Пять лет в Ираке

21.04.08 22:39 | Goblin | 244 комментария »

Разное

Как известно, светозарные армии джыдаев, напавшие на Ирак с целью уничтожения тамошнего государства и установления контроля за тамошней нефтью, с поставленными партией задачами справились. Руководители страны, у кого не хватило ума или оказался избыток совести чтоб продаться, переловлены и уничтожены. Отважный тиран Саддамка изловлен и повешен. На их место назначены марионетки из особо продажных местных. Государство уничтожено, страна порвана на куски, искусно подогревается религиозная рознь. Счёт убитым иракезам идёт на сотни тысяч (сколько надо для демократии — столько и убьют). В стране воцарился хаос.

Ну и, как обычно, с мест сообщают:
Понятно, что невежественность американцев не добавляет очков их дипломатии примирения. Окончания основного конфликта современного Ирака — между суннитами и шиитами — не предвидится. Хотя бы потому, что ни об участии суннитов в армейской жизни, ни даже об их работе в полиции и других силовых структурах «второго порядка» не может быть и речи. Шиитское правительство этого ни за что не допустит. Месяц назад американцы попытались пристроить лояльных им суннитов в полицию — безуспешно. Иракское руководство на словах как будто и не возражало, но на деле выдвигало совершенно нереальные условия. Однажды американцы обучили в полицейской академии 200 суннитов из Газалии и даже выдали им полицейскую форму, в суннитской общине по этому поводу несколько дней шел праздник. Однако иракские власти заявили, что эти 200 человек будут работать только совместно с «приданными силами» — 800 полицейскими−шиитами. Понятно, что такое условие равносильно их немедленному уничтожению. К тому же шииты-силовики потребовали выдать им руководителя суннитских полицейских — он, мол, бывший боевик, таким в тюрьме сидеть надо, а не порядок наводить. 200 комплектов полицейской формы так и остались ненадеванными.

Эта история наглядно иллюстрирует отношения между оккупационным командованием и иракским правительством. Главное, чего не может иракское политическое руководство, — это сказать американцам: «Завтра же грузитесь в вертолеты, и чтобы духу вашего здесь не было». В остальном шиитское правительство вполне способно постоять за себя и соблюсти свои интересы, даже если они расходятся с американскими. Для этого у него есть достаточно мощные рычаги влияния: прекрасные связи в среде шиитских лидеров и командиров «Армии Махди», а также подчиняющиеся ему иракская армия и полиция. Американцы мало что контролируют и отчаянно нуждаются хотя бы в каких-то признаках внешней стабильности.

Играя на суннитско-шиитских противоречиях, правительству ничего не стоит раскачать ситуацию. Один приказ силовикам, пара звонков влиятельным шиитам, несколько провокаций — и от скромных достижений американцев в Ираке не останется и следа. Но новые столкновения и жертвы — это удар не только по положению американцев на Ближнем Востоке, но и по репутации Белого дома как в мире, так и в самих США. Понятно, что команда Буша, как может, старается избежать эскалации напряженности в Ираке, тем более в нынешний, предвыборный год. Поэтому американцам все чаще приходится принимать правила игры, навязываемые им иракской властью. Кукловод так крепко увяз в трясине гражданской войны, что ради спасения своей шкуры все чаще вынужден идти на поводу у созданных им же марионеток.
expert.ru

Прекрасное будущее ждёт замечательную страну Ирак.
Да и вокруг многим будет хорошо — например, Тибету.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 244, Goblin: 6

liter
отправлено 21.04.08 23:46 # 101


Извините за ссылку не по теме топика,она об рекордах России.Ознакомтесь камрады
http://www.contr-tv.ru/repress/2689/


Rolar
отправлено 21.04.08 23:46 # 102


Кому: taroBAR, #32

> Судя по количеству убитых иракцев американцы все же нашли оружие массового поражения.
>
> Имя ему - демократия.

О, это ещё до них изобрели! Они просто поменяли название. Вспомним походы и завоевания во имя господа примерно тоже самое.


СергейФ
отправлено 21.04.08 23:46 # 103


Кому: Obormot, #81

> Я самих иракезов понять не могу. Ведь валят друг друга пачками! Я понимаю, если бы они джыдайские колонны рвали да вертолёты сбивали - борьба с захватчиками и т.п. Но, ёпт, на рынок-то бомбу нахера тащить? К своим же, падла, тащишь!
> Не понять мне этого: ваш страну захватили, а вы внутри грызётесь.

У нас, среди граждан екс-СССР, поведение точно такое же


AntBas
отправлено 21.04.08 23:46 # 104


Кому: Ork[BoS], #68

Пардон, камрад :). Уже заметил, что мой голос затерялся в толпе :).


DimB
отправлено 21.04.08 23:46 # 105


Кому: junk, #84

Саакашвили забодал уже,еще б карой господней погрозил и поотлучал Россию от церкви на фиг.
Володька Егоров походу у него серым кардиналом пристроился,помогает.


Студентка
отправлено 21.04.08 23:47 # 106


Кому: ussuri, #69

> Да никто и не думал, что жратва подорожает!
> Оно само так получилось!!!

А может их волнует проблема перенаселенности стран третьего мира?

Кому: Obormot, #81

> Не понять мне этого: ваш страну захватили, а вы внутри грызётесь.

А они друг друга за "своих" не считают. До этого их сдерживала желещная хватка Саддама (ещё тоже тот козел был), а американцы эту хватку выработать толи не могут, толи ждут, пока ирокезы сами друг друга перебьют, чтоб нефть качать сподручней было.


Melkart12
отправлено 21.04.08 23:47 # 107


Кому: НЕТ, #94

Несмешно камрад. Товарища Мао нужно внимательно читать и конспектировать. Оччень мощный товарищ был.


DOOMer
отправлено 21.04.08 23:49 # 108


Кому: Gedeon, #100

> Я тут вспомнил, что еще году в 1989-м предположение о возможном распаде СССР вызывало смех. То есть возможно все, что угодно.

В 89-м? Ну ни хуя себе, извините.

Тут разница в том, что США на Союз давил. А на США - никто не давит, да и некому


BoBaHbl4
отправлено 21.04.08 23:50 # 109


Кому: Пендальф, #3

> Если судить по истории ни одна масульманская страна не была захвачена. Американцы не хотят учится на чужих ошибках.

Это ты по "9-ой роте" Бондарчука-жуниора ориентируешься?


Мистер Мпако
отправлено 21.04.08 23:50 # 110


Кому: Nomad NN, #88

> Кому: 3volta, #60
>
> > Д.Ю., тут вот все говорят скоро жахнет, а ты схроны уже готовишь, или рано ещё?
>
> А ты - приготовил уже земляночку?

Он команды ждёт. Не в курсе ещё, что все ч0ткие п0цаны уже вырыли землянки.


Leonidze
отправлено 21.04.08 23:50 # 111


Кому: НЕТ, #94

> "Идеи Мао Цзэдуна - как только ими овладевают широкие народные массы - становятся неиссякаемой силой, всесокрушающей духовной атомной бомбой" (Линь Бяо) хе-хе

"путь наш извилист, но перспективы светлые!" (ц) Мао :)


Schvejk
отправлено 21.04.08 23:50 # 112


Кому: Melkart12, #107
>
> Несмешно камрад. Товарища Мао нужно внимательно читать и конспектировать. Оччень мощный товарищ был.

"3 года упорного труда и 10.000 лет счастья!!!" (с)

А ведь не врал, по ходу =))


DOOMer
отправлено 21.04.08 23:50 # 113


Кому: Студентка, #106

> До этого их сдерживала желещная хватка Саддама (ещё тоже тот козел был)

Фраукамрад, вы лично были знакомы?


Волговод
отправлено 21.04.08 23:51 # 114


Кому: светлов, #96

Спасибо.


Melkart12
отправлено 21.04.08 23:51 # 115


Чует мое сердце в Ираке события по Вьетнамскому сценарию развиваются.

Тогда то что сейчас в Ираке только НАЧАЛО.

Вполне может достаться и Сирии и Ирану.

Но последствия этого бардака будут помощнее вьетнамских.


Gedeon
отправлено 21.04.08 23:51 # 116


Кому: Obormot, #81

> Я самих иракезов понять не могу. Ведь валят друг друга пачками! Я понимаю, если бы они джыдайские колонны рвали да вертолёты сбивали - борьба с захватчиками и т.п.

Хе-хе, понять нетрудно. Если бы они были сплочены да едины, да не занимались бы междоусобицами... американцы, возможно, уже удалялись бы из региона со следом ботинка на жопе. А то и вовсе бы не напали. Я полагаю, с разведкой у Соединительных Штатов неплохо.


monty
отправлено 21.04.08 23:52 # 117


Кому: DOOMer, #99

>"Я знаю, что ничего не знаю"?

о

>Метод(е) Сократа?


Rolar
отправлено 21.04.08 23:52 # 118


Кому: 3volta, #60

> а ты схроны уже готовишь, или рано ещё?

Есть мнение, что уже поздно =)


Мистер Мпако
отправлено 21.04.08 23:52 # 119


Кому: DimB, #105

> Саакашвили забодал уже,еще б карой господней погрозил и поотлучал Россию от церкви на фиг.
> Володька Егоров походу у него серым кардиналом [пристроился],помогает.

Ключевое слово? :)
Ох уж эти горцы..


DimB
отправлено 21.04.08 23:52 # 120


Кому: Scif, #93

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2008/04/21/n_1209537.shtml
Вот уже американцы озаботились,инфу у нас просят.


Till Eulenspiegel
отправлено 21.04.08 23:53 # 121


Раз пошла жара:
Индонезия (мусульманские острова Ява и Суматра)- бывшая колония Голландии.
Малайзия - бывшая колония Великобритании.
Так же как и Брит. Йемен, Аден, Оман, Судан, Египет (см. англо-египетские и англо-суданские войны), Сомали (половина), а также в составе Индии Пакистан и Бангладеш.
Франция хозяйничала в: Марокко, Алжире, Тунисе, и т.наз. "Французкой Западной Африке".
Италия до второй мировой контролировала Ливию и Сомали, Испания до 70-х годов Западную Сахару.
После раздела Оттоманской империи Франция заполучила Ливан и Сирию, Британия - Палестину и Иорданию, а так же (на время) Ирак и Хиджаз, на более продолжительное время - Кувейт.
Если подвестиитоги, не знали иноверных завоевателей только внутренние районы Аравийского полуострова да часть Йемена, остальные завоеввались, и еще как!
То же, что нам втюхивают сейчас фильмы типа "9 рота" - бред сивой кобылы.


vadson
отправлено 21.04.08 23:53 # 122


Кому: DimB, #105

> Володька Егоров походу у него серым кардиналом пристроился,помогает.

Да ещё и спич райтером работает, не иначе.


MAKC KAMEPEP
отправлено 21.04.08 23:53 # 123


Кому: srv, #17

> Мне периодически вот что интересно.
>
> США создает все больше очагов напряженности по всему миру.

Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги. (C) http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689085


Gedeon
отправлено 21.04.08 23:55 # 124


Кому: DOOMer, #108

> В 89-м? Ну ни хуя себе, извините.

Я не имел в виду - поголовно. Но весьма многие на такое предположение смеялись. При этом выдавали себя за экспертов и строили подробные прогнозы. Лично я не выдавал, не строил и не смеялся, а тихо крался по жизни серой мышью.


Gedeon
отправлено 21.04.08 23:56 # 125


Кому: Till Eulenspiegel, #121

Теперь Пендальф получит пятерку!!!


светлов
отправлено 21.04.08 23:56 # 126


Кому: Волговод, #114

Да не за что.;-)


cjroman
отправлено 21.04.08 23:58 # 127


Информация к размышлению :

>Администрация президента Соединенных Штатов Джорджа Буша и Пентагон тайно использовали ведущих военных аналитиков, работавших для крупнейших американских >СМИ, в целях пропаганды кампании в Ираке и управления общественным мнением.

http://www.vz.ru/society/2008/4/21/161700.html


НЕТ
отправлено 21.04.08 23:58 # 128


Кому: Melkart12, #107

> Кому: НЕТ, #94
>
> Несмешно камрад. Товарища Мао нужно внимательно читать и конспектировать. Оччень мощный товарищ был.

Само собой.

А как насчет такой цитаты, по поводу дальней предшественницы "перестройки", кампании "пусть расцветают сто цветов":

"Это было сделано для того, чтобы ядовитые травы могли разрастись пышно-пышно, и народ увидел бы их и содрогнулся, уяснив, что еще существует такая мерзость" (строго говоря, это Женьминь Жибао, но председатель наверняка редактировал)

Вот мы теперь все видим "ядовитые травы" и "содрогаемся".

Но зато "сорняк легче выполоть, если дать ему прорасти"


DimB
отправлено 21.04.08 23:58 # 129


Кому: Мистер Мпако, #120

> Саакашвили забодал уже,еще б карой господней погрозил и поотлучал Россию от церкви на фиг.
> > Володька Егоров походу у него серым кардиналом [пристроился],помогает.
>
> Ключевое слово? :)
> Ох уж эти горцы..

[упал со стула]


Студентка
отправлено 21.04.08 23:58 # 130


Кому: DOOMer, #113

> Фраукамрад, вы лично были знакомы?

Не пришлось, врать не стану :)) Я ж не Жириновский.
По оперативным данным прессы вывод делаю (если по ним выводы делать категорически нельзя, то любое обсуждение здесь смысла не имеет). Но в своебразной эффективности управления ему не откажешь. (кстати, я - фройлянкамрад;) )

А вот где-то и сунниты над шиитами отыгрываются: http://www.gzt.ru/foto/2008/01/21/133427-2911.html


Obormot
отправлено 22.04.08 00:03 # 131


Кому: Schvejk, #98

> они друг друга друг другом не особо считают.

Вот энто мне и непонятно...

> > Приходит мысль, что тут только демократия и поможет: пока сунниты шиитов (аль наоборот) не оприходуют до последнего...
>
> Поможет чему?

Успокоению, типа, горячих их сердец.


Till Eulenspiegel
отправлено 22.04.08 00:03 # 132


Кому: Gedeon, #125

До пятерки еще нужно добавить Ермака Тимофеича с Сибирским Ханством, Паскевича-Эриванского с Закавказьем и Скобелева с Средней Азией :-)


BoBaHbl4
отправлено 22.04.08 00:03 # 133


Кому: AntBas, #104

> Кому: Ork[BoS], #68
>
> Пардон, камрад :). Уже заметил, что мой голос затерялся в толпе :).

Та же тема. Ей, ей — аж неловко стало ))

Кому: Gedeon, #125

> Кому: Till Eulenspiegel, #121
>
> Теперь Пендальф получит пятерку!!!

Для этого обязательным условием будет производство очередного кино-шедевра, где еще один политрук с честными и мудрыми глазами поведает это миру )).


Волговод
отправлено 22.04.08 00:04 # 134


Кому: vadson, #122

> Да ещё и спич райтером работает, не иначе.

А это сверху? или снизу?


Волговод
отправлено 22.04.08 00:07 # 135


Кому: Gedeon, #125

> Теперь Пендальф получит пятерку!!!

"Кстатигдеон ?" (с)


Obormot
отправлено 22.04.08 00:07 # 136


Кому: СергейФ, #102

> Кому: Obormot, #81
>
> > Я самих иракезов понять не могу. Ведь валят друг друга пачками! Я понимаю, если бы они джыдайские колонны рвали да вертолёты сбивали - борьба с захватчиками и т.п. Но, ёпт, на рынок-то бомбу нахера тащить? К своим же, падла, тащишь!
> > Не понять мне этого: ваш страну захватили, а вы внутри грызётесь.
>
> У нас, среди граждан екс-СССР, поведение точно такое же

Вот я доселе и не в понятках. А тебе понятна ситуация, камрад?


Napoleon
отправлено 22.04.08 00:07 # 137


> Кому: Obormot, #81
>
> Я самих иракезов понять не могу. Ведь валят друг друга пачками! Я понимаю, если бы они джыдайские колонны рвали да вертолёты сбивали - борьба с захватчиками и т.п. Но, ёпт, на рынок-то бомбу нахера тащить? К своим же, падла, тащишь!
Феодальное мышление данных граждан и отсутствие сильного команданте не дают совершить вышеизложенного.
Опять же умелая работа амеров по созданию вавилонского столпотворения объединению мало способствует.


junk
отправлено 22.04.08 00:11 # 138


Кому: Obormot, #132

> > Кому: Schvejk, #98
>
> > они друг друга друг другом не особо считают.
>
> Вот энто мне и непонятно...

Вот пример отношения к курдам в Иране.

...
Но рассказывал человек, который строил Исфаханскую ТЭЦ.
Как они относятся к курдам. Курды для персов -- люди второго сорта. Они выполняют самую тяжёлую и малоквалифицированную работу и получают за это сущие гроши.
И был у них на строительстве один курд. Одет чуть ли не в рубище, в общем, сильно поношенную одежду, на ногах -- вообще какие-то невообразимые опорки. И был он землекопом. Если надобилось выкопать траншею, а экскаватор лень было заводить, то копал этот курд. Тихо, спокойно, от забора и до заката.
И наши добрые люди подарили этому курду обувь. Чтобы хоть как-то поддержать. Курд отнекивался, ему ботинки всучили чуть не силой.
На следующий день этот курд был обратно в тех же опорках.
Наши офигели, думают, вот же гад же ж, продал и пропил.
Потом ещё раз, отъезжающие в Россию подарили ему ещё какие-то ботинки. И вдруг заметили, что как только русские отошли, к курду подходит перс, и курд безоговорочно отдаёт ему свежеподаренную обувь.
Взяли перса за грудки, спрашивают, мол, ты чего это обижаешь старенького дедушку?
А он в ответ: да вы что, это же КУРД!!!
В общем, в процессе разборок выяснилось, что курды -- недочеловеки по персидским понятиям, и они просто не имеют права на что-то, лучшее, чем у персов. То есть, в отношении к курдам -- тут полный апартеид и расизм.
...

http://gel-mint.livejournal.com/23669.html

Натурально, чурки завоёванные, особенно в сравнении с культурными персами.
Это настолько выпирает в мирной стране с суровыми законами, что видно невооруженным взглядом постороннему человеку.
А сколько таких конфликтов похоронено под спудом?
В Ираке всему этому не только дали выплеснутся, но ещё и культивируют во всю.
Результат налицо.


Gedeon
отправлено 22.04.08 00:16 # 139


Кому: Волговод, #137

> > Теперь Пендальф получит пятерку!!!
>
> "Кстатигдеон ?" (с)

Реферат строчит и смеется над нами, дурачками.


kognitivische
отправлено 22.04.08 00:16 # 140


Кому: Till Eulenspiegel, #37

Правильно понимаю, что в Ираке за 3 года был убит американцами каждый четвёртый гражданин этой страны, что ты его с Белорусью сравниваешь?
Геноцид - это немного не то, что в Ираке.

Кому: Avery, #39

> IMHO, теряют контроль.

Всё под контролем:) Саддамка, реально поднявший страну до цивилизованного уровня - вот кто мешал.

Кому: DimB, #45

> Охренеть и не встать сколько же им еще крови надобно.
> Америкосы вампиры,святой воды с осиной на них нет.

Курды, сунниты, шииты и "Аль-Каеда" рвут там друг друга так, что американцам только за собственной безопастностью остаётся следить и изредка проводить полувоенные-полуполицейские операции совместно с одной из сторон (кроме Каеды, разумеется).

Кому: Зафод Библброкс, #46

> По-моему, они открывают Ящик Пандоры. Не думаю, что им удасться контролировать тот хаос, что они уже породили. То ли ещё будет, ага.

Это хаос аля "ритуальные войны диких племён Африки". Ничего нового/прогрессивного в этом нет. Ничего выдающегося против цивилизации хаос противопоставить не сможет.

Кому: Obormot, #81

> Я понимаю, если бы они джыдайские колонны рвали да вертолёты сбивали - борьба с захватчиками и т.п. Но, ёпт, на рынок-то бомбу нахера тащить?

Ну сам же написал, что народ не монолитный :) Всё равно что б.СССР. Как Таджикистан.


Кому: Melkart12, #115

> Чует мое сердце в Ираке события по Вьетнамскому сценарию развиваются.

И кто выступает в роли комуннистического Вьетконга? :) [кривляется]


vadson
отправлено 22.04.08 00:16 # 141


Кому: Волговод, #134

> А это сверху? или снизу?

Извини, в зоологии (энтомологии) не силён. :)


Avery
отправлено 22.04.08 00:16 # 142


Кому: Melkart12, #115

> Чует мое сердце в Ираке события по Вьетнамскому сценарию развиваются.
Не развиваются. Для этого не хватает джунглей и поддержки СССР.

> Вполне может достаться и Сирии и Ирану.
С Ираном всё гораздо интересней, там ещё бритты ведут свою игру.

Кому: Ursus Russus, #73

> Никому это не надо. Такова структура момента. (с)Воннегут.
> Ресурсы ограничены, а потребности - нет.

Что интересно, тенденцию четко угадали в двух футурологических докладах Римского клуба.

P.S. Cтаршой/модераторы, дайте несколько комментариев в час, я ж вроде херни не пишу.


Punch
отправлено 22.04.08 00:16 # 143


Кому: Волговод, #137

> Теперь Пендальф получит пятерку!!!
>
> "Кстатигдеон ?" (с)

Ушел обрабатывать и систематизировать полученные знания :)


Beebop
отправлено 22.04.08 00:16 # 144


Кому: 3volta, #60

> Д.Ю., тут вот все говорят скоро жахнет, а ты схроны уже готовишь, или рано ещё?

Аль Атоми покоя не даёт?


Mafia
отправлено 22.04.08 00:16 # 145


Кому: Мистер Мпако, #24

> > Афганистан. Сколько его пытлись завоевать, тоже навскидку.
> Слушай, с какой целью сюда вообще пришёл?

По-моему, это тот самый случай, когда "вовремя подпущенный мудак украшает комментсы и развлекает личный состав" (c).


Scif
отправлено 22.04.08 00:16 # 146


Кому: DimB, #118
>> Вот уже американцы озаботились,инфу у нас просят
-
поддержка из обкома должна быть . ничего удивительного. погудят да опять на тормозах спустят. Хотя, если в грузию заслать еще один самолет с грузинами - может и поможет, поупокоятся. Хотя , конечно, целый поезд- сподручнее и нагляднее. правда, малоэффективней - тут они хоть каждый цатый работают, а в Грузии что- мандарины собирать ? [жалостно]такой курорт испортили своей дележкой разного . [вспоминает тюрьму народов, где можно было спокойно ездить в Грузию отдыхать]


yvl
отправлено 22.04.08 00:16 # 147


Эта война - печальный пример того, как в условиях развитой демократии воинствующая некомпетентность может преодолеть здравый смысл. Очень рекомендую свежий документальный фильм <a href="http://video.google.com/videoplay?docid=6182969183854471645">No End in Sight</a>. Фильм интересен интервью с людьми, которые наблюдали падение в эту яму изнутри, работая в правительственных учреждениях США.


Scif
отправлено 22.04.08 00:23 # 148


Кому: Волговод, #134
>> А это сверху? или снизу?
как и положено спичрайтеру - не принципиально, главное- языком. хотя .. если райтер- значит справа :)


K-stor
отправлено 22.04.08 00:23 # 149


Кому: taroBAR, #32

Кому: taroBAR, #32

> Судя по количеству убитых иракцев американцы все же нашли оружие массового поражения.
>
> Имя ему - демократия.

Принцип стар и проверен, ещё римляне им пользовались - разделяй и властвуй.


DimB
отправлено 22.04.08 00:23 # 150


Кому: kognitivische, #145

> Кому: DimB, #45
>
> > Охренеть и не встать сколько же им еще крови надобно.
> > Америкосы вампиры,святой воды с осиной на них нет.
>
> Курды, сунниты, шииты и "Аль-Каеда" рвут там друг друга так, что американцам только за собственной безопастностью остаётся следить и изредка проводить полувоенные-полуполицейские операции совместно с одной из сторон (кроме Каеды, разумеется).

Америкосы так пописать вышли и не причем так что ли?


AntBas
отправлено 22.04.08 00:23 # 151


Вспомнился диалог с одним американцем накануне наших президенстких выборов :). Не могу удержаться. Правда, не уверен что по правилам Тупичка постить большие куски текста на инозменой мове. Знающие комрады, подскажите: данный вопрос как-то регламентируется?

[23:09] <Ras_p> i think demise of the ussr was disaster for the world
[23:11] <Ras_p> russia needs a strong iron hand leader, otherwise will be exploted and dismemebered by the west
[23:11] <AntBas> USSR was destroyed not weapon, but ideology.
[23:11] <AntBas> agree
[23:12] <AntBas> so. will see March, 2. President elections.
[23:13] <Ras_p> i am not sure putin is strong enough
[23:14] <Ras_p> some russians i know, say they were lot better of during ussr time
[23:16] <AntBas> putin rules that he can do.
[23:16] <Ras_p> yes but the system must be tightened. too much corruption in everyday life
[23:16] <Ras_p> too much desparity of welath
[23:16] <Ras_p> wealth
[23:17] <AntBas> indisputably
[23:18] <Ras_p> with vast resources nd educated workforce, russia's 135 million people should live better than americans
[23:24] <Ras_p> well, in 50 years, they had a revolution, fight ww2, and the put the first man on orbit...grat achievement
[23:24] <AntBas> yes.
[23:25] <Ras_p> then after stalin, they mismanaged
[23:27] <AntBas> ussr had, as you wrote, "iron hand". russia must be ruled by iron hand. policy of threats and bribery.
[23:27] <Ras_p> yes
[23:27] <Ras_p> we dont have democracy either in usa
[23:28] <AntBas> really ?
[23:28] <Ras_p> yes, its an illusion..one can cry, scream, march to the city halls...as long as any group is not powerfull enough to chnage the structure of the rulling class
[23:29] <AntBas> what about "democratic march" to Iraq? Or oil only?
[23:30] <Ras_p> thats nonsense...its fasicsm
[23:30] <Ras_p> attmpt to grab oil from poor iraqi
[23:31] <Ras_p> and kill and murder just like hitler
[23:32] <AntBas> i heard joke. "Only Iraq President can say to American President 'F@*k you' ".
[23:32] <Ras_p> :)
[23:32] <AntBas> other presidens only "Hello" and "Yes"
[23:32] <Ras_p> i am sure americans will be defeated in afganistan and iraq
[23:34] <AntBas> next - Iran? Under pretence nuclear bomb.
[23:34] <AntBas> pretence of, sorry
[23:35] <Ras_p> could be, but it will not be a cake walk
[23:35] <Ras_p> their main intention is to encircle oil reosurces of mid west, caucasus, russia, and china


K-stor
отправлено 22.04.08 00:23 # 152


Кому: Napoleon, #135

> Феодальное мышление данных граждан и отсутствие сильного команданте не дают совершить вышеизложенного.
> Опять же умелая работа амеров по созданию вавилонского столпотворения объединению мало способствует.
Ага-ага! Ясен пень, что легче поддерживать небольшой костёрчик горячих сунито-шиитских отношений, изредка подбрасывая поленья, чем бороться с лесным пожаром (который понятно против кого обернётся).


СергейФ
отправлено 22.04.08 00:25 # 153


Кому: Obormot, #136

> Вот я доселе и не в понятках. А тебе понятна ситуация, камрад?

Думаю потому что народ - это не один человек. Чтоб объединится сильный стимул нужен, ситуация без альтернативы.
Я думаю в том же ираке много кто из местных выгоду получил от развала страны.
И у нас так же.


Gedeon
отправлено 22.04.08 00:35 # 154


Кому: AntBas, #149

> Вспомнился диалог с одним американцем накануне наших президенстких выборов

Американец - интеллигентной профессии, гуманитарий, может быть, из университетских кругов - или нет? Там среди таких достаточно популярны левые взгляды, симпатия к СССР и Сталину, антипатия к американской демократии.


hgh
отправлено 22.04.08 00:36 # 155


Кому: srv, #17

> Мне периодически вот что интересно.
>
> США создает все больше очагов напряженности по всему миру.

Не создает, камрад. Они там уже есть. И те, что США сейчас использует - не последние.

У испанцев неспокойно с басками, у бритишей - с ирландцами (да и шотландцам только напомни, кто они и по чем). И так далее.

Это уже существующие точки. Вопрос в том, давить на них или не давить.


Melkart12
отправлено 22.04.08 00:41 # 156


Кому: Avery, #141

> Чует мое сердце в Ираке события по Вьетнамскому сценарию развиваются.
> Не развиваются. Для этого не хватает джунглей и поддержки СССР.

Однако хрен редьки не слаще. Бои в густонаселенных городах попроще джунглей будут?

Кому: kognitivische, #145

Кому: Melkart12, #115

> Чует мое сердце в Ираке события по Вьетнамскому сценарию развиваются.

И кто выступает в роли комуннистического Вьетконга? :) [кривляется]

Камрад, во Вьетнаме тоже не все просто было. Там бои еще на территории Лаоса и Камбоджи шли. Так что винегрет был еще тот: Вьетконг, АРВ, СВА, Патьет Лао, Красные Кхмеры, монтаньяры и прочие ЦРУшные наемники из малых народов.
Причем собственно Вьетконг был практически разгромлен после наступления Тэт в 1968 году. Войну завершила регулярная Армия Северного Вьетнама с танками и пушками.
Так что по крайней мере на роль Северного Вьетнама Иран подходит.
Конечно я не эксперт с мировым именем и все может пойти по другому.


talash
отправлено 22.04.08 01:00 # 157


Вот ДЮ пишет про одно, с ним согласен, а в заметке на expert.ru совсем про другое.

Тут и про отчаянные попытки американцев примирить суннитов с шиитами и про вышедшее из под контроля шиитское правительство. Опять у этих неумных американцев ничего не получается, вот бы этого эксперта туда за главного, уж он бы показал!

И совсем недавно американский цру-шник примерно такую же нескладуху на счёт Ирака нёс:
http://oper.ru/news/read.php?t=1051602935&name=talash#comments


3volta
отправлено 22.04.08 01:04 # 158


Кому: Beebop, #143

> Аль Атоми покоя не даёт?

не читал, хотя планирую


kognitivische
отправлено 22.04.08 01:04 # 159


Кому: DimB, #151

> Америкосы так пописать вышли и не причем так что ли?

Они захватили страну малой кровью. Теперь передают власть кому надо (чисто "ярлык" на Руси при монголах), отстреливаются от всяких и учавствуют в совместных полувоенных\полуполицейских операциях.
Это не они в мечети бомбы подкладывают, нет ;)
Там резня в основном между самими иракезами.


BoBaHbl4
отправлено 22.04.08 01:04 # 160


Кому: СергейФ, #153

> Думаю потому что народ - это не один человек. Чтоб объединится сильный стимул нужен, ситуация без альтернативы.

Предположу что одного стимула будет не достаточно. Без жесткой руки, подкрепленной мощной вертикалью власти, наверное никак. ))


AntBas
отправлено 22.04.08 01:10 # 161


Кому: Gedeon, #154

[23:01] <Ras_p> what kind of work do u do? btw, i am an engineer

Вот :). Гонял по России, "бизнес", был в Краснодаре, в Москве. Коллеги. Вроде адекватный человек.


kognitivische
отправлено 22.04.08 01:11 # 162


Кому: Melkart12, #156

Кстати, а если просто комментом выразить согласие (типа: "Ага, согласный :)") это флудом считаться? За это к/ч урезают?


DimB
отправлено 22.04.08 01:14 # 163


Кому: kognitivische, #159

Причины со следствием путаете,при Садаме не было этого беспредела,все сидели на попе ровно.
А ты не американьский шпиен?
[прищуриваясь]


Gedeon
отправлено 22.04.08 01:32 # 164


Кому: AntBas, #161

> [23:01] <Ras_p> what kind of work do u do? btw, i am an engineer
>
> Вот :). Гонял по России, "бизнес", был в Краснодаре, в Москве. Коллеги. Вроде адекватный человек.

Техническая, стало быть, интеллигенция. Приятно удивлен. С его американскими коллегами знаком, для них Сталин обычно - олицетворение мирового зла, а русские должны быть благодарны за спасение от коммунизма.


kognitivische
отправлено 22.04.08 01:39 # 165


Кому: DimB, #163

> Причины со следствием путаете,при Садаме не было этого беспредела,все сидели на попе ровно.

Не путаю я ничего.
Я же не сказал, что американцы тут непричём, правильно?
И если рассуждать только в плане жертв - то американцы могли бы и установлению шариата подсобить, но разве это преемлемый вариант?

> А ты не американьский шпиен?
> [прищуриваясь]

Ты знал!!!


Маша
отправлено 22.04.08 01:41 # 166


Статья сильно напомнила "Мародера", жутко стало.

Как Саддам Хусейн заруливал всеми? Там такой котел. Да ему памятники надо было не сносить, а новые ставить...

(То, что рулил он жОско, хотя и не так жОско как говорили американци, понимаю. Но и американцы ребята не мягкие)


Ursus Russus
отправлено 22.04.08 02:06 # 167


Кому: Obormot, #81

> е понять мне этого: ваш страну захватили, а вы внутри грызётесь.

Ну так русским далеко ходить не надо - их страну развалили и ведут дальнейшую работу по обезлюживанию и освоению территории. И что, внутренних конфликтов меньше стало?


Ecoross
отправлено 22.04.08 02:15 # 168


>Кукловод так крепко увяз в трясине гражданской войны, что ради спасения своей шкуры все чаще вынужден идти на поводу у созданных им же марионеток.

Абсолютно то же самое было во Вьетнаме.


кайзер
отправлено 22.04.08 03:15 # 169


А вот злые кумунисты в свое время достаточно быстро закрыли вопрос с басмачами... Нету у американцев своих товарищей Суховых, нету!


ui16
отправлено 22.04.08 03:15 # 170


Кому: Ork[BoS], #25

> Угу, вот только что можно завоевать в стране где нихера ничего нету кроме наркоты? Или тебе просто захотелось погоны обновить?

Ошибаешься, камрад. В Афганистане русским геологами разведано немало месторождений полезных ископаемых. Страна ОЧЕНЬ богата природными ресурсами,
которые фактически не разрабатывались из-за ведущейся столетиями войны и царящего там средневековья.
Колонизировать Афганистан выгодно не только из-за наркоты.


DimB
отправлено 22.04.08 03:15 # 171


Кому: kognitivische, #165

Посмотри пост 151,как тебя понимать?
Судя по посту полное одобрение зверей заокеанских.


BrainGrabber
отправлено 22.04.08 04:08 # 172


Американцы так них.во в Ираке установили демократию- из ХХI века страшной диктатуры-прямо в Древнюю Грецию рабства и демократии. 5 баллов, вперед в античность. И быт тот же, античный.

Только вот мучил меня всегда вопрос- а какого х. демократические государства Греции не вылазили из войн, в том числе гражданских? Меня всегда на истории это интересовало. Было ощущуние, что п.здато грекам было, когда они кого-то на.бали (Вспомните Трою, вот какого х. греческие орды поперлись в Малую Азию? Про Менелая- ясен пень пропаганда, Гебби отдыхает)
И е.ашили всех соседей, есстесственно с тиранической диктатурой. А люди? Да х. с ними, ради идеи и миллионов не жалко.

Америкосы чем-то отличаются? Фиг там. Наследники Греции, Рима, крестовых походов, Наполеона, Гитлера думаете исправятся? Вам мало 3 000 лет чтоб понять это?

В Ираке из государства ХХ века сделали средневековье и из толерантной страны организовали гражданскую войну.
http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/10/voyna_v_irake/
Особенно рекомендую походить по фоткам-ссылкам.


BrainGrabber
отправлено 22.04.08 04:24 # 173


Мне по-большому пох. У меня есть полкило золота, заимка, карабин, два ружья, рюкзак патронов и разведаные проходы в Финляндию (я карел) плюс умение выживать в трудных условиях (пустыня, горы, тайга, тундра), а вот что будут делать менеджеры-колхозники Москвы при например ядреном ударе- не понятно.

Звездец, ребята, не за горами. Кто не подготовлен- умрет. Это не шутка.


Jameson
отправлено 22.04.08 04:33 # 174


Кому: Пендальф, #9

> Кому: Till Eulenspiegel, #7
>
> > Это ты о чем? Алжир был колонией Франции больше 100 лет. Это навскидку.
>
> Афганистан. Сколько его пытлись завоевать, тоже навскидку.

Навскидку, Афганистан имели как хотели. Все кому не лень. Потом убеждались что там нет ничего интересного и сваливали в более богатые места. Но теперь там есть интересное - афганцы это интересное сами выращивают.


mad
отправлено 22.04.08 04:52 # 175


Кому: Пендальф, #3

> Если судить по истории ни одна масульманская страна не была захвачена. Американцы не хотят учится на чужих ошибках.

Пендальф! Были такие страны! Испания, Португалия, татарские ханства и мусульманские кавказские племена, вошедшие в Россию (откуда, чечи взялись, а?). Да и Турция была бы стерта русскими, ежели бы не помощь туркам со стороны запада.))


mad
отправлено 22.04.08 04:59 # 176


Кому: BrainGrabber, #172

> Американцы так них.во в Ираке установили демократию- из ХХI века страшной диктатуры-прямо в Древнюю Грецию рабства и демократии. 5 баллов, вперед в античность. И быт тот же, античный.
>
> Только вот мучил меня всегда вопрос- а какого х. демократические государства Греции не вылазили из войн, в том числе гражданских? Меня всегда на истории это интересовало. Было ощущуние, что п.здато грекам было, когда они кого-то на.бали (Вспомните Трою, вот какого х. греческие орды поперлись в Малую Азию? Про Менелая- ясен пень пропаганда, Гебби отдыхает)
> И е.ашили всех соседей, есстесственно с тиранической диктатурой. А люди? Да х. с ними, ради идеи и миллионов не жалко.
>
> Америкосы чем-то отличаются? Фиг там. Наследники Греции, Рима, крестовых походов, Наполеона, Гитлера думаете исправятся? Вам мало 3 000 лет чтоб понять это?
>
> В Ираке из государства ХХ века сделали средневековье и из толерантной страны организовали гражданскую войну.
> http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/200...

Да уж, ахейская провокация из гологи бушей! Скорее прямо - люциферианство! Первый то борец за свободу был черт!))) Спаси, Господи, Россию от иракско-беркемовского пути!


Шмель
отправлено 22.04.08 06:12 # 177


Кому: ui16, #170

В Афганистане русским геологами разведано немало месторождений полезных ископаемых.

Очень интересная новость. Это какие например?


Дормидонтыч
отправлено 22.04.08 07:14 # 178


Кому: Шмель, #177

http://catalog.fmb.ru/afghanistan3.shtml


Не бог весть что, но кое-что есть...


razoom1
отправлено 22.04.08 07:40 # 179


Кому: ui16, #170

> Колонизировать Афганистан выгодно не только из-за наркоты.

Видимо месторождения не крупные и пока их не выгодно вскрывать. Иначе давно бы нахуй поубивали бы всех этих гордых повстанцев.


sirToad
отправлено 22.04.08 08:35 # 180


Кому: Пендальф, #9

мальчик, вы че, бондарчуков обсмотрелись?


sirToad
отправлено 22.04.08 08:35 # 181


Кому: junk, #138

несмотря на то, что в Ираке осн. население - иракские арабы, отношение к курдам всеьма показательное для всех стран, где они обитают. в Азербайджане тоже живут курды. что характерно, там они кочевники. отношение к ним хуже, чем к цыганам. даже на мусульманском погосте их никогда не хоронят.


Deceit
отправлено 22.04.08 08:35 # 182


Кому: mad, #175

Османская Империя еще была.Это турки или персы не помню :(


sirToad
отправлено 22.04.08 08:35 # 183


Кому: Пендальф, #3

шер ами! вы плохо учили историю. чьи были Алжир, Египет, Марокко до 50-60 годов ХХ века? может, они были независимые? или тот же Ирак в то же самое время?


Perkinson
отправлено 22.04.08 08:35 # 184


"Ближний Восток и страны Персидского залива уверенно движутся к полному хаосу. То, что готовится тотальный хаос на всей исламской дуге, это очевидно."

http://www.analysisclub.ru/index.php?page=iraq&art=2615


casual36
отправлено 22.04.08 08:35 # 185


Аятолы наверное очень благодарны г-ну Бушу в частности и США вообще. Настолько усилить их позиции могло тока чудо. К слову Иран единственное государство в регионе история которого неразрывно связана с древним миром.


Бакстер Стокман
отправлено 22.04.08 08:35 # 186


Кому: AntBas, #149

> Вспомнился диалог с одним американцем накануне наших президенстких выборов :). Не могу удержаться.
> [23:11] <Ras_p> russia needs a strong iron hand leader, otherwise will be exploted and dismemebered by the west

Ха, засунул текст в X-Translator, снова порадовался переводу:
"23:11 Ras_p Россия нуждается в сильном железном [ручном] лидере, иначе будет exploted и dismemebered западом"


Wizzard Rick
отправлено 22.04.08 08:37 # 187


По поводу Тибета - справедливо, там действительно будет хорошо под властью демократических и свободолюбивых лам. Ведь эти добрые и мудрые люди известные мастера по традиционной Тибетской медицине - операции на глазах и конечностях, лечебное голодание, и прочие, безусловно полезные процедуры. Причем совершатся они будут совершенно бесплатно, и на основании демократического решения совета лам.
Тибетцы должны быть безусловно счастливы и с радостью сбросить иго китайских захватчиков, пустив их н мясо для собак.
КС


Wizzard Rick
отправлено 22.04.08 08:37 # 188


Кстати, там же есть похожая статья на эту же тему - http://www.expert.ru/printissues/russian_reporter/2008/10/voyna_v_irake_editorial/
Но меня больше восхитила не она, а комментаторы, особенно некто Зайцев. Человек так срывает покровы:
"До красного октябрьского переворота не было у России такого напряга в отношениях с Западом -- это лишь при красных началось."
И, соответственно, когда мягко указали на заблуждение:
"Попридержи язык, придурок! Я тебя не оскорблял -- и ты не смей! Писать - пиши, но без перехода на личности! Ты все понял?"

Эксперт.Ру случайно не один из Заповедников? Или там просто там нет тоталитаризьму?


Magister
отправлено 22.04.08 08:50 # 189


Дим Юрьич, пропустил:

> избыток совести[,] чтоб продаться


Shurets
отправлено 22.04.08 09:04 # 190


Кому: BrainGrabber, #173

> а вот что будут делать менеджеры-колхозники Москвы при например ядреном ударе- не понятно.

Камрад, есть мнение, что будь ты хоть мега-терминатором, при ядерном ударе и тебе херово станет... :)))
Если начнётся большой махач - ничего делать не буду, так как всё равно пипец - или сразу, или от лучёвки (30 км от Масквы).


Nomad NN
отправлено 22.04.08 09:19 # 191


Кому: BrainGrabber, #173

> менеджеры-колхозники Москвы при например ядреном ударе- не понятно.

При ядерном ударе твои лыжи тоже вряд ли спасут.


Мистер Мпако
отправлено 22.04.08 09:29 # 192


Кому: Mafia, #144

> елью сюда вообще пришёл?
>
> По-моему, это тот самый случай, когда "вовремя подпущенный мудак украшает комментсы и развлекает личный состав" (c).

Видно, что не зря пайку лопаешь!!!

Но вообще мне интересно с какой целью ОН сюда ходит.
Может стажируется перед шапито??


Dimonij
отправлено 22.04.08 09:30 # 193


Кому: Беспечный Лесовод, #78

> Камрад, а ты можешь объяснить подробнее

ничего, что я за камрада? (я больше про технику): смысл в том, что после определенной черты процесс станет самоподдерживающимся, стремительно расширяющимся. это называется "пошел вразнос". процесс будет идти, пока не накроет и не пожрет все доступные ресурсы. применительно к рассматриваемому - пока людишек не станет так мало, что им придется слишком далеко бегать, чтоб друг друга поубивать. после чего ситуация будет иметь тенденцию к стабилизации :)


f_evgeny
отправлено 22.04.08 09:45 # 194


На мой взгляд - лучший прогноз для того состояния, которое планируется американцами для современного мира, кроме Северной Америки, это Южная Америка и еще может быть Африка. Каким образом будет осуществляться управление и добыча необходимых им ресурсов.


svobodofil
отправлено 22.04.08 09:45 # 195


"А чего это вы тут делаете?"
Что-то я не понимаю - что вы до сих пор обсуждаете? Какой Ирак, какая война?
Еще пять лет назад в "Московском Комсомольце" после взятия Багдада была очень умная статья о том, что, дескать, всё, вот и окончилась вторая иракская война.
Да, всего-то за 21 или 26 (или сколько-то там) дней война, которую вела доблестная американская армия ЗАВЕРШЕНА.
Всё.
Диктатура свегнута, свобода и демократия пришла на многострадальную иракскую землю. Свободный иракский народ, естетсвенно, не захотел погибать за Саддама и теперь радостно приветствует освободителей.
И было очень такое своевременное и показательное сравнение Ирака-Чечни и американской армии-российской армии.
Как воюет лучшая армия в мире - 25 дней, и, оп-па: Ирак готов.
И как плохо всё делает российская армия и власть: вот уже 8 лет, и ничего не сделано, продолжаются взрывы и убийства в Чечне.
и так, типа в скобочках - учитесь, русские, у американцев...

А сейчас что получается? Война, таки, в Ираке что-ли не кончилась?


Wizzard Rick
отправлено 22.04.08 09:45 # 196


Кому: Shurets, #190

> Камрад, есть мнение, что будь ты хоть мега-терминатором, при ядерном ударе и тебе херово станет... :)))
> Если начнётся большой махач - ничего делать не буду, так как всё равно пипец - или сразу, или от лучёвки (30 км от Масквы).

Камрад, есть мнение что страна у нас большая. И пока результат бомбежки Москвы доберется до Сибири... ;)


l_horse
отправлено 22.04.08 09:54 # 197


Кому: BrainGrabber, #173

> Мне по-большому пох. У меня есть полкило золота, заимка, карабин, два ружья, рюкзак патронов и разведаные проходы в Финляндию (я карел) плюс умение выживать в трудных условиях (пустыня, горы, тайга, тундра), а вот что будут делать менеджеры-колхозники Москвы при например ядреном ударе- не понятно.
>
> Звездец, ребята, не за горами. Кто не подготовлен- умрет. Это не шутка.

А томик Беркема прикрепить у сердца не забыл? С авторской подписью!


l_horse
отправлено 22.04.08 09:57 # 198


Забавная агитка.

ну и из контекста:
"Мой муж работал электриком, ушел из дома полтора года назад, больше его не видел никто. Шиит он был. Куда я только ни обращалась, где ни искала — и по моргам, и в МВД, — никто ничего не говорит. Везде деньги платить нужно, продали все что могли — ушло около $30 тыс. Нищими стали, жить невозможно: в доме только я и дети, за мужа ничего не платят, я не работаю, а дети маленькие еще, старшей всего 17… Сама я не из Багдада, из Диванийи, помочь некому. Как четверых мальчишек и старшую девочку прокормить — ума не приложу. Пятеро детей не шутка. Про войну что сказать? Война — она и есть война. А когда было хуже, при Саддаме или после него, не скажу. Мы и раньше бедно жили"


Katsurou Nokuchido
отправлено 22.04.08 09:58 # 199


Вот интересно чем все это закончится.
У штатовских вояк явно кулаки чешутся с определенной переодичностью как только приходит пора списания очередной партии кассетных бомбочек, чем утилизировать в печах лучше утилизировать в домах каких нибудь "террористов".


Goblin
отправлено 22.04.08 09:58 # 200


Кому: l_horse, #198

> Везде деньги платить нужно, продали все что могли — ушло около $30 тыс.

Вот это удивительно - откуда они столько берут, в разорённой Саддамом стране?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 244



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк