Британские учёные встревожены

08.04.08 15:19 | Goblin | 334 комментария »

Разное

С мест сообщают:
Связка ЕС-НАТО, в соответствии с бушевской доктриной постоянного расширения на восток, становится непреклонным в своем движении военно-политическим локомотивом, неумолимо приближающимся к российским рубежам и проглатывающим на своем пути все встречающиеся ему страны, которые сначала включаются в политические и экономические механизмы ЕС, а затем и в военную структуру НАТО. С точки зрения России, новое, явно выраженное стремление НАТО постоянно расширяться, пока в ее состав не войдут буквально все 'демократические' страны Европы и Центральной Азии, за исключением России (уникальное и показательное явление), трудно отличить от более ранней экспансии в восточном направлении таких государств, как Франция и Германия, намерения которых были менее чисты, чем у нынешних западных лидеров.

Западные политики могут смеяться над подобными фантазиями, называя их российской националистической паранойей. Но почему русские не должны беспокоиться, видя, как западные армии и ракеты постоянно приближаются к их границам? Это выглядит как территориальное окружение, очень похожее на то, которое осуществляли Наполеон и Гитлер, безуспешно пытаясь достичь своих целей. Официальный ответ Запада состоит в том, что расширение НАТО носит чисто оборонительный характер, что ни одна страна НАТО даже и не помышляет о том, чтобы посягнуть хотя бы на пядь русской земли. Но такое притворное недоумение, сквозящее в невинных ответах Запада на протесты по поводу расширения, лишь усиливает чувство страха у России, которая ощущает, что ее провоцируют. И есть, по меньшей мере, три причины, по которым Россия может чувствовать себя обиженной.

Первая причина такого правомерного возмущения имеет отношение к чисто 'оборонительному' характеру расширения НАТО. Как заявил Путин в своей печально известной (как говорит Запад) или великолепной (как говорят русские) мюнхенской речи в прошлом году, 'расширение НАТО не имеет никакого отношения к обеспечению безопасности в Европе. Наоборот, оно представляет собой серьезную провокацию, понижающую уровень взаимного доверия. И мы имеем право спросить: против кого направлено это расширение?'

Учитывая то, что Россия единственная страна в Европе (и в Центральной Азии), которую открыто не пускают в НАТО — и не пустят, пока членами альянса являются Польша и страны Балтии — только она может быть тем потенциальным врагом, против которого направлена вся эта 'оборонительная' стратегия альянса. В каждом военно-политическом заявлении Центральной Европы совершенно отчетливо звучит мысль о том, что главная причина существования НАТО — это защита от России. А учитывая то, что Польша и Прибалтика пережили российскую оккупацию и угнетение, вряд ли может вызывать удивление тот факт, что они видят миссию НАТО в ином свете, нежели президент Буш или Гордон Браун (Gordon Brown).
rambler.ru

Чего это они вдруг такое пишут — даже сразу и не понять.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 334, Goblin: 1

Leo G
отправлено 08.04.08 16:09 # 101


Кому: Lexa, #94

> "Ядреная бонба" - она всегда попадает в свой епицентер!!! Да и 15-ть минут - как раз время ее "доставки"...

Если бонба, то доставляется авиационно?

А ПВО и перехватчики на что???


dmitrov
отправлено 08.04.08 16:09 # 102


Кому: taffer, #59

Забыл сделать вот так - "чести".
Извините. Спасибо.


t76sv
отправлено 08.04.08 16:12 # 103


Кому: MadMaster, #81

Согласен. Не воспитывали нас столетиями так как англичан.


mickle
отправлено 08.04.08 16:14 # 104


Кому: Солпин, #79
> Чувак, третью тварь забыл: Арсений Рогинский из "Мемориала".

Этот само собой, те двое еще государственные деньги получают за свою "работу".


Ultramarine
отправлено 08.04.08 16:17 # 105


> Германия в 20-е годы была слабее, чем Россия сегодня. Но история показывает, что слабость - явление не вечное.

К чему бы такое сравнение?


azor
отправлено 08.04.08 16:19 # 106


Кому: M@ndeich, #39

> Наш мотострелковый батальон в современных условиях боя выдерживает 15 минут в среднем, а натовский?

это наверное потому что перед ними БТ техника идет? танк, если мне память не изменяет на 5 минут боя рассчитан,

бмп - на 7..


Gedeon
отправлено 08.04.08 16:20 # 107


Кому: smallwolfi, #23

> Д.Ю. есть предложение онлайн опрос сделать для украинской части форумчан... Если Украина вступит в НАТО и будет проведён референдум, повесткой которого будет возвращение Крыма России, как тупичковские украинцы будут голосовать? Можно такое провернуть?

Мне как-то жена сказала, что благодаря моим историческим экскурсам на дому (которым, впрочем, далеко до экскурсов ФВЛ-а) она стала понимать, насколько Украина - лоскутная в территориальном и национальном плане держава. Настолько, что сделать из нее единое отдельное государство - в принципе утопия. Все и так еле держится на гнилых нитках. Если начать отрывать один лоскут, типа Крыма - с треском полезут остальные.

Вариантов предотвращения этого много, но некоторые из них нереальные, а другие уебищные.

Из нереальных вариантов - восстановление чего-то типа СССР или Российской империи, и проведение адекватной национальной политики. В которой было бы место всем национальностям и не было бы места их вражде. Но этого очень трудно добиться даже в настоящей стране эльфов (см. Сильмариллион).

Из уебищных - нынешние попытки всем промыть мозги в прозападном русофобском направлении, чтобы все в едином порыве голосовали за одно. Нельзя сказать, что этого невозможно сделать. Вот в 1991 г. за независимость проголосовали практически все. Казалось, что такая могучая и богатая республика прекрасно проживет сама. Но оказалось, что могучей и богатой она была при определенных условиях.

Ну и такой вариант, как просто дать расползтись на лоскуты, которые расхватают соседние страны. А посерединке останется примерно то, что было в 17-м веке - кусочки Подолья, Полесья, Поднепровья да северного Левобережья. С гордо сияющей коронной жемчужиной - чернобыльской зоной - и вечным вопросом в глазах "Где бы найти пожрать и чем топить батареи".

Лично я бы, если уж делать такой печальный выбор, присоединился к Белоруссии и заделался гражданином нового Великого княжества Литовского. Желательно без Польши и Жмуди. [КС]

Как по мне, желающие отойти к России - пусть бы себе отходили, реализуя право на самоопределение наций. Хочется только выразить сомнение, что в нынешних условиях это будет так прекрасно, как кажется. Говорить и писать на родном языке, как оказалось - не главное счастье в жизни. Повторюсь, что независимость тоже казалась прекрасным и очевидным выбором.


azor
отправлено 08.04.08 16:21 # 108


Кому: Prapor_Gandzhubas, #47

> Эльфы не хотят.
>
> И гномы то же против...

орки - за!!


Lexa
отправлено 08.04.08 16:21 # 109


Кому: Leo G, #101

> Если бонба, то доставляется авиационно?

Не Факт... её (бонбу) мона и к ракете прикрутить, и на машине привести, да много как мона...

> А ПВО и перехватчики на что???

Ну... это токма самолеты пугать... А не дай Бог - ракета...Да ежели "чушка" уже разделилась и находится на конечной траектории - то ПИПЕЦ... ни чем не сбить (в ложных целях запутаисси)...

А наше ПВО ракету (ежели мне не изменяет мой склероз) только один раз сбило, но с первой попытки в 70-х годах(на учениях).. Правдо следило за целью ТРИ станщии ПВО... Потом от ентого отказались... Почему - не помню :((( надо у знающих спросить...


thederator
отправлено 08.04.08 16:29 # 110


Кому: Уку-Шу, #86

> Это кому понятно-то? Мне вот не понятно, что делать с бумажками, которыми все завалят, если на них покупать нечего? Не смотрите зомбоящик вообще, а читайте умные книжки, например Economics

Прочитайте еще раз мой пост, прежде чем такое писать. Акцент там на другом. С советом опоздали лет на 10.


Dark_Strider
отправлено 08.04.08 16:29 # 111


Кому: ColDoc, #89

> Это они нас убаюкавают так: мол, мы все понимаем, тра-ля-ля. А потом -хыч- стамеской в глаз!!! Вывод - будь бдителен, вражина не дремлет

Дык уморим гада недосыпом)))


M@ndeich
отправлено 08.04.08 16:29 # 112


Кому: Zamysel, #69
Ну, допустим, а всё-таки, натОвцы сколь способны продержаться, коли мы с ними стык в стык?


Re-l
отправлено 08.04.08 16:29 # 113


Видимо, Путин не только британцам проплатил, во француской прессе страшное: Берию похвалили! Да и начало статьи созвучно с британской.
http://www.inosmi.ru/stories/08/04/01/3528/240655.html


Jeka
хохлосрач
отправлено 08.04.08 16:29 # 114


Кому: taffer, #67

> Кому: Prapor_Gandzhubas, #47
>
> >
> > > Эльфы не хотят.
> >
> > И гномы то же против...
>
> Камраден, гоблинов не забудьте!!!

и хоббиты, и хоббиты...


Alfa-Foxtrot
отправлено 08.04.08 16:29 # 115


Кому: t76sv, #50

> Но коррупция главное препядствие на пути к возрождению

коррупция в головах... пока у людей, в отношениях с чиновниками превалирует мысль "не подмажешь - не поедешь", коррупция не искоренима
А вобщем, да, согласен коррупция - препятствие, одно из главных препятствий


Уку-Шу
отправлено 08.04.08 16:29 # 116


Кому: Jeka, #87

> тут не деньгами накачивать, тут стандарты жизни менять. Чтоб деньги не осидали по карманам Хадарковских, а шли в государство, в бюджет, накачивали бюджетную сферу. Чтоб рабочий и инженер на заводе получал хорошую зарплату (а не работал за гроши). Да хотяб чтоб не экономили на переводчиках, сантехниках, etc :)

Еще один. Да если каждому россиянину хоть по миллиарду рублей к зарплате прибавить, все равно уровень жизни от этого не изменится. Бумажки не обеспеченные ничем, на которые ничего нельзя купить, можно напечатать в любом кол-ве, а толку от этого ноль (тратить будешь не как сейчас, а на миллиард рублей в месяц больше вот и все). Также как и от ввоза этих бумажек из-за бугра тож никакого толку нет


ТПРУНЯ
отправлено 08.04.08 16:29 # 117


Извините ОФФТОП
А вот кому поблевать...
12 апреля нас порадуют показом мега фильмы "Королёв"
"Эта история о молодом талантливом изобретателе, который на пути к мечте, преодолел пытки НКВД и застенки золотых приисков ГУЛАГа. Он победил и выстоял, не сломался и не струсил"
Судя по анонсу тема КРОВАВОЙ ГЭБНИ(тм) расскрыта полностью


Солпин
отправлено 08.04.08 16:29 # 118


Кому: Avaddon, #91

Именно! Отлично привел пример!


pojar
отправлено 08.04.08 16:29 # 119


Кому: Lexa, #109

> А наше ПВО ракету (ежели мне не изменяет мой склероз) только один раз сбило, но с первой попытки в 70-х годах(на учениях)..

Открою тебе страшную тайну камрад. В 1990 году лично давал координаты наведения (высоту) на баллистическую ракету, во время учений в Ашулуке. Ракета была благополучно сбита, причем стреляли из 75го комплекса. Того самого которым еще Пауэрса сбивали. Эта цель входила в Советское время в число 3-х обязательных, помимо крылатой ракеты и беспилотного самолета, управляемого по радио. Причем шла она, что характерно в условиях активных помех.


SEA Explorer
отправлено 08.04.08 16:30 # 120


Сам обалдел когда на Трамблёре прочел. Это не спроста (С) Винни-Пух.


natan zorge
отправлено 08.04.08 16:30 # 121


Дмитрий Юрич, не поленись, почитай многабукф, очеь захватывающе. После этого дядьки рассуждения экспертов "про политику" просто детский примитив. По ссылкам начала циклов (по 10-20 постов в каждом).

Самое первое, про камушки, вообще жесть.

http://alexandrov-g.livejournal.com/2005/09/07/ - Игра в камешки
http://alexandrov-g.livejournal.com/2005/12/12/ - НАТО
http://alexandrov-g.livejournal.com/2006/01/10/ - Империя
http://alexandrov-g.livejournal.com/2006/12/05/ - Луковица


thederator
отправлено 08.04.08 16:30 # 122


Кому: Jeka, #87

> тут не деньгами накачивать, тут стандарты жизни менять. Чтоб деньги не осидали по карманам Хадарковских, а шли в государство, в бюджет, накачивали бюджетную сферу. Чтоб рабочий и инженер на заводе получал хорошую зарплату (а не работал за гроши). Да хотяб чтоб не экономили на переводчиках, сантехниках, etc :)

Накачивали бюджет, значит? В государство шли? Не хотелось бы мне узнать что из этого получится.


WithWings
отправлено 08.04.08 16:30 # 123


Кому: Борисыч, #100

Ну не все: взять хоть "Взвод", тамошняя "9 рота" :-) Но Стоун - все-таки не Мандарчуг. Он там во Вьетнаме повоевать успел.


azor
отправлено 08.04.08 16:31 # 124


Кому: M@ndeich, #116

> Ну, допустим, а всё-таки, натОвцы сколь способны продержаться, коли мы с ними стык в стык?

аа.. вот ты к чему... кинг-конг сильнее спайдермена!


voooz
отправлено 08.04.08 16:31 # 125


Кому: POints, #17

> Может учения Ракетных войск где нить рядом с Посполитой провести, дабы припугнуть?)

Ага рядом с Посполитой, бывшей Речью (вроде так?) как раз еще один вася (с маленькой) находится, тоже вот недавно заявил, что сосед упомянутой страны вступит в гов... пардон, в НАТО. Вопрос решенный, это уже дело времени... Мудак.

Даже кто голосовал за этого МД, сразу после выборов говорили, мы за него, но против вступления. Процентов 60 (минимум) против, а ему похуй, ему пилить бабло охота. Заебали уже своей политикой. Как говорили в Собачьем сердце: Не читайте советских газет перед едой. Так и тут, новости читать- блевать хочется, каждый день чего-то нового приносят...


Shurd
отправлено 08.04.08 16:31 # 126


все в истории повторяеться:
С другой стороны, не следует забывать, каким было истинное отношение стран Антанты к своим русским «союзникам». Наиболее цинично и недвусмысленно его выразил 8 декабря 1918 года в своём дневнике посол Великобритании во Франции лорд Френсис Берти:

«Нет больше России! Она распалась, и исчез идол в лице императора и религии, который связывал разные нации православной веры. Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чёрту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять [18] магометанскими ханствами в Средней Азии и кавказскими княжествами»{22}.
как в воду глядел. :(
источник:http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/index.html


GadMan
отправлено 08.04.08 16:31 # 127


Кому: Борисыч, #100

> Кому: Prapor_Gandzhubas, #98
>
> > Пиндосы их этому научат. Они мастера из национального позора национальные победы делать. Пример: х\ф "Пирл-Харбор".
>
> Да чего далеко ходить - все фильмы про Вьетнам взять. Везде американские герои побеждают. Пропаганда - сильная вещь.

В чём наше "кино" отличается от ихнего? У них в фильмах про любую войну, даже самую провальную, солдат - ГЕРОЙ! воеваший на чужой земля за Родину и её великие цености, спасающиё американсий или другой народ.
А У НАС??? Фильмы про войну - в массе своей - про кровавую гэбню и тупую солдатню заваливающую врага мясом.
Наши режисёры настолько гнойные пидоры, что американцы сами удивляются - " Вроде за это не заплатили, а они продолжают срать?!"Пока не научимся вести правильную пропаганду, нам не подняться с колен!


WithWings
отправлено 08.04.08 16:31 # 128


Кому: Prapor_Gandzhubas, #47

Заг-заг! Огры быть с Ганджубасой! ААРГХ!!!


Agenobarb
отправлено 08.04.08 16:31 # 129


У них тоже не без своих академиков сахаровых вестимо


S-Pb cinik
отправлено 08.04.08 16:31 # 130


Кому: Gedeon, #107

> моим историческим экскурсам на дому (которым, впрочем, далеко до экскурсов ФВЛ-а) она стала понимать, насколько Украина - лоскутная в территориальном и национальном плане держава. Настолько, что сделать из нее единое отдельное государство - в принципе утопия.

Камрад... ты эта... таво... Не обманывайся излишне.
Российская империя/СССР ничуть не менее лоскутное образование чем Украина. Уклад жизни, нравственные ценности, принципы Алакцев очень сильно отличаются от ориентиров и ценностей Ханты с Мансями и обои эти три народа сильно отличаются от Русских. А однакож эвона скока прожили все вместе (не всегда дружно, но вместе). Да и чего мелочиться, жизненный уклад жителей Архангельска будет сильно отличаться от норм жизни жителей Ставропольских станиц или Дербента.
Посему, камрад, не занимайся самообманом.


Zhff
отправлено 08.04.08 16:33 # 131


К вопросу о правильной пропаганде. "Мародер" вспомнился:

> ...В наше время глобальных вызовов, которые ставят перед нами всеми как топливный кризис, так и международный терроризм,
> никому не стоит надеяться решить свои проблемы в одиночку. Мы никогда не добьемся процветания, разделяя людей искусственно
> возводимыми барьерами - и доставшееся нам в наследство от авторитарного по своей сути 20-го века понятие 'суверенитета' -
> один из таких искусственных барьеров, встающих на пути свободного обмена идеями, товарами, да просто общения людей из
> разных уголков Земли.


Атлетыч
отправлено 08.04.08 16:33 # 132


А я говорю - это мировая путинская пЕар-акция!!!
Вот еще статья в инопрессе:

Карлос Таибо: "НАТО должно исчезнуть"

Профессор политических наук из Автономного университета Мадрида (Universidad Autónoma de Madrid) обсуждает с читателями недавний саммит Североатлантического альянса в Бухаресте
"Некоторые спешно прекратили всяческие споры о НАТО", но "многие из нас продолжают считать, что Североатлантический альянс должен исчезнуть". Так категорично высказался Карлос Таибо, профессор политических наук Автономного университета Мадрида в беседе с читателями электронной версии газеты EL PAIS. Если бы дело было за ним, он призвал бы правительство "немедленно покинуть альянс" или "созвать по этому поводу референдум и воздержаться от манипуляций общественным мнением".

Таибо, говоривший о саммите организации, прошедшем на прошлой неделе в Бухаресте, добавил, что, если альянс исчезнет, "вместе с ним исчезнут угрозы, нависшие над нами". "Честертон, – сказал Таибо, – утверждал, что брак – идеальный институт для решения множества проблем, которых не было бы, не будь самого брака. Я думаю то же самое о НАТО".

Эксперт по Центральной и Восточной Европе сказал, что хорошо бы, чтобы конец НАТО наступил "в скором времени", но счел это маловероятным. "Вы видите, что человек, правящий нами и называющий себя леваком, сеньор Родригес Сапатеро, гордится присутствием Испании в НАТО. Он, без сомнения, забыл о компромиссах, ставших следствием жульнического референдума 1986 года".

По мнению эксперта, "нет причин поддерживать сохранение" этого альянса. "Единственные мотивы связаны с интересами горстки богатейших стран мира, настроенных сохранить внешние угрозы и свои извечные привилегии. Мы не ошибаемся, утверждая, что НАТО – главное военное орудие капиталистической глобализации".

Отношения между ЕС и Россией

Говоря об отношениях альянса и российского соседа, профессор отметил, что "правила игры НАТО определяют Соединенные Штаты, и на сегодняшний день Вашингтон стремится ко все большей изоляции России". Кроме того, он сказал, что "внешнее давление", которому подвергается бывший Советский Союз, "способствует внутренней мобилизации и косвенно оправдывает в конечном итоге авторитарные решения".

По мнению Таибо, внешняя политика российского президента Владимира Путина не "задевает" ЕС. "Другое дело – то, что происходит в странах, образующих "ближнее зарубежье" – сферу былого влияния – России. Гораздо большее беспокойство должно вызывать у нас откровенно агрессивное отношение США к России".

Что касается Европейского союза, эксперт критически отозвался о том, что ЕС не стал "международным агентом справедливости, мира и солидарности". По его мнению, "ЕС следовало бы больше беспокоиться о собственных интересах" , а не "кривляться, демонстрируя агрессивность". И, наконец, он осудил освещение деятельности альянса в СМИ. "Наши средства массовой информации, не прожевывая, проглотили это чудовищное вранье, превратившее НАТО в гуманитарную НПО".

http://www.inopressa.ru/elpais/2008/04/08/12:46:50/taibo


Обыватель
отправлено 08.04.08 16:34 # 133


Кому: Gedeon, #107

> Вариантов предотвращения этого много, но некоторые из них нереальные, а другие уебищные.

Сразу вспомнил фильм с Евдокимовым "Про бизнесмена Фому": "есть два варианта выхода из кризиса - реалистический и фантастический. Реалистический - это когда прилетят инопланетяне и нам помогут. А фантастический - это когда мы сами, под вашим руководством, из этого кризиса вылезем".


informix
отправлено 08.04.08 16:34 # 134


Просто есть люди не желающие увеличения числа очагов напряженности. Их и так хватает. Это для США очень выгодно в Европе иметь тлеющие и готовые каждый момент вспыхнуть угольки.


агент Валюшок
отправлено 08.04.08 16:35 # 135


Быть войне?


Agenobarb
отправлено 08.04.08 16:36 # 136


Кому: Gedeon, #107

Ну и чем бы топили батареи ужа на пару с Белоруссией?


t76sv
отправлено 08.04.08 16:38 # 137


Кому: Alfa-Foxtrot, #113

> коррупция в головах... пока у людей, в отношениях с чиновниками превалирует мысль "не подмажешь - не поедешь", коррупция не искоренима
> А вобщем, да, согласен коррупция - препятствие, одно из главных препятствий

Самое ужастное что лично я не знаю способов борьбы с этой заразой. Статью читал, где анализ прводится рынка коррупционных услуг. Там камрады пишут, что даже большие зарплаты не спасут. Так как тому-же глав врачу выгоднее оказать услугу скажем ректору института, просто потому что у него дочь на следующий год в иститут поступает. И нужно ее как-то поступить в институт а она простите нихуя не знает ...

Такой своеобразный каменный век, где денег не изобрели и меняют не шкуру на топор а одну услугу на другую.


kim-ir-sen
отправлено 08.04.08 16:38 # 138


Кому: azor, #106

> танк, если мне память не изменяет на 5 минут боя рассчитан,
>
> бмп - на 7..

Наоборот: Танк - 6, БМП - 4 (правда, инфа двадцатилетней давности - занятия по боевой в ЦГВ)


alex-277
отправлено 08.04.08 16:38 # 139


Кому: berty, #27

Поделись, как ты себе представляешь современную ядерную войну.


runzeit
отправлено 08.04.08 16:39 # 140


Кому: Gedeon, #107

Камрад, я вот несовсем понимаю, а реазве не любое государство в принципе можно так раздолбить и заставить сратся соседа с соседом? Одни там за свободу тибета, другие за независимость техаса, чечни и т.д.


serg3302
отправлено 08.04.08 16:40 # 141


"Покровы сорваны"(с)
Но сдается мне, что когда будут решаться вопросы большой политики, мнение Польши и Прибалтики будет 25 или 27. При проявлении политической воли за желание "назначать командующего в ПрибВО"(с) будут сильно грозить пальцем и требовать обещаний "кроме этого честно ничего не надо". Жаль, что пока это фантастика.


Alex79
отправлено 08.04.08 16:41 # 142


Кому: Skutz, #99

> ГОТОВЬТЕ СХРОНЫ ПО ЛЕСАМ!

А умеешь?


Prapor_Gandzhubas
отправлено 08.04.08 16:41 # 143


Кому: alex-277, #139

> Кому: berty, #27
>
> Поделись, как ты себе представляешь современную ядерную войну.

Я, например, вот так представляю: хуяк, хуяк и пиздец... И тишина... :([это не стёб]


pojar
отправлено 08.04.08 16:41 # 144


Кому: Ya_Odmin, #97

> Ну и 300 лет монгольского ига не забыть.

И начать с крымских татар... 8)


Спрутодел
отправлено 08.04.08 16:45 # 145


Кому: runzeit, #140

> Камрад, я вот несовсем понимаю, а реазве не любое государство в принципе можно так раздолбить и заставить сратся соседа с соседом?

Принцип "Разделяй и властвуй", похоже, родился не на пустом месте.


azor
отправлено 08.04.08 16:46 # 146


Кому: Prapor_Gandzhubas, #143

> Поделись, как ты себе представляешь современную ядерную войну.
>
> Я, например, вот так представляю: хуяк, хуяк и пиздец... И тишина... :([это не стёб]

походу именно так все и будет.. особенно учитывая мое проживание на месте производства с-300 и т.п...


Skutz
отправлено 08.04.08 16:46 # 147


Кому: Alex79, #142

Могу копать, могу не копать.


Prapor_Gandzhubas
отправлено 08.04.08 16:47 # 148


Кому: Skutz, #147

> Кому: Alex79, #142
>
> Могу копать, могу не копать.

Э-э-э-э... Дык... Речь, вроде, про схроны, а не про могилы... Или я чего-то пропустил? [сорри, что влез в диалог]


azor
отправлено 08.04.08 16:48 # 149


Кому: Prapor_Gandzhubas, #148

> Э-э-э-э... Дык... Речь, вроде, про схроны, а не про могилы... Или я чего-то пропустил? [сорри, что влез в диалог]

а одно другому не мешает.. тут как фишка ляжет..


Skutz
отправлено 08.04.08 16:49 # 150


Кому: Prapor_Gandzhubas, #148

Ну ты ж не на кроне дерева хоронишь! Взял два дерева, верёвкой померял расстояние, закопал посередине.


dmitrov
отправлено 08.04.08 16:49 # 151


Камрады, настоятельно рекомендую к прочтению комментарии к статье: http://www.timesonline.co.uk/tol/comment/columnists/anatole_kaletsky/article3670814.ece#


Тожедима
отправлено 08.04.08 16:50 # 152


Кому: berty, #27

> Неужели можно говорить об агрессивных действиях против державы-обладательницы ядерного оружия?
> Лично мне кажется маловероятным такое развитие событий.
> Том Кленси прямо какой-то).

"Если поразить руку оператора ножом то он не сможет нажать на кнопку" (с) аццкий сержант из к/ф "Звездный десант"


alex-277
отправлено 08.04.08 16:50 # 153


Кому: Prapor_Gandzhubas, #143

И у кого будет больше тишины? Если оно конечно вообще нахер кому нужно будет?


Alex79
отправлено 08.04.08 16:51 # 154


Кому: Prapor_Gandzhubas, #148

> Э-э-э-э... Дык... Речь, вроде, про схроны, а не про могилы... Или я чего-то пропустил?

Отлично сказал, камрад.

Кому: azor, #149

Ты схрон ни с чем не путаешь? Другим.


Krilaty Gusar
отправлено 08.04.08 16:51 # 155


Кому: alex-277, #139

> Поделись, как ты себе представляешь современную ядерную войну

Главное, как ната представляет. На мой непрофессиональный взгляд, раз уж мы окружены, то только на подлодки можно рассчитывать. Чтоб уж подплыть к ним поближе и наверняка


azor
отправлено 08.04.08 16:53 # 156


с землянкой попутал(че копал то и вспомнил).. бывает, куда нести извинения?


Владимир
отправлено 08.04.08 16:53 # 157


Кому: smallwolfi, #23

> Если Украина вступит в НАТО и будет проведён референдум, повесткой которого будет возвращение Крыма России, как тупичковские украинцыы будут голосовать?

Я буду голосовать за возвращение Крыма России. Причём независимо от вступления или невступления куда бы то ни было.

Кто был в Севастополе и видел могилы русских адмиралов - Лазарева, Корнилова, Нахимова, положивших жизни на алтарь служения Отечеству, то хорошо понимает - ОТОРВАТЬ ЭТО ОТ РОССИИ - НЕЛЬЗЯ. Совсем нельзя.


Prapor_Gandzhubas
отправлено 08.04.08 16:53 # 158


Кому: alex-277, #153

> Если оно конечно вообще нахер кому нужно будет?

В корень зришь, камрад... Мои мысли читаешь... ;)


Leonidze
отправлено 08.04.08 16:55 # 159


У меня потихоньку формируется на словосочетание "британские ученые" реакция похожая на "армянское радио".

До того, Б.У.:

Британские ученые разработали идеальный сэндвич - http://lenta.ru/news/2007/04/09/butty/
Британские ученые попытаются научить робомладенца говорить - http://lenta.ru/news/2008/02/28/robo/
ну и конечно же, хит сезона - Британские ученые скрестили человека с коровой - http://www.nr2.ru/science/171957.html

и это только малая часть...


alex-277
отправлено 08.04.08 16:57 # 160


Кому: Krilaty Gusar, #155

Ну и зачем это нужно? Как тут уже верно подмечали, "если тебе нужен короткоствол - он тебе не поможет". С ЯВ - примерно то же самое. Ну и потом, не забывай, что в процессе правления ЕБН РВСН были столь невъебенно усилены, что наводят страх не только на НАТО, но даже на жителей Марса. Мыслится мне, что никакой ядерной войны не будет. Если не будет каких-то ассиметричных ответов расширению НАТО - то все загнется по чисто экономическим причинам.


Prapor_Gandzhubas
отправлено 08.04.08 16:58 # 161


Кому: Leonidze, #159

> ну и конечно же, хит сезона - Британские ученые скрестили человека с коровой - http://www.nr2.ru/science/171957.html

Вот это - душевно. :) Улыбнуло. :)

Вспомнилось в тему. То же старо, но уже как говно динозавра. :)

Советские учёные скрестили арбуз с тараканом. Польза от эксперимента неоценима - разрезаешь арбуз, а семечки сами разбегаются.


Gedeon
отправлено 08.04.08 16:58 # 162


Кому: S-Pb cinik, #130

> Камрад... ты эта... таво... Не обманывайся излишне.

Я значительно умнее других граждан. Погоны не видишь, что ли??? [гордо прохаживается]

> Российская империя/СССР ничуть не менее лоскутное образование чем Украина.

Видимо, в ней проводилась некая национальная политика, которая, в дополнение к другим факторам, позволила данной стране занять огромную территорию и просуществовать под разными названиями сотни лет. И даже сейчас не утратить некоторой надежды. А в Украине проводится некая национальная политика, в результате которой одна половина страны ненавидит другую (взаимно), и после 17 лет существования это государство вызывает к себе смешанные чувства насмешки и презрения. Стремительно теряя уважение даже тех немногих, кто еще на что-то надеется. Типа меня.

То есть лоскутность одеяла - сама по себе не беда, а всего лишь фасон пошива. Беда, когда в одеяле нитки гнилые, лоскуты считают друг друга врагами, а хозяин одеяла вытирает об него ноги и жопу.


dmitrov
отправлено 08.04.08 17:04 # 163


Кому: runzeit, #140

> Кому: Gedeon, #107
>
> Камрад, я вот несовсем понимаю, а реазве не любое государство в принципе можно так раздолбить и заставить сратся соседа с соседом? Одни там за свободу тибета, другие за независимость техаса, чечни и т.д.

Ватикан?


urban
отправлено 08.04.08 17:05 # 164


Очевидно, такое пишут с пересеру,т.к. предполагают,что если
на переднем крае борьбы (восточный фланг НАТО) возникает замес,то
под раздачу попадают в первую очередь не большие братья из-за океана,
а местные в порядке очереди.


NikDED
отправлено 08.04.08 17:05 # 165


"А учитывая то, что Польша и Прибалтика пережили российскую оккупацию и угнетение, вряд ли может вызывать удивление тот факт, что они видят миссию НАТО в ином свете, нежели президент Буш или Гордон Браун (Gordon Brown). "

вот так вот акупация и угнетение. на кострах мы их еще не сжигали?


kovdor
отправлено 08.04.08 17:05 # 166


Кому: Lexa, #109

> А наше ПВО ракету (ежели мне не изменяет мой склероз) только один раз сбило, но с первой попытки в 70-х годах(на учениях).. Правдо следило за целью ТРИ станщии ПВО... Потом от ентого отказались... Почему - не помню :((( надо у знающих спросить...

Наше ПРО и так себе фунционирует в 36 шахтах вдоль МКАД. И сбивает оно уверенно... малым ядерным взрывом в стратосфере освобождая примерно 2-х километровую сферу и от боеголовок и от ложных целей и от космического мусора ввиде НАТОвских спутников.


trauch
отправлено 08.04.08 17:05 # 167


Кому: Agenobarb, #136

> Кому: Gedeon, #107
>
> Ну и чем бы топили батареи ужа на пару с Белоруссией?

А лабухи чем или кем топят?


eric
отправлено 08.04.08 17:05 # 168


Вобше подобного рода заметки проскалзовают доволно регулярно в мега заподнои прессе, просто к сожалению –ето не тот случаи когда ложка дерма портит бочку дегтя, то –ест на обшее обывателское мнение влияние никакого, так как на одну такую статю приходися с десяток тысяч абсолютно противоположных по смыслу. Зато –ест’ повод поговорит’ про демократию.
Кстати парочка штрихов , в одном британском городке стоит доблестныи десантныи баталйон, евоные вояки устанавливают демократию в однои южнои стране, так вот местныи супермаркет регулярно высталяет контеинер для сбора гигиеническои херни для героев воины, И сдоровыи контеинер наполняется доволно регулярно. Конечно дела не в том что солдатам никак не хватает влажных салфеток. Или другои момент в школы регулярно приходят вояки И беседуют с отпрысками, так сказат,на предмет разяснения.


Veresoff
отправлено 08.04.08 17:05 # 169


Кому: DimB, #63

> Джордж Буш не всегда прав.
> http://www.inosmi.ru/stories/01/05/29/2996/240669.html
> Еще один смелый английский журналист.

Ни фига он не смелый, это наш стабфонд потихоньку в дело пускают :))


koteg_narkoteg
отправлено 08.04.08 17:05 # 170


Кому: pojar, #144

> И начать с крымских татар... 8)

[ЕДИНОМЫШЛЕННИК++]


Не телегент
отправлено 08.04.08 17:05 # 171


Кому: Беспечный Лесовод, #56
> СССР быльше нет, а
> никакого танкового мега-похода за Днепр и лепёшечных ядрёных ударов с их стороны не было.

На Аллаха надейся, а верблюда привязывай (с)


koteg_narkoteg
отправлено 08.04.08 17:06 # 172


Кому: Leonidze, #159

> ну и конечно же, хит сезона - Британские ученые скрестили человека с коровой - http://www.nr2.ru/science/171957.html

Судя по существованию Джорджа Буша - это уже был повторный удачный эксперимент...


fukkface
отправлено 08.04.08 17:12 # 173


Прям разоблачение за разоблачением. Глаза решили чтоли всем открыть на происходящее?


Киса
отправлено 08.04.08 17:12 # 174


Кому: Vurdalak, #83

> Кому: Zamysel, #11
>
> > есть мнение что первыми нападут японцы.
> > эти теперь даже атомной бомбы не боятсо!
> > попривыкли!
>
> Чем? Отрядами бесшумных нинзя? У них же армия под запретом.

У них же есть Силы самообороны, вот и будут оборонять "свои" курильские острова от жадных русских варваров с захватом плацдарма на континенте.


Майа
отправлено 08.04.08 17:18 # 175


англичане решили насолить амеракинцам и рассказать как оно всё на самом деле!!!
[пессимистично]
а вы знаете, по-моему нам пипец, кругом одно нато..


Johannes
отправлено 08.04.08 17:25 # 176


> Официальный ответ Запада состоит в том, что расширение НАТО носит чисто оборонительный характер, что ни одна страна НАТО даже и не помышляет о том, чтобы посягнуть хотя бы на пядь русской земли. Но такое притворное недоумение, сквозящее в невинных ответах Запада на протесты по поводу расширения, лишь усиливает чувство страха у России, которая ощущает, что ее провоцируют. И есть, по меньшей мере, три причины, по которым Россия может чувствовать себя обиженной.

Конечно же бред про оборонительный характер. Как бы они сами расценили продвижение российских ПРО в Мексике, Канаде, Кубе и т.п. Умягченный, или наоборот усиленный вариант Карибского кризиса?


DimB
отправлено 08.04.08 17:30 # 177


Кому: Майа, #175

Небоись,прорвемся.Главное чтоб опять путешествия не получилось до Москвы и с люлями обратно,люди спокойно пожить хотят.


Gedeon
отправлено 08.04.08 17:32 # 178


Кому: Johannes, #176

> Как бы они сами расценили продвижение российских ПРО в Мексике, Канаде, Кубе и т.п. Умягченный, или наоборот усиленный вариант Карибского кризиса?

Для того, чтобы такие сравнения не приходили никому в голову, пропаганда проталкивает тезис о вине СССР и России перед мировым сообществом. Тут все в комплексе. Виноватая страна, известный агрессор и угнетатель, не имеет права соваться к чужим границам и не может возражать против жестких превентивных мер по отношению к ней.


Alex79
отправлено 08.04.08 17:33 # 179


Сдается мне, что недавние заявления, про необходимость для России вести ответную информационную войну, не были голословными.

Вроде и Центр специальный под это дело организовали. [Лед тронулся?]


Mpa3b
отправлено 08.04.08 17:34 # 180


Кому: Goblin

оффициальный 51 штат?

Багдад и Вашингтон подготовили документ, который заменит мандат ООН: США получают право неограниченной временем операции в Ираке.

http://www.topnews.ru/news_id_19377.html


Lexa
отправлено 08.04.08 17:34 # 181


Кому: pojar, #119

> Открою тебе страшную тайну камрад.

[злобно так, моргая зенками] Я про ПРО вообще-то... :((( про 4 марта 1961 г. в частности...

Кому: kovdor, #164

> Наше ПРО и так себе фунционирует в 36 шахтах вдоль МКАД. И сбивает оно уверенно... малым ядерным взрывом в стратосфере освобождая примерно 2-х километровую сферу и от боеголовок и от ложных целей и от космического мусора ввиде НАТОвских спутников.

И куда весь этот "мусор" потом упадет??? :(((
А тут "осколочным" замесили... И чисто, и красиво... :)))


Gerasim
отправлено 08.04.08 17:38 # 182


Lexa #109
>>А наше ПВО ракету (ежели мне не изменяет мой склероз) только один раз сбило

Ты, эта, газеты читай, чтоли. Ну там, "активная гражданская позиция" и т.п., знаешь ?

Баллиситческие цели на конечных траекториях у нас сбивают примерно раз в год, чтобы убедиться, что след. год можно жить спокойно :)


Gerasim
отправлено 08.04.08 17:41 # 183


>>Lexa #181
>>А тут "осколочным" замесили... И чисто, и красиво... :)))

Это ты об чем ?


Tihon
отправлено 08.04.08 17:44 # 184


Кому: Gedeon, #107

Я как то показал одному майдауну карту Украины на которой цветом было показано как она вообще появлялась.
Как пришивались куски. К Слободской Украине(Харьковская, кусок Сумской и кусок Черниговской областей), которая вообще-то всегда была российской территорией, Петр пришил центральные области, потом Екатерита Таврию и Крым, ну а потом уже по кускам Прикарпатье, Закарпатье, Галицию и т.д. другие деятели.
Ну и ясное дело крайним был дядюшка Джо который снова вернул Закарпатье. Кстати даже во Львове скрипя зубами говорят, что окончательно Украину объединил только он.
Я ему (майдауну) задаю вопрос ты вообще где здесь видишь Украину?
Пены было до потолка, дошло до истерики и конвульсий.
Мы такие, рассякие. Вон как мы объединялись.
Я ему говорю мудила смотри как эту территорию присоединяли так она потом и развалится.
Нет говорит у нас единое унитарное государство.
Это при автономной республике Крым.
Короче нашим пиздюкам хоть в глаза ссы.
Прадву говорят где два хохла там три гетьмана


Lexa
отправлено 08.04.08 17:48 # 185


Кому: Gerasim, #182

> Ты, эта, газеты читай, чтоли. Ну там, "активная гражданская позиция" и т.п., знаешь ?
>
> Баллиситческие цели на конечных траекториях у нас сбивают примерно раз в год, чтобы убедиться, что след. год можно жить спокойно :)

[в ужасе ныркается в свой схрон] А ты думаешь, шо у америкосов ФСЁ такое уж и баллиситческое???
[запасается именной рагаткой] Или они к нам по одной прилитать будут???
[поправляет каску] Гражданская позиция у нас ээээ.... сам знаеш какая... как нас правительство поставило, так и карячимся...
[запасается сковородкой] У мну - ФСЁ... Всем спасибо...


Беспечный Лесовод
отправлено 08.04.08 17:48 # 186


Кому: Vurdalak, #83

> Чем? Отрядами бесшумных нинзя? У них же армия под запретом.

У их Сил самообороны при этом куча техники, что в лоб ракетой, что по лбу гранатой,

воевать могут.


agnostic
отправлено 08.04.08 17:51 # 187


Крайне любопытно, когда именно Германию и Францию заебет быть заложниками "звездно-полосатых"? Если заебет когда-нибудь, они из НАТО выйдут и создадут ЕвроНАТО какое-нибудь. И тут-то мы к ним немедленно присоединимся :-)


Lexa
отправлено 08.04.08 17:51 # 188


Кому: Gerasim, #183

> Это ты об чем ?

об первом испытании нашего ПРО!!!

[4 марта 1961 г. осуществлен впервые в мире перехват головной части баллистической ракеты, запущенной с ракетного полигона Капустин Яр (район Волгограда), и уничтожение ее осколочно-фугасной боевой частью противоракеты. Успех полигонных испытаний позволил разработать эскизный проект создания боевой системы ПРО А-35 для обороны объектов Москвы.]


radioactive
отправлено 08.04.08 17:52 # 189


Помнится в аниме принцесса одна была, она заявляла что-то вроде "во имя мира во всем мире мы вынуждены к вам вторгнуться, чтобы обезопасить себя от угрозы, что вы вторгнетесь к нам", и в глазах слёзы сожаления. Вот думаю, может ее с натуры писали?


Gedeon
отправлено 08.04.08 17:54 # 190


Кому: Tihon, #184

> Я как то показал одному майдауну карту Украины на которой цветом было показано как она вообще появлялась.
> Как пришивались куски.

Можно было начинать еще раньше. Но не слишком рано (можно забрести в дебри, имеющие довольно слабое отношение к сегодняшнему дню), а в XV-XVI вв. Показать, что было Литвой, что было Короной, что было Диким полем. Как ни странно, это многое проясняет и в сегодняшних отношениях.


Gerasim
отправлено 08.04.08 17:54 # 191


>>Lexa #185
>>Или они к нам по одной прилитать будут???

Не переживай, ни американцы ни мы пока столько сбить не можем, т.е. будет полный П.

А вот остальные товарищи (см. Великобритания, Франция, Индия и даже Китай) - они сейчас больше номинальные влядельцы ЯО, чем реальные.


tek
отправлено 08.04.08 17:55 # 192


Кому: Tihon, #184

Мне кажется, Вы умышленно оскверняете молодую европейскую демократию!!!


stassp
отправлено 08.04.08 17:55 # 193


Я тупой пидарас и дешевая гнида. Давайте знакомиться.


Krogstad
отправлено 08.04.08 17:55 # 194


Неужели в США все так плохо, что сателлиты уже начинают смазывать лыжи?


Johannes
отправлено 08.04.08 17:56 # 195


Кому: Gedeon, #178

> Для того, чтобы такие сравнения не приходили никому в голову, пропаганда проталкивает тезис о вине СССР и России перед мировым сообществом. Тут все в комплексе. Виноватая страна, известный агрессор и угнетатель, не имеет права соваться к чужим границам и не может возражать против жестких превентивных мер по отношению к ней.

Этот посыл был еще в 90-е, когда разваливался Варшавский договор. Когда уже все было очевидно некоторые дальновидные политики настаивали на том, чтобы одним из условий распада было то, что ни одна из этих стран не может вступить в блок НАТО. Вступили бы они потом фактически или не втупили это вопрос другой, но демократические силы бысто заткнули рот думающим людям, дескать, у нас врагов нет и быть не может... В Беловежской пусче эти вопросы вроде бы тоже не поднимались... Сейчас хотя бы радует то, то что на проблему вроде бы верхнему эшелону власти не насрать.


Gerasim
отправлено 08.04.08 17:58 # 196


>>Lexa #188
>>об первом испытании нашего ПРО!!!

Аа. Затупил.

Кстати, теперь вроде поражают прямым попаданием фугасного заряда, т.к. корпуса баллистических боеголовок начали получать противоосколочное бронирование. Т.е. если зацепит осколками, то точность попадания уменьшится, но попадет.

Прогресс, блин.


Fenus aka [DF]EHOT
отправлено 08.04.08 18:07 # 197


Кому: Tihon, #184

А можешь выложить такую карту?


Ya_Odmin
отправлено 08.04.08 18:21 # 198


Кому: Tihon, #184

> Кому: Gedeon, #107
>
> Я как то показал одному майдауну карту Украины на которой цветом было показано как она вообще появлялась.

Выложи, если не сложно. Историю знать надо.


Беспечный Лесовод
отправлено 08.04.08 18:21 # 199


Кому: agnostic, #187

> Крайне любопытно, когда именно Германию и Францию заебет быть заложниками "звездно-полосатых"? Если заебет когда-нибудь, они из НАТО выйдут и создадут ЕвроНАТО какое-нибудь. И тут-то мы к ним немедленно присоединимся :-)

Еврокорпус они уже лет 15 потихоньку лепят, только САСШ здорово против. Что интересно, с

упором на аэромобильность и возможность морского десанта. НЯП совместная франко-германская

бригада существует с 1994 г.


Lexa
отправлено 08.04.08 18:22 # 200


Кому: Gerasim, #196

> Прогресс, блин.

Ага... они теперь на траектории еще и "рыскают"... токма на старте сбивать и осталось... :(((
По этому и шумиха вокруг радаров... :(((



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 334



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк