали!"
Мир сказал:"Приплыли"

:)

Нас спасут огромные человекоподобные нанодирижабли и План Путина. С трудом верится что такое сказали перед выборами.Отставание в Hi-Tech сфере однако налицо, в первую очередь в оборонке. Могу даже точно сказать, срок отставания около 15-20 лет НИОКР.

На сайте предприятия "Базальт" (именно здесь был создан гранатомет РПГ-29) размещено открытое письмо, авторы которого просят спасти руководителя предприятия Владимира Коренькова. Против него возбуждено уголовное дело за работы по строительству трибуны и смотровой площадки на испытательном полигоне, которые якобы не выполнялись (2,32 млн. рублей).

Как заявляют авторы письма, действия следователей носят явно заказной характер. В частности, генеральный директор крупного оборонного предприятия 14 августа 2006 года принудительно помещен в психиатрическую больницу №1 им. Н.А. Алексеева под предлогом «симуляции» болезни. Он помещен в палату с психически больными людьми, проходящими принудительное лечение, в том числе совершившими тяжкие и особо тяжкие преступления. Там он и находится до настоящего времени.

Кому: cheburaha, #126

> Как мне это близко и знакомо. Только не надо на себя наговаривать - лучше сказать: я не злопамятный, просто у меня память хорошая.

Правильно так: я не злопамятный, я просто злой и у меня память хорошая. А одна знакомая девушка мне на эту фразу сказала, что у нее в селе говорили так: "Я не злопамятный, но хату сожгу". Так что возможны варианты.

Ты тоже на меня за что-то взъелась? Или мне показалось?

Кому: cheburaha, #126

> Кому: Paykov, #125
>
> > товарищ просто не знал что я человек мстительный и злопамятный
>
> Как мне это близко и знакомо. Только не надо на себя наговаривать - лучше сказать: я не злопамятный, просто у меня память хорошая.

ОФФ конечно ...

"я не злопамятный - я записываю"
"я не злопамятный - сделаю зло и забуду"

Кому: Цукерман, #128

> ну это долгий процесс будет. вот только ежели способами первых пятилеток, да еще и пиздюлей дать хороших, тогда да, лет 10-15 и мы опять впереди планеты всей.

Альтернатива только одна: дрючить в спецшколах умных детей, чтоб ботанами были, и ждать пока они школу, институт закончат, в тему своей области науки/производства конкретно въедут. Опять же платить стипендию и зарплату такую чтоб на Запад сдриснуть желания не возникло. Параллельно и этим путем идти можно, но он дольше...

Кому: Атлетыч, #25

> > Даже если и спиздим - внедрять кто будет?
>
> Платить больше чем в США ученым платят - и найдутся желающие.

Желающие - да. А умеющих - уже нет.

Жахнули не жахнули, но после войны 45-го даже при отсутсвие бомбы, америкосы кипятком ссались. Да и пендосы хер бы сбросили бомбы на СССР, веть их довести как-нить нада, ракет та нема было ещё.

Про нанотехнологии господа не песдите если не в теме. С нанотехнологиями как и со всем остальным, сначала маркетинг/пиар(выбивания бабла), патом распил бабла. А нужные люди, кто реально чо-та делают как всегда палучают хуй. А то что писдят по телеку про нанотихналогии, это канешна псевдонаучный бред.

вот например в новосибирске есть научный центр. зарплата у маладых учёных хуй да маленько тыщ 10 рублей это уже харашо. квартирка хрущйовка аднакомнатная стоит 2 милиона рублей. счас канешна строяццо новые дома, и типа квартиры будет раздаваццо по низким ценам в институты. по несколько квартир на институт. но если пасматреть списки кто стоит в эти очереди на квартиры, сразу становиццо видно, что молодые учёные апять палучат хуй, а квартиры палучат дети внуки академиков, директаров институтов и т.д.

И не надо пиздеть что научные кадры куда-то уехали, грамотных научных кадров, гатовых рабоать за дарма дахуйа и больше, как были так и есть, и есть молодое пакаление и т.д. Другое дело есть куча шулеров, каторые либо используя реальные достижения пиздят бабло себе в карман, либо просто пиздят как дышут про всякие нанотихналогии и пиздатость бараздить касмичисками караблями просторы бальшых тиатров.

Но кому до этого есть дело? Всем сугубо похуй.

Все пиздят, а вот в европе как ахуенно, а вот в пендосии как ахуенно. а у нас хуйова. ой как хуйова. а тем временем пытаюццо што-та спизить.

Если взять в пример тот же кетай, там партия сказала ебашыть, ани ебашут, за взяткой спалили, растреляли к ебеням. И похуй чо=та скажыт мировая апщественность. Нам та такое не нужно ибо, как же бабло пиздить можна будет.

Кому: Goblin,

Есть мнение, при всех своих недостатках страна потихоньку начинает выползать из той жопы в которой оказалась. Как думаешь, удастся ей в конечном итоге выползти, точнее, позволят ли ей это?

Кому: Hador, #24

> Если подростки выбирают не учебу в ВУЗе - а ширяться в подворотне с бандюками - это их выбор.

А если государство смотрит на это пустыми глазами - то это его выбор. Вот ведь где притаился пушистый зверек-то: государству совершенно не интересны его граждане.

Кому: Атлетыч, #116

> Кому: Цукерман, #105
>
> Все правильно, так что единственный способ России сейчас из научно-технической жопы вылезти - не жалея бабок переманивать ученых, промышленный шпионаж, покупка технологий и т.д. и т.п.

Большинство наших заводов переделано под рынки, земля выкуплена.
Невозможно пригласить к себе целый научный институт с техниками, лаборантами, инженерами, учеными. Потом, на ПМЖ в Россию мало желающих ехать!
На создание научной школы нужно не менее 10-15 лет.
Тут действительно Сталин нужен с его радикальными методами.
Но уже вряд ли позволит мировое сообщество.

Разработчики космических комплексов вынуждены теперь закупать за рубежом необходимую аппаратуру

[сосредоточенно думает, что предложить русским]

Очнулись, блин...
Сколько лет моск буратинили на тему "нафик нам наука"... Общалась не так давно с одним челом, он мне равивал все - мол, нафик ваша наука сдалась... Пришлось некоторое время поправить на вправление мозга. А телефончег у тебя самой последней модели? Чтоб какую-нить микросхемку для него разработать, сколько людей в лабораториях работало... Или телефончег менеджеры придумали? Фигвам... От оспы тебя в детстве прививали? Переливание крови делали, когда в аварию попал? Разуй глаза, говорю, вокруг тебя - результаты науки!!! Правда чел неагрессивный оказался, сказал "а ведь и правда..." Словом, аргументы детские совершенно, но слышат их люди как будто впервые!

Кому: Цукерман, #157

> дык в реале эту игрушку уже давно запустили. вся страна, считай, играет. без возможности сэйв-лоада.

тьфу-тьфу, не сглазить.. не дай Бог нам, камрад, увидеть как русские русских убивать будут... не дай Бог...
Страшно...

Кому: Цукерман, #110

> Кому: hgh, #108
>
> и не только ученых, но и специалистов. у нас в Донецке одно время паслись немцы, и в результате некоторые студенты, окончившие ДПИ, имели на руках очень выгодный контракт в Германии, еще не получив даже корочку диплома. насколько я помню был очень большой спрос на инженеров-металлургов и энергетиков. лет десять назад была такая ситуация, как сейчас не знаю, если честно.

Зема!! Я родом с Путиловки, сейчас, правда, родители живут на Ветке (а я на экваторе, братан - в Киеве, двоюродный братан - по описанной схеме - в Магдебурге, правда он прогаммером-железячником выезжал).

Кому: Zander, #140

> Кому: Атлетыч, #96
>
> > Ты думаешь США - охуенная кузница ученых кадров? Отнюдь.
>
> Факты ? Непонятно, с какого хуя китайцы с индийцами (лучшие в мире электронщики с програмистами :) ) туда УЧИТЬСЯ едут ?

Самые умненькие и талантлевенькие едут а нет тупые распиздяи. Потому что им там стипендию распрекрасную платят. Учат, их, понятно, тоже в массе своей умные и талантливые эмигранты. А после окончания дают возможность поработать на благо америкосии за хорошие бабосы. Идея ясна?

Кому: grandduke, #143

> Звиняй, камрад, они туда РАБОТАТЬ едут... и отнюдь не все из них "лучшие в мире".. специфика организации труда софтверных гигантов в том, что они компенсирубт КАЧЕСТВО кода его количеством, что требует одного-двух асов-программеров и большого количества "серой скотинки" весьма низкой квалификации... Вот здесь и ценятся ОСОБО = нетребовательные и дешевые азиаты...
> если захочешь поспорить - ради Бога, только тонкость именно в том, что я год сидел в Чикаго, правил код, так что всю картинку видел изнутри.

Это точно, в программерских сообществах уже давно легенды слагают об "индийском коде".

Напрасно шутите насчет нанотехнологий – за ними последуют ок-культные, а затем и вовсе придет Ктулху.
На самом деле нынешнее правительство РФ не прочь развивать в стране "новейшие технологии". Но только как это делать? Какой стимул 99% российских ученых высокого уровня работать на олигархию именно в России – а не в САСШ. В последней тоже бандиты, но они больше платят.

>- полагает первый вице-премьер.
Правильно полагает. Чё тут скажешь.
Если сейчас спохватиться - имхо, по крайне важным направлениям - может лет через 20 нагоним.

Да ладно вам кипятиться, скоро инопланетяне прилетят, летающих тарелок задарят.
Можно также научиться уходить в астрал или какой другой анал, щас колдунов, которые по их словам, наблатыкались за секунды отделять душу от тела и рассекать ей по всем просторам Вселенной, безо всяких железяк, хоть попой ешь....
А ента вся хрень несется под одной мега-идеей: "вот как у нас все галимо, если Путю либо кого из его кодлы не выберем, тогда всем писец, зверь такой лесной, настанет". Пиарщики уже вконец обленились, ничего нового придумать не могут, гляньте хоть здесь: http://www.my-works.org/text_25396.html

Кому: Человекъ, #146


> Возьмем, к примеру, арабские нефтяные эмираты. Денег там огромное количество - а науки нет.

А они ее хотят развивать?
Пока США, Евросоюз и Россия пиписками меряются - они на нефтедолларах уже при коммунизме живут.
В Саудовской Аравии (или в Кувейте, точно не помню) есть закон по которому любой молодой человек может поехать учиться в любой университет мира - государство полностью за дорогу, обучение и проживание компенсирует. Однако желающих - считанные единицы. Неинтересно им это вот и все

Кому: Кельт, #159

> Но уже вряд ли позволит мировое сообщество.

камрад, вот этот аргумент нам уже даавненько втюхивают в качестве решающего... один не самый глупый русский император как-то (в аналогичной ситуации) сказал - "У России есть только два союзника - ее армия и флот"
Знаю как минимум одного самодержца, кот принял эту доктрину к действию и успешно пользовал более 30 лет - Иосиф Первый (Сталин)
У нынешних, к сожалению, мозгов значительно меньше, а вот жадности и властолюбия - значительно больше.
полюс - все они больны смертельной (для страны) болезнью - они 100% уверены в своей непогрешимости, и , ГЛАВНОЕ, ТОЧНО знают, что будет лучше для народа (мнение народа, при этом, естественно, никто не спрашивает, они его и так знают)

Кому: Timoh, #150

> Любопытно, что, по словам тех же ученых, АЭС мы покупаем, не торгуясь, потому что… не знаем цены. Еще непонятно, где наша страна возьмет "атомный персонал", но уже точно решено, что экспертами по безопасности АЭС будут… украинцы.

Вот тебе усредненный ценник - 1 блок ВВЭР-1000 = 1 млрд. долларов, РБМК можно строить только в России, там есть нюансы с топливом. Подготовить рядовой состав специалистов-эксплуатационщиков можно довольно быстро, были бы деньги, спецов желательно иметь грамотных, потому придется РБ брать гастарбайтеров, работавших в этой области, так как своей атомной промышленности республика не имеет. Почему Украина? Скорее всего спецы оттуда, они знакомы с типом реактора так как у них оно есть, и возьмут подешевле наших спецов, хотя атомстройэкспорт может и на ином настоять, а может и не настоять. Все нормально, ничего удивительного, джаст бизнес. По атомным реакторам мы вроде еще держим марку.

Кому: hgh, #177

вот видишь, какая может быть к чертям наука на просторах бывшего Союза, когда для достойной оплаты своего труда приходится ехать хрен знает куда, потому что, там ты оказывается гораздо более востребован, чам в своей стране, где лучшее - возможность работать продавцом-консультантом. была такая фича в "Быттехнике" - продавец только с высшим образованием электронщика, иначе - ни ни! охуеть просто можно, типа человек учился пять лет на электронщика только чтобы чьи-то телевизоры сраные толкать за копеечную зарплату.

Кому: grandduke, #184

> Но уже вряд ли позволит мировое сообщество.

дело еще и в том, что с решительно мне непонятными целями Россия активно лезет (а залез - не менее активно участвует) в кучу международных организаций , где россию волохают во все дыхательно-пихательные... типа - совет Европы, совет Россия-нато, ВТО и иже с ними...
Зачем? Для того, чтобы куча долбоебов с диппаспортами получали свои повышенные посольские оклады - выслушивая помои, что льют на мою страну дебилы типа блаженного лорда Джадда или шизанутых премьеров/президентов Польши?
кто нибудь объяснит мне, что там делают российские представители (тем паче, что катаются они туда за НАШИ денежки...)
так что - не пора ли "облокотиться" на мнение вышеуказанного сообщества?

Кому: НЕТ, #179

> Напрасно шутите насчет нанотехнологий – за ними последуют ок-культные, а затем и вовсе придет Ктулху.

Министры в черных балахонах на заседании правительства будут вызывать дух Сталина и издеваться над ним по всякому. А опосля в наркотическом экстазе совокупляться друг с другом под калинку-малинку. А самый главный, будет приносить на трибуне в жертву христианского младенца. И все это будут казать по галоТВ. А граждане будут голосовать единогласно. А я буду жить на Коста де ла Лус, в маленьком домике у самой кромки воды, пить херес, курить Kohiba Lanceros и срать на них всех. [сладко заснул, не будить!]

мегаэксперты спорят сколько бабла надо на возрождение...
а сколько лет надо не призадумаетесь?
если завод встал и люди разбежались - ему пипец, запустить его почти то-же самое, что начать с 0.
производство это не только дорогущее оборудование, а в первую очередь люди - мегаспецы.
мегаспецов учит 5 лет мегаинститут, а потом лет 5 старшие товарищи на мегапроизводстве.
а сколько лет надо шоб возродить разваленный мегаинститут... страшно подумать.

а сколько было размещено производств, институтов и КБ в братских республиках!
все наследие проклятых большевиков задушили довольно шустро, на всякий случай.
раньше считалось, что отставание ссср по хай-тэку 10-20 лет.
а теперь у РФ это уже не оставание, а отсуствие :(
15-20 лет и несметные миллиарды денег потребуются, только что выйти на старый - отсталый уровень.

Кому: Rinaldo, #163

>> Ты тоже на меня за что-то взъелась? Или мне показалось?

Да нидайБожЕ. Я просто плохо изъясняю свои мысли и смайлики не ставлю.

Кому: Paltus, #188

> А я буду жить на Коста де ла Лус, в маленьком домике у самой кромки воды, пить херес, курить Kohiba Lanceros и срать на них всех. [сладко заснул, не будить!]
> Кому: Paltus, #188

Это вряд ли. Ктулху проснется и писец тебе в твоем маленьком домике. Тем более что первонахом закроют границы, чтобы не слишком много подданых разбежалось.

Кому: ПАРАГРАФ 78, #169

> На сайте предприятия "Базальт" (именно здесь был создан гранатомет РПГ-29) размещено открытое письмо, авторы которого просят спасти руководителя предприятия Владимира Коренькова. Против него возбуждено уголовное дело за работы по строительству трибуны и смотровой площадки на испытательном полигоне, которые якобы не выполнялись (2,32 млн. рублей).
>
> Как заявляют авторы письма, действия следователей носят явно заказной характер. В частности, генеральный директор крупного оборонного предприятия 14 августа 2006 года принудительно помещен в психиатрическую больницу №1 им. Н.А. Алексеева под предлогом «симуляции» болезни. Он помещен в палату с психически больными людьми, проходящими принудительное лечение, в том числе совершившими тяжкие и особо тяжкие преступления. Там он и находится до настоящего времени.

А дело было сразу после очередной заварушки между израильтянами и арабами (кажись они тогда в Ливан влезли). Так вот в этом Ливане вроде бы как жгли арабы их Меркавы неслабо приборами именно этого предприятия. И вот получается что заказуха это международная, выполненная по сценарию рейдерского захвата (для ширмы). Так оно или нет, никто не знает, но временные интервалы совпадают и логическая цепочка прослеживается.

Если кто владеет деталями или может опровергнуть - милости прошу

Кому: Alexx, #189

> 15-20 лет и несметные миллиарды денег потребуются, только что выйти на старый - отсталый уровень.

По сабжу - согласен, НО:
Два немаловажных аспекта - ЕСТЬ ли у нас эти 15-20 лет???? И - второе - увидев тенденции к возрождению (NB - План Путина в частности и весь нынешний бомонд я здесь КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ имею в виду) не найдутся ли у наших западных "заклятых друзей" варианты "активной помощи" нам, убогим, чтобы мы оставили этих глупостей и боле не вспоминали об этом...
И, думаю - 15-20 лет - это уж ОЧЕНЬ оптимистично...Хотя - надеяться хочется!

Интересно, у Путина ещё остался план?

А то как-то невесело.

Кому: Hador, #119

> Считаю, что проще всего давать другие целевые установки - что работать то и вообще не нужно -работаю только лузеры, что жизнь тускла и беспросветная, что вся жизнь - гавно. Страна тоже - гавно и кругом все мудаки.

Это ты самую суть ухватил.

Кому: Alesio, #121

> Я клоню к тому, что США - один из крупнейших научных центров мира за последние сто лет - тому есть масса доказательств. А "тирыть чертежи" - не задача науки, а задача разведки. Одно к другому почти не относится. Обычно в странах с нормальной разведкой и на науку денег не жалеют.

Не поверишь, я ровно к тому же клоню.

Че то вспоминаются слова видных генералов, когда выводили центр стратегической радиоэлектронной разведки с Кубы, типо:
На съэкономленные деньги мы лучше построим десяток спутников оптоэдектронной разведки!...Центр вывели, "штаты" больше не слушаем, спутники так и не построили, запускаем из арсеналов...видать и арсеналы уже опустели, мало аппаратов построили "совки".

Кому: grandduke, #184
> император как-то (в аналогичной ситуации) сказал - "У России есть только два союзника - ее армия и флот"
> Знаю как минимум одного самодержца, кот принял эту доктрину к действию и успешно пользовал более 30 лет - Иосиф Первый (Сталин)

Как же лендлиз? С кем он в Ялте документы подписывал? С кем советские войска на Эльбе встретились?
И почти все восточноевропейские страны тогда кем после войны для СССР стали?

Кому: cvetkof, #185

Комрад ты мне ответь сколько Россия ввела в эксплуатацию АЭС за последние скажем 15 лет?
Может поделишся ссылками на новые технологии и разработки в этой области сделанные Россией?

Что можно наворотить с помощью РБМК + украинских специалистов, все видели. - отсюда Бесстрашный выбор делает за нас наше руководство. Как ты понимаешь у нас не спрашивают, что и как строить на наши деньги. Осюда МегаЧитальня, Ледовые дворцы и горнолыжные курорты.
Даеш АЭС (самая лучшая и современная + энергетическая безопастность)- это так тут все уже говорят, как то остальные вопросы стороной обходят... Хотя даже места невыбрали где строить - но все как один за усатым знают какой она супер-пупер получится и как нам сразу сладко жить будет.

Кому:Цукерман, #186

+100!
[Блин... чёй-то я разашелся на цифирки... не к добру это...]

Кому:Gasar, #181

Очень правильная у тебя подпись, ну очень правильная!

>по крайне важным направлениям

Да нет ща неважных направлений, НЕТУ!!! ВСЕ НАДО ПОДНИМАТЬ!!!! От медицины до электроники!!!!

>может лет через 20 нагоним.

Ага, особенно с сегоднешними темпами, с сегоднешней инфростуктурой, с ... и будем там, где ща они!
[стоя, молча опракидывает стопку за нашу науку и идет спать] Я все сказал, прошу занести мои показания в протокол...

Кому: Атлетыч, #3

> Как при Сталине - спиздили секрет изготовления ядерной бомбы у америкосов, так и щас спиздим разработки чтоб наверстать

Вся беда в том, что при Сталине если даже чего и пиздили, то у заклятых друзей, тем самым экономя свои ресурсы и средства. А теперь пиздим у самих себя, уподобившись тому дракону, который сам у себя отсасывает.