На первых же порах моего командования батальоном я наткнулся в одной роте на пикантное происшествие, имевшее вполне couleur locale; в этой роте обнаружилось, что взводный унтер-офицер из туземцев, одержимый неестественным пороком, насиловал молодых солдат своего взвода. Ротный командир доложил мне это на словах, не желая, почему-то, подавать официального рапорта, и уверял меня, что такие грехи и раньше случались в полку. Мне же, не привыкшему к таким обычным кавказским нравам, событие это казалось выдающимся по своей преступности. Произведя лично расследование и убедившись во всем, я сам подал рапорт по начальству, требуя предания суду этого унтера.
Дальнейший ход этого дела меня еще больше огорошил, чем самый факт обращения взвода солдат в гарем для своего командира. Приезжает в Белый Ключ великий князь на обычный инспекторский смотр. После смотра получаю служебную записку, что его высочество просит меня пожаловать по делам службы. В присутствии командира полка, полковника Суликовского, завязывается такой разговор:
– Зачем вы, полковник, подали рапорт об этой истории с унтер-офицером? Неудобно, знаете, поднимать бучу, скандалить полк, когда мы готовимся к празднику 200-летнего юбилея. Возьмите назад ваш рапорт. Вам, пожалуй, такие истории кажутся необычайными; а мы здесь к этому привыкли. Знаете ли, что в минувшем году у меня в дивизии не взводный унтер, а командир полка (Тифлисского), полковник Попов, попался в таком грехе: он насиловал вестовых и ординарцев, которых посылали к нему по ежедневному наряду. Я-то готов был простить ему эти шалости, – уж очень командир был бравый. Но история эта получила огласку на весь Кавказ, так что я должен был представить его к увольнению со службы. Но знаете что мне Куропаткин сказал, когда я был в Петербурге? – Напрасно, говорит, лишаете себя хорошего командира полка; не Бог весть какая важность это баловство, в котором он попался. В Туркестане, в период завоевания края, многие грешили этим делом – держали «мальчиков». Что поделаешь, коли нет женщин. А воевать ведь надо. А «без женщины мужчина, – что без паров машина».
Конечно, все дело с унтер-офицером кончилось ничем. Я ограничился тем, что перевел его в другую роту.
Никаких большевиков — и вот такие нехорошие факты.
Большое спасибо. Впечатлило. Проникся. Есть о чем подумать.
Возможно я был неверно информирован. Про то, что дедовщина - порождение "кукурузника" прочитал в статье, на которую дал сслылку.
Автор - не либераст. Он написал ряд неплохих работ, опровергающих либеральные мифы. Советское время не поливает дерьмом, но и не идеализирует.
Да потому как унтер из "туземцев", там все свои, все местные. Обидчик бы просто не дожил до следствия и трибунала, а если и дожил, то проклял всё на свете.
Приходит молодой человек устраиваться на работу, такой весь аккуратненький, духами хорошими пахнущий; документы, какие нужно предоставляет, и говорит - я вам должен признаться, что я гей. Начальник его спрашивает - а вы, простите, модный стилист? Нет, отвечает, не стилист. Тогда, наверное, вы знаменитый продюссер? - Да, нет, говорит, не продюссер. Может быть, в таком случае, вы известный киноактер? - Да нет, не актер.
Ах, так ты ПИДОР! - наконец догадывается начальник.
> хотелось бы узнать, что в фразе "беспредел дедов" означает беспредел?
Беспредел это именно что "беспредел". Когда старослужащий объясняет новоприбывшему некие неясные тому моменты - скажем как с помощью ведра с краской и тряпки починить карданный вал у "Урала" (именно что иногда так и "чинят", когда гаек подходящих нет) - это одно. Даже если работают "духи", а дедушка раздает пинки и указания. Но вот когда "дед" дает молодому рубль и говорит примерно следующее "бегом в магазин, купи три пузыря водки, закусь и принеси пятихатку сдачи" и если солдат не принесет, то ему пиздец - это несколько другое. Вот второй случай и есть "беспредел".
З.Ы. А тем кто говорит, что "дедовщина была всегда" хочется сказать "ну и что?". Воровство тоже всегда было, но это не повод ворье амнистировать и записывать в конституцию право человека на кражу.
> Кому: elvis, #10 > > за что в СССР ставили двойки в сочинениях?
> За грамматические и орфографические ошибки.
>
Хм, ну это как бы была ирония, я двойки в СССР успел достаточно наполучать.
> Кому: Комнин, #77 >
> А вы, батенька, либераст. В полном смысле этого слова. Такие как вы, лббят ковыряться в говне в поисках пикантных деталей. Ничто другое вас не интересует.
По-моему вы обратились не по адресу. Тему открыл не я.
> Про то, что дедовщина - порождение "кукурузника" прочитал в статье
Достаточно прикинуть кто приходил в армию скажем в 1950-м, и кто в 1980-м. Представляю себе попытки каких-нибудь балбесов сыграть в "дембельский поезд" с 19-летним дяденькой из ремесленного училища, отпахавшего в войну на конвеере; или с 18-летним колхозником, который с двенадцати лет в поле, прочувствовавшим и голод 46 года, и послевоенную разруху в деревне. Куда бы и с какой скоростью эти балбесы улетели. А потом в армию стали попадать чистенькие школяры со своими комплексами и невылеченным еще жизнью долбоебством. Вот и дедовщина.
> Это вы смотрите сериал "Солдаты". Не надо судить о других по себе.
А ты, вежливый. Тебя уже спросили - ты в армии служил? Если не служил - с чьих слов поешь о ситуации, о которой сам ничего не знаешь? Откуда знаешь об "офицерском беспределе"? Испытал на себе? Или знакомый друга сестры по аське написал?
Да понимаю я, камрад. Все дело в том, что вот такие вот, которые программы "Максимум" насмотрелись, а потом воют об "офицерском", "ментовском" и прочих беспределах, бесят. Причем самое страшное происшествие в жизни - это когда большие мальчики из соседнего двора подзатыльников надавали, а папа от армии отмазал - и это уже высшая их заслуга в жизни. Блядь, слов не хватает... им из погреба - виднее, и что в армии твориться, и как дедовщина зарождалась...
Вообщем-то ничего страшного, в любом изолированном мужском колективе подобные неприятности случаются. Плохо, что данные безобразия замалчиваются, и виновные должным образом не наказываются. И так было и в царской России, и в коммунистической и в демократической. Увы!
Вообще-то в Чехословакию в августе 1968 года были введены войска стран-участниц ОВД, а не одного СССР.
(Как минимум, это были еще войска Болгарии и ГДР). У меня один приятель как раз проходил срочную и попал в часть, которая была введена в ЧССР. Получил ранение в ногу, в бедро. Другой приятельпроходил срочную тоже в ЧССр, но в 1969-1971 гг. Все было совершенно спокойно. О каких-либо проблемах не расскахывал.
> Да понимаю я, камрад. Все дело в том, что вот такие вот, которые программы "Максимум" насмотрелись, а потом воют об "офицерском", "ментовском" и прочих беспределах, бесят.
Я вот в армии не служил (не то, чтобы отмазывался, но и не рвался, просто при работе на определённого типа предприятиях и некоторых весёлых НИИ бронь была) а вот с т.н. "ментовским беспределом" сталкивался в виде подозреваемого. Вежливо с работы привезли на Волге(!) в отделение, 3 часа допроса, перекур, очная ставка, не били, ещё 2 часа допроса. В 9 вечера отпустили и даже подписку о невыезде не впаяли. Потом ещё пару раз ходил к следователям уже в качестве свидетеля. Ах, да, я про беспредел забыл! Эти гады с особым цинизмом даже повестку в суд не прислали! Я, понятное дело, обиделся до слёз.
Однако, спасибо руководству сайта за ссылку на полезный ресурс! Про пидрасов, их нравы и обычаи, пока размышлять нет охоты. Бабник я, увы. Что сейчас, что в армии.
> Достаточно прикинуть кто приходил в армию скажем в 1950-м, и кто в 1980-м. А потом в армию стали попадать чистенькие школяры со своими комплексами и невылеченным еще жизнью долбоебством. Вот и дедовщина.
Свирин:
Всерьез косить начали уже где-то после 1974-го. Ужасы об армии начали рассказывать именно тогда. Именно тогда резко выросли конкурсы в те ВУЗы, что имели военную кафедру.
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1051/1051301.htm При Хрущеве отказались от пракитческого изучения опыта войны и еще несколько дел сделали... Пока не найду ссылку.
Выходит, командиров просто потянуло на "сладенькое".
Не знаю как там в царской России, не помню, а в нынешней армии от баб прохода нет: и перед КПП в городе кучками стоят, и по морозу из деревни за 10 км приходят. Не говоря уж о тех кто непосредственно служит в армии. Поэтому пендорить солдат смысла не вижу, если перед околицей молоденьких девок - полно.
> Возможно я был неверно информирован. Про то, что дедовщина - порождение "кукурузника" прочитал в статье, на которую дал сслылку. Автор - не либераст. Он написал ряд неплохих работ, опровергающих либеральные мифы. Советское время не поливает дерьмом, но и не идеализирует.
Автор заметки, судя по всему, об армии только слышал.
Есть понятия "неуставные" отношения, а есть дедовщина. Неуставные отношения были заведения для того, чтобы, если вы не курсе ОБЛЕГЧИТЬ в армии процесс воспитания молодого поколения. Потому как уставом человека можно замордовать быстрее. Потому как, когда сержант матом объяснят рядовому, что тот мудак и что больше так делать нельзя, вместо того, чтобы дать пару нарядов - это тоже неуставные отношения. Однако, что вы предпочтете - чистить гальюн на 40 рыл или выслушать 2-минутную отповодедь? Полагаю, что второе. Такой вот пример из жизни.
"Неуставные" отношения были даже во время войны. Например, самую грязную работу в экипаже танка выполнял, чаще всего - стрелок-радист. Особенно, когда танк в обороне. И причина проста - стрелка можно отослать на камбуз, танк и без него проживет, а вот без мехвода - никуда. Неуставных отношений дофига и в науке. Молодой аспирант может расчитывать только на мытье пробирок, первое время. А уж какие отношения на ДТФ: правила для новичков - если можешь не писать - не пиши. (С) Цитата из правил форума.
Неуставные отношения существуют потому, что во-первых, нельзя все предусмотреть уставом. Во-вторых, к людям нужен индивидуальный подход. Например, когда сержант из FMJ назначил Шутника курировать Лоуренса - это был классический пример неуставных отношений.
"Дедовщина" же, т.е. авторитет старослужащих как альтернативная "вертикаль власти" - явление закономерное. А если во время боя погибнуть ВСЕ офицеры, кто будет командовать? Правильно - либо сержант, либо опытный старослужащий. Только если у солдата не будет инстинкта подчинения такому командиру - то погибнет ВЕСЬ взвод. А вы путаете понятия дедовщина и преступления в армии. А рост числа преступлений в армии - это отражение состояния общества.
По поводу "офицерского беспредела" и прочего. Недавно услышал интересную фразу от одного мужика примерно 40 лет, служившего, кстати, в свое время в армии. Сказал он, цитирую следующее: [Мои сыновья пойдут служить только тогда, когда пойдут служить сынки министров и бизнесменов]. А ведь прав мужик, что ни говори - отношение "людей у власти" к стране и народу очень удобно отслеживать по отношению этих же самых людей к законам. Сталин, к примеру, своих родных сыновей от армии отмазывать не стал, хотя ему для этого хватило бы одного движения бровью. Внушает, понимаешь, уважение.
Что же вы за программы то смотрите? Не смотрите вы этот телевизор.
А под "офицерским беспределом" в первую очередь подразумевал то, о чем говорилось в тех мемуарах, которые расположены в начале темы. Сейчас тоже пишут мемуары. И другие книги. Чем нынешние мемуары хуже...
Или вы считаете, что сейчас такого офицерского беспредела, как во времена Империи, нет?
Вот, кстати, в "Честь имею" Пикуль описыват жизнь училища правоведения на Фонтанке в Петербурге:
...Таковы были «чижики», как называли правоведов в петербургском обществе за наши форменные мундиры желто зеленого колера. Отсюда, кстати, и произошла дурацкая песенка, в которой указан наш адрес:
Чижик пыжик, где ты был?
На Фонтанке водку пил.
Выпил рюмку, выпил две
Зашумело в голове...
Это про нас! Ибо среди будущих стражей народной нравственности издавна было развито потаенное пьянство и самые отвратительные пороки, известные с библейских времен Содома и Гоморры.
Ты это, камрад, поосторожней с такими заявлениями, а то некоторые психиатры считают это латентными проявлениями ... суть в том, что человека не удовлетворяют отношения с одной женщиной, в чем суть он понять не может, вот и мечется :)))
Прошу прощения за оффтопик.
Известно, что в Японии поймали русского шпиона, из-за чего вспыхнули демонстрации с нечеловеческой силы схинхедскими лозунгами. Жду с нетерпением реакции мирового сообщества, на отвратительные проявления ксенофобии и фашизма.
> Кому: Utburd, #117 >
> > ... им из погреба - виднее, и что в армии твориться, и как дедовщина зарождалась...
>
> Верно, камрад. А главное, они убеждены, что страна наша заслуживает только
> обливания дерьмом и должна быть срочно распродана подешёвке.
Скажи мне, уважаемый патриот. А вот мемуары расположенные в начале статьи - это что? Дерьмо или как? Или это не то?
"Вот когда поливают дерьмом советское время - это поливать дерьмом свою страну. А вот имперскую и современную Россию можно и нужно." Так что-ли?
> если верить Б.Акунину, пишущему псевдоисторические романы, генерал-губернатор (типа мэр) г. Москвы Романов С.Г. (дядя Николая 2-го) тоже был пидарасом.
Это он подчерпнул из плохо скрываемой информации. Николая 2-го тоже его батенька отправил к балеринам, что б держался подальше от офицерских сомнительных забав (в контексте подразумевалась именно жопоёбля).
Ну вообще то я в курсе в том числе про приказ не открывать огонь, про наши и их потери, про 12 пропавших безвести наших солдат. Про убитых наших, про раздавленных толпой идиотов, про идиотов которые ныряли под танки, про перевернувшийся танк, который свернул с дороги чтобы не подавить людей.
А вот о том что проблемм потом не было слышу впервые, проблемм не было, была вражда, тихая и злобная, на бытовом уровне, например мощные драки между детьми советских военных и чешскими. Особенно делая поправку на огромное колличество брошенного с ВОВ оружия, были и убитые, и не только дети. правда такая ситуация началась довольно скоро после войны, как то попадались в сети воспоминания детей наших военных живших там,именно в Чехословакии.
Так же со мной служил прапор служивший срочку в 80-х не то в Польше, не то в Чехословакии, он рассказывал, что братья-славяне нас ненавидели искренне.
> Кому: Комнин, #100 >
> > Про то, что дедовщина - порождение "кукурузника" прочитал в статье
>
> Достаточно прикинуть кто приходил в армию скажем в 1950-м, и кто в 1980-м. Представляю себе попытки каких-нибудь балбесов сыграть в "дембельский поезд" с 19-летним дяденькой из ремесленного училища, отпахавшего в войну на конвеере; или с 18-летним колхозником, который с двенадцати лет в поле, прочувствовавшим и голод 46 года, и послевоенную разруху в деревне. Куда бы и с какой скоростью эти балбесы улетели. А потом в армию стали попадать чистенькие школяры со своими комплексами и невылеченным еще жизнью долбоебством. Вот и дедовщина.
Дедовщина (та, которая приснопамятная) началась, когда Хрущ сначала пытался разогнать армию после колоссальных успехов в ракетостроении (мол, с такими ракетами нам больше 30.000 и не надо), а потом, когда понял, что дурака валяет (как обычный хохол), то начал так резво её востанавливать - и вот тогда повалили в армию все, в т.ч. и бывшие (если так можно выразиться) уголовники, которые и принесли свои элементы "культуры" в армейский уклад жизни.
При Сталине если кто-то из родственников сидел, то в армию путь был заказан.
> как у камрада CAB #69 Тема то гнусная конечно, но... там одного огулял, а тут целую роту Советской Армии.
Ну сам то вдумайся.
Не попахивает ли это срыванием покровов!
Всем камрадам приветы!
Мне показалось,что ключевая фраза в заметке была [ унтер-офицер из туземцев ]Тема, однако, интересная зело.И товарисч Комнин , кажись, на "погоны" нарывается...
Будем посмотреть.
[ насвистывая падает в кресло в ожидании бОльшего ]
В демократической России нравы царят зверские. Несколько лет назад такого же удалого ротного в соседней части забила насмерть ногами половина личного состава и бучу *отчего-то* поднимать также не стали.
Гы. Вот вам и принципиальная разница в оценке явлений между мужчиной и женщиной.Как-то любимая женщина назвала меня в минуту гнева бабником и была искренне удивлена моей довольной лыбой на физиономии.Для нее это слово было оскорблением,для меня же совсем наоборот. Пришлось мне объяснить ей про разницу восприятия через призму традиционных оценок. Женщина мужчине ОТДАЕТСЯ т.е. как бы признает власть мужчины над собой,тогда как мужчина ОВЛАДЕВАЕТ т.е завоевывает. Вот исходя из этого "шлюха"-оскорбление,а "бабник"-комплимент. :-)
> Кому: Utburd, #117 > Что же вы за программы то смотрите? Не смотрите вы этот телевизор.
> А под "офицерским беспределом" в первую очередь подразумевал то, о чем говорилось в тех мемуарах, которые расположены в начале темы. Сейчас тоже пишут мемуары. И другие книги. Чем нынешние мемуары хуже...
> Или вы считаете, что сейчас такого офицерского беспредела, как во времена Империи, нет?
Что же ты за книги то читаешь? Не читай ты эти книги. Так в чем же состоит "офицерский беспредел"? Ты конкретно сказать можешь? Или мямлить про мемуары? Определение в студию. И вдогон nhb вопроса: ты служил? ситуацию в армии представляешь, как процесс в организации? сколько тебе лет?
> Однако, спасибо руководству сайта за ссылку на полезный ресурс! Про пидрасов, их нравы и обычаи, пока размышлять нет охоты. Бабник я, увы. Что сейчас, что в армии.
Судя по последнему твоему предложению, ты самый латентный гей - оправдываешься, называя себя бабником. Ни один реальный бабник не будет так писать - не за чем ему.
> Сказал он, цитирую следующее: [Мои сыновья пойдут служить только тогда, когда пойдут служить сынки министров и бизнесменов].
А этот товарищ в курсе, что армия служит народу, а не "министрам и бизнесменам"? И что защищает армия, в первую очередь ЕГО. Во всяком случае, так предполагается. Ибо министры и бизнесмены с легкостью бегут в страны вероятного противника, где им сухо и комфортно, а вот ОН и ЕГО сыновья остаются здесь.Я когда служил - ни о каких министрах не думал. Мне насрать служат или не служат их сыновья. Если у меня есть ДОЛГ, то я обязан его выполнять.
А вам "мужик" - мягко говоря - долбоеб. Развивая его мысль - раз у нас один министр ворует - давайте все вместе друг у друга воровать. Так что ли?
Кому: Комнин, #131 > Только из вас, я подозреваю, в Российской Империи тоже никто не служил. А все рассуждаете...
Вы в армии тоже не служили, однако об офицерском произволе рассуждаете.
Смертельная инфекция косит геев и спортсменов
...
По статистике, бактерия поражает геев в 13 раз чаще, чем людей с традиционной сексуальной ориентацией.
Кому: Pavel_is_moskvi, #141 > Но на гражданке от преступников можно хотя бы удрать. А вот в армии это затруднительно
В армии, вообще-то, удирать вообще не принято. Там это преступлением называется, воинским. Вы об этом в курсе?
Кому: elvis, #137 > Так же со мной служил прапор служивший срочку в 80-х не то в Польше, не то в Чехословакии, он рассказывал, что братья-славяне нас ненавидели искренне.
Ездил в Прагу в гости - никакой ненависти не испытывал на себе. У памятника Коневу - всегда цветы свежие. У чехов такое специфическое отношение к нашим военным. На почве 1968 года у них комплекс. Хотя, они весьма быстро забыли события в Венгрии, в которых их войска тоже поучавствовали.
В заголовке "Россия, которую мы потеряли". Кого в этом винят? Правильно - большевиков. Предпоследняя строка новости - цитирую: "Никаких большевиков - и вот такие нехорошие факты" Ну, дальше сам ... :)
Офицеру выгодно не заниматься еще и ликвидацией долбоебизма новобранцев, и растаскиванием по углам шаек-леек, сбивающихся по принципу землячества, профессии, уровня культуры. А вот когда в его подразделении кого-то чуть не забивают до смерти, а потом этот кто-то валит своих обидчиков из автомата и уходит с автоматом в забег по просторам Родины - это не выгодно в первую очередь тому самому офицеру, который на своей карьере (если не жизни) может ставить жирный крест.
> А этот товарищ в курсе, что армия служит народу, а не "министрам и бизнесменам"? И что защищает армия, в первую очередь ЕГО. Во всяком случае, так предполагается.
Предполагается, то оно предполагается - кто бы спорил. Но армия, регулярная по крайней мере, это один из государственных институтов - следовательно все армейские "вывихи" воспринимаются именно как вывихи гос-машины. А что такое государство? Государство - это далеко не всегда "народ" или "родина".
> Кому: Cartman, #114 > Сам не служил, но запомнил такие слова прошедшего службу хорошего знакомого "Когда в роте дедовщина, офицер не нужен."
>
> Qui prodest?
Дурында! А ты не задумывался, что службу каждый проходит по разному? точнее, воспринемает по разному? Не? И скока твой хороший знакомый (судя по-всему, это твой муж) отслужил и где? Может он ВВ или МЧС за войска принемает? Или метрополитен или РЖД? там тоже форму носят.
> Хочу вступиться за слово "гей". Слово то хорошее, означает "веселый".
Боюсь, сейчас оно означает "весёлый" только для незамутнённых современным аглицким престарелых преподов, лет под 70 которым. У меня в универе такая вела. А для всех остальных слово давно стало означать "пидарас".
По поводу сынков.
У Грачёва (быв. министра обороны) сын погиб в Афгане. Не слышали? Да. Он не афиширует.
У Шпака (быв. командующего ВДВ) сын погиб в Чечне. Слышали? Да. СМИ раструбили, типа вот так... выебнуться сынок решил и чем это закончилось.
У депутата Алксниса ("чёрного" полковника) сын хоть и не в горячей точке служил, но служил офицером 10 лет.
Это на вскидку.
> Ездил в Прагу в гости - никакой ненависти не испытывал на себе. У памятника Коневу - всегда цветы свежие. У чехов такое специфическое отношение к нашим военным. На почве 1968 года у них комплекс. Хотя, они весьма быстро забыли события в Венгрии, в которых их войска тоже поучавствовали.
Хм.. Ну так не бесплатно же они тебя любят, в Эстонии тоже можно требовать меню на русском языке и найдут и принесут, и в жопу поцелуют.
> Исходя из такой логики любой антисемит - латентный еврей.
Совершенно точно!!! Вспомни, кто был самыми оголтелыми антисемитами в Германии? А кто при Сталине порядок наводил в украинских местечках (Каганович наводил), так, что взвыли те?
>Липецкого солдата изнасиловал офицер
>В в/ч 20004 города Камышин Волгоградской области командир взвода изнасиловал своего подчиненнного.
>Как стало известно GOROD48 от матери солдата, 7 июня рядового-контрактника в/ч 20004, расквартированной в городе Камышине Волгоградской >области вызвал к себе в кабинет командир взвода лейтенант Магомед Магомедов. Когда солдат вошел в кабинет, Магомедов сбил его с ног ударом >кулака, затем наступил на лицо ногой, сорвал с рядового форму и изнасиловал.
> Что-то мне подсказывает, что в Советской армии такие вещи не прокатили бы...
Дубу дался?! Это от туда и пришло. Точнее не уходило со времён царя гороха.
Все примеры "бешенной дедовщины" черпаются прямиком из времён службы наших старших братьев и
/или отцов.
> Исходя из такой логики любой антисемит - латентный еврей.
Ага,ага,а товарищи Ленин со Сталиным втайне мечтали о приватизации нефтяных скважин :-) И вообще,логика просто замечательная,если вы чего-то терпеть не можете,то ,значит,вы этого желаете. :-) Вот не любите вы зубы лечить,значит,в глубине подсознания только и мечтаете о том миге когда в стомат.кресло усядетесь. :-) Это же просто песня,а не логика. Интересно,кто её выдумал? Не первый раз слышу.
> А вот "беспредел дедов" появился, как я слышал, в СССР при "кукурузнике".
Что-то не то ты слышал. Никто из моих друзей, проходивших срочную в конце 60-х - начале 70-х на дедовщину не жаловался (а это были уже времена Брежнева). Тем более в 50-ые и начало 60-ых (при Хрущеве).
Сын Шевчука служит сейчас в калиниграде в морской пехоте, сын Геращенко воевал в Чечне был контужен, отслужил один контракт, сыновья Патрушева и Фрадкова учились в АФСБ.
Кому: Skeiz, #155 > Кому: Комнин, #131 > > Только из вас, я подозреваю, в Российской Империи тоже никто не служил. А все рассуждаете...
> Вы в армии тоже не служили, однако об офицерском произволе рассуждаете.
Я историк. Уже потому вынужден собирать информацию о том, в чем лично не участвовал.
Лично послужить в имперское время я все равно не могу. А читать мемуары и другие книги могу.
А вы рассуждаете только о том, в чем лично участвовали?
>Судя по последнему твоему предложению, ты самый латентный гей
Ты, дружище, если не шутишь, то дурак редкостный, отнюдь не латентный. Извини за резкость. Прежде чем тупить подумай, что к некоторым заявлениям и смайлы "прикручивать" не надо, настолько очевидна их ироничность.
> В армии, вообще-то, удирать вообще не принято. Там это преступлением называется, воинским. Вы об этом в курсе?
Я в курсе. И именно это я и имею в виду - на гражданке человек может избежать контакта с преступником (далеко не всегда, конечно), а вот в армии это затруднительно. И косить от армии будут до тех пор, пока не будет работать нормальная система предотвращения военных преступлений.
Тем более что примеров того, когда на военные (или воинские, как правильно?) преступления в армии закрывают глаза, гораздо больше, чем примеров того, когда преступники получают пиздюлей по всей строгости закона. Возьмем случай с рядовым Сычевым - какой срок получили непосредственные виновники? Один - года четыре, остальные еще меньше. А командир части был наказан? Нет. Непосредственный командир наказан? Нет. Министра Иванова, у которого "ничего не случилось" президент смешал в прямом эфире с дерьмом и отправил в отставку? Нет.
Кто то скажет, что на самом деле все по другому, но обыватель то об этом не знает. И большинство не служивших людей судят об армии по новостным программам на тв и по слухам. По слухам в армии - пиздец полный. А по тв на эту тему тишина. Какой вывод делает обыватель? Простой - "в армии пиздец, но никто ничего с этим не делает". Обыватель конечно овощь по определению, но инстинкт самосохранения у него есть.
Какова задача нормального гос-ва в этой ситуации? Навести в армии порядок. Как? Да похуй как, главное чтобы бардака не было и люди из армии в мирное время инвалидами не возвращались.
Кому: screep1, #169 > Не все еще в России потеряно, с мест сообщают:
А вот у меня вопрос исключительно познавательного свойства: а вот эти солдаты, которых того - они как, смиренно получают удовльствие, не оказывая никакого сопротивления?
> Сын Шевчука служит сейчас в калиниграде в морской пехоте, сын Геращенко воевал в Чечне был контужен, отслужил один контракт, сыновья Патрушева и Фрадкова учились в АФСБ.
А сын неудавшегося приёмника давит старушек иномарками и заседает в правлениях нефтегазовых компаний.
> А сын неудавшегося приёмника давит старушек иномарками и заседает в правлениях нефтегазовых компаний.
Дык энтот неудавшийся приЁмник с тихой улыбкой олигофрена является счастливым папаней 2-х сыночков призывного возраста которые весьма успешно косят от службы,что не мешало папане быть министром обороны РФ. Воистину шоу карликов-трансвеститов.
> А вот у меня вопрос исключительно познавательного свойства: а вот эти солдаты, которых того - они как, смиренно получают удовльствие, не оказывая никакого сопротивления?
Видимо смиренно, раз им такой позор как с гуся вода. Еще и чисто меркантильные интересы начальства- продажа солдатиков гламурным дядечкам-педрилам- много об этом писали
Спорить не буду, камрад, потому что сам я никогда в Чехословакии не был. Рассказывать могу только со слов своих приятелей.Тот, что служил в 1969-1971 гг ни о чем таком не рассказывал. Дембельнулся, вернулся домой, нахватавшись чешских словечек. Был доволен службой. Я, откровенно говоря, за него переживал, когда он служил (сам я не служил - сильная близорукость, а если бы и служил, то лейтенантом после университета).
А вот у меня вопрос исключительно познавательного свойства: а вот эти солдаты, которых того - они как, смиренно получают удовльствие, не оказывая никакого сопротивления?
Найн! Ибо народ-то подругому жизнь воспринемал, пока ему не рассказали, что на самом деле и он, народ, имеет право на жизнь. А потом грянуло в 17-ом. И стали пидоров в тюрмы прятать, всех кругом наказывать, но не афишировать... Хотя бы шалостями перестали называть.
> Сын Шевчука служит сейчас в калиниграде в морской пехоте, сын Геращенко воевал в Чечне был контужен, отслужил один контракт, сыновья Патрушева и Фрадкова учились в АФСБ.
Не, не смешивай всё в один котёл. ФСБ это не армия. И служить там, точнее работать, и служить в войсках не одно и тоже.
О! Вспомнилось. Коли речь о царской России... Тогда кадровому офицеру перейти на службу в жандармерию было жутким западлом. А ща - тока в путь, ибо платят там гораздо больше (хотя берут, в основном, потенциальных пидоров (не в смысле "голубых")
> А вот у меня вопрос исключительно познавательного свойства: а вот эти солдаты, которых того - они как, смиренно получают удовльствие, не оказывая никакого сопротивления?
Думаю, тут требовалось накопление критической массы. Один никогда в этом не признается. Два... Но после пятого-десятого слишком многие начинают не понимать, а ЗНАТЬ зачем сослуживцев вызывают к ротному (взводному и т.п.). Происходит колективное прозрение. реальное колективное прозрение.
> А сын неудавшегося приёмника давит старушек иномарками и заседает в правлениях нефтегазовых компаний.
И?
А дети молотова пытались нападение на Сталина организовать, так всегда быол и будет, количество мудаков среди детей больших людей всегда примерно одинаково. Как и среди простых.
> Ты, дружище, если не шутишь, то дурак редкостный, отнюдь не латентный. Извини за резкость. Прежде чем тупить подумай, что к некоторым заявлениям и смайлы "прикручивать" не надо, настолько очевидна их ироничность.
> > А вот у меня вопрос исключительно познавательного свойства: а вот эти солдаты, которых того - они как, смиренно получают удовльствие, не оказывая никакого сопротивления?
так выбирают таких, кто не может оказать сопротивления. Чаще всего.
У нас кавказские "братья" практиковали подобное с боевыми товарищами.
А стало известно только тогда, когда один солдат застрелился. А остальные - нет, даже не пытались пожаловаться.
Новости
VIP
