Иностранцы в Москве

17.02.09 11:15 | Goblin | 1097 комментариев

Уголовщина

С мест сообщают:
Иностранцы в Москве совершают каждое третье убийство и каждое третье изнасилование. Об этом сообщил сегодня журналистам прокурор Москвы Юрий Семин. Он добавил, что четверть преступлений, связанных со сбытом наркотиков, также совершается приезжими из других стран.

Прокурор отметил, что количество преступлений, совершенных гражданами стран ближнего зарубежья, в 2008г. увеличилось на 10,5% по сравнению с 2007г. Число преступлений, которые совершают граждане дальнего зарубежья, увеличилось на 3%. Ю.Семин подчеркнул, что более половины преступлений в Москве совершается немосквичами. "Много преступлений совершается не только иностранцами, но и жителями других регионов России, в том числе горных", — добавил прокурор.

Ранее, подводя итоги 2008г., начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин также указал на всплеск количества преступлений, совершенных в Москве иностранцами и иногородними. По его словам, объясняется это тем, что многие гастарбайтеры лишились работы, но уезжать из Москвы не собираются.

По данным ГУВД Москвы, в 2008 г. в Москве иностранными гражданами было совершено 30% всех преступлений. Из таких преступлений 98% совершается гражданами ближнего зарубежья, их преступная активность возросла по сравнению с прошлым годом на 12%.
Каждое третье изнасилование в Москве совершают иностранцы

До чего Сталин иностранцев довёл...
Скинхедов, надо понимать, уже ловят.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1097

ШноббитЪ
отправлено 17.02.09 13:12 # 101


Кому: Атлетыч, #90

> Вот так и всю нацию стерилизуют, через СПИД или еще какие хитрые болезни.
>
> Потрясающее умение логическую связь выстраивать

Поясняю связь: как для врачей и медсестер больные - не больные, а "психи", так и мы для всего мира - ущербная и больная нация, которая не должна размножаться.

Просто кто-то решает, что он вправе определять судьбу другого, а другой и возразить не может.

Как оказывается, на бытовом уровне - сплошная нетерпимость и неприязнь - к "писхам", к "нерусским".

Дело за малым - подогреть все это и развалить страну к едреной фене.

http://lenta.ru/news/2009/02/17/tadjik/


Треть Винтовки
отправлено 17.02.09 13:12 # 102


Кому: Cyrillaz, #99

> компактное поселение? уважение прав и традиций приезжих?

Я - за совместное проживание.

Это разве я против, чтобы моих детей учили нерусские?

Нет, это ты пишешь:

Кому: Cyrillaz, #67

> любопытно будет узнать ваши комментарии, когда воспитателем ваших детей в садах или учителем в начальных классах школы станет работать приезжий элемент из средней азии.

Это ты против "приезжих элементов из средей азии", а не я.

Это ты не согласен с ним рядом жить, а не я.

> не говоря уже про доступность частных садов и школ.

Не хочешь? Ну так только компактное поселение, у тебя выбора нет.

Или измени свое отношение к "приезжим элементам из средней азии."


gsb
отправлено 17.02.09 13:13 # 103


Кому: Треть Винтовки, #96

> Ты, поди, фашист? скинхед? нацист?
>
> Ну, раз для тебя что педофил, что нерусский - одно и то же?

Ух ты! Какой поток предположений. Расшифровываю свой мэссыдж:

вот это:
> типа, не хочу, чтобы ваххабит моих детей воспитывал - то надо платить, да.

звучит идиотски.

а вот это:

> типа, не хочу, чтобы [педофил] моих детей воспитывал - то надо платить, да.

звучит еще более идиотски.

Внимание, вопрос: где я уравнял педофила с человеком другой национальности?

Дополнительный вопрос: ваххабит это национальность?

Вопрос на "отлично": есть ли у тебя дети?


Prize
отправлено 17.02.09 13:14 # 104


А вот известная правозащитная организация Human Rights Watch недавно отрапортовала, что в России практически не соблюдаются права приезжих. Так, гастарбайтерам не предоставляется комфортных условий труда, своевременной заработной платы и т.п. И вообще, по словам правозащитников, мигранты - самый уязвимый слой России. В этом, конечно, как уверяют эксперты, виноваты представители власти.
То есть здесь не только Сталин постарался, но и кровавый Путинский тоталитаризм дает о себе знать.
Об этом сообщает одно из самых демократических изданий России - газета "Коммерсант". http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1116731


DroniX
отправлено 17.02.09 13:14 # 105


Находясь под пропагандой и тоталитарным гнетом, немногие еще поняли, что мы имеем дело не с правонарушениями, а с ущемлением прав и свобод иностранных граждан. Им-то, цивилизованным и свободным народам (надеюсь, никто не сомневается, что это можно отнести к любому иностранцу) невдомек, что в тоталитарной России их выражение права на любовь и свобода в выборе досуга (почему бы и не героин - привет Познеру) подпадает под действие написанных еще Сталиным людоедских законов?
Ждем репортажей новых Маркеловых и Политковских. Да будет свет!


Wilssssson
отправлено 17.02.09 13:15 # 106


На Йехо Москвы ведущий сказал - "Но ведь всего лишь половина преступлений в столице совершаются иностранцами". Я охренел,видно надо ждать когда 100% будет?


Sealer
отправлено 17.02.09 13:15 # 107


> Иностранцы в Москве совершают каждое третье убийство и каждое третье изнасилование.

Я смотрел по телевизору, он сказал каждое третье убийство и каждое второе изнасилование.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 13:17 # 108


Кому: Wilssssson, #107

> На Йехо Москвы ведущий сказал - "Но ведь всего лишь половина преступлений в столице совершаются иностранцами". Я охренел,видно надо ждать когда 100% будет?

Как-то давно кто-то очень умный оттуда высказал предположение, что "иностранцы из ближнего зарубежья" - это русские.


Просто Изя
отправлено 17.02.09 13:21 # 109


Интересная история, нацистким подпольем занимается один сраный отдел на петровки, и несколько людей из ФСБ. Преступлениями мигрантов занимается страшная прорва народу и в МВД и в ФМС. При этом рост нацистких преступлений 30%, рост преступлений мигранов 30%. А так канешно масса смеха и иронии.


RudeCube
отправлено 17.02.09 13:24 # 110


Кому: Wilssssson, #107

> > На Йехо Москвы ведущий сказал - "Но ведь всего лишь половина преступлений в столице совершаются иностранцами". Я охренел,видно надо ждать когда 100% будет?

Получается две трети совершают русские, очевидно что это гораздо большая угроза!!!


Tobor
отправлено 17.02.09 13:25 # 111


Кому: Cyrillaz, #67

> любопытно будет узнать ваши комментарии, когда воспитателем ваших детей в садах или учителем в начальных классах школы станет работать приезжий элемент из средней азии.

А чем это плохо?


gsb
отправлено 17.02.09 13:28 # 112


Кому: VOL, #100

> я, кстати, категорически не понимаю - почему узбек может уехать бог весть куда и работать в нечеловеческих условиях - а наши безработные товарищи в депрессивных регионах предпочитают страдать от безработицы.

Видать, потому что в их незалэжном *****стане условия жизни столь благоприятны, что "нечеловеческие" по нашим меркам условия для них- "ниче так себе жизнь".

Еще раз повторяю: нашим "эффективным управленцам" выгоднее набирать бесправную рабочую силу из Средней Азии и взымать с них дань , чем платить положенные на эту должность деньги полностью. "Невидимая рука рынка", ебте. Но это не значит, что приезжие сами по себе ангелы и только и делают, что "честно работают в нечеловеческих условиях".


Clone
отправлено 17.02.09 13:28 # 113


Кому: Просто Изя, #109

> При этом рост нацистких преступлений 30%, рост преступлений мигранов 30%.

Интересная цифра - 30.


kognitivische
отправлено 17.02.09 13:28 # 114


Кому: Треть Винтовки, #101

Ты с Кавказа или Средней Азии?


Tobor
отправлено 17.02.09 13:29 # 115


Кому: gsb, #80

> У нас вот дворник, узбек. Официальная зарплата у него- 25 тыщ. Думаешь мало народу в Москве согласилось бы пойти на такую работу?

Думаю мало, даже уверен что таких поискать придётся, даже после кризисных сокращений. Или ты уже в очередь в дворники записался?


Кальцидович
отправлено 17.02.09 13:29 # 116


Кому: Ragnar Petrovich, #108

А что еще сказать дуракам-то??Таким образом и формируется мнение о России,как стране кровожадных монстров.Что естественно подхватывается стройным хором дегенератов-интеллегентов,абсолютно не любящих свою страну.Главное обосрать свою землю и довольно рассказывать о том,как строится демократия.


lenchen
отправлено 17.02.09 13:29 # 117


Кому: ШноббитЪ, #102

> Поясняю связь: как для врачей и медсестер больные - не больные, а "психи"

несколько раз перечитала, так и не поняла, что ты хотел сказать этой фразой.


Атлетыч
отправлено 17.02.09 13:32 # 118


Кому: ШноббитЪ, #102

> Поясняю связь: как для врачей и медсестер больные - не больные, а "психи", так и мы для всего мира - ущербная и больная нация, которая не должна размножаться.

Мда...

C такой логикой можно например из любой новости про убийство сделать вывод что "так и всю Россию переубивают"


ШноббитЪ
отправлено 17.02.09 13:32 # 119


Кому: lenchen, #117

> > несколько раз перечитала, так и не поняла, что ты хотел сказать этой фразой.

В новости было: врачи и медсестры стерилизуют принудительно больных, относясь к ним как к "психам", которые не должны размножаться. (ИМХО, если врач назвал больного "психом" - надо гнать его из профессии).

Для них это не люди - а животные, которых нужно стерилизовать.

Так же и к нам относятся за бугром.


Cyrillaz
отправлено 17.02.09 13:33 # 120


Кому: Треть Винтовки, #101

> Я - за совместное проживание.

> Это ты против "приезжих элементов из средей азии", а не я.

> Это ты не согласен с ним рядом жить, а не я.


позволь прояснить: тот иностранный контингент (кавказско-среднеазиатский), который в массе своей сейчас трудится на улицах российских городов, преимущественно невысокого культурно-образовательного уровня.

входят ли в твой круг общения дворник-узбек из соседнего подъезда и строитель-таджик со стройплощадки в соседнем дворе?

если нет - почему?

осознаешь ли ты разницу между тем отношением, которое вызывают к себе они и, к примеру, профессиональный хирург с фамилией, оканчивающейся на "-ян"?


> > не говоря уже про доступность частных садов и школ.
>
> Не хочешь? Ну так только компактное поселение, у тебя выбора нет.
>
> Или измени свое отношение к "приезжим элементам из средней азии."


не изменю.

а выбор будет, если за миграционную политику будут отвечать люди со взглядами, отличными от твоих, а низкооплачиваемая работа перестанет быть таковой.


Zorch
отправлено 17.02.09 13:34 # 121


Кому: PACTAMAH, #69

> это так людей белой расы (индоевропейской) называют антропологи

добавь "английские и американские" к антропологам. термин caucasian - это у них.


DDQ
отправлено 17.02.09 13:34 # 122


Кому: Wilssssson, #107

> "Но ведь всего лишь половина преступлений в столице совершаются иностранцами"

И ведь правду сказал: другая-то половина преступлений совершается москвичами!!!
Да поди против этих же иностранцев. И, в результате, иностранцы все как один засужены по статье за превышение пределов самообороны от русских скинхедов, которые осуждены за нападение на иностранцев, которые, обороняясь превысили пределы необходимой самообороны в отношении русских скинхедов.


ВеселыйРоджер
отправлено 17.02.09 13:34 # 123


Вешать.

Я чего то как то удивлён. Про школы про города и про планеты без "вахабитов" и прочих. Как то странно - это что теперь уезжать надо из своей страны? А по соплям надавать никак? Где то Д.Ю. писал"Скотина понимает только то, что говорят на доступном её, скотины, пониманию языке. Ибо любую уступку мразь воспринимает как слабость. После чего начинает наглеть ещё больше." Так вот уничтожать людей другой национальности и развивать национализм это конечно излишне, потому что всё таки наверно (скорей свего) везде есть нормальные люди. Но для становления сил добра и порядка надо бы наверно парочку особо неадекватных уродов повесить или качественно оприходовать группу таких уродов черенками с дальнейшим раздуванием этого инцидента на как можно большую территорию.
Повторять такие акции надо бы с кое какой периодичностью, шоб не забывали.


gsb
отправлено 17.02.09 13:35 # 124


Кому: Tobor, #116

> Думаю мало, даже уверен что таких поискать придётся, даже после кризисных сокращений

Манагер? Работаешь в офисЕ ?


Cyrillaz
отправлено 17.02.09 13:36 # 125


Кому: Tobor, #111

> А чем это плохо?

а ты подумай.


Треть Винтовки
отправлено 17.02.09 13:37 # 126


Кому: gsb, #103

> типа, не хочу, чтобы ваххабит моих детей воспитывал - то надо платить, да.
>
> звучит идиотски.

Нормально звучит.

Если у тебя предубеждение есть - давай плати деньги, раз тебе кто-то не нравится и ты не хочешь, чтобы они рядом с тобой жили.

Мусульмане, нерусские имеют такое же право жить рядом с тобой и не обязаны съезжать откуда-то, если тебе это лично не нравится.

Точно такие граждане, как и ты.

Возможно, ты для них точно такой же, и они тоже не хотят, чтобы их детей воспитывали такие, как ты, а возможно, ты им лично и нравишься.

И если их будет больше - съедешь ты, а не они (см. опыт в Косово), т.к. им с тобой в кайф, а ты их терпеть не можешь из-за врожденного предубеждения.

> а вот это:
>
> > типа, не хочу, чтобы [педофил] моих детей воспитывал - то надо платить, да.
>
> звучит еще более идиотски.

Конечно, про педофила - это же ты написал, а не я.

Потому и идиотски звучит.

Вместо национальности и религии вдруг про педофилов.

С чего это ты так вдруг?

> где я уравнял педофила с человеком другой национальности?

Ты уже в своих постах не ориентируешься?

В своем посте ты это уравнял их, поставив вместо "ваххабита" "педофила":

Кому: gsb, #88

> типа, не хочу, чтобы [педофил] моих детей воспитывал - то надо платить, да.

Ты допускаешь, что это сравнимые понятия, они для тебя где-то в одном ряду: нерусский, педофил, ваххабит... Так, мрази разные, которых нельзя к детям подпускать.

> > ваххабит это национальность?

Ты и этого не знаешь?

Нет, это религиозная принадлежность. Я бы сказал, секта.

Но для тебя что религия, что национальность, что преступник ("педофила" ты же написал) - одно и то же.

Тебе про религию и национальность, а ты бац - типа, гляньте, а если в чужом посте заменить "ваххабит" на "педофил" - то звучит идиотски.


Moonohod1
отправлено 17.02.09 13:37 # 127


Кому: Просто Изя, #109

> Интересная история, нацистким подпольем занимается один сраный отдел на петровки, и несколько людей из ФСБ. Преступлениями мигрантов занимается страшная прорва народу и в МВД и в ФМС. При этом рост нацистких преступлений 30%, рост преступлений мигранов 30%.

С процентами понятно, одинаковые они.
А в абсолютном количественном выражении сколько чего происходит?

Сколько в день убивают и насилуют нацисты и мигранты? Цифры сопоставимы?

Мне почему-то кажется, что от народа скрывают нацистские изнасилования, грабежи и квартирные кражи.


sorvalec
отправлено 17.02.09 13:37 # 128


Кому: PeSiKoT, #87

> Но у меня изначально немного другая мысль была. Говорилось не о том, что не посчитаешь, а о том что посчитано.

Да, камрад, я понимаю. А я-то, как-раз, о статистическом учете и его достоверности. Но в ГЛАВНОМ мы с тобой правы :-))


Clone
отправлено 17.02.09 13:38 # 129


Кому: gsb, #80

> Официальная зарплата у него- 25 тыщ. Думаешь мало народу в Москве согласилось бы пойти на такую работу? Другое дело, что на руки этот дворник получает только 10 тыщ

Зажирели вы в Москве, смотрю)


Clone
отправлено 17.02.09 13:39 # 130


Кому: Moonohod1, #127

> Сколько в день убивают и насилуют нацисты и мигранты?

Мигрант не может быть нацистом?


Стритрейсер
отправлено 17.02.09 13:41 # 131


Кому: Clone, #130

> Мигрант не может быть нацистом?

Нет конечно. Он просто всех подряд насилует, без отбора по нац. признаку.

Это жертвы видят нац. признак в изнасилованиях.


graps
отправлено 17.02.09 13:42 # 132


Кому: Prize, #104
Приветствую!
Прочитал по ссылке и понял, что ничего не понял. Может быть проблемы перевода документов.
Надо разделять трудовой эмигрант и гастробайтер (как я для себя определяю, человек работающий без разрешения, регистрации и тд и тп). Если брать гастробайтера - ну извини сам впутался...
Вообще я считаю, что надо ввести закон по которому молодой человек (гражданин другой страны) может стать ГРАЖДАНИНОМ РФ только после того как отслужил в армии года 3. И сдал экзамены по истории, литературе-языку. Образцом, по моему мнению, является французский иностранный легион. Входе службы его готовят к этим экзаменам.


pustota1
отправлено 17.02.09 13:47 # 133


Иностранцы в Москве совершают каждое третье убийство и каждое третье изнасилование.

Это между прочим означает что 2/3 всех убийст и изнасилований в Москве совершают граждане России.


Mad Creator
отправлено 17.02.09 13:50 # 134


Кому: pustota1, #133

Капитан Очевидность?


Clone
отправлено 17.02.09 13:52 # 135


Кому: graps, #132

> Надо разделять трудовой эмигрант и гастробайтер

"гастро" в "гастробайтер" - это спецом, типа что-то кулинарное?

Гастарбайтер, так лучше.


gsb
отправлено 17.02.09 13:54 # 136


Кому: Треть Винтовки, #126

Как я понял, детей у тебя нет, но зато типа есть деньги. Чуть что- сразу "платите деньги"

> Ты допускаешь, что это сравнимые понятия, они для тебя где-то в одном ряду: нерусский, педофил, ваххабит... Так, мрази разные, которых нельзя к детям подпускать.

Поясняю для тех кто в танке: детей должны воспитывать специально подготовленные люди, по специально разработанным методикам.На сколько я знаю, в данные методики не входит прививание детям религиозных, националистических и пр. убеждений. Национальность здесь роли не играет.

Чем ваххабиты отличаются от других мусульман ты не знаешь, что правда, не мешает тебе нести хуйню по данному вопросу.

Все остальное в твоем посте- плод твоего воспаленного воображения.


чОрный плащ
отправлено 17.02.09 13:56 # 137


Кому: Просто Изя, #109

в родном МВД не знаю людей занимающихся только мигрантами, создаются группы, комиссии, отделам поручается заняться, ускориться, но все это без отрыва от повседневной работы. Хотя, конечно, начальство обо всем мне не докладывает :-)


DDQ
отправлено 17.02.09 13:56 # 138


Кому: pustota1, #133

> Это между прочим означает что 2/3 всех убийст и изнасилований в Москве совершают граждане России.

И всё бы хорошо, да только граждан России на порядок больше чем иностранцев. И вот ведь беда, получается, что если, допустим, среди граждан России один преступник на тысячу, то среди иностранцев в России получается один на сотню. Т.е. процент преступников среди приезжих также выше на порядок.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 13:58 # 139


Кому: pustota1, #133

> Это между прочим означает что 2/3 всех убийст и изнасилований в Москве совершают граждане России.

Не менее очевидно, что на одного гражданина России приходится меньше убийств и изнасилований, чем на иностранца.


Mad Creator
отправлено 17.02.09 13:59 # 140


Кому: graps, #132

Предлагаешь свой иностранный легион завести? И куда и зачем его засылать? Напоминаю, что в российской армии могут служить только граждане РФ.
Каким образом служба в некоторой искуственно созданной военной структуре сформирует сознательного гражданина России? Это при том, что создавать и содержать её будут в т.ч. и на твои деньги. А деньги понадобятся немаленькие.


Wilssssson
отправлено 17.02.09 13:59 # 141


Кому: Cyrillaz, #67

> любопытно будет узнать ваши комментарии, когда воспитателем ваших детей в садах или учителем в начальных классах школы станет работать приезжий элемент из средней азии.

Смех смехом, а бывшие коллеги-доктора говорят что сейчас берут докторов из Средней Азии, например анестезиологом. Сейчас их (анестезиологов) сильно не хватает. Уровень подготовки гостей заметно ниже,(хотя и у нас качество специалистов снизилось) но на эту ставку местные не идут. Доходнее фармпредставителем быть.
По мне, лишь бы работали нормально, но это очень редко случается.


Абонеев Иван Геннадьевич
отправлено 17.02.09 13:59 # 142


Кому: Cyrillaz, #125

О чем речь? Когда учился в школе: физик - Мариетта Мартиросовна, учитель музыки - Ирина Бениковна, и т.д., тех.служащие тоже самое. Закончил школу (Ставропольский край) в 1998году, что там теперь не знаю. Ничего плохого о них сказать не могу.


Fallout75
отправлено 17.02.09 13:59 # 143


Кому: Треть Винтовки, #126

> Возможно, ты для них точно такой же, и они тоже не хотят, чтобы их детей воспитывали такие, как ты, а возможно, ты им лично и нравишься.
>
> И если их будет больше - съедешь ты, а не они (см. опыт в Косово), т.к. им с тобой в кайф, а ты их терпеть не можешь из-за врожденного предубеждения.


А ты что уважаемый решил сравнить Россию и Сербию?


Просто Изя
отправлено 17.02.09 14:02 # 144


Кому: Clone, #113

> Интересная цифра - 30.

Мне тоже интересно.

Кому: Moonohod1, #127


> Сколько в день убивают и насилуют нацисты и мигранты? Цифры сопоставимы?

Я что то подобное о сопоставимости цифер заявлял?

Кому: Moonohod1, #127

> Мне почему-то кажется, что от народа скрывают нацистские изнасилования, грабежи и квартирные кражи.

Если тебе лично что то кажется, от это проблемы твоего личного восприятия. Мне ничего не кажется, от народа не скрывают, ни насилия мигрантов, ни насилие нацистов. То что в коментах пир иронии по поводу нацистов, понятно. Уверен что в коментах на сайте где таджики обсуждают проблемы таджиков в России, тоже много смеются о таджикских насильниках и грабителях.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:04 # 145


Кому: Просто Изя, #109

> Преступлениями мигрантов занимается страшная прорва народу и в МВД и в ФМС. При этом рост нацистких преступлений 30%, рост преступлений мигранов 30%. А так канешно масса смеха и иронии.

Проценты - это замечательно.
Но давайте возьмём 1000 или 10000 мигрантов и посчитаем - сколько они преступлений совершают, и сколько совершается русскими нацистами против них.
В абсолютных цифрах, не в процентах роста. Картина станет ясной.


gsb
отправлено 17.02.09 14:05 # 146


Кому: Clone, #129

> Зажирели вы в Москве, смотрю)

Ага, прям жир уже из всех щелей течет:))) А если серьезно, то как тебе коммуналка за 4,5 тысячи в месяц и проезд на работу за 1,5 тысячи в месяц? От десятки и половины не остается.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:05 # 147


Кому: Просто Изя, #144

> То что в коментах пир иронии по поводу нацистов, понятно. Уверен что в коментах на сайте где таджики обсуждают проблемы таджиков в России, тоже много смеются о таджикских насильниках и грабителях.

Странно, почему про таджикскую девочку все уши прожужжали, а про русского мальчика Алёшу Севостьянова - никто ни полслова.


ste
отправлено 17.02.09 14:06 # 148


Кому: Dennn, #95

> Поясни, плз, как институт прописки решает проблему преступности которая "не имеет национальности"?

Ты всерьез полагаешь, что преступность не имеет национальности? Т.е. этнические ОПГ - миф? Институт прописки и прилагающиеся к нему рычаги подавления свобод, чудесным образом регулировали миграцию граждан. Естественно, этой регуляции способствовал еще и "упырий инструмент распределения" выпускников ВУЗов. Нынче же у нас - демократия и либеральные ценности. Только вот возникает проблемка - когда чудному юноше из кишлака дают пинка со стройки, по причине мирового финансового кризиса, он не домой едет (ну как положено при либерально-рыночной модели), а идет "мабилы резать". Отсюда имеем то что имеем. То же самое, с гражданами из других государств. Институт прописки же, вкупе с грамотным регулированием миграции - может решить данную проблему. По моему мнению, конечно. Я ответил на твой вопрос?


Gryzzza
отправлено 17.02.09 14:07 # 149


Кому: ШноббитЪ, #119

> Так же и к нам относятся за бугром.

Тяжело, наверное, вам приходится.


W.Kin
отправлено 17.02.09 14:07 # 150


Кому: pustota1, #133

> Это между прочим означает что 2/3 всех убийст и изнасилований в Москве совершают граждане России

Там оговорка есть:

> "Много преступлений совершается не только иностранцами, но и жителями других регионов России, в том числе горных"

К сожалению без статистики.


Просто Изя
отправлено 17.02.09 14:07 # 151


Кому: Ragnar Petrovich, #145

> В абсолютных цифрах, не в процентах роста. Картина станет ясной.

Ясно станет что? Что среди мигрантов преступников в разы больше чем среди коренных жителей? Это и так ясно. Так было всегда и везде.
От осознания этого преступления нацистов не перестают быть преступлениями.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:08 # 152


Кому: ste, #148

> Ты всерьез полагаешь, что преступность не имеет национальности? Т.е. этнические ОПГ - миф?

Как сказал Сергей Пархоменко в беседе с полковником Квачковым - "я не знаю, существуют ли в России этнические ОПГ" :)


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:12 # 153


Кому: Просто Изя, #151

> Ясно станет что? Что среди мигрантов преступников в разы больше чем среди коренных жителей? Это и так ясно. Так было всегда и везде.

То есть, когда мигранты совершают преступление против русских - это ясно, это было всегда и везде. То есть, это не нацизм.

> От осознания этого преступления нацистов не перестают быть преступлениями.

Преступления кавказских/узбекских/таджикских нацистов, о которых строчкой выше - они тоже не перестают быть преступлениями?
Где концентрация нацистов выше - среди местных, или среди приезжих?


pyatachyok
отправлено 17.02.09 14:13 # 154


Кому: ste, #148

Да, прописка работает волшебно. Правда, можно лечить симптомы, а можно -- и болезнь. Почему у американцев нет проблем с внутренней миграцией? Потому что даже Нью-Йорк -- и то не так уж сильно отличается от Далласа, а что уж говорить про отличие Роли от Шампейна. А у нас что? Есть что-нибудь общее у Москвы и Оренбурга? Абсолютно ничего!


supermonster
отправлено 17.02.09 14:17 # 155


Кому: graps, #132

> Вообще я считаю, что надо ввести закон по которому молодой человек (гражданин другой страны) может стать ГРАЖДАНИНОМ РФ только после того как отслужил в армии года 3. И сдал экзамены по истории, литературе-языку. Образцом, по моему мнению, является французский иностранный легион. Входе службы его готовят к этим экзаменам.

Более того – необходимо, что бы и коренной житель сдавал экзамены.
Ты-то, камрад, сам сдал бы?
И ещё такой вопрос - ты служил во французском Легионе? Если нет, зачем пишешь небывальщину?


Ecoross
отправлено 17.02.09 14:18 # 156


Кому: pyatachyok, #154

> Почему у американцев нет проблем с внутренней миграцией?

Мобильность населения другая.

>Потому что даже Нью-Йорк -- и то не так уж сильно отличается от Далласа

Ты это дикси расскажи :).


Просто Изя
отправлено 17.02.09 14:19 # 157


Кому: Ragnar Petrovich, #153

> То есть, когда мигранты совершают преступление против русских - это ясно, это было всегда и везде.

Кто тебе такое сказал? Я такого не говорил. Я тебе внятно и чётко написал что среди мигрантов всегда процент преступников выше. Это всегда и везде.
Объясни зачем ты приписываешь мне ту точку зрения с которой тебе удобно спорить?

> То есть, это не нацизм.

Есть нацизм а есть и бытовые преступления, и среди мигрантов тоже.

> Преступления кавказских/узбекских/таджикских нацистов, о которых строчкой выше - они тоже не перестают быть преступлениями?

Чётко скажи где я такое писал?


Товарищ Чен
отправлено 17.02.09 14:19 # 158


Во владивостоке тоже все весело. Город поделен между группировками. Один из районов - под чеченами. В силовых органах есть диаспоры (узбеки, кавказ). Власти города и края - известно кто. Много строек и, соответственно, строителей из СНГ. По количеству преступлений 1е место занимает Средняя Азия, затем - Кавказ. Китайцев и корейцев (северных) практически не слышно. Свои разборки эти вообще не выносят на люди. Все последние громкие изнасилования, грабежи - Средняя Азия.
Уже встречаю с работы жену (живу в самой глубине микрорайона, от транспорта - 15 минут), ребенка одного на улицу не отпускаю.
Тревожно как то.


Абонеев Иван Геннадьевич
отправлено 17.02.09 14:19 # 159


Посмотрите правде в глаза. Будущее УЖЕ наступило, ничего не поделаешь, плохие или хорошие, "малые народы" УЖЕ давно среди нас. Вопрос стоит КАК их доассимилировать в нашу культуру, и соответственно взять что-то от них. Знакомые, партнеры по работе, друзья знакомых, всюду разные люди из разных частей ближнего зарубежья. Оглянитесь, кто производит фильмы, кто у власти, кто контролирует финансы, и т.д. Больше НЕТ русских (а их собссно нет уже очень давно), есть Россияне, так сказать. И это уже не они. Это уже МЫ.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:19 # 160


Кому: supermonster, #155

> > И ещё такой вопрос - ты служил во французском Легионе? Если нет, зачем пишешь небывальщину?

Это в "Звёздной пехоте" так было - служба гарантирует гражданство!


ste
отправлено 17.02.09 14:20 # 161


Кому: pyatachyok, #154

Парень, а давай сравним миграционное законодательство, а? Вот ответь мне честно, куда легче приехать работать нелегалу в Нью-Йорк или Москву? После того как сравнишь - давай дальше рассказывай про "болезнь и симптомы" - с удовольствием послушаю.


Просто Изя
отправлено 17.02.09 14:20 # 162


Кому: Ragnar Petrovich, #147

> > Странно, почему про таджикскую девочку все уши прожужжали, а про русского мальчика Алёшу Севостьянова - никто ни полслова.

расскажи мне откуда ты узнаёшь о преступлениях мигратов против женщин и детей? Из секретного радио? Я регулярно слышу про это из сми.


vovche
отправлено 17.02.09 14:20 # 163


Вопрос к Дмитрию Юрьевичу: не смотрели серию передач Банды, которую ведет Росс Кемп на Discovery ? Видел один выпуск в прошлые выходные, про банды Лос-Анджелеса. Оказывается, преступность там очень даже имеет национальность, и эта тема раскрывается в течение часа. Несколько неожиданный срез получился по отдельно взятому городу "самой демократической" державы :)


pyatachyok
отправлено 17.02.09 14:21 # 164


Кому: supermonster, #155

Ну зачем сразу приплетать Легион? Тем более, что подходы к службе иностранцев существуют различные. А я вот, например, стою на мобилизационном учете и в стране гражданства моего -- России -- и еще в одной стране, в США, хотя гражданином этой страны не являюсь. И почему-то американцев не парит ставить на учет департамента обороны иностранцев. Кстати, без постановки на учет на стадии постоянного жительства, гражданство США молодому мужчине не светит :) А гражданство -- это полезная штука: получив его, можно на старости лет вернуться жить в Россию, сохранив право на американскую пенсию (по накопительным пенсионным программам с государственной поддержкой).


gsb
отправлено 17.02.09 14:23 # 165


Кому: Товарищ Чен, #157

> Уже встречаю с работы жену (живу в самой глубине микрорайона, от транспорта - 15 минут), ребенка одного на улицу не отпускаю.
> Тревожно как то.

Заплати денег, найми тех же чеченов в охрану жены и ребенка, какие проблемы-то? Если нет денег- убегай из города. КС

Тут вот есть один инженер-экономист, Треть Винтовки зовется. Думаю, он тебя по этому вопросу грамотно просветит.


Гад
отправлено 17.02.09 14:24 # 166


Кому: Просто Изя, #109

> рост нацистких преступлений 30%, рост преступлений мигранов 30%. А так канешно масса смеха и иронии.

Засранцев, заигравшихся в нацисты хватает.
Смеха, прямо скажем, мало, хотя вот здесь славно обстебали малолетних ублюдков, но когда изначальный материал адресован детям, становится неуютно. ((

http://porco.ru/content/view/868/16/

Но, камрад, без обид.
Проценты без чисел, от которых они берутся мало что говорят.

>нацистким подпольем занимается один сраный отдел на петровки, и несколько людей из ФСБ. Преступлениями мигрантов занимается страшная прорва народу и в МВД и в ФМС.

Видишь как: на нацистов затрачены малые ресурсы, а на мигрантов огромные.
Динамика роста одинаковая.
Получается, что рост преступности среди иностранцев не удаётся сдержать даже большими силами.
К тому же не указана статистика по иностранцам, недавно принявшим гражданство РФ.
По новому закону для того, чтобы получить гражданство с территории бывшего СССР не обязательно даже знать русский язык.


pyatachyok
отправлено 17.02.09 14:25 # 167


Кому: ste, #161

Какому нелегалу? Во-первых, если речь идет о "прописке", то мы говорили о гражданах своей страны; граждане США никак не ограничены в праве передвижения по стране. Во-вторых, какая разница, в Нью-Йорк ехать мексу или китайцу или в Лос-Анжелес? Единственно, что для мекса Лос-Анжелес ближе, потому их там больше. Но опять же, причем тут нелегалы? Какое отношение сие слово имеет к уроженцу Оренбурга или Махачкалы? Это не я начал говорить о "прописке"! -- Так зачем теперь слезать с нее на нелегалов?


Mad Creator
отправлено 17.02.09 14:25 # 168


Кому: Ragnar Petrovich, #147

> Странно, почему про таджикскую девочку все уши прожужжали, а про русского мальчика Алёшу Севостьянова - никто ни полслова.

Видимо потому, что если придать делу о русском мальчике Алёше национальную окраску и раскрутить его в суде и СМИ, то вонь поднимется такая (см. заклятые друзья России унд правозаSHITники) что от общественного резонанса (за бугром, у нас лишь отчасти) будет только хуже, это повлечёт обострение национальных конфликтов со всеми вытекающими. Есть предположение, что дела "таджикских девочек" могут время от времени ракручивать, чтоб избежать той же вони.


Prize
отправлено 17.02.09 14:25 # 169


Кому: graps, #132

> Может быть проблемы перевода документов.
> Надо разделять трудовой эмигрант и гастарбайтер

Правозащитники сетуют о последних.
http://www.hrw.org/en/news/2009/02/10/russia-migrant-construction-workers-face-serious-abuses
Даже слайд-шоу имеется, без слез не взглянешь.


Cyrillaz
отправлено 17.02.09 14:27 # 170


Кому: Wilssssson, #141

> Смех смехом, а

да ничего смешного.


> По мне, лишь бы работали нормально, но это очень редко случается.

а еще бы есть не просили, не размножались и на глаза не попадались.

и все в комплекте - за 50 рублей в час.


а тут, понимаешь, русские эти привередливые: подавай им зарплату побольше, а то, видишь ли, дети какие-то, квартира зачем-то отдельная, учеба ненужная.

а на зарплату еще налоги начислять из-за чего-то в какой-то там бюджет, да соцобеспечением заниматься надо.

сплошная морока!


Кому: Абонеев Иван Геннадьевич, #142

> О чем речь? Когда учился в школе: физик - Мариетта Мартиросовна, учитель музыки - Ирина Бениковна, и т.д., тех.служащие тоже самое.

правильно понимаю, что все перечисленные - нерусскоговорящие и с образованием душанбинского ПТУ?

или все-таки получили советское образование, а по выходным - в театр?


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:27 # 171


Кому: Просто Изя, #157

> Я тебе внятно и чётко написал что среди мигрантов всегда процент преступников выше. Это всегда и везде.

А процент нацистов тоже выше?

> Есть нацизм а есть и бытовые преступления, и среди мигрантов тоже.

То есть, можно зарезать, избить или ограбить в бытовом смысле, а можно - из нацистских соображений.
Часом, зависит не от того, русский нерусского или нерусский русского.

> Чётко скажи где я такое писал?

Это я писал, моей строчкой выше.


Просто Изя
отправлено 17.02.09 14:29 # 172


Кому: Гад, #166

> Проценты без чисел, от которых они берутся мало что говорят.

Так я проценты привёл для того чтобы показать динамику роста а не сравнить, явления. Явления разного масштаба, тут даже спорить не о чём.


Кому: Гад, #166

> Получается, что рост преступности среди иностранцев не удаётся сдержать даже большими силами.

Я вижу в этом другое, слабость правоохранительный системы. Ни малыми не большими усилиями она не может справится.


Cyrillaz
отправлено 17.02.09 14:29 # 173


#158 и #159 прекрасно дополняют друг друга!


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:29 # 174


Кому: Просто Изя, #162

> > расскажи мне откуда ты узнаёшь о преступлениях мигратов против женщин и детей? Из секретного радио? Я регулярно слышу про это из сми.

Конкрето этот - отсюда
http://lib.aldebaran.ru/author/sokolovmitrich_dmitrii/sokolovmitrich_dmitrii_netadzhikskie_devochki_nechechenskie_malchiki/


Просто Изя
отправлено 17.02.09 14:33 # 175


Кому: Ragnar Petrovich, #171

> А процент нацистов тоже выше?
>
И процент нацистов выше. Тоже хорошо известный факт.


> То есть, можно зарезать, избить или ограбить в бытовом смысле, а можно - из нацистских соображений.

Не придумывай. Характеристики тех и иных преступлений известны. При преступлениях нацистов не грабят, а просто избивают и убивают.


> Часом, зависит не от того, русский нерусского или нерусский русского.
>
Часом нет.


Олег Викторович
отправлено 17.02.09 14:33 # 176


Кому: pyatachyok, #164

>...можно на старости лет вернуться жить в Россию...

Свежо питание, да серется с трудом.


VOL
отправлено 17.02.09 14:33 # 177


Кому: gsb, #112

> "эффективным управленцам" выгоднее набирать бесправную рабочую силу из Средней Азии

просто эта рабочая сила меньше качает права и больше работает, даже при одинаковой з/п

> приезжие сами по себе ангелы и только и делают, что "честно работают в нечеловеческих условиях".

да все мы не ангелы. только не нравится мне тенденция к созданию маргинальной прослойки общества.


ste
отправлено 17.02.09 14:33 # 178


Кому: pyatachyok, #167

Камрад, если тебе так принципиально, можно заменить "прописка" на "миграционную политику". Ясен пень, что это вещи взаимосвязаны - не находишь? И если уж пошел разговор о "прописке" оставлять "за бортом" нелегальную миграцию, как минимум глупо.


pyatachyok
отправлено 17.02.09 14:36 # 179


Кому: ste, #178

Не-не! Прописка и иностранцы -- это ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи. И пускать абы каких нищебродов-иностранцев -- не надо, это демпинг на рынке труда. А вот оренбуржец пусть едет в Москву. Не резиновая? Так нехрен жировать тогда :) Хотя, конечно, наши власти скорее решат ухудшить жизнь в Москве, нежели улучшить ее в Оренбурге.


Zzlo
отправлено 17.02.09 14:37 # 180


Ролик с боевыми треножниками: http://theme.nnm.ru/korotkometrazhnyiy_film_po_motivam_halflife_2_1
Фанатский. Снят за 500$. Порадовал больше ОО-строва.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 14:38 # 181


Кому: Mad Creator, #168

> Видимо потому, что если придать делу о русском мальчике Алёше национальную окраску и раскрутить его в суде и СМИ, то вонь поднимется такая

Какая? На "Йэху Москвы" что ли?

> общественного резонанса (за бугром, у нас лишь отчасти)

Тут речь про мигрантов из-за другого бугра :)
От того, что подумает водопроводчик Джо, раскрыв Times, конфликтов в России не прибавится.

> будет только хуже, это повлечёт обострение национальных конфликтов со всеми вытекающими

Какой "общественный резонанс"? Если взяться за проблему всерьёз - успокоятся и недовольные мигрантами, и сами мигранты притихнут.
Хуже, чем сейчас, делать невозможно.


Zzlo
отправлено 17.02.09 14:40 # 182


Кому: pyatachyok, #179

>наши власти скорее решат ухудшить жизнь в Москве, нежели улучшить ее в Оренбурге.

Она и так не сахар. Просто лучше, чем в Оренбурге. Но по абсолютному уровню, и это абсолютно понятно, в жопе глубочайшей. Где-то рядом с Мумбаи.


Tobor
отправлено 17.02.09 14:40 # 183


Кому: gsb, #124

> Манагер? Работаешь в офисЕ ?
фрилансер, работаю везде где есть работа. вижу много, езжу часто по разным фирмам и конторам...
К чему был вопрос?


Кому: Cyrillaz, #125

> а ты подумай.

Подумал. И всё таки? чем плохо если детей будет учить/воспитывать азиат? Или ты считаешь что уровень образования зависит от национальности?
Или ты боишься что выгнанного со стройки киргиза возьмут воспитателем в детский сад?


Абонеев Иван Геннадьевич
отправлено 17.02.09 14:40 # 184


Кому: Cyrillaz, #170

> О чем речь? Когда учился в школе: физик - Мариетта Мартиросовна, учитель музыки - Ирина Бениковна, и т.д., тех.служащие тоже самое.
>
> правильно понимаю, что все перечисленные - нерусскоговорящие и с образованием душанбинского ПТУ?
>
> или все-таки получили советское образование, а по выходным - в театр?

Я учился в разных школах, так сложилось. Все началось с крупного землетрясения в Армении, как Вы знаете и к нам в класс добавили троих. Очень им было тогда тяжело, некоторых оставляли на второй год из-за проблем в общении, знания хромали. Потом меня перевели в другую школу, в другом районе края. Тут я застал переселение уже и учителей, хотя некоторые там уже были. Образование у них было, предмет знали хорошо, но как-то не удавалось изъясняться, чтоли. Потом конечно, привыкли.


VOL
отправлено 17.02.09 14:40 # 185


Кому: Товарищ Чен, #158

> Тревожно как то.

в питере. 10 минут от метро. то же самое.
объявления о пропаже детей на столбах уже глаз колят - непрерывно меняются.
ну и местные нарики не спят.


gsb
отправлено 17.02.09 14:42 # 186


Кому: VOL, #177

> просто эта рабочая сила меньше качает права и больше работает, даже при одинаковой з/п

Требовать своевременной и полной оплаты труда, положенного по закону отпуска и т.д. это называется "качать права" ?

Насчет "больше работает"- это откуда такие данные?

Камрад, а ты часом не "эффективный менеджер"?

Кому: VOL, #177

> только не нравится мне тенденция к созданию маргинальной прослойки общества

Прослойка в данном контексте это кто: трудолюбивые мигранты или ленивые русские?


Mad Creator
отправлено 17.02.09 14:44 # 187


Кому: Ragnar Petrovich, #153

> То есть, когда мигранты совершают преступление против русских - это ясно, это было всегда и везде. То > есть, это не нацизм.

В основном это бандитизм. Приезжие убивают, насилуют и грабят в основном из личных и корыстных побуждений.

> Преступления кавказских/узбекских/таджикских нацистов, о которых строчкой выше - они тоже не перестают быть преступлениями?
> Где концентрация нацистов выше - среди местных, или среди приезжих?

Какова доля среди преступлений, совершенных приезжими, преступлений на национальной почве? Чтоб именно побудительный мотив рос из нацизма или национализма?
Одно дело, когда убил, потому что хотел ограбить и при этом оправдывает себя тем, что убил чужака, а он вроде как и за человека не считается, а совсем другое дело, когда убил за то, что чужак.
Второй случай для государства в разы опаснее первого.


Valmir
отправлено 17.02.09 14:44 # 188


На одной из недавних Соловьёвских «дуэлей» воинствующим короткостволистам во главе с Веллером оппонировал генерал-полковник милиции Чекалин, так вот он приводил статистику в целом по стране: приезжими в отношении граждан России совершается 53000 преступлений в год, а гражданами России в отношении приезжих — 15000. То есть приезжими в отношении граждан России совершается преступлений в три с половиной раза больше.

Во всём этом, понятно, виноваты русские скинхеды и Сталин лично.


ste
отправлено 17.02.09 14:44 # 189


Кому: pyatachyok, #179

Камрад, миграционная политика - она либо есть, либо ее нет. По-другому - никак. Оренбуржцу ехать в Москву ехать никто не запрещает да и не запрещал (исключение Олимпиада-80). Другое дело, что при прочих равных оренбуржец тоже может демпинговать, поскольку стоимость проживание семьи в Москве и Оренбурге несколько разная. Правильнее, поднимать стоимость труда в Оренберге, а не снижать в Москве.


Moonohod1
отправлено 17.02.09 14:45 # 190


Кому: Просто Изя, #175

> Кому: Ragnar Petrovich, #171
>
> > А процент нацистов тоже выше?
> >
> И процент нацистов выше. Тоже хорошо известный факт.

[Среди мигрантов процент нацистов выше. П. Изя]

Офигеть до чего договорились, Изя уже стал русским шовинистом, националистом, фашистом и скинхедом по версии HRW.

А с мигрантским нацизмом бороться надо? Или те страшные прорвы народы надо направить в тот сраный отдел, что с русским нацизмом борется?


gsb
отправлено 17.02.09 14:46 # 191


Кому: Tobor, #183

> К чему был вопрос?

Чтобы разобраться, занимаешься ли ты физическим трудом или нет. Кстати, а ты в курсе сколько сейчас получает сварщик на стройке? Раньше 30-45 т.р. Сейчас 13-15 т.р, причем с задержкой в месяц.


Изумрудов
отправлено 17.02.09 14:47 # 192


Кому: gsb, #80

>Официальная зарплата у него- 25 тыщ.
>Думаешь мало народу в Москве согласилось бы пойти на такую работу?
>Другое дело, что на руки этот дворник получает только 10 тыщ.
>Остальное идет на подогрев "крепких хозяйственников" и прочих "эффективных управленцев"

Вот, собственно, и весь секрет. Спасибо.


ste
отправлено 17.02.09 14:54 # 193


Кому: Изумрудов, #192

> Вот, собственно, и весь секрет. Спасибо.

Дык никакого секрета. Более того, эти деньги берут якобы за предоставление жилья. У нас, пока не обзавелись консьержем, в его комнате проживали дворники из солнечного Таджикистана. Теперь снимают квартиру в подъезде на 5-х. Если будут "гавкать" - пишется заявление на имя участкового и все, обязан реагировать. Причем участковый не в доле.


Гад
отправлено 17.02.09 14:57 # 194


Кому: Просто Изя, #172

> Так я проценты привёл для того чтобы показать динамику роста а не сравнить, явления.

Тогда по-другому.
В какие 30% входят преступления мигрантов на почве межнациональной ненависти?

>Явления разного масштаба, тут даже спорить не о чём.

Драка.
Убили, или покалечили русских - убийство, хулиганство, тяжкие телесные - "не имеет национальности".
Убили, или покалечили нерусских - то же, но на почве межнациональной ненависти.
Учитывая, что, к примеру на Северном Кавказе живут граждане РФ, получается, что данная статистика мало что отображает.

> Я вижу в этом другое, слабость правоохранительный системы. Ни малыми не большими усилиями она не может справится.

А она и не пытается справляться.
Для системной работы по межнациональным преступлениям сначала нужно хотя бы назвать вещи своими именами.
Для анализа ситуации и последующих выводов с осмысленными действиями.
Кто же признает, что преступления на почве межнациональной ненависти совершают не только русские скинхеды?
А пока, увы, идёт цепная реакция. По нарастающей.


Изумрудов
отправлено 17.02.09 15:00 # 195


Кому: Tobor, #116

>Думаю мало, даже уверен что таких поискать придётся, даже после кризисных сокращений.
>Или ты уже в очередь в дворники записался?

Я готов записаться. Зарплата прапорщика порядка 15 тысяч рублей. Зарплата квалифицированного рабочего порядка 8-9 тысяч. Если вообще повезет найти работу.


Mad Creator
отправлено 17.02.09 15:01 # 196


Кому: Ragnar Petrovich, #181

Речь главным образом не про водопроводчика Джо, хотя и про него тоже.
Представим ситуацию, когда начинают раскручивать дело о неких мигрантах-скинхедах, которые убили русского. Это ведь будет не просто какое-то единичное дело. Это будет чёткий сигнал о новой государственной политике. Мощная заявка на укрепление России и попытке решить наши национальные проблемы. Попытка устранить серьёзнейший инструмент разрывания России — национальные конфликты.
Наши заклятые друзья тут же начнут орать о тоталитарной гидре и удушении демократии, об отсутствии толерантности, о государственном национализме. Естественно, что весь этот ор в ихних СМИ это лишь прикрытие для защиты мощнейшего инструмента по развалу нашего государства. Тут же последуют некие активные действия против России (см. натовские военные базы, радары, саакашвили и т.д.), да и инструмент задействуют по полной, будут финансировать тех же националистов, при полной поддержке ихнего общества, тех самых водопроводчиков.
Как работает такая кампания мы могли наблюдать в Сербии.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 15:01 # 197


Кому: Просто Изя, #175

> И процент нацистов выше. Тоже хорошо известный факт.

Почему про нацистов-мигрантов в прессе ни полслова, только про нацистов-русских? Хотя процент нацистов среди мигрантов гораздо выше.

> Не придумывай. Характеристики тех и иных преступлений известны. При преступлениях нацистов не грабят, а просто избивают и убивают.

Ладно, ограничимся убийствами и избиениями. Хотя изнасилования, ограбления и продажу наркоты тоже нельзя так просто отметать.

Сразу вопросы - вот гопота избила узбекского строителя - это нацизм?
А если группа узбекских строителей избила местного русского - это нацизм?

Кому: Mad Creator, #187

> Приезжие убивают, насилуют и грабят в основном из личных и корыстных побуждений.

А точно не потому, что местные (русские) в представлении мигрантов - тупые бараны, которых люди (мигранты) должны стричь и резать?
Ну, так родители воспитали.

> Какова доля среди преступлений, совершенных приезжими, преступлений на национальной почве? Чтоб именно побудительный мотив рос из нацизма или национализма?

Вот бы узнать, какова доля этого мотива в преступлениях местных против мигрантов, и наоборот.
Интересно, если маршируют лысые со свастикой - это нацисты, а если в диаспоре негласно принято не считать русских за людей - то нацисты ли это?

Заодно хотелось бы освещения проявлений национализма против русскоязычного населения на родинах мигрантов. Чисто для справки.
Ещё неплохо бы осветить деятельность борцов с "русским нацизмом" во время вакханалии антирусского национализма в бывших республиках СССР и национальных республиках в России. По-моему, честно об этом говорит одна Новодворская.


gsb
отправлено 17.02.09 15:02 # 198


Кому: Изумрудов, #192

> Спасибо.

Да не за что:) Грусто все это: ежели послушать всяких там "грамотных экономистов" и прочих "прагматиков", то коренное население России вообще неэффективно и более того- убыточно. В идеале должны работать среднеазиатские (китайские, турецкие) рабочие, немецкие инженеры и американские топ-менеджеры. Такова, мол, объективная реальность и ниче с этим не поделать.

Так и хочется сломать этот их объектив и засунуть его в жопу подобным "реалистам"


Clone
отправлено 17.02.09 15:06 # 199


http://oper.ru/torture/read.php?t=1045689176

Вдруг кто не читал.


Ragnar Petrovich
отправлено 17.02.09 15:11 # 200


Кому: Mad Creator, #196

> Представим ситуацию, когда начинают раскручивать дело о неких мигрантах-скинхедах, которые убили русского. Это ведь будет не просто какое-то единичное дело. Это будет чёткий сигнал о новой государственной политике. Мощная заявка на укрепление России и попытке решить наши национальные проблемы. Попытка устранить серьёзнейший инструмент разрывания России — национальные конфликты.

Камрад, если подобных заявок не делать и не пытаться укрепляться - Россия сдохнет вместе с жителями, включая наиболее осторожных.

> Тут же последуют некие активные действия против России (см. натовские военные базы, радары, саакашвили и т.д.)

Интересно, какие последуют? Газ, что ли, покупать перестанут?
Не менее интересно, что будет, если продолжить всё, как есть - наверное, добрый Запад никаких действий не предпримет?

> да и инструмент задействуют по полной, будут финансировать тех же националистов, при полной поддержке ихнего общества, тех самых водопроводчиков.
> Как работает такая кампания мы могли наблюдать в Сербии.

В Сербии была интервенция, а в целом конфликты разжигали точно так же, как делают наши СМИ - когда одним можно всё, другим - ничего.
Только более явно - пока босняки, хорваты, албанцы резали сербов с одобрения хозяек, сербов повязали по руками и ногам, а потом расхерачили страну и начали судить лидеров за военные преступления.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 8 | 9 | 10 | 11 всего: 1097



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк