1150 заключенных сбежали из тюрьмы в городе Кандагар на юге Афганистана в пятницу после нападения боевиков террористического движения "Талибан".
"Около основного входа тюрьму был взрыв. Скорее всего, взорвался автомобиль", — сообщил источник в полиции. Вслед за взрывом отряд талибов, вооруженных стрелковым оружием и гранатами, взяли тюрьму штурмом.
"Они ворвались в тюрьму и освободили большое количество политических заключенных. Внутри тюрьмы продолжается перестрелка", — отметил источник.
По словам председателя совета провинции Кандагар Вали Карзая, брата президента Афганистана Хамида Карзая, из тюрьмы сбежали все находившиеся там заключенные. По данным агентства Reuters, в числе сбежавших — около 400 талибов.
Эвон как — оказывается, в демократическом Афганистане в тюрьмах чалятся "политические заключённые".
А вооружённые отряды талибов берут кичу штурмом и освобождают своих пацанов.
И это в провинции, которой руководит родной брат демократического президента.
Налаживается жизнь, в демократическом Афганистане.
Я просто думаю что рост количества товара направлен на рынок всего мира исключая Штаты. У них ведь Познер свои идеи то не толкает.
Так основной грузопоток вроде через нас идет вот и подправить его немного. В правильное направление так сказать.
> > Не было никакой "советской оккупации" - была интернациональная помощь.
>
> Однозначно вряд ли можно дать определение.
Можно. Ограниченный контингент советских войск был введён на территорию Афганистана полсе многочисленных (около двадцати), официальных и не официальных просьб афганского руководства. В соответствии со статьями советск-афганского договора о дружбе и взаимопомощи. Риторический вопрос, а у джыдаев с талибами или иракцами были договоры о взаимопомощи?
> джыдаев с талибами или иракцами были договоры о взаимопомощи?
зачем, они ж джедаи - носители демократии! Они ж чувствуют! Вот в этой стране нехватает демократии, они ее туда и завозят, в обмен на нефть или "сельхозпродукцию"
> Ты дурак? Это те же мордовороты с которыми наши пацаны воевали.
И что ? Предлагаешь вырезать под ноль всех, с кем наши воевали ?
В 1943-44 некоторые мордовороты, с которыми воевали наши деды, перешли на нашу сторону и воевали за нас.
Хотя совершили немало злодеяний на нашей земле, в отличии от талибов.
> Вслед за взрывом отряд талибов, вооруженных стрелковым оружием и гранатами, взяли тюрьму штурмом.
а по-моему пиздёж
во-первых, талибы не существуют - американская армия отчиталась в их уничтожении
во-вторых, в демократическом афганистане нет политических заключённых
моя версия - талибы были голограммами, политзаключённые - шоуменами, штурм - шоу пинк-флойда или чего-то в этом духе
насчет озеленения - не согласный! Как раз развитие зеленых насаждений определенного наркосодержащего сорта во времена демократического пребывания американских войск набрало небывалый размах!
Показателен тот факт, что когда двери тюрьми оказались настеж распахнутыми: ВСЕ сидельцы рванули на волю! Афганцы не боятся того, что их могут поймать снова и осудить на большие срока.
Ага, белыми нитками это всё шито. Сами посадили, сами выпустили. Надо же ещё чем то заниматься, вот и будут ещё пару лет отлавливать.Или кто-то серьёзно думает что они самостоятельно среди белого дня, совершили побег в лучших традициях голливудского экшена? Хотя для рядовых американских граждан и такой спектакль сойдёт. Что дальше? В белый дом на танке заедут? Еще чего подзорвут, по-случайному совпадению ближе к выборам в США?
> Можно. Ограниченный контингент советских войск был введён на территорию Афганистана после многочисленных (около двадцати), официальных и не официальных просьб афганского руководства.
Хотелось бы добавить, что стенограммы переговоров представителей афганского правительства и советских руководителей давно опубликованы.
Афганцы просто заёбывали наших требованием ввести войска.
Переговоры по военным вопросам с советской стороны осуществлял Варенников. На каждое требование ввести советские войска генерал отвечал "Нет. Вы не можете распорядиться военным имуществом, что мы вам направляем, а еще солдат требуете".
Афганцы договорились до того, что предложили Варенникову отобрать в Союзе солдат восточной внешности, переодеть их в афганскую форму и направить воевать к ним. Генерал ответил что-то вроде: "О том, что это советские солдаты, ВВС расскажет всему миру через два часа после ввода".
Известна позиция всех советстких руководителей - это было твердое "нет" вплоть до 1979 года. А потом что-то изменилось.
Есть мнение, что на реакцию советского руководства повлияли результаты Исламской революции в соседнем Иране.
Похоже талибы придумали новый способ набора рекрутов. Или может это Рэмбо приехал инкогнито к своим гордым и героическим друзьям и научил их как разгромить кичу?
> Показателен тот факт, что когда двери тюрьми оказались настеж распахнутыми: ВСЕ сидельцы рванули на волю! Афганцы не боятся того, что их могут поймать снова и осудить на большие срока.
В стране, где уже 30 лет идет жестокая война, дожить до следующей поимки и суда - большая удача.
> Эвон как - оказывается, в демократическом Афганистане в тюрьмах чалятся "политические заключённые".
> А вооружённые отряды талибов берут кичу штурмом и освобождают своих пацанов.
А что - они жеж против демократии, пособники кровавого тоталитарного режима!
Куда их ещё-то?
Но вот 400 окончательно истребленных талибанов таки сбежало.
Демократии дремать нельзя...
Чрезвычайное положение объявлено в субботу в городе Кандагар - административном центре одноименной южной афганской провинции - в связи с тем, что минувшей ночью из центральной городской тюрьмы совершили побег около тысячи заключенных, сообщил журналистам председатель местного совета.
Ранее сообщалось о побеге 1150 заключенных.
Улицы города блокированы полицией и силами безопасности, подразделения международных сил содействия безопасности в Афганистане (ISAF), дислоцированные на военной базе KAF (Kandahar Air Field), стянуты к городу и блокируют выезды из него.
Заключенные бежали из тюрьмы после нападения на нее группы вооруженных боевиков из антиправительственных формирований. Боевики взорвали автомобиль, начиненный взрывчаткой, рядом с тюремными воротами и несколько раз выстрелили из гранатометов по зданию тюремного комплекса, что дало возможность заключенным сбежать.
В начале мая в кандагарской тюрьме вспыхнули волнения и началась голодовка, в ходе которой более 500 заключенных отказались принимать пищу, причем, 47 из них даже защепили свои рты скрепками. Заключенные требовали ускорить затянутое, по их мнению, разбирательство по их делам и предоставить им квалифицированных адвокатов.
Главной причиной бунта в центральной тюрьме стали, как говорили сами заключенные, "ужасные условия содержания".
Спустя несколько дней после начала голодовки кандагарскую тюрьму посетили комиссии афганского парламента и Верховного суда Афганистана. Как сообщал журналистам депутат афганского парламента от провинции Кандагар Нурульхак Олюми, парламентская комиссия расследовала жалобы заключенных, часть из которых находились в пенитенциарном учреждении около двух лет без суда и приговора.
> По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных
> специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе
> 345-го воздушно-десантного полка [45] (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ [46]). Бывший начальник Центра
> общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального
> диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов
> утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ [47]; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем.
> Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ
Камрад, по такому персонажу как Басаев утверждений много и все противоречивые. Как ты правильные отличаешь ?
По выделеному эпизоду - меня офицер "Альфы" учил пистолет разбирать/собирать - я теперь альфовец ?
>Это те же мордовороты с которыми наши пацаны воевали.
>
>
>И что ? Предлагаешь вырезать под ноль всех, с кем наши воевали ?
Некого вырезать я не предлогаю
>В 1943-44 некоторые мордовороты, с которыми воевали наши деды, перешли на нашу сторону и воевали за нас.Хотя совершили немало злодеяний на нашей земле, в отличии от талибов.
Это тут причём? Я про угрозу терроризма.Не так давно в Беслане детей постреляли.
Но ты же возмущаешься, когда люди радуются за тех, с кем мы когда то воевали.
Хотя ещё и не факт - может, среди тех, кто сдёрнул с тюрьмы, таких и не было.
А может, они воевали на нашей стороне - в гражданских войнах чего только не бывает.
Один колчаковский офицер командовал обороной Ленинграда, например.
> Это тут причём? Я про угрозу терроризма.Не так давно в Беслане детей постреляли.
А, все равно в Колумбии зачетнее было: там Эскобар сдался властям на условиях, что его не выдадут в США и что он сам построит себе тюрьму и сам будет содержать подобранную лично им охрану. Как ни странно, из своей супертюрьмы с суперохраной он бежал, как только пошли слухи о его выдаче :(
Кому: граждане, цитирующие призыв про-Советского правительства Афганистана (находящегося в состоянии гражданской войны на тот момент)
> Не было никакой "советской оккупации" - была интернациональная помощь.
>> Однозначно вряд ли можно дать определение.
> Нет, это сделать очень легко - была интернациональная помощь.
В начале - да - была миротворческая миссия плюс мощная помощь экономическая, образовательная и тд. Благополучная картинка стремительно переросла в суровую войну с партизанщиной и возмездием. Из выше сказанного никак не могу сделать вывод об однозначности.
Дмитрий, вопрос из зала, вот ситуация:
Петя грит Васе "Вась, слушай, срочно заходи ко мне, с женой поссорился, чо-та с хозяйством беда - глядишь, помиришь нас, поможешь там с делами". Через пол-часа вспыхивает ссора и дело оборачивается поножевчщиной с летальными исходами.
Можно ли сие однозначно и кротко назвать: "сходил в гости"? Или все таки есть некая неоднозначность?
Скорее здесь так: 400 талибов -- это и есть политические, остальные -- уголовные, пользуясь дореволюционной терминологией. Политический -- севший за политическую деятельность, которая может быть совершенно разной: может быть книги писал, а может и людей убивал. Радуев тоже был политическим, хоть едва ли кто усомнится в заслуженности его пожизненного срока. А 400 человек -- это большое количество.
> Дмитрий, вопрос из зала, вот ситуация:
>
> Петя грит Васе "Вась, слушай, срочно заходи ко мне, с женой поссорился, чо-та с хозяйством беда - глядишь, помиришь нас, поможешь там с делами". Через пол-часа вспыхивает ссора и дело оборачивается поножевчщиной с летальными исходами.
>
> Можно ли сие однозначно и кротко назвать: "сходил в гости"? Или все таки есть некая неоднозначность?
Камрад, я не Дмитрий, но постараюсь ответить.
В рассматриваемой ситуации предполагается, что СССР [окупировал] Афганистан. При аналогии с квартирой это будет попытка её захвата. Ни в твоём случае, ни в случае с Афганистаном, такого не происходит. Отсюда можно сделать простой вывод, что никакой окупации не было, была военная помощь, переросшая в поддержку падающего правительства.
Камрад, я ратую за то, что дать определение в одно слово здесь не получится. С 78-ого(79 для дотошных) по 88-ой расклад кардинально менялся. Говорить, что СССР оккупировал - строго говоря, неверно. Говорить, что по совокупности событий мы оказали помощь этой стране тоже не верно.
Как же эти америкосы заблуждаются в своем стремлении исправить мир.
Однако в данном случае они правы в одном - получении контроля над потоком наркотивок, объем которых из Афгана наверное составляет 90% от мировых поставок.
> Кому: DOOMer, #130 >
> > Бывший офицер спецподразделения «В» ФСК Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ
>
> Камрад, по такому персонажу как Басаев утверждений много и все противоречивые. Как ты правильные отличаешь ?
> По выделеному эпизоду - меня офицер "Альфы" учил пистолет разбирать/собирать - я теперь альфовец ?
На самом деле миф про Басаева и ГРУ мусолит грузинская пропаганда, чтобы доказать, что русские плохие, а они хорошие.
Тем не менее, чеченские боевики действительно учавствовали в абхазской войне. Зарекомендовали они себя как отморозки ещё до того как попали в Абхазию. Чтобы проехать через Карачаево-Черкессию, они захватили заложников. На границе Карачаево-Черкессии и Абхазии расположены несколько русских станиц, жители которых в основном занимаются лесозаготовками. Вот там бандиты и похватали кого могли, потом использовали как живой щит. Я был знаком с семьёй, в которой родственники побывали в заложниках в то время. По их словам, банда передвигалась на автобусах-экарусах, которые были битком набиты людьми и оружием. Их в итоге остановили пограничники. После долгих переговоров, бандитов пропустили в Абхазию, никто из заложников тогда не погиб.
Так вот, факт захвата заложников на территории России говорит о том, что никакой [легальной] поддержки со стороны армии у чеченов тогда не было и быть не могло. То что у них была крыша где-то в руководстве -- тоже факт, но это уже дела криминальные.
> В начале - да - была миротворческая миссия плюс мощная помощь экономическая, образовательная и тд. Благополучная картинка стремительно переросла в суровую войну с партизанщиной и возмездием. Из выше сказанного никак не могу сделать вывод об однозначности.
Она до конца была-миротворческая помощь. Как и экономическая,образовательная,строительная,подготовка армии и царандоя, обучение чиновников и специалистов.И тдэ и тэпэ. Но-не срослось. Афганское правительство слишком полагалось на СССР,а когда из-за собственных внутренних проблем Союза армию вывели,держалось еще продолжительное время,но гражданская война при помощи инструкторов из-за рубежа-сделала свое дело. Теперь нет ДРА,а есть гремучая смесь разных сил,при полной неспособности правительства управлять страной. Проще говоря-бардак.
И еще "партизанщина"-она очень,очень неоднородная была,а не единая сила. Духи между собой грызлись почище,чем с регулярной армией. Там и национализм,там и религиозные разногласия и экономика.
> Кому: Beefeater, #144 >
> Камрад, я ратую за то, что дать определение в одно слово здесь не получится. С 78-ого(79 для дотошных) по 88-ой расклад кардинально менялся. Говорить, что СССР оккупировал - строго говоря, неверно. Говорить, что по совокупности событий мы оказали помощь этой стране тоже не верно.
Я рад, что спор у нас только о терминах, и что в главном мы согласны. :-)
Могу только сказать, что до вывода войск СССР, помимо военных операций, занимался строительством дорог, электростанций и заводов. Которые используются и в настоящий момент. Назвать это иначе, чем помощью, я не могу, тем более, что Афганистан, ЕМНИП, даже заплатить за это не попросили.
Интересно, а остальные 710 заключеных за что сидели? И где были амырыканцы, когда талибы "брали штурмом тюрьму"? Может, их дали освободить. Чай, кормить накладнее?
> Дмитрий, вопрос из зала, вот ситуация:
>
> Петя грит Васе "Вась, слушай, срочно заходи ко мне, с женой поссорился, чо-та с хозяйством беда - глядишь, помиришь нас, поможешь там с делами". Через пол-часа вспыхивает ссора и дело оборачивается поножевчщиной с летальными исходами.
>
> Можно ли сие однозначно и кротко назвать: "сходил в гости"? Или все таки есть некая неоднозн...
Я тоже не Дмитрий, но тоже попробую ответить.
Беда в том, что твоя т.н. аналогия совершенно не аналогична. Давай попробуем по-другому. Петя говорит Васе "Срочно приходи, на меня тут сейчас наехали, стрелу забили, в натуре убить могут. А ты ж мой лучший друг, помоги, а? ну ты ж боксер бывший, ну чего тебе стоит?". Петя поначалу отнекивается, но, понимая, что друга (хоть друг и балбес, конечно. Хоть, может, он и сам виноват) действительно могут убить, соглашается, приходит. И, действительно, приходится драться и спасать Васю (который радостно укрылся за спиной Пети), без Пети он бы точно был труп. Можно ли это однозначно и коротко назвать "помощь другу"? или, по-твоему, тут какая то неоднозначность?
Неоднозначность если и есть, то она в том что Петя вдруг решает "а я передумал, ты вообще не друг мне, у меня новые друзья теперь. И уходит, бросив Васю драться одного. И Васю убивают.
И тем не менее в начале ты использовал одно слово.
По-моему мнению называть пребывание советских солдат в Афганистане оккупацией могут только заклятые друзья России. Те друзья, которые сейчас пытаются приравнять политический строй в СССР к фашизму и нацизму со всеми вытекающими.
Ну и многие, наверное подзабыли, но учитывая сроки пребывания армейских подразделений СССР на территории ДРА:
25.12.1979 -- 15.02.1989
уже скоро можно будет и по времени прибывания войск НАТО сравнивать успехи и достижения за одинаковый
период.
> Угу. И про этот побег лет через десять кино снимут. И снова во всем русские будут виноваты.
А это и есть съемки 60. Решили сэкономить на статистах и декорациях. Когда талибы выбегали, в кустах были американские операторы, через годик смотрите во всех кинотеатрах! Джеймс Бонд лично освобождает несчастных афганских фермеров, которые выращивают мак, исключительно для булочек. В роли главгада какой-нить русский "высокодуховный" актер - Машков или Балуев, им не впервой в голливудских фильмах играть "плохих русских парней".
В этой мирной миротворческой помощи деревни, враждебные шурави, с воздуха выжигались вместе с жителями... опробывались новые типы вооружений и тд, и тд. (есть некие свидетельства газовых атак на поселения - но хрен знает на сколько достоверные) Это была и гражданская война, и арена Холодной Войны в одном флаконе с 1 - 1.5 млн потерь среди афганских аборигенов. Ну хоть убей словом одним лишь словом "помощь" это можно назвать только в стране Эльфов.
"Не срослось", кстати уже в 80-ом , а не в 88-ом. С 80-ого кроме пряников пошли мощные кнуты.
Кому: Чебуратор
Дорогой Эльф, почитай artofwar.ru Ознакомься с тем, как сами наши солдаты и офицеры видели происходящее. Если лень - кинь мне свое мыло и я тебе напишу пару рассказов о нашем пребывании в Афгане, услышанных не от чужого дяди, а от своего родного. И ты мне потом в одно, два слово дашь определение, идет?
PS Дим Юрьич(модераторы?), снимите лимит на 1 в 1 час, пжлста? Отродясь не флудил.
[# 154 ...Ну и многие, наверное подзабыли, но учитывая сроки пребывания армейских подразделений СССР на территории ДРА:
25.12.1979 -- 15.02.1989
уже скоро можно будет и по времени прибывания войск НАТО сравнивать успехи и достижения за одинаковый
период.]
Можно. Советская Армия мак повырубила нахрен или поспособствовала тому, чтобы его вырубили.
Теперь мак растет, героин везут. Америкосы довольны, наверное, откаты за геру получают.
Вот интересно... демократически освобожденные узники совести... демократически освобожденные из демократическх же застенков...
Они куда пойдут? Я так думаю, что в тоталитарной еще памяти указанных пацанов должна была сохраниться тропка, по которой через территорию сопредельных государств можно наркоту на территорию все еще тоталитарной России носить. Для ускорения, так сказать, демократических процессов.
> В этой мирной миротворческой помощи деревни, враждебные шурави, с воздуха выжигались вместе с жителями... опробывались новые типы вооружений и тд, и тд.
Хотя бы ОДНУ деревню назовите,выжженную вместе с мирными (подчеркиваю) жителями? Название,дата,госпринадлежность подразделения?
> Ну хоть убей словом одним лишь словом "помощь" это можно назвать только в стране Эльфов.
А я называл? Нет,я написал несколько слов и несколько предложений,кратко обрисовывая обстановку. развернуто все описано в десятке книг от профессиональных военных.
А вот словом "оккупация" это нельзя назвать ни при каком раскладе. Помощь оказывалась по просьбе ЗАКОННОГО правительства страны и военное воздействие было строго по запросам законного правительства той же страны в жестком взаимодействии с вооруженными силами все того же правительства.
При оккупации в первую очередь вводится оккупационная администрация и местные органы власти. Этого не было.
> "Не срослось", кстати уже в 80-ом , а не в 88-ом. С 80-ого кроме пряников пошли мощные кнуты.
Терпеливо,еще раз:было законное правительство ДРА. (его законность можете оспорить,на вашем месте я бы на это и давил). Были мятежники разного толка. В том числе-иностранные наемники. Атака на ВС государства наказывается ВСЕГДА и везде. Их-наказывали.
> Однако в данном случае они правы в одном - получении контроля над потоком наркотивок, объем которых из Афгана наверное составляет 90% от мировых поставок.
контроль, учет и активное расширение :)
бизнес то выгодный!
> Кому: Sania03-06, #136 >
> > Некого вырезать я не предлогаю
>
> Но ты же возмущаешься, когда люди радуются за тех, с кем мы когда то воевали.
Я не возмущаюсь,а высказываю своё(лично своё) мнение.
>
> > Это тут причём? Я про угрозу терроризма.Не так давно в Беслане детей постреляли.
>
> Афганцы ? От меня этот факт скрыли.
Так они по той же теме работают,только объекты разные
Ну, эта, если обращение ко мне, то почему? Уши у меня пока не заострены, в страну эльфов не тянет. Загадочно в общем.
По теме. Я к архивам доступа не имею, поэтому вступать в дискуссии на тему "как оно было" не хочу.
Я обращаю внимание на одно. Зачем называть (подчеркиваю НАЗЫВАТЬ) пребывание советского контингента в Афгане оккупацией? Можно было сказать, что были некие перегибы там и там, сделать надо было так и так. Зачем использовать слово оккупация и намекать на то, что СССР был империей зла?
ПС пока клепал ответ, смотрю Сергеич уже отстрелялся...
> Кому: konstantin, #3 >
> >Ну, раз против американцев, значит, наверное, хорошие?
> >Тогда с освобождением их, и новых успехов в боевой и политической.
> Ты дурак? Это те же мордовороты с которыми наши пацаны воевали.
Ну во-первых, те мордовороты, с которыми наши пацаны воевали, это не только, но в основном таки карзай и прочие ахмадшахмасуды, сиречь "северный альянс". Талибы тогда были при делах, но не шибко. То есть - все хороши. Во вторых, практика показала, что от талибов нам никакого вреда не было. Ни тебе герыча ни какой другой демократии.. Отсюда вывод - перед тем, как усомниться в умности чьей-либо, желательно поучить матчасть.
Учитывая то, что безвременно почивший Амин и пришедший ему на смену (Наджибулла, кажись?), были одной и той же партии, хоть и несколько разных крыльев, я бы не ставил под сомнение и законность афганского правительства, поскольку сменился только лидер, но не государственный, политический и прочие строи. Само совершение воинских преступлений и преступлений военными, тем более в ходе боевых действий, не является признаком оккупации. Пъяные ммериканцы регулярно давят в Южной Корее тамошних пешеходов, корейцы с не меньшей регулярностью выступают против присутствия американских баз на полуострове, но при этом никому из корейцев не приходит в голову обвинить США в оккупации РК.
Испытание техники... Американцы испробовали свои "Стингеры" с помощью моджахедов под чутким рукоовдством своих инструкторов, они тоже тогда оккупировали Афганистан? Или Поставлявший в 1936-1939 годах в Испанию БТ-26 и БТ-5 СССР оккупировал тогда родину Сервантеса? Впрочем, как и немцы, обкатавшие свои Ю-87.
> Хотя бы ОДНУ деревню назовите,выжженную вместе с мирными (подчеркиваю) жителями? Название,дата,госпринадлежность подразделения?
А академик Сахаров-Боннэр с высокой трибуны рассказывал и о более ужасных преступлениях советской военщины в Афганистане, там оказывается и своих раненых с воздуха расстреливали. Он видный авторитет, ему тоже дядя рассказывал
> А вооружённые отряды талибов берут кичу штурмом и освобождают своих пацанов.
>
> И это в провинции, которой руководит родной брат демократического президента.
а вот если бы всеми провинциями управляли родные братья демократического президента, то не от куда было бы взяться вооружённым отрядам талибов! они бы все (талибы, не братья) чалились бы по кичам!
Просто ещё не во всех провинциях окончательно установлена демократия!
Ну это же общеизвестно! Советские оккупировали Афганистан, а американцы его освободили!
Тут выставочка фотографий Евгения Халдея в Берлине открылась - так оказывается. что вообще-то вся война была затеяна Советами, чтоб ограбить берлинцев и отнять у них наручные часы. Ну еще наверно немок снасильничать...
> Тут выставочка фотографий Евгения Халдея в Берлине открылась - так оказывается. что вообще-то вся война была затеяна Советами, чтоб ограбить берлинцев и отнять у них наручные часы. Ну еще наверно немок снасильничать...
Так вот, земляк, и мне тоже непонятно желание некоторых сограждан дерьмом себя мазать без всякого принуждения.
Из-за бугра на нас дерьмо льют, а тут ещё и эти "новодворские" подвывают.
Наши правы всегда, если что не так, то ты на ушко тихонько поправь а грязь на предков не изливай. Примерно так.
Пы сы, по Уралу не скучаешь на чужбине?
Насчет оккупации-это Вы конечно загнули сильно.И насчет полтора миллиона погибших-это в стране с хрен знает когда проводившейся переписью и "зоной свободных племен" где понятие государствнной границы очень относительное тоже.Не,пожаловаться и попросить помощь у сердобольных демократов-это аж бегом и рассказать о страшных шурави которые только и знают как убивать мирных - тоже.И помочь амерам и англам снять жутики в виде разбитых кишлаков и убитых мирных- святое дело.В реальности было очень по разному- и духи Ахмад Шаха Масуда(да, враг, но враг достойный,которого уважала вся 40 армия.И когда его убили талибы- помянул добрым словом не один шурави)и других лидеров с которыми можно было договорится и сосуществовать и отморозки которые резали и своих и чужих (первый и хотелось бы верить последний раз видел труп афганца с которого живьем сняли кожу и сделали это отнюдь не шурави ) и наши союзники от ХАД до царандоя и различных бандюганов которым за переход на сторону НДПА оставляли оружие и власть в кишлаке..Да, я не все видел но наши в большинстве случаев вели себя достойно.И я до сих пор горжусь что служил в ОКСВА и не стыжусь наград полученных в армии.Я не считаю ни себя ни своих друзей оккупантами.Насчет талибов-большинство из них с нами не воевали.При них афганистан никуда не лез.Афганцы занимались своими внутренними проблемами.Теперь не много по другому.
> Учитывая то, что безвременно почивший Амин и пришедший ему на смену (Наджибулла, кажись?), были одной и той же партии, хоть и несколько разных крыльев, я бы не ставил под сомнение и законность афганского правительства, поскольку сменился только лидер, но не государственный, политический и прочие строи.
Три разных "струи" двух партий одной направленности. Отсюда и дискуссии-кто "законнее".
> А академик Сахаров-Боннэр с высокой трибуны рассказывал и о более ужасных преступлениях советской военщины в Афганистане, там оказывается и своих раненых с воздуха расстреливали. Он видный авторитет, ему тоже дядя рассказывал
А я выпивал с военными преступниками,бомбившими мирных декхан!
> Насчет оккупации-это Вы конечно загнули сильно.И насчет полтора миллиона погибших-это в стране с хрен знает когда проводившейся переписью и "зоной свободных племен" где понятие государствнной границы очень относительное тоже.Не,пожаловаться и попросить помощь у сердобольных демократов-это аж бегом и рассказать о страшных шурави которые только и знают как убивать мирных - тоже.И помочь амерам и англам снять жутики в виде разбитых кишлаков и убитых мирных- святое дело.
Да эти ебанутые постоянно пытаются вывести поведение Советской армии на основе действий американской или даже фашистской.
Только вот в нашей армии, как минимум со времён Сталина за нарушение законов и обычаев войны сурово карали своих солдат.
Мы Женевские конвенции не только подписывали, но ещё и соблюдаем, в отличии от американцев, которые на неё открыто плюют.
> Кому: yug_spb, #14 >
> > Дмитрий Юрьевич, это как же там дело с оперативной работой обстоит?
>
> Ну - сам видишь, как.
>
> > Крупный отряд готовится освобождать тюрьму- и не одной утечки. В тюрьме наверняка какая-то часть заключенных в курсе- и не одной утечки. Что-то маловероятно. Вероятно заслали бабла кому нужно, чтобы соответсвующие чиновники в соответствующих службах закрывали глаза. Или те чиновники итак на Талибан работают.
>
> Американцев ненавидят все, кроме продажных.
И продажные тоже ненавидят, но поступают не по-совести!!!
> Всех красавиц не попользуешь, камрад, но стремиться надо... пока молод и силы есть. А то спросят на одре - "О чем думал, дурик?!", а ты скажешь - "Да вот, блин, Гондурас беспокоил..."
Смысл какой? Доказать кому-то, что ты "настоящий мужик"? Как-бы зачем доказывать, ты что, в себе не уверен? Да и меряться лучше чем-то другим. Или натрахаться вволю? Камрад, я одну грустную вещь скажу: чем больше женщин и чем больше ты за ними бегаешь, тем меньше в итоге удовольствия получаешь, да еще рискуешь так никогда не остановиться - зрелище крайне грустное выходит. По любви оно завсегда лучше, честно-честно.
И потом, правильный мужчина за женщинами не бегает, они на него сами вешаются.
> Заключенные бежали из тюрьмы после нападения на нее группы вооруженных боевиков из антиправительственных формирований. Боевики взорвали автомобиль, начиненный взрывчаткой, рядом с тюремными воротами и несколько раз выстрелили из гранатометов по зданию тюремного комплекса, что дало возможность заключенным сбежать.
Вот что меня удивляет. То, что нападающим удалось подорвать грузовик около ворот, говорит либо о тупости и невнимании охраны, либо о том, что краульный пост у ворот намеренно допустил эту ситуацию.
Объясняю. Есть действующие нормы эксплуатации подобных объектов, в которых четко прописаны меры по предотвращению таких акций. В частности, блокирование подъездных путей бетонными блоками "змейкой" для ограничения скорости движения подъезжающего транспорта до 15-20км/ч, а также установка противотаранных сооружений (барьерного или шлагбаумного типа), в принципе не позволяющих подъехать кому не надо на достаточное расстояние до ворот. Плюс выносной КПП метров за 300-400 от основных ворот для первичного осмотра транспорта. Делается это для того, чтобы нельзя было незамеченным прорваться к воротам и чтобы дать основному подразделению охраны 5-10 минут на реагирование.
Или журналисты чего упустили, или у нападавших были товарищи изнутри, или охранники прошляпили по-крупному. Как-то так выходит.
> По такому принципу охранялось здание администрации в Чечне.
> Тем не менее подрыв был произведен.
> Почему-то мне кажется. что афганцы несут службу в разы херовее, чем наши раздолбаи-военнослужащие.
> Так что подрыв грузовика у тюрьмы как-то не удивил...
Это я в курсе, да. Просто такие случаи говорят только об одном: постовая служба налажена архискверно.
И потом, у здания администрации инженерная защита была слабая, кроме "змейки" и блокпоста с обычным шлагбаумом надо еще много чего иметь.
Вообще-то после рассказов тех, кто там воевал осталось стойкое впечатление того, что афганцы как дикими были при Македонском. так никуда и не делись. Ну разве что оружие несколько поменялось.
Меня вообще удивило, что там такая турма состоялась. Вот сидели бы заключенные как положено - в зиндане - такой ситуации удалось бы избежать. А так разбаловались...
Новости
VIP
