Большинство мировых правительств едины в нежелании понимать системную природу кризиса. Оно и понятно. Ведь признать это означает признать и собственную коллективную ответственность за происходящее, признать, что вся предшествующая экономическая и социальная политика – порой на протяжении десятилетий – создавала предпосылки и условия для нынешней катастрофы. Это значит отказаться от господствующей экономической философии, а главное – изменить цели и социальную ориентацию своей политики.
Не желая признавать системную природу кризиса, правительства пытаются спасти положение дел, борясь не с его причинами, а с внешними симптомами. И не могут придумать ничего лучшего, кроме как бросать огромные суммы общественных денег на спасение обанкротившихся частных компаний. Общество должно служить инвесторам. Некомпетентность капитала должна быть компенсирована государственной благотворительностью. Национализация призвана прикрыть провал приватизации.
Гуру экономической теории и звезды либеральной публицистики много лет твердили миру, что всякое государственное вмешательство есть зло, что свободный рынок сам решает все проблемы. Приватизировали, приватизировали и ещё раз приватизировали. Снижали налоги. Убирали таможенные тарифы и правительственный контроль. Проводили дерегулирование.
Результатом стал хаос.
Рынок не то чтобы не работает. Он как раз отлично работает. Итогом его работы является разрушение общественных связей, которое мы наблюдаем по всему миру. А созданные в рамках свободного предпринимательства структуры распадаются, поскольку они всё равно не могут решать стоящие перед ними проблемы – эти проблемы принципиально неразрешимы в рамках рыночного подхода.
Нам долгое время говорили, что приватизация покончит с паразитизмом и неэффективностью, что государственные средства больше не пойдут на то, чтобы затыкать дыры, возникающие из-за плохого чиновничьего управления. Но стоило рынку дать сбой, как нам объясняют, что необходимо потратить миллиарды и миллиарды общественных средств на спасение частного бизнеса. Государственный сектор никогда не получал дотации и поддержку в размерах, даже близко сопоставимых с теми, на которые сейчас претендуют частные корпорации.
В США пытаются изыскать 700 миллиардов долларов, в России речь пока идет о 50 миллиардах, но это лишь первый транш.
Невидимая рука рынка уже вынула из невидимых штанов невидимое известно что.
Ну и вдогонку:
Вместе с финансово-валютной системой, рухнула система международной безопасности. В текущем мире больше не осталось сил, которые могли бы лишь своим авторитетом сдерживать конфликты, распределять производимые ценности и определять правила игры, как когда-то делали США и СССР. Возник объективный вакуум лидерства. ООН уже давно деградировал до уровня простой трибуны для выступлений, форума, где не принимаются решения, так как невозможен консенсус, а если принимаются – носят рекомендательный характер. ВТО, ВМФ, Всемирный банк – предстоит та же участь.
Евросоюз, даже если сохранит единую валюту после первых этапов кризиса, вряд ли будет являться договороспособной структурой в силу различий интересов и экономик, что с обострением ситуации и массовыми выступлениями граждан станет определяющим в решениях региональных элит. Разговаривать нужно будет не с Евросоюзом, а с Германией, Францией и Великобританией.
Главный вопрос, который предстоит решать элитам прямо сейчас – чем заменить доллар как средство платежа. Второй вопрос – как обеспечить сохранение суверенности. Третий вопрос – как обеспечить легитимность власти в условиях разгорающихся внутренних кризисов.
Пирамида долгов рухнула, на услуги спрос упадет, и никакой план Полсона эту ситуацию не изменит. Грядет тотальная ревизия и пересмотр цепочек и механизмов распределения реальных ресурсов и ценностей, так как старые механизмы, основанные на капитале, оказались сломанными вместе с институтами, обеспечивающими власть этого капитала.
Есть голодные по всему миру и ресурсы будут распределяться между теми, кто имеет природные ресурсы, умеет создавать их этих ресурсов реальные ценности и теми, кто владеет интеллектуальным знанием, как это сделать наиболее эффективно. В частности, безусловный успех в этот период будут иметь микробиологи, в части производства продовольствия, а также производители оружия, спрос на которое вырастет многократно. Вес Китая, как мощного производителя – вырастет очень существенно.
> Камрады, просвятите, в чем суть(природа) кризиса? только как-нить попроще, без "сферических коней в вакууме" и "Это же системный кризис мировой интеграционной экономики!".
Объясняю просто.
Есть масса денег. Она состоит из разных частей. Из собственно кэша, из денег лежащих на банковских счетах, из акций, из облигаций, и т.д.
В американской экономике значительную часть их денежной массы составляют ипотечные облигации. Банки выдают кредиты, пакуют их и перепродают. В зависимости от типа кредитов они дают разные доходности.
В Америке были такие пакеты "ипотечные облигации sub-prime. Их было много, в этих облигациях хранилась значительная часть американской денежной массы. Эти облигации составляли значительную часть активов финансовых компаний.
Потом стало ясно, что негры и ветбэки кредиты не отдают, и объявляют себя банкротами. И стало ясно, что эти облигации не стоят нихуя. Соответственно, те крупные финансовые структуры, которые держали свое бабло в этих облигациях - нехило попали на бабки. Многие попали так, что не смогли расплатиться и накрылись волосатым пездом.
На крупные финансовые структуры были завязаны очень нехилые бабки и дела. И когда стало ясно, что денежная масса несколько иная, чем думалось, начался глобальный процесс переоценки стоимости всех фин. инструментов. Акций, ресурсов, денег и т.д. Логично, что он пошел в сторону уменьшения, и котировки стали падать. Когда они стали падать, народ начал фиксировать прибыль и выходить из инструментов в наличку.
И тут встала проблема - инструменты по текущей цене продать не получается, потому что физически столько наличного бабла в банковской системе нет. Это называется кризис ликвидности. Поскольку по текущей цене продать не получается, продают по заниженной. Отсюда резкое снижение. А дальше - падение и паника. И на эмоциях и аццком ужасе инвесторов рынки катятся в ебеня.
> Кому: Алз, #65 >
> > Ведь всем известно, стоит достать из кармана миллиард, украденный жЫдами у народа, как везде повсеместно появятся высококвалифицированные учителя и врачи.
>
> Ну, не знаю...
> Ещё ни разу не доставали...
> Почитай www.worldcrisis.ru
>
> Полный атас!
> Если в нас реально будет лететь астероид, и точно будет известно, что он в нас попадает, то первое что произойдет - откроется портал: www.popadalovo.com...
> Увидь свой конец в прямом эфире!
Этот ресурс существует уже много лет. Я его года с 2005-го почитываю. Что характерно, в то время кризиса в Пиндосии и близко не было, все росло, недвижка лезла вверх и над предсказаниями Хазина потешались. Однако все пошло по его сценариям.
> если конечно ты не лесник в тайге, и город последний раз на похоронах Брежнева видел
а че это ты лесников обижаешь???
а на счет кредитов, об этом и думает высокое начальство, и все это называют антикризисными мерами - поддерживают там, где прохудилось. началось с банков, далее ипотечные и строительные компании, потом мелкий и средний бизнес и так по тихоньку выкарабкаемся ИМХО
> Может ты мне еще расскажешь, что биржи раньше банков возникли? А ежели нет, то расскажи как же банкам жить и зарабатывать удавалось без бирж...
>
> Усложню вопрос: каким образом операции на вторичном рынке ценных бумаг способствуют инвестициям для эмитентов этих бумаг?
Ты же не станешь отрицать что без существования ценных бумаг невозможно существование банков? А ценные бумаги обменивались, покупались и продавались с момента своего появления. Биржа - это просто место где все это происходит масштабно и централизовано.
Что касается второго усложняющего вопроса - выражайся яснее, я китайский плохо понимаю. =)
> То, что видно на Вашем экране - это ужасно, понимаю.
> Фули, индекс упал, котировки разрушились и т.д. и т.п.
> Так же понимаю, что за бумажку с картинкой и надписью "Норникель" стали давать меньше рублей - тоже понимаю.
>
> А что с сами-то "Норникелем" происходит? Он в пять раз сократил производство, в пять раз уменьшил производственные площади и средства производства? Он в пять раз сократил выпуск продукции и уменьшил штат персонала?
Грубо говоря, активы компании в пять раз упали. Акция - это часть компании. Чем меньше она стоит, тем меньше стоит компания. На прошлой неделе руководство компании еще било себя копытом в грудь и заявляло что "Поднимет курс акций путем экстренного откупа бумаг на энную сумму". А сегодня они уже поняли что бобла у них на это тупо не хватит. Они просто разорятся.
> Камрад, Кагарлицкий об этом говорит уже лет десять. Прислушиваться стали только сейчас, когда глобальный пушистый зверёк показал ушки.
Только ли он? Про то, что полное отсутствие госконтроля поспособствует восшествию ВЕЛИКОГО ПЕСЦА говорили и такие одиозные личности как Мухин или Калашников, да и целая куча народу. И толку?
> Потом стало ясно, что негры и ветбэки кредиты не отдают, и объявляют себя банкротами.
то есть все из-за черных?.. То есть разговоры о том что "вся система была неправильная" - тоже завязан на том что негры перестали отдавать кредиты? Или проблема в том, что изначально неграм нельзя было давать кредиты? А еще лучше - в баржу их и... ну дальше все в курсе КС
> Но чувствую спинным мозгом, что продажа денег под любой процент - наебалово, а тем более под 18% - как ипотека.
>
> Ипотека, она разная. Я в 2005 взял под 14%. Досрочно возвращаю, цена квартиры с того времени существенно выросла. В чем наебалово - мне непонятно.
Камрад! Цена твоей и моей (взял на год раньше, уже все вернул) квартиры растет не потому, что она хорошеет с каждым днем.
Цена растет потому, что есть ипотечные кредиты, которые порождают спрос на квартиры. Пока твоя квартира стоит на рынке 5 миллионов рублей, ты считаешь, что вроде все нормально. Выплачиваешь за нее по кредиту 7 миллионов и практически доволен, хотя приходится пахать на двух-трех работах без выходных и праздников. И тут - бац - на рынке недвижимости кризис, стоимость твоей квартиры просела до двух миллионов. А ты заплатил семь. Как оно, особенно если без шансов, что вернется цена?
Кому: elche, #112 > то есть все из-за черных?.. То есть разговоры о том что "вся система была неправильная" - тоже завязан на том что негры перестали отдавать кредиты?
Этой несчастной сабпрайм-ипотеки было всего то миллиардов на 150 кажись (ссылку не дам, не помню, где эту цифру видел). Так что дело не в неграх однозначно :) Как говорилось в анекдоте перестроечных времен, тут хомут не поможет, тут вся система сгнила.
> ознакомиться бы с другими трудами автора, уж больно интересная биография.
http://www.google.com/search?ie=windows-1251&oe=windows-1251&domains=http%3A%2F%2Fleft.ru&sitesearch=http%3A%2F%2Fleft.ru&q=%C1%EE%F0%E8%F1+%CA%E0%E3%E0%F0%EB%E8%F6%EA%E8%E9&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8 Если интересно, то почитайте, что о нем думают другие марксисты, в частности ребята с Левой России. Не очень приглядные отзывы. Вот один из них:
"Публикуя критическую рецензию Михаила Попова на книгу Бориса Кагарлицкого, нельзя не отметить неверное отнесение Кагарлицкого к троцкистам. На самом деле, Кагарлицкий в идейном плане тесно примыкает к такому значительно более широкому явлению западной левой, объединившему разнообразнейшие течения "новых левых" и "демократических социалистов", как левый антикоммунизм, с его фальшивым морализаторством на темы "тоталитаризма" и "демократии", и иллюзией нахождения "над схваткой", на практике обернувшейся поддержкой капитализма в Холодной войне. Только понимая исторический контекст возникновения и развития подобных идей, можно полностью осознать их реальную политическую роль в идеологической борьбе. И эта роль, к сожалению, еще не сыграна ими до конца... "
> Камрад! Брэйк! Стоп!
> То, про провительство - шутка юмора была.
Ну, звиняй - не разобрал! :-)
> Так уж получилось, что релизацию "нац-проектов" я вижу. Особенно в сфере медицины. Не на себе лично, но на примере очень близких мне людей.
> И я прекрасно знаю и осознаю во что я этому правительству уперся. А уперся я - и ты - в урну. Избирательную.
> Но повода ползти закапываться я не вижу. Несмотря ни на что.
Не поверишь, камрад, но и я повода закапываться не вижу! Даже наоборот - окапываюсь аккуратно, бо я уже не один, а значит должен ответ держать за свою собственную ячейку общества! И я буду стараться сей ответ держать так, что бы мне не было мучительно больно!.. :-) А на правительство, парламент и прочих я уже давно положил с прибором, бо, как это не раз говорил Главный, надеяться надо на самого себя! Тяжело будет, но есть смысл, ради кого и чего жить - а это самое главное, так я думаю!..
> то есть все из-за черных?.. То есть разговоры о том что "вся система была неправильная" - тоже завязан на том что негры перестали отдавать кредиты? Или проблема в том, что изначально неграм нельзя было давать кредиты? А еще лучше - в баржу их и... ну дальше все в курсе КС
Я немного популяризировал :-)
Давали кредиты малонадежным людям. В том числе цветным, студентам, малообеспеченным и т.д.
Давали под плавающую ставку - то есть, когда давали, выплаты казались легкими. А когда ставки мальца поднялись - они поняли, что платить не в состоянии.
Не надо было выдавать столько кредитов хуй знает кому. Кредитная политика была неправильная.
Интересно, как либералы/социалисты, своим вмешательством в экономику и действия свободного рынка, заварившие всю кашу (а началось всё в США, где либеральные политики приняли когда то "мудрое и человеколюбивое" решение - застваить банки выдавать деньги на покупание домов тем людям, которые никогда не смогут их врнуть) имеют наглость обвинять во всём капитализм и свободный рынок...Вор кричит: "Держи вора!"... Это им вполне успешно получается делать, когда вся пресса, направляет свою работу на обеление либералов и обличение негодяев/капиталистов... А публика хавает.
Скажиите, при действимтельно свободном рынке, какой дурак в банке даст деньги взаймы человеку. который не имеет достаточной квалификации, чтобы иметь приличную работу. которые имеет историю невозвращённывх долгов, историю поведения, которая держит его в бедности иникогда не сможет позволить ему поднятся, именно по его собственной вине? Нет таких капиталистов/банкиров. а если найдётся такой, то законы рынка очень скоро позаботятся, чтобы подобный "капиталист" оказался выброшенным и процесса обладанием деньгами...
Но когда государства с целью заполучитт голоса избирателей угрожает подобному банкиру неприятными последствиями, то банкир вынужден идти на поводу государства, особенно если оно "гарантирует" против всяких потерь (Фреди Мак и Фэнни Мэй были созданы государством именно с такой целью) Но как мы все знаем, государственнык людишки воруют... и если нет у власти тов. Сталина. то они воруют ещё бошльше...
Вывод один -- действительно свободный рынок и Капитализм. Кому это может не нравится? Отбросам населения, которым либерализм позволяет жить за счёт продуктивного населения и политические проститутки, власть которых значительно уменьшается при Свободном рынке и Капитализме...
> Кому: Алз, #65 >
> > Ведь всем известно, стоит достать из кармана миллиард, украденный жЫдами у народа, как везде повсеместно появятся высококвалифицированные учителя и врачи.
>
> Ну, не знаю...
> Ещё ни разу не доставали...
> Этой несчастной сабпрайм-ипотеки было всего то миллиардов на 150 кажись (ссылку не дам, не помню, где эту цифру видел). Так что дело не в неграх однозначно :) Как говорилось в анекдоте перестроечных времен, тут хомут не поможет, тут вся система сгнила.
Камрад, прости за резкую метафору, но твой хуй составляет меньше 1% массы твоего тела. Если тебе его отрубить, ты как себя чувствовать будешь?
> Скажиите, при действимтельно свободном рынке, какой дурак в банке даст деньги взаймы человеку. который не имеет достаточной квалификации, чтобы иметь приличную работу. которые имеет историю невозвращённывх долгов, историю поведения, которая держит его в бедности иникогда не сможет позволить ему поднятся, именно по его собственной вине? Нет таких капиталистов/банкиров. а если найдётся такой, то законы рынка очень скоро позаботятся, чтобы подобный "капиталист" оказался выброшенным и процесса обладанием деньгами...
> Вывод один -- действительно свободный рынок и Капитализм. Кому это может не нравится? Отбросам населения, которым либерализм позволяет жить за счёт продуктивного населения и политические проститутки, власть которых значительно уменьшается при Свободном рынке и Капитализме...
Голосование "Имя России" является наглядным примером того, как работает демократическая форма правления в чистом виде.
Вот например, республиканская форма правления, наподобие оригинальных идей отцов-основателей США - Народ избирает своих представителей, которые устанавливают законы, обязательные к исполнению. Основной закон страны - Конституция - краеугольный камень, который очень трудно изменить, т.е. он не подвержен сиюминутным прихотям и желаниям масс.
На примере данного голосования, эта система работала бы так - народ выбрал достойных представителей/специалистов, людей известных своим опытом и здравым смыслом и историческими знаниями. Эти люди, после тщательного изучения вопроса, приходят к выводу о том кто является Именем России.
После этого приговор окончательный и обжаловнию не подлежит или, если подлежит, то для этого будут нужны чрезвычайно веские основания (нельзя раскачивать фундамент общество по любому поводу).
Демократия же это власть толпы. Абсолютно все имеют непосредственное влияние на принятие законов и их выполнение. В том числеи наркоманы, бездомные алкоголики, проститутки и прочие отбросы любого общества и просто нармальные люди, но по своим умственным способностям не способные решать политические вопросы самостоятельно.
Такие люди легко подвержены пропаганде и демагогии. Сегодя утром они думают так, а вечером, после просмотренной телепередачи совершенно по другому, а на следующий день, после разговора с соседом - опять по новому. Но зато как это льстит совершенно не способному мыслить самостоятельно человеку то, что он может решать дела государства! И какое раздолье для демагогов и политических проституток!
Голосовани по поводу имени России, как раз пример последнего типа правления. Многочисленные голосования, меняющие свои показатели, подвлиянием, пропаганды, да и просто махинаций с матьериалом... Хаос и полное отсутствие вменяемого конечного результата. Идиотизм этот прекращается, когда кто то прекращает это автоританым способом и говорит всем о том, кто этим самым именем явится... Все демократии заканчивют своё существование диктатурой.
Так что из любого идиотизма, можно извлечь, если не пользу, то хотя бы полезные выводы.
> Вывод один -- действительно свободный рынок и Капитализм. Кому это может не нравится? Отбросам населения, которым либерализм позволяет жить за счёт продуктивного населения и политические проститутки, власть которых значительно уменьшается при Свободном рынке и Капитализме...
>
> Поинтересуюсь неприятным: ты как, здоров ли?
Вполне. Просто Свободный нельзя ввести законодательным порядком и ждать немедленных положительных результатов... Свободный рынок требует подготовленного населения и честных и ограниеченных в политичесчкой власти правителей. Такое требуется создавать очень долго. Ноработать нужно именно в этом направлении, а не в направлении огосударствования экономики.
Кому: калаш, #123 > а началось всё в США, где либеральные политики приняли когда то "мудрое и человеколюбивое" решение - застваить банки выдавать деньги на покупание домов тем людям, которые никогда не смогут их врнуть
Ага, человеколюбивое решение :) "Ученый", ты не понял сути проблемы! Эти несчастные негродома - перо, которое завалило верблюда, не более того! Чтобы просто скупить по рыночным ценам эту несчастную сабпрайм-ипотеку надо всего 150 ярдов, а выдают вон 700, и не на это, и не хватит все равно.
Сама система, чудесная рыночно-капиталистическая, Сободный Рынок - это химера и тупик. Хлебнем мы с ними горюшка.
--------------------------------------------------------------------------------
Mirax Group сократит 50% и более персонала
--------------------------------------------------------------------------------
13.10.2008
--------------------------------------------------------------------------------
Уволено 70% сотрудников ИГ «Антанта Пиоглобал» 12.10.2008
УК "Открытие" сократила 15% сотрудников 11.10.2008
"Открытые инвестиции", "Максвэлл Капитал": сокращено 50% сотрудников 11.10.2008
"Совлинк": закрыт весь аналитический отдел и почти весь бэк-офис 10.10.2008
"Банк Москвы" намерен сократить 700-800 сотрудников 10.10.2008
В планах "Камаза" сокращение 10% персонала 10.10.2008
Строительная компания ЛЭК увольняет более 400 человек 10.10.2008
> Вполне. Просто Свободный нельзя ввести законодательным порядком и ждать немедленных положительных результатов... Свободный рынок требует подготовленного населения и честных и ограниеченных в политичесчкой власти правителей. Такое требуется создавать очень долго. Ноработать нужно именно в этом направлении, а не в направлении огосударствования экономики.
Народ хуевый в очередной раз? Идея - замечательная, народ - хуевый, что поделаешь.
> Ага, человеколюбивое решение :) "Ученый", ты не понял сути проблемы! Эти несчастные негродома - перо, которое завалило верблюда, не более того! Чтобы просто скупить по рыночным ценам эту несчастную сабпрайм-ипотеку надо всего 150 ярдов, а выдают вон 700, и не на это, и не хватит все равно.
И где вэтом решении вы видите Капитализм и своюодный рынок!? Политики действуют вопреки здравому смыслу. насилуют в процессе экономику и налогоплательщиков и всё это обьявляется как окончательное доказательство неспособности Рынка рулить экономикой! ... Давайте отменим закон всемирного тяготения и будем парить, как птицы...
> Свободный рынок требует подготовленного населения и
> честных и ограниеченных в политичесчкой власти правителей.
> Такое требуется создавать очень долго.
Ты когда-нибудь о "провалах рынка" слышал? Одно из примитивнейших понятий в экономтеории.
Подготовить все население к Свободному рынку по своей практической возможности равно подготовке этого же населения к коммунизму.
И то, и то - благо. И то, и то - ни хрена в действительности не достижимо.
А чем больше ограничивать во власти правителей, тем меньше они будут реально правителями.
Ключевой вопрос - кто же их ограничит и за счет чего эти ограничения удерживать будет? :)
> > Народ хуевый в очередной раз? Идея - замечательная, народ - хуевый, что поделаешь.
Совершенно верно. Народ тупой. Легко поддаётся на демагогию. Любой народ. Если ему предоставить возможность получать деньги, которые он не заработал и при этом оправдывать эти действия.
Всеобщее избирательное право это лучший инструмент для отупления и закабаления этого самого Народа.
> Пока твоя квартира стоит на рынке 5 миллионов рублей, ты считаешь, что вроде все нормально.
>
> К сожалению не стоит ;(
>
> Квартиру купил не в инвестиционных целях (как часто говорят риЭлторы), а чтоб жить. Просто без ипотеки купить было бы невозможно.
У меня знакомые взяли ипотеку на два миллиона рублей. Отдавать по аннуитету - 35 тысяч рублей в месяц.
Теперь представь картину: в связи с мировым финансовым кризисом жена теряет высокооплачиваемую работу. Можно платить ипотеку, но кушать тогда совсем нечего.
Выселяться - некуда, поменять квартиру на более дешевую - нельзя. В целом - полный Пэ в отдельно взятой за жопу семье.
Второй пример - тоже из жизни, сейчас часто бывает. Семья берет ипотеку на покупку новой квартиры с расчетом на нынешнюю стоимость уже имеющейся квартиры - с целью продать старую после покупки новой и погасить большую часть кредита. Пока суть да дело, проходит 3-4 месяца - поиск, оформление, покупка, вселение. Начинают продавать за расчетную стоимость - не берут. Цена упала немного, всего на 15%, что при цене старой квартиры в три миллиона (ранее) составляет ни много ни мало 450 тысяч рублей. Скромная семья рассчитывала заплатить 100-150 тысяч за улучшение жилищных условий, а должна уже заплатить 500-700 тысяч, и только в том случае, если старую квартиру удастся продать. А цена падает каждую неделю, спроса нет. И это тоже полный Пэ.
Историй таких - масса. Берешь чужое - отдаешь свое.
> Уволено 70% сотрудников ИГ «Антанта Пиоглобал» 12.10.2008
> УК "Открытие" сократила 15% сотрудников 11.10.2008
> "Открытые инвестиции", "Максвэлл Капитал": сокращено 50% сотрудников 11.10.2008
> "Совлинк": закрыт весь аналитический отдел и почти весь бэк-офис 10.10.2008
> "Банк Москвы" намерен сократить 700-800 сотрудников 10.10.2008
> В планах "Камаза" сокращение 10% персонала 10.10.2008
> Строительная компания ЛЭК увольняет более 400 человек 10.10.2008
> Почему они разорятся? Кому они должны?
>
> Почему разорятся Лукойл, Газпром, ВАЗ, НЛМК, Норникель
>
> Почему все вокруг кому-то должны?
>
> Кто эта сука, которому все должны, и из-за которого происходит кризис?
>
> Извините, спасибо.
> Просто интересно знать.
Прохоров требует созыва совета директоров Норникеля для отмены решения о buyback
на $2 млрд
(добавлены 12 и 13 абзацы с комментариями "РусАла" и "Норникеля")
Москва. 13 октября. ИНТЕРФАКС - Член совета директоров ОАО "ГМК "Норильский
никель" (РТС: GMKN) Михаил Прохоров направил требование (на основании статьи 68
закона "Об акционерных обществах") "о созыве заседания совета директоров
компании для обсуждения вопроса отмены решения о приобретении обществом
собственных размещенных обыкновенных именных акций, принятого советом директоров
22 августа 2008 года".
"В условиях кризиса на мировом и российском финансовых рынках призываю членов
совета директоров ОАО "ГМК "Норильский никель" отменить решение о приобретении
компанией собственных размещаемых обыкновенных именных акций, принятое по
инициативе мажоритарного акционера 22 августа 2008 года", - говорится в открытом
письме, адресованном председателю совета директоров "Норникеля" Владимиру
Потанину и размещенном на блоге М.Прохорова.
"Считаю решение по выкупу акций на общую сумму в размере $2 млрд в настоящий
момент крайне несвоевременным и способным поставить компанию на грань
банкротства. В случае реализации данного решения суммарный долг компании
превысит $8 млрд", - говорится в письме.
По словам М.Прохорова, подобные действия создают угрозу разорения еще
недавно процветавшей компании "в условиях значительного падения цен на основные
виды продукции, резкого снижения рыночной капитализации компании, острой
нехватки денежных средств у российских и зарубежных кредитных организаций, а
также на фоне тяжелых внутренних проблем сокращения производства в Норильском
филиале, операционных убытков LionOre, неизбежного увеличения капитальных затрат
компании (в том числе по причине недофинансирования программы капитальных затрат
в последнее время), необходимости финансирования давно назревших социальных
программ и выполнения обязательств перед государством по вводу новых мощностей
ОГК-3" (РТС: OGKC) .
При этом М.Прохоров, который также является владельцем группы "Онэксим",
опасается, что при наличии долговой нагрузки, превышающей $8 млрд, "компания
будет не в состоянии реализовать инвестиционную программу по модернизации
производства и при этом будет испытывать серьезные трудности по обслуживанию
корпоративной задолженности".
"Я не вижу логических обоснований для компании распределять значительные
средства в пользу акционеров путем выкупа акций по цене, в 4,5 раза превышающей
текущие рыночные котировки, и тем самым резко увеличивать долговую нагрузку в
условиях значительных сложностей по привлечению кредитных ресурсов с западных
рынков, - говорит он в письме к В.Потанину. - Это происходит в момент, когда в
нарушение всех норм в области корпоративного управления, из ГМК "Норильский
никель", Кольской ГМК и ОГК-3 для покупки собственных акций компании уже были
выделены средства в размере около $1,8 млрд. Ранее эти средства предполагалось
направить на реализацию инвестиционных программ этих компаний".
Единственным объяснений таких действий член совет директоров "Норникеля"
называет "стремление мажоритарного акционера, контролирующего компанию, за счет
ГМК поправить свое финансовое положение и увеличить эффективный контроль над
акционерным капиталом компании".
М.Прохоров также отмечает, что отмена решения о выкупе компанией
собственных акций у акционеров юридически возможна до 29 октября. "Для этого
необходимо принятие соответствующих решений последовательно правлением и советом
директоров", - говорится в письме.
Как сообщалось, в конце августа "Норникель" объявил о решении выкупить до
4,17% акций от уставного капитала компании на общую сумму до 49 млрд рублей.
Приобретение акций у акционеров "Норникеля" будет осуществляться на
пропорциональной основе по цене 6,167 тыс. рублей (около $254) за одну акцию,
что является средневзвешенной ценой по данным ФБ ММВБ за период с 15 февраля
2008 года по 15 августа 2008 года.
Прием заявлений о приобретении акций от акционеров, желающих их продать,
осуществляется с 29 сентября по 28 октября 2008 года, сам выкуп акций - с 29
октября по 27 ноября 2008 года.
Объединенная компания "Российский алюминий", которая с весны этого года
является владельцем 25% акций "Норникеля", выкупив данный пакет у М.Прохорова,
голосовала против проведения процедуры выкупа акций, предлагая направить эти
средства на дивидендные выплаты.
В понедельник "РусАл" вновь подтвердил свою позицию. "Мы всегда выступали
против процедуры выкупа акций "Норникеля", поскольку считаем, что единственной
целью этой инициативы является желание "Интерроса" (холдинг В.Потанина)
легализовать владение более 30% акциями ГМК, избежав при этом обязательного
предложения миноритарным акционерам о выкупе их акций, - сказал "Интерфаксу"
представитель алюминиевой компании. - При сегодняшней ситуации на финансовых
рынках это решение является еще более абсурдным и губительным".
В "Норникеле" "Интерфаксу" подтвердили получение обращения М.Прохорова,
заявив, что "вопрос находится в стадии изучения".
В понедельник акции "Норникеля" торгуются на отметке 1546 рублей, что более
чем на 10% ниже максимальной цены сделок текущего дня и на 2% ниже цены закрытия
предыдущего торгового дня 9 октября.
Служба финансово-экономической информации
mailto:business@interfax.ru,
finance@interfax.ru
пр ем
RTS$#&: GMKN, OGKC
> Совершенно верно. Народ тупой. Легко поддаётся на демагогию. Любой народ. Если ему предоставить возможность получать деньги, которые он не заработал и при этом оправдывать эти действия.
> Всеобщее избирательное право это лучший инструмент для отупления и закабаления этого самого Народа.
Ну что уж тут поделать? Только что начать делать новый народ - более другой.
Только как же строить Свободный рынок без Всеобщего избирательного права? Вроде как Свобода бывает только при Демократии?
>Существуют серьезные основания полагать, что бывший исполнительный директор американского Goldman Sachs Генри Полсон, ныне секретарь Казначейства, не так глуп. Существует также серьезные основания полагать, что он на самом деле делает шаги в соответствии с тщательно продуманной долгосрочной стратегией.
В 1929м Г.Морган младший то же делал по глубоко продуманой ДОЛГОСРОЧНОЙ стратегии паррирования кризиса. Он так же был точно неглуп. Однако "впрыск" 100 миллионов тогдашних долларов перевел ситуацию из "кризиса" в "Великую Депрессию" - и все благодаря применению ПРАВИЛЬНЫХ мер в НЕПРАВИЛЬНОЙ ситуации (то что блестяще помогло паррировать кризис в 1910м не сработало в 1929м).
Тогда было 100 миллионов, сейчас 700 миллиардов - инфляция однако сэры :-)
>Может ты мне еще расскажешь, что биржи раньше банков возникли? А ежели нет, то расскажи как же банкам жить и зарабатывать удавалось без бирж...
Конечно. Зачатки биржевых операций появились в обществе раньше зачатков банковских (пожалуй даже раньше введения денег, я серьезно). Аналоги биржи были уже в древнем риме, а вот банков - нема. Были ростовщики - выдавашие деньги под проценты. Они и были "банки".
А потом ВСЕ рухнуло (кризис) и началось с начала :-)
А в средневековой европе - первое время появившиеся банки выполнялии банковские функции и биржевые... Некоторое время. Первая биржа в современном понимании в Голландии появилась только когда банкам некоторым уже по 200-300 лет было
Я вот думаю, наш нонешний региональный правитель сделал ставку на развитие турбизнеса. чтоб весь Байкал обстроить отелями для богательких и средненьких и чтоб аж 2-3 млн. народу сюда ездило. И вложения выбивают под это, всех на уши поставили, кучу программ написали, форумов провели. теперь вот кризис, и кто, какие американцы-японцы-москвичи к нам поедут?
чувствую, что окромя скоих же бедных аборигенов никаких миллионов туристов в ближайшие годы не будет. и все эти их глобальные программы про Нью-Васюки у нас на Байкале накрываются медным тазом...
> > Ну что уж тут поделать? Только что начать делать новый народ - более другой.
Делать не надо. Свободный экономический рынок, политическая свобода и ограниченное государство ( ограниченное именно государственными функциями) позаботятся об этом. Не сразу. Но направление - именно это.
А кто хочет всё и сразу не получит ничего.
Не в тему: посмотрела "Адмирал" . Цены на билеты в кино, кстати, выросли.
После реабилитации Николая Второго вполне логичный фильм по оплакиванию верховного главнокомандующего, прославившегося зверствами в Сибири. Большевистские матросы и солдаты в фильме - просто звери. Жду фильм про "патриотов" Шкуро и Краснова.
Дополню.
Проблема не в стоимасти акций, даже если я один владею компанией и компания банкротится, кроме меня никто не должен пострадать.
Проблема в том, что на стоимость фондового рынка (ФР) и стоимости акций много завязано в современной кап. экономике.
Связь в общем случае можно описать примерно так:
Я расширяю производство, и для этого мне нужен кредит. Я иду в банк и говорю, что у меня есть акции на 100 рублей и беру кредит под обеспечение этой суммой.
Дальше я работаю, получаю прибыль и отдаю кредит.
НО
В один прекрасный момент я не могу вернуть кредит целиком, просто потому что выручка оказалась меньше или она будет четь позже, и мне приходится брать еще один кредит дополнительно. В связи с тем, что акции росли в цене, я могу взять кредит без проблем под переоценненные акции.
Все дело в том, что ВСЯ западная экономика именно так и работает, и работать в условиях удешевления акций она не способно. Т.е. ты не можешь взять кредит и следовательно попадаешь в маржин колл (т.е. производство идет, а расплатиться по кредиту в определенный день не можешь. Может и можешь потом, но не сегодня).
В итоге, после того как просел ФР, у многих компаний (особенно больших) возникнут гиганские проблемы с обеспечением деньгами, и многих их них ждет банкротство.
Ну а дальше мы сваливаемся в дефляцию со всеми вытекающими....
> Сейчас оч. хороший момент назанимать бабла, пока еще не разогналась инфляция, через месяц-другой банки тему прочухают, проценты поднимутся в разы.
у банков в кредитных договорах всегда есть пункт мелким шрифтом о том, что они могут в случае форс мажора (кризиса) поднять процент по уже выданным кредитам, а также попросить долг или крупную его долю взад. щас выгодно назанимать денег, чтоб скупить какой-нить заводик по дешовке тот же НорНикель:) ибо кризис кризисом, а цветмет всегда в цене...
А еще меня терзают смутные сомнения, что впереди нас ждут веселые 90-е с переделом собственности.
Власть толпы - охлократия. Демократия - власть не просто народа, а народа, принимающего активное участие в выборах. Что резко отличает сей народ от идиотов - не принимающих участия в общественной жизни. Такой вот существенный нюанс у демократии...
Да уж, плакало, судя по всему, обещанное нам повышение зарплат в НорНикеле с Нового года. Оно всегда так - как никель в разы подорожал - "Это не основание для повышения", как упал - "денеХ нема". Хорошо, чтоя акции свои (54 штуки :)) еще в 1996 году продал, когда зарплату по три месяца не платили и жрать реально нечего дома было.
Черт, точно пора тушенки и соли со спичками прикупить, у нас тут огородов нет...
> В 1929м Г.Морган младший то же делал по глубоко продуманой ДОЛГОСРОЧНОЙ стратегии паррирования кризиса. Он так же был точно неглуп. Однако "впрыск" 100 миллионов тогдашних долларов перевел ситуацию из "кризиса" в "Великую Депрессию" - и все благодаря применению ПРАВИЛЬНЫХ мер в НЕПРАВИЛЬНОЙ ситуации (то что блестяще помогло паррировать кризис в 1910м не сработало в 1929м).
А в 1910 повышали тарифы на заграничные товары и повысили налоги для местных производителей? То что сделал Гувер, а потом усугубил Рузвельт нельзя было исправить никакими влияниями денег. Ибо тов.Рузвельт решил исправить дело обдирание богачей и регулированием экономики. Типичный либерализм паразитического типа:"Мы оставим капиталистов, но будем их стричь до гола и всем будет хорошо". На что капиталисты не напуганные Гулагом отвечают : "А не пошли бы вы на фиг!" И сворачивают производство и не начинают нового.... А кому это нужно при налогах в 70% и постоянном вмешательстве чиновников и активистов? Поэтому мы видим в СССР расцвет экономики и в СЩА загнивание и Великую Депрессию... Социализм не работает без полноценного Гулага.
А я знаю, в чём причина кризиса и как его победить.
Причина в том, что Гоблин тут по Франциям разъезжает. А на это надо дохуя денег. Вот ежелиб эти деньги пустить на преодоление кризиса -- вот тогда бы все проблемы были бы решены.
А то ишь ты, замки Луары, понимаешь!!!
[слезает с трибуны]
А если серьёзно: есть вероятность того, что крупный банк, обеспечивающий наряду со Сбером выдачу пенсий в целом субъекте РФ, накроется медным тазом или у него будет отозвана лицензия?
> в маржин колл (т.е. производство идет, а расплатиться по кредиту в определенный день не можешь. Может и можешь потом, но не сегодня).
Не совсем так. Margin call - в описываемом тобой случае это обесценивание активов, обеспечивающих кредит. Если кредит взял под залог акций, а акции упали ниже определенной границы, банк вправе потребовать увеличения залога и/или возврата денег. С этим уже некоторые столкнулись, Русал, к примеру.
> конец экономики услуг.
>
> Эх, придецца менять квалификацию, подамся в управдомы. )
Конец "экономике" услуг, а не экономике вообще и услугам в частности. Производство автомобиля тоже можно рассматривать как цепочку услуг по добыче, переработке, доставке, сборке и т.д.
Просто отомрут нежизнеспособные новообразования (чтобы дать место новым таким же). При этом умирающие утащат в могилу массу здоровых, отравив их своим трупным ядом.
> > > Демократия же это власть толпы.
>
> Власть толпы - охлократия. Демократия - власть не просто народа, а народа, принимающего активное участие в выборах. Что резко отличает сей народ от идиотов - не принимающих участия в общественной жизни.
Возьмём двух человек. Один хорошо учился в школе, потом получил хорошую полезную профессию, завёл семью, детей, всю жизнь честно работает, выплачивает налоги.
И другой, из за лени и вредных привычек, квалифицированной работы не имеет, ведёт антисоциальный образ жизни, алкоголик, или даже бомж.То есть живёт за счёт перваого
Вас не возмущает тот факт, что в день выборов голос первого абсолютно равен голосу второго? Решение порядочного, полезного обществу человека приравнивается к решению паразита?
Так что не нужно мне "активного участи народа в выборах" Участие это нужно ограничивать... Отсеяв для начала, хотябы по степени участия в поддержании государства.
> Да уж, плакало, судя по всему, обещанное нам повышение зарплат в НорНикеле с Нового года. Оно всегда так - как никель в разы подорожал - "Это не основание для повышения", как упал - "денеХ нема". Хорошо, чтоя акции свои (54 штуки :)) еще в 1996 году продал, когда зарплату по три месяца не платили и жрать реально нечего дома было.
> Черт, точно пора тушенки и соли со спичками прикупить, у нас тут огородов нет...
[Лезет обниматься] ЗЁМА!!!
Как нет огородов куда дели!!! НЕПОРЯДОК!!! помню в 91-ом и молоко свое парное было - в детские сады и школы завозили и теплицы с помидорами и огруцами были... А как же оленья колбаса и оленеводство в целом? неужто тоже все пропили?
А я все мечтал на старости лет в оленеводы пойти...
[плачет горькими слезами] Ну хоть пивзавод то не накрылся?
Кому: калаш, #147 > Делать не надо. Свободный экономический рынок, политическая свобода и ограниченное государство ( ограниченное именно государственными функциями) позаботятся об этом. Не сразу. Но направление - именно это.
Ну выкинь уже "Экономикс"! Сколько можно со старой макулатурой носится, не работает оно, и не существовало в природе никогда!
> Ну?! И где идет постоянное производство денег? Из чего их производят, какова рента?
Собственно - из чего угодно.
Деньги - это товар, меновая стоимость которого принята за единицу измерения для меновых стоимостей других товаров. Исторические примеры - меха, скот, ракушки каури, золото, серебро.
Так, название британской денежной единицы "фунт стерлингов" буквально означает "фунт денег" или "фунт серебра" - 240 стерлингов (древнеанглийских серебряных монет, эквивалентных римскому денарию) должны весить ровно один фунт.
Лучшим товаром для использования в качестве денег является золото, так как оно имеет высокую плотность (компактно), не вступает в химические реакции при обычных условиях (не тратится), легко обрабатывается, подделка его достаточно трудна и ее достаточно легко обнаружить.
Производство денег, как и производство любых товаров, требует производительного труда участников товарообмена.
Нынешние доллары, евро, рубли - не деньги, а выполняющие роль денег долговые обязательства банка, которые Маркс в Капитале называет "знаки денег".
Гениальное изобретение 20 века, по результатам I мировой войны - отказ от привязки знаков денег собственно к деньгам.
> В 1929м Г.Морган младший то же делал по глубоко продуманой ДОЛГОСРОЧНОЙ стратегии паррирования кризиса. Он так же был точно неглуп. Однако "впрыск" 100 миллионов тогдашних долларов перевел ситуацию из "кризиса" в "Великую Депрессию"
...It was beauty that killed the beast...
резкое поднятие налогов и бесдействие породило великую депрессию
> Ну выкинь уже "Экономикс"! Сколько можно со старой макулатурой носится, не работает оно, и не существовало в природе никогда!
Ну да... Давайте отменим устаревшие и реакционные законы Ньютона... Когда стока многа новых идей и теорий!
> В 1929м Г.Морган младший то же делал по глубоко продуманой ДОЛГОСРОЧНОЙ стратегии паррирования кризиса. Он так же был точно неглуп. Однако "впрыск" 100 миллионов тогдашних долларов перевел ситуацию из "кризиса" в "Великую Депрессию" - и все благодаря применению ПРАВИЛЬНЫХ мер в НЕПРАВИЛЬНОЙ ситуации (то что блестяще помогло паррировать кризис в 1910м не сработало в 1929м).
Так точно, про это автор целую книгу написал, под названием "Столетие войны: англо-американская нефтяная политика и Новый Мировой Порядок".
> Демократия - власть не просто народа, а народа, принимающего активное участие в выборах.
>
> На Украине третий раз за три года выборы, в связи с этим интересуюсь, там демократия?
Там (вернее тут) не народ решает, дерьмократия вернее сказать...
P.S. Я о Окраине.
>А в 1910 повышали тарифы на заграничные товары и повысили налоги для местных производителей?
Конечно нет. Именно поэтому то что помогло в 1910-1913 не сработало в 1929. Точнее ситуацию можно обосновать так - вы правильно вспомнили про заграничные товары - в 1910м США последовательный "Фритрейдер", а вот с 1921 они "защищаются от демпинга" из Европы. События 1929года "ковались" 8 лет "просперити" американской экономики. Все необходимое что бы кризис случился сделали уже в начале 1920х. (Фактически Европа стала ощущать "свой" кризис за годы до США - Франция с 1923, Британия с 1925 ("жетская экономия") - но столь был мощен положительный импульс для США от ПМВ что они получили фору на 8 лет - и бездарно ее растратили.
>То что сделал Гувер, а потом усугубил Рузвельт нельзя было исправить никакими влияниями денег.
Ну я бы сказал что самые судьбоносные вещи случились сильно ДО Гувера - истинный виновник кризиса поел омаров в Белом доме и померши - республиканц Гардинг.
Собственно "раскачка" прошла в два этапа - сначала НЕ вмешались в экономику когда это было НУЖНО (и в результате продули европейские рынки) а потом ВМЕШАЛИСЬ когда это было УЖе не нужно. республиканец Гувер заслуживает звания лучшего ДЕМОКРАТИЧЕСКОГО президента США :-) А тут еще Кулидж начал махинации с национальной политикой ("эмансипация" индейцев - начало "новых отношений" с "частично - поноправными" гражданами США :-)
>Ибо тов.Рузвельт решил исправить дело обдирание богачей и регулированием экономики. Типичный либерализм паразитического типа:
А что вы хотели от масона той же "Великой ложи" что и Троцкий? Правда у Рузвельта был высший "градус" - 33й, а у Левушки Бронштейна всего лишь 7й левел (по другим сведениям 11й) :-) "Новый Курс" - NEW DEAL - переводится с масонского отнюдь не как КУРС :-)
Рузвельт был искренний социалист - решение проблем бедных за счет богатых - альтарнатива революции. НА короткий срок он оказался прав - в США в начале 1930х ситуация сложилась самая революционная - марши фермеров и ветеранов МОГЛИ кончиться и как в России в 1917м... ОЧень могли. И свой аналог ГУЛАГ он то же завел - с Гувером во главе. И заработали у него капиталисты после 1936 как миленькие.
Просто такая система могла работать при одном условии - что бы ей руководила личность масштаба Рузвельта с поддержкой личностей масштаба Гувера. Она как и советская власть по Сталину оказалась предельно "субъектозависимой"
В неумелых ручках послевоенных политиков она катилась в пропасть, пока ее частично не демонтировал Рейган. Но частично. Потом все вернулось обратно, на круги своя
Фактически в крупном бизнесе США (есть редкие исключения) капитализма УЖЕ нет. Нет собственника=хозяина. Есть принцип коллективной безоптвественности "советов дикреторов" - наемных управленцев, пусть и учавствующих в прибыли, но для которых ежегодный "бонус" важнее дальней перспективы.
> > > Давайте отменим устаревшие и реакционные законы Ньютона... Когда стока многа новых идей и теорий!
>
> Учение Маркса всесильно, потому, что оно верно!
А что там у Мркса говорится по поводу гравитации? Диктатура пролетариата её отменяет?
Закон спроса и предложения, регулируемый СВОБОДНЫИ рынком, выше всех человеческих законов. И хотя чистого Рынка не бывает, чем меньше государственной регулировки, тем больше здравого смысла.
Вмешательство в процесс вынашивания и рождения человека ведёт к смерти, называется абортом и эвфемизмом "свобода женщины выбирать".
Вмешательство человека в экономические законы называют Социализмом... А надо бы Абортом...
Ежели во всем мире глобализация сменится регионализацией (примерно как в России времен Гржданской войны), как ты думаешь, человечество утратит значительную часть своего научно-технического и производственного потенциала? Или обойдётся? И если утратит, то через сколько лет наступит точка невозврата, когда, например, атомную энергетику восстанавливать будет уже некому?
> Просто такая система могла работать при одном условии - что бы ей руководила личность масштаба Рузвельта с поддержкой личностей масштаба Гувера. Она как и советская власть по Сталину оказалась предельно "субъектозависимой"
Всей харизьмы Рузвельта не хватило, чтобы прекратить Депрессию. Её пркратило ТОЛЬКО война. Именно с этим связано желание капиталистов снова работать... Прибыли во время войны перекрывают высокие налоги.
> Фактически в крупном бизнесе США (есть редкие исключения) капитализма УЖЕ нет. Нет собственника=хозяина.
Да уж.... Нужна новая революция... Отцы основатели были правы "Дерево свободы должно поливаться кровью патриотов каждое поколение". А нынешние "патриоты" предпочитаюи быть накормленными овцами...
> Вмешательство человека в экономические законы называют Социализмом... А надо бы Абортом...
Очень редко аборт необходим, чтобы спасти жизнь матери. В современном мире АБСОЛЮТНОЕ большинство абортов совершается не по этой причина, а чтобы устранить возникающие неудобства в жизни индивидуума. Жизнь ребёнка в обмен на удобства...
Образно выражаясь сталинская индустриализация и коллективизация это необходимый аборт... Жизнь большого спасена за счёт малого. Тяжело, но выбора практически нет.
Внедрение социализма в капиталистическое общество, я сравниваю с абортом ради удобства. Ребёнок убит, чтобы мать могла продолжать и дальше жить с комфортом...
Посмотри, как это получится...
Дальше можно и не читать про Кровь и прочуие жидкости:
"...Ранее между центробанками обсуждался - и фактически два года как начался - сценарий плавного вывода средств центробанков из долларовых активов, путем распределения резерва по корзине валют. Но начавшийся кризис доверия, говорит о том, что вывод далее пойдет ускоренными темпами, в частности для демонстрации своему населению принятых мер и результатов..."
Жаль, что он не рассказал чем по его мнению обеспечивается госдолг США, которык как раз сушественно вырос за последние 2 года.
Встроившись в капитализм, автор рецензируемой книги рассуждает. что "нет ничего несправедливого, когда топ-менеджеру платят за легкий труд в офисе денег в сотни раз больше, чем рабочему, стоящему у станка или на буровой" (с. 20). И при этом Кагарлицкий "скромно" заявляет на стр. 113. что "к началу 1980-х появляется новое поколение марксистов, к которому принадлежат Александр Тарасов, Александр Бузгалин, Андрей Колганов и, разумеется, автор этих строк". Нет, уважаемый, не разумеется. Про таких, как Кагарлицкий, К. Маркс говорил, что если это марксисты, то я не марксист. А вот к новому поколению ревизионистов и троцкистов-путаников Борис Кагарлицкий смело может себя отнести.
Над лужковскою Москвою
Кто кружится с перепою?
Между тучами и крышей
Чей противный голос слышен?
Это злобный неудачник
Отомстить решил всем мачо.
Он долбит им прямо в темя:
«Вышло на хер ваше время!
Много ждет нас всех сюрпризов
Пусть сильнее грянет кризис!»
Над однополярным миром,
Над замоченным сортиром,
Над застройкой элитарной,
Над кордоном санитарным
Из Эстоний, Латвий, Грузий
Грозно реет гордый лузер -
В телогрейке с пьяной мордой
Черной молнии подобный,
Он кричит дрожащей слизи:
«Пусть сильнее грянет кризис!
Что, финансовые монстры,
Сдулись ваши Доу –Джонсы?
Ваши ценные бумаги,
РТСы и Насдаги?
Что, порадовались чуду?
А теперь бегите к пруду
Наподобье бедной Лизы.
Пусть сильнее грянет кризис!»
Гордый люмпен грозно реет.
Олигархов и евреев
Он пугает громким криком
Вместе радостным и диким:
«Скоро прыгать вам с карнизов,
Пусть сильнее грянет кризис!
Смоют индексов обвалы
Блядские телеканалы
И гламурные журналы,
Девелоперов румяных,
Креативщиков поганых
И пиарщиков вонючих.
Всех снесут волной могучей
Всех до кучи, всех до кучи!
Ты купил билет на выезд?
Пусть сильнее грянет кризис!»
Над крестами Божьих храмов,
Над наружною рекламой,
Над пустыней депозитов,
Как Великий Инквизитор
Маргинал кружится мрачный
С грязной лексикой барачной.
Он орет во мгле кромешной:
«Выходи, кто здесь успешный,
Да с вещами, вот вам вызов.
Пусть сильнее грянет кризис!»
Над хот- догом и поп-корном,
Над съебавшимися в Лондон,
Над секс-звезд собачьей свадьбой,
Над рублевскою усадьбой
Вот он клюв беззубый скалит -
Всем он шлет последний смайлик.
Шлет его «Гражданской силе»,
Шлет «России голубой»:
«Щас придет товарищ Сталин -
Имя главное России.
Не поможет здесь рестайлинг,
Он вернется за тобой.
Где ребрендинг ваш и лизинг
Пусть сильнее грянет кризис!
Где был пир, там гроб хрустальный
Эксклюзивного дизайна
Вдруг в банкетном зале вылез
Пусть сильнее грянет кризис!
Что-то страшное случилось
Капитал пошел на силос.
Поздно пить гастал и линнекс.
До свиданья, частный бизнес.
Пусть сильнее грянет кризис!»
>Закон спроса и предложения, регулируемый СВОБОДНЫИ рынком, выше всех человеческих законов.
Выше то он выше, но одна проблема - как только появляется Государство оно из своих интресов начинает РЕГУЛИРОВАТЬ спрос и прделожение. Просто потому что интересы государства могут идти в разрез с текущими интересами рынка - государство там перспективы какие то имеет или готовится к ответу на события в другом государстве.
И все - дальше пропал дом - допустили одно вмешательство - допускаем ВСЁ.
То есть единственный строй для адептов свободного рынка это АНАРХИЯ. То есть рыночник=анархист. Стойно Кропоткину и Бакунину - нет государства - ЕСТЬ свободный рынок, есть государство - НЕТ свободного рынка.
США пока были региональной державой, первой на своем континенте (с экономически грохнутой 30 годами революций Мексикой и полуколонией Канадой) - они могли иметь самые низкие в мире налоги, свободную беспошлинную торговлю и все прочее...
Но как только они "переросли" свой масштаб - стали участниками европейской политики - у них не МОГЛО не начаться государтсвенное регулирование. И платой за статус сверхдержавы и наследника Британской империи стала для начала Депрессия.
>Вмешательство в процесс вынашивания и рождения человека ведёт к смерти,
Не обязательно абортом - иногда это может называться кесаревым сечением - спасающим жизнь и матери и ребенку и позволющим родить той которая при другой ситуации могла бы не иметь детей.
То есть нет однозначно плохих и однозначно хороших вмешательств. Есть неумелое применение и только.
>Вмешательство человека в экономические законы называют Социализмом... А надо бы Абортом...
Кроме аборта бывает и вмешательство - искуственное зачатие (что бы матерью смогла стать не имеющая скажем нормальной яйцеклетки, и кесарево сечение (что бы родить смогла так что не может родить).
10-15% детей в развитых странах появились на свет в результате ВМЕШАТЕЛЬСТВА.
Так что плох не социализм - плохи те кто неправильно применяют инструмент.
>Ежели во всем мире глобализация сменится регионализацией (примерно как в России времен Гржданской войны), как ты думаешь, человечество утратит значительную часть своего научно-технического и производственного потенциала?
Оно его УЖЕ утрачивает сейчас в результате Глобализации - вместо перспективных разработок лучшие кадры занимаются маркетинговыми финтифлюшками - жонглированием УЖЕ имеющихся технологий. Мы проедаем фундаментальный задел 1930-1940 - все современное (включая сотовые телефоны и контуперы :-) было разработано ТОГДА. А сейчас только конструируется и отрабатывается.
РАспадись мир на НЕСКОЛЬКО региональных блоков - темпы научно технического прогресса увеличатся (как ПМВ и ВМВ дали резкий толчок технологиям) , а совокупные производственные потенциалы возрастут (сейчас скажем ЖК панели с большой диагональю делают 4 фабрики на весь мир (это к примеру), модули флеш памяти по большому счету - 2) - распадись мир на блоки регионов - будет минимум по производству в каждом блоке. Будет не так "экономически эффективно", но самостоятельных "марок" (не моделей) автомбилей станет около 400 как в 1920е или 150 как в 1950е а не около 10 как сейчас :-) - а значит куда больше будут шевелить рогами контрукторы и КБ.
То есть это оптимистичный случай (ибо полная глобализация - РАВНО застой - будут только финтифлюшки прикручивать , что бы лучше продавалось - освоение новых технологий всегда риск - создатели персонального компьютера давно обанкротились, а сливки сняли другие, создатели того же мп3 плеевра давно в ауте, а сливки сняли другие и это просто пара примеров - в глобальной экономике изобретатель не получает почти НИЧЕГО относительно того кто внедрил технологию ПОТОМ, когда ее отработали...).
э
А пессимистичный - мы проскочим стадию региональных блоков - и ухнем в полную раздробленность - а ля средние века. Во тогда все точно утратим...
>И если утратит, то через сколько лет наступит точка невозврата, когда, например, атомную энергетику восстанавливать будет уже некому?
Одно - два поколения. Собственно достаточно вырасти поколению которое УЧИЛИ детки "учившиеся" на ДОМ-2 и мы потеряем не то что атомную энергетику, но и гидроэнергетику то же :-)
>Всей харизьмы Рузвельта не хватило, чтобы прекратить Депрессию.
А причем тут харизма. О том что "Это не мир, это перемирие на 20 лет" умные люди заявляли в 1919м году (см Фош :-) Рузвельт ЗНАЛ что будет война (собственно в Китае уже все началось в 1931м, и готовил страну к тому что бы состричь ВСЕ сливки с процесса уже тогда... Он до поры до времени прощал "ВСЁ" - включая потопление японцами американских боевых кораблей по американскими флагами ("Пэней", 1937) - что бы вступить в оптимальный момент, стать "арсеналом демократии" (и это ему удалось, программа прошла за 12 лет без сучка без задоринки) - а вот рыночная юы экономика не справилась бы. В Первую мировую американские промышленники получили заказы в 1914м, а смогли выдать МАССОВУЮ продукцию в 1916-1917 - два три года потребовалось что бы создать произвосдтва.
Рузвельт создал все заранее. И когда в европе запахло жареным - заказы 1938 года американцы отгружали (только за наличные) в 1938м.
>Именно с этим связано желание капиталистов снова работать... Прибыли во время войны перекрывают высокие налоги.
Именно - и Рузвельт держа в руках кнут (компромат Гувера, в условиях "цивилизации статуса" котоырм были ТОГДАШНИЕ США - где для человека потеря в результате выброса компромата означала политическую смерть - работало не хуже ГУЛАГА на "капиталистов") он манил пряником. Войну - точнее мощные оборонные заказы он пообщеал еще в 1925м когда был секретарем Флота, а с 1936 он их ВЫДАВАЛ. Тем кому считал нужным. И капиталисты к нему не потянулись - они к нему гурьбой ломанулись.
Рузвельт действовал 100% уверенно потому что заранее просчитал ситуацию. Он знал что война неизбежна. Как это знал Сталин. Остальные (даже Гитлер отчасти) сомневались - а эти знали... Потому после 1945м и остались ДВЕ сверхжержавы , хотя еще в Вашингтоне в 1921м их было ажно 5.
>Да уж.... Нужна новая революция... Отцы основатели были правы "Дерево свободы должно поливаться кровью патриотов каждое поколение".
Да - собственно американская революция в 18м веке началась с брожений против налогов и бунта против таможенного тарифа. Чай был только примером.
Но где в современной США "Лига виргинских джентельменов"? То то и оно... Хенсон и Бьюкенен - как два воина "света" среди воинов тьмы :-) Не надо было северянам выигрывать гражданскую войну. Республиканская америка - страна местного самоуправления и цензовой демократии умерла при Аппоматоксе...
Я вот чего не понимаю
Деньги - это, по идее, всеобщий эквивалент. Т.е. деньги как таковые нужны для упрощения обмена товарами и услугами - для этого их придумали, причем сами по себе денежные знаки (цветные бумажки или электронные цифирки) никакой ценности не имеют.
Далее. В мире 6 или больше миллиардов человек, большинство из которых производит производит какие-то товары или услуги (сапоги шьют, фары на машины устанавливают, детей учат и т.д.). И все произведенное делится между всеми людьми по тем или иным механизмам (натуральный обмен, купля-продажа, т.д.). На сегодняшний день (ну, или на вчерашний) товаров и услуг, производимых людьми во всем мире, хватает для того, чтобы человечество в общем-то неплохо жило (с перегибами на местах, конечно, но в целом - неплохо). То есть китайцы шьют одежду, турки строят дома, русские качают нефть, индусы делают программы для компьютеров и т.д. - и всем этим люди обмениваются, используя какие-то финансовые инструменты, и всем (почти всем) этого хватает.
Так вот. Если реальное производство товаров и услуг достаточно велико, чтобы обеспечивать человечеству определенный уровень жизни, какого хрена кризис на рынках влияет на этот уровень жизни? Ну, миллион пиндосских негров не расплатился по долгам за дома - получилось, что мы всем миром построили бесплатные дома для миллиона негров (да хоть для десяти миллионов). И что? Этого достаточно, чтобы весь мир разорился? Ресурсов ведущих стран мира не хватит, чтобы построить миллион домов? Бред.
Объясните, кто может - каким образом падение рынков, т.е. нежелание инвесторов отдавать одни цветные бумажки (деньги) за другие цветные бумажки (акции) влияет на общее количество производимых в мире товаров и услуг?
Федор Викторович, какое ваше отношение к тайм-менеджменту и что скажете по поводу произведения Гранина "Эта странная жизнь"?
Пользуетесь какими наработками по этой теме?
Новости
VIP
