Беседы о православии, часть 2

Кому: Gnomoiad, #98

> Дмитрий Юрьевич, а разве не государство должно этим в первую очередь заниматься? Или на него вообще надежды нет.

У русских постоянно всем должно заниматься государство.

Сами русские ничего делать не должны.

Кому: Красногор, #97

> Ой, нашёл там и Вашу заметку, извините за мой глупый вопрос выше.
> http://liewar.ru/content/view/81/15/

Не открывается.

Похоже, не держит.

О религии можно говорить пока существует человечество, ИМХО.
[жадный ребенок моде ON]
Гоблин напал на золотую жилу и наживается на этом!
[жадный ребенок моде OFF]
Рад, что оценка аудитории приближается к нескольким миллионам. Плюс это молодежь.
Мощно задумано. Низкий, уважительный поклон.

Решил откомментировать, заранее простите если кого заденет.
Интересен уровень православия в нашей стране, ни один из моих знакомых не соблюдает посты, не ходит в церковь, не причащается и не исповедуется, при этом все они носят крестики и многие будут гордо бить себя в грудь с воплями о своем православии (еще могут на пасху напиться на кладбище...), просто интересно - люди действительно религиозные и верующие вообще существуют в России, или это лишь небольшая горстка из числа пенсионеров и теток в платьях и платках, которых по воскресеньям можно встретить в общественном транспорте?
Просто складывается ощущение что религиозность в нашей стране носит характер массового лицемерия, можно бухать как свинья на каждый религиозный праздник, освещать новые машины, квартиры, гаражи, дачи; носить крест на груди, ненавидеть иноверцев и гордиться православием; но вот соблюдать церковные порядки, исполнять обряды никто не собирается, и я уже не говорю про элементарное соблюдение той морально-нравственной сетки координат установленной церковью, соблюдать которую не хочет никто, даже сами священнослужители...
Зы: чтобы не возникло вопросов, то да, я атеист; и я не сам дошел до жизни такой, я не крещеный, рожденный и воспитанный некрещеными матерью и отцом.

Кому: Punk_UnDeaD, #84

> будет ли возможность задать вопросы после публикации роликов, как это было с Беседами о исламе?
>
> аналогично о сектах, можно ли будет задать вопросы до съёмок?

Задам вопрос.

> Че-то лег сайт

не выдержал тяжелой поступи главного :)

> Че-то лег сайт

не выдержал тяжелой поступи главного :)

Кому: PoD, #94

> А православные вот они. Собор себе загребают, музей, в школы лезут, в головы детям, вот мракобесы с эволюцией борются. И все под окнами родного дома.
>

Камрад, а представители других религий - не лезут? Смотрят на всё отрешённо?
Мечети, синагоги - не строятся/загребаются что-ли?
Какая религия признаёт теорию эволюции?

Кому: ПТУРщик, #59

> Небольшой оффтоп:
>
> НАшеВсё - за дальнейшую приватизацию:
> http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2009.288.articles.main_05

И там же - статья про наращивание мускулов спецслужбами вероятного противника: http://www.vpk-news.ru/article.asp?pr_sign=archive.2009.288.articles.conception_01

Кому: Други человека, #104

> да, я атеист; и я не сам дошел до жизни такой, я не крещеный, рожденный и воспитанный некрещеными матерью и отцом

Тогда откуда у тебя может оказаться шквал религиозных (верующих) знакомых?
Тем более, что не все они любят об этом говорить вслух, даже со знакомыми.

Кому: Goblin, #39

> За стенкой жил пилот-истребитель, глубоко верующий баптист.
>
> И вся семья его была верующей.

А как к ним относились окружающие?

Презрительно, равнодушно, с пониманием/сочувствием/уважением и т.д.?

Кому: PoD, #100

> Я не на рынке живу - это раз. Мусульмане музеев и соборов не отбирали - это два.
> Лично у нас на рынке - разве что корейцы из не местных и то не много, чаще молдаване и т.п.

Это радует что не на рынке:) И что мусульман там не много. Хотя в нашем городе они хоть и есть, но ведут себя неразвязно, поэтому претензий к ним не много.
На счет соборов, вот узнаешь завтра, что оказывается у твоего двоюродного прадеда-купца в свое время был экспроприирован особнак в центре Москвы, а сейчас ты единственный наследник и имеешь право его себе получить. Не уж то бы не воспользовался?

Кому: PoD, #100

> Мусульмане музеев и соборов не отбирали - это два.

А кто у кого отбирал иконы для музеев, соборы? Чьи они были исходно?

Кто писал иконы? Для кого?

Кто строил соборы? Для кого?

Кому: Други человека, #104

> или это лишь небольшая горстка из числа пенсионеров и теток в платьях и платках, которых по воскресеньям можно встретить в общественном транспорте?

Камрад, а ты попробуй не по общественному транспорту судить, а в храм зайди. Молодежи (и детей) в храме стало много, особенно в некоторых приходах.

Кому: OldYura, #113

> А кто у кого отбирал иконы для музеев, соборы? Чьи они были исходно?
> Кто писал иконы? Для кого?
> Кто строил соборы? Для кого?

Да, а потом, развивая идеи камрада, руководство страны и РПЦ вспомнит, что наши предки были в большинстве своём крепостными и захочет вернуть нас в соответствующее состояние...

Кому: Други человека, #104

> Просто складывается ощущение что религиозность в нашей стране носит характер массового лицемерия, можно бухать как свинья на каждый религиозный праздник, освещать новые машины, квартиры, гаражи, дачи; носить крест на груди, ненавидеть иноверцев и гордиться православием; но вот соблюдать церковные порядки, исполнять обряды никто не собирается, и я уже не говорю про элементарное соблюдение той морально-нравственной сетки координат установленной церковью, соблюдать которую не хочет никто, даже сами священнослужители...


Тут такая штука. В Библии есть хорошая притча о том, как блудницу камнями побивали. Рекомендую к прочтению.

Кроме того, как уже было сказано в ролике, христианство - это долгий и постоянный путь самосовершенствования.

Кому: Atri, #110

> Тогда откуда у тебя может оказаться шквал религиозных (верующих) знакомых?

Ну я знакомых выбираю не по их вероисповеданию, я их как правило вообще не выбираю, с кем повезло учиться, работать, быть соседом по даче с теми и знаком...

> Тем более, что не все они любят об этом говорить вслух, даже со знакомыми.

это как правило видно и слышно, когда с человеком больше одного раза общаешься, сейчас как бы не принято скрывать свою религиозность, а если с человеком общаешься постоянно, к примеру на работе, то вопрос веры и отношения к церкви рано или поздно будет поднят в разговоре.

Я просто к тому спрашивал, чтобы узнать: это мне так везет на знакомых, или это реальная современная тенденция в России. Я же не могу быть знаком со всеми, чтоб знать сколько людей действительно верующих, а сколько придурков, думающих, что раз их в детстве покрестили, то уже все, считай одной ногой в рай попал, и больше нихера делать не надо (т.е. крещеный = верующий!).

Дмитрий Юрич, как по твоему, нет жизни после жизни и прочего бессмертия духа? (Ведь вспоминают люди всякое про прошлые жизни под грамотно напущенным гипнозом). Очень интересно твое мнение, как Главного оперуполномоченного Кришны)

Кому: Capoeirista, #112

> И что мусульман там не много. Хотя в нашем городе они хоть и есть, но ведут себя неразвязно, поэтому претензий к ним не много.

А вот если бы вели себя развязно то были бы претензии, да? Тогда что непонятно в случае с православными?

> На счет соборов, вот узнаешь завтра, что оказывается у твоего двоюродного прадеда-купца в свое время был экспроприирован особнак в центре Москвы

А если не у моего? А я пришел и говорю "отдавайте, мне боженька велел!"?
Зачем ты фантазируешь? Есть же реальность. http://oper.ru/oforum/read.php?thread_id=1049539520



Кому: mvv76, #108

> Камрад, а представители других религий - не лезут? Смотрят на всё отрешённо?

При чем здесь другие? Они это у тебя под окнами делают?
Я так понимаю тупая девочка Маша Шрайбер была мусульманкой?

К чему эти глупые вопросы?

Кому: OldYura, #113

Я тебе конкретный вопрос задал: Ты с какой целью слабоумие симулируешь?
Я возможно даже прямее выражусь: зачем ты в мою сторону всякую херню пишешь?

Кому: ПТУРщик, #115

> Да, а потом, развивая идеи камрада, руководство страны и РПЦ вспомнит, что наши предки были в большинстве своём крепостными и захочет вернуть нас в соответствующее состояние...

А что, крепостное право РПЦ ввело на Руси?

Кому: Други человека, #104

> люди действительно религиозные и верующие вообще существуют в России, или это лишь небольшая горстка из числа пенсионеров и теток в платьях и платках, которых по воскресеньям можно встретить в общественном транспорте?

Камрад, есть такие. Я например. Не поверишь, я даже Великий пост в свои 26 лет раз 5 соблюдал (первый раз решился, так как деньги кончились, а мешок картошки и банки с грубами/огурцами еще нет). Родители хоть и крещеные, но в церковь не ходят, постов не соблюдают.

Кому: OldYura, #113

> А кто у кого отбирал иконы для музеев, соборы? Чьи они были исходно?

А кто у кого отбирал после 1917 г. земли и заводы? Чьи они были исходно?

Надо дождаться полной версии по Православию, но уже видно что про Ислам всё было гораздо внятней.
Когда речь пошла о триедистве и множественности известного персонажа, то вообще караул, однако учитывая сколько текста было накручено по этому вопросу за столетия, по другому никак.
Ждём про Буддизм, Индуизм ну и конечно же по Иудаизму.
Ждём про секты!

пысы. Есть некоторые трактовки Православия как составного понятия - Правь-Славить. Причём это понятие не связано с христианством. Интересно, про это будет проведена разъяснительная работа?

Спасибо!

Кому: ПТУРщик, #115

> Да, а потом, развивая идеи камрада, руководство страны и РПЦ вспомнит, что наши предки были в большинстве своём крепостными и захочет вернуть нас в соответствующее состояние...

Кстати, в ролике звучало про "свободу".
Как попы до отмены крепостного права жили? Их совесть не мучила?

Или возможно тут под "свободой" имелось ввиду что-то совершенно другое? А то слово громкое, тычут его сейчас куда хочешь.

Кому: PoD, #119

Я слабоумных сТимулирую.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%83%D0%BB

Кому: OldYura, #120

> > А что, крепостное право РПЦ ввело на Руси?

Но активно им пользовалось и потому ничего не делало, чтобы отменить

Кому: Goblin, #38

> На эту тему есть рассказ Честертона "Обращение Анархиста". За буквальную точность не поручусь, но вывод, к которому приходит герой, примерно таков: "я уверовал, так как то, что так ненавидят, не может не быть истинным".
>
> Это про коммунизм, да.

Да уж, с таким подходом можно и в Гитлера уверовать :-)
Насчёт коммунизма, тоже ничего себе религия.
Все атрибуты в наличии.
Ну и в плане реализуемости не уступает Царствию Небесному.
Хотя, конечно, поговаривают, что члены политбюро в Кремле жили при комунизме, не знаю, может и правда.
Есть мнение, что коммунизм как явление давно существует в монастырях.
Что скажете?

Кому: OldYura, #126

> > Кому: PoD, #119
>
> Я слабоумных сТимулирую.

Ты дурак?

Кому: Capoeirista, #121

Большинство людей, даже из числа считающих себя православными христианами, думают, будто вся сущность поста заключается в запрещении есть мясо, молоко, сыр, яйца и всю так называемую скоромную пищу. Они возражают против поста, находя даже изречения из Священного Писания вроде того, что «входящее в уста не оскверняет человека» (см.: Мф 15, 11). Но сказавший это Христос Сам постился, и притом так строго, как никто из нас не постится теперь, «сорок дней и сорок ночей» (Мф 4, 2) совсем ничего не вкушая. [В чем же состоит истинная сущность поста по учению Церкви?]

В понедельник первой седмицы Великого поста поется выразительная стихира: «Постимся постом приятным, благоугодным Господеви: истинный пост есть, злых отчуждение, воздержание языка, ярости отложение, похотей отлучение, оглаголания, лжи и клятвопреступления. Сих оскудение, пост истинный есть, и благоприятный».

«Злых отчуждение» это отчуждение себя, своей души от всякого зла. Наблюдая повседневную жизнь, мы убеждаемся, что больше всего зла в жизни происходит от невоздержания языка. Многие подвижники христианского благочестия любили говорить, что они часто жалели о произнесенных ими словах, но никогда не жалели о том, что молчали. Потому-то высшая степень христианского подвижничества и носит название безмолвия. «Если любишь покаяние, — говорит преподобный Исаак Сирин, — возлюби и безмолвие. Ибо вне безмолвия покаяние не достигает совершенства. Молчание есть тайна будущего века, а слова суть орудия этого мира» (Слово 41 и 42).

На втором месте признаком истинного постничества стихира указывает «ярости отложение». Единственный гнев, который не только допустим, но и заслуживает похвалы в христианах, это — гнев на родоначальника всякого зла сатану и на собственные грехи и страсти. В отношении же между людьми христиане должны быть добры, сострадательны и исполнены всепрощения, следуя наставлению Самого Господа: «научитеся от Мене, яко кроток есмь и смирен сердцем; и обрящете покой душам вашим» (Мф 11, 29).

Истинный пост есть «похотей отлучение» — освобождение своей души от порабощения похотями, среди которых в настоящее время господствуют блуд, чревоугодие, пьянство, курение, которым современный человек предается, большей частью уже не видя в них ничего предосудительного. Между тем слово Божие нам ясно говорит, что такие люди — Царства Божия не наследуют (1 Кор 6, 9).

Задача истинного христианина, желающего обрести душевный мир и стать наследником Царствия Божия, которое не есть «пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе» (Рим 14, 17), — бороться со своими страстями и похотями вплоть до полной победы над ними. «Иже Христовы суть, говорит слово Божие, плоть распяша со страстьми и похотьми» (Гал 5, 24).

Наконец, истинный пост состоит в «оскудении» «оглаголания (оговаривание), лжи и клятвопреступления». Здесь речь идет о самой высшей степени злоупотребления человеческим словом. Если преступно всякое праздно-словие, то насколько грешнее и преступнее всякого рода зло-словие.

Пост приятный и благоугодный Господу заключается в разумном сочетании телесного воздержания с воздержанием духовным от служения греховным страстям. «Напрасно радуется своему посту тот, кто хотя не ест скоромной пищи, однако не заботится об очищении себя от греховных страстей. Такой лишь уподобляется злым демонам, которые совсем ничего не едят».

Тот, кто ничем не поступился для Бога, не сможет во всей полноте ощутить радость Пасхи. Но еще не поздно присоединиться к спасительному пути поста. Святая Церковь радостно взывает ко всем верным чадам своим: «Постное время светло начнем… очистим душу, очистим плоть… да сподобимся вси видети всечестную страсть Христа Бога, и Святую Пасху, духовно радующеся».

Архиепископ Аверкий (Таушев)

Кому: prologic, #128

> Насчёт коммунизма, тоже ничего себе религия.
> Все атрибуты в наличии.
> Ну и в плане реализуемости не уступает Царствию Небесному.

Ага. У них был специальный звездолет, на котором можно было улететь в рай.
Ну и для плохих дядь - супер-лифт в подвалах Лубянки с одной кнопкой "В самый низ".

Кому: Kyon, #103

> О религии можно говорить пока существует человечество, ИМХО.

У меня есть на вас управа!!!
[нажимает на красную кнопку]
Слава роботам!!!

Кому: Други человека, #117

> это как правило видно и слышно,

о том, что семья моего друга религиозна, я узнал, примерно, через пару лет - увидел его бабушку с библией. Только тогда он мне рассказал, а ведь мог оставаться в неведении. Я не воинствующий атеист, поэтому причин скрывать у него не было. На мой вопрос его бабушке "почему" - ответила (примерно, давно было) "а зачем об этом рассказывать?"
так что, думается мне, большинство громко молящихся не имеют отношения к религии вообще. imho.

Кому: OldYura, #113

> Кто строил соборы? Для кого?

Кто строил парк имени Ленина в Ленинграде? Для кого?

http://oper.ru/news/read.php?t=1051604467&page=11#1182
http://oper.ru/news/read.php?t=1051604467&page=11#1198

Кому: ПТУРщик, #127

> ничего не делало, чтобы отменить

А должна была?

Кому: Господин Уэф, #134

Надо ещё бассейн "Москва" вспомнить.

Кому: OldYura, #135

> А должна была?

Т.е. рабство прихожан её вполне устраивает. Отлично, вопросов больше не имею.

Кому: PoD, #119

> А если не у моего? А я пришел и говорю "отдавайте, мне боженька велел!"?
> Зачем ты фантазируешь? Есть же реальность.

В данном случае согласен.
Собор видимо католический, возможно РПЦ хочет на захваченные униатами на Украине храмы его сменять:) [шучу над Церковью, прости Господи].

> А вот если бы вели себя развязно то были бы претензии, да? Тогда что непонятно в случае с православными?

Не совсем понял. Видимо ты имеешь ввиду, что мусульмане лично тебе с криками "Аллах акбар" рожу не бьют, а вот православные жить мешают, что "аж кушать не могу".

Кому: OldYura, #136

> Надо ещё бассейн "Москва" вспомнить.

Зачем? Случаи совершенно разные. "Москва" стоял на на месте ХСС, а теперь на месте "Москвы" стоит ХСС.

В случае же с парком на месте парка никакой церкви не было, только болото.

Нынешние деятели РПЦ не хотят подвижническим трудом осваивать болото, они хотят захватить благоустроенными безбожными большевиками земли.

Кому: Господин Уэф, #139

> ХСС

Простите, ХХС, разумеется.

Кому: PoD, #131

> Насчёт коммунизма, тоже ничего себе религия.
> > Все атрибуты в наличии.
> > Ну и в плане реализуемости не уступает Царствию Небесному.
>
> Ага. У них был специальный звездолет, на котором можно было улететь в рай.
> Ну и для плохих дядь - супер-лифт в подвалах Лубянки с одной кнопкой "В самый низ".

Не, я про то, что "наступит время, когда не будет бедных и угнетённых, эксплуататоров и эксплуатируемых, наступит всеобщее равенство и братвство, а на всей Земле будет мир и процветание. и всё это - благодаря всесильному учению Маркса-Энгельса-Ленина" (а разоблачения культа личности и Сталина в том числе)

Кому: OldYura, #130

> Большинство людей, даже из числа считающих себя православными христианами, думают, будто вся сущность поста заключается в запрещении есть мясо, молоко, сыр, яйца и всю так называемую скоромную пищу.

Я сказал, почему стал поститься в первый раз. Там был скорее интерес попробовать.
Сейчас я уже адвансед неофит (воцерквленным пока не назову) и в чем смысл поста знаю:)

Кому: ПТУРщик, #137

Христиан интересует личная свобода от греха, а не от какого-бы то ни было начальства.

Форма же устройства государства к спасению не имеет никакого отношения.

Кому: prologic, #128

Есть такая штука - критерии научности разных суждений\гипотез. Предложены умным дядей по имени Карл Поппер. Самый прикольный критерий - фальсфицируемость. В простых терминах это значит следующее:
1. Если гипотеза истинна, то это должно быть можно доказать. Это очевидно.
2. Однако, как ни парадоксально, должно быть и наоборот: если гипотеза ложна, это тоже должно быть можно доказать.
Некоторые гипотезы не предполагают п.2 в принципе.
Например, концепция Бога не предполагает никаких опровержений. Она нефальсифицируема. Если он есть, то он рано или поздно объявится, и мы убедимся в его существовании. А если его нет, мы можем ждать до опупения, до превращения Солнца в сверхновую, и это ничегошеньки не докажет. Ибо пути его неисповедимы, когда захочет, тогда и придёт.

С коммунизмом чуток посложнее. Он есть и такой, и эдакий. Но в основном существует в форме религии, да.

Кому: OldYura, #143

> Форма же устройства государства к спасению не имеет никакого отношения.

Поэтому зарубежная РПЦ к Гитлеру относилась очень лояльно

Кому: Orient, #114

> Камрад, а ты попробуй не по общественному транспорту судить, а в храм зайди. Молодежи (и детей) в храме стало много, особенно в некоторых приходах.

Камрад, скажи пожалуйста, о чём лично тебе это говорит?

Пойми правильно, вопрос без подъёбов, интересно знать стороннюю точку зрения.

Кому: ПТУРщик, #145

> зарубежная РПЦ к Гитлеру относилась очень лояльно

Справедливости ради надо отметить, что и Папа Римский Адика ссаными тряпками не гонял.

Кому: PoD, #119

> При чем здесь другие? Они это у тебя под окнами делают?

Да.

> Я так понимаю тупая девочка Маша Шрайбер была мусульманкой?

Прежде всего - тупой девочкой. Надо понимать, количество Маш Шрайберов с тех пор выросло в разы?

А вопросы к тому, что ты делаешь из _всех_ христиан какой-то жупел непонятный.

Кому: Zot, #21

> Считаю это явление величайшим инструментом контроля, власти, обмана общества. Они не платят налоги. Живут в роскоши(лень искать, но натыкался в инете на информацию, что состояние Алексия Второго на момент смерти составляло около 4 млрд. долларов). Во многом их бездуховность поражает.
> Возможно, что вера как таковая нужна человечеству, но не церковь в нынешнем ее проявлении.
> А еще смотрел фильм "Дух времени", не могу утверждать, что все о чем там говорится есть истина, но наводит на мысли.
> Да не спорю, что есть священнослужители, которые искренне в своих убеждениях, но почему-то кажеться что таких меньшинство.

Подобные фразы, это сродни разговорам про ментов, которые поголовно живут в роскоши и творят беспредел. Священнослужители они разные, это тоже соц группа в которой разные личности.
Вот на Валааме монахи никого не пресуют, живут тихо, даже нарики у них в людей превращаются.
И России РПЦ помогала, вспомнить иноков Переслава и Ослябю, а Соловецкий Монастырь выдерживший бандитские налеты английских крейсеров (самое настоящее добро с кулаками)
И РПЦ в ВОВ поддержала Советы (в отличии от католиков)
Многим людям чтоб стать лучше нужна вера

Кому: Goblin, #39

> За стенкой жил пилот-истребитель, глубоко верующий баптист.

[хватается за сердце]
Барри Баптист?

Кому: ПТУРщик, #127

> Но активно им пользовалось и потому ничего не делало, чтобы отменить

Ну так тогда естественным подобное считалось, даже культурная часть Спб не парилась по поводу того что у них рабы(у декабристов требований отмены крепостничества вроде не было). А руководство, оно зачастую гнилое, но это не значит что в организации все такие.

Кому: Capoeirista, #138

> [шучу над Церковью, прости Господи].

[прощает]

> В данном случае согласен.

Это далеко не единственный случай.

> а вот православные жить мешают

Как мне могут мешать мусульмане, если их возле меня практически нет.

Это вообще не про православных, это со всем так.
Если в твоем доме поселятся цыгане торгующие наркотиками, то ты очень цыган начнешь начнешь нелюбить. А если ты их никогда не видел, то в списке "Кого я сильно-сильно ненавижу" они будут далеко не на самом первом месте.

Везде так. Вот у нас цыган очень не любят, а в Москве, думаю, с жителями Кавказа проблемы.

Кому: prologic, #141

> Не, я про то, что "наступит время, когда не будет бедных и угнетённых, эксплуататоров и эксплуатируемых, наступит всеобщее равенство и братвство, а на всей Земле будет мир и процветание. и всё это - благодаря всесильному учению Маркса-Энгельса-Ленина" (а разоблачения культа личности и Сталина в том числе)

Извините, опечатался.
следует читать
(а до разоблачения культа личности и Сталина в том числе)

вдогонку к 144

Как совершенно справедливо заметил Гоблин, нефальсифицируемые утверждения не предполагают доказательств. Просто в силу своей нефальсифицируемости. Поэтому они находятся вне поля действия науки и её методов, и являются просто предметом веры.

Кстати, нефальсфицируемость\ненаучность - ещё не синоним неистинности.

Кому: Господин Уэф, #140

> ХСС
>
> Простите, ХХС, разумеется.

Ладно, хоть не ХДС :)

Кому: prologic, #141

> Не, я про то, что "наступит время, когда не будет бедных и угнетённых, эксплуататоров и эксплуатируемых, наступит всеобщее равенство и братвство, а на всей Земле будет мир и процветание. и всё это - благодаря всесильному учению Маркса-Энгельса-Ленина"

Не, теперь не так.

Теперь правильно так:

> Не, я про то, что "наступит время, когда не будет бедных и угнетённых, эксплуататоров и эксплуатируемых, наступит всеобщее равенство и братвство, а на всей Земле будет мир и процветание. и всё это - благодаря всесильному учению демократии американского типа и лично США"

А так всё верно.

Кому: prologic, #141

> Не, я про то, что "наступит время, когда не будет бедных и угнетённых, эксплуататоров и эксплуатируемых, наступит всеобщее равенство и братвство, а на всей Земле будет мир и процветание. и всё это - благодаря всесильному учению Маркса-Энгельса-Ленина"

А я про лифты в подвалах Лубянки.
Религию и комунистическую идеологию сравнивать-то можно общее у них, конечно, есть. Но вещи это разные, очень.

Кому: Orient, #114

Дельный совет, спасибо. Как то мысль такая не приходила, просто я про такое редко думаю, а сейчас 2 ролика посмотрел и задумался... да и по храмам, сами понимаете, я вообще ни разу не ходок, в смысле не ходил ни разу...

Кому: Тисовский, #116

> Тут такая штука. В Библии есть хорошая притча о том, как блудницу камнями побивали. Рекомендую к прочтению.

Я библию читал, к чему вы эту притчу здесь привели? Объясните пожалуйста подробнее, я образное мышление не очень, мне бы по конкретней.

> Кроме того, как уже было сказано в ролике, христианство - это долгий и постоянный путь самосовершенствования.

Это означает, что если сейчас я лицемерный верующий (т.е. машину освещаю, крест рыжий на груди грамм на 300 висит, а сам даже не исповедовался ни разу!), то через 20 лет я буду уже значительно духовнее (зайду свечку поставлю, помолюсь), и это потому, что я стою на долгом и постоянном пути самосовершенствования? А я думал то, что к пенсии усердно веровать начинаешь это из-за непосредственной близости дубового ящика и нового ПМЖ six feet under, а оно вон как оказывается, усамосовершенствовался выходит (духовный upgrade)...

Кому: Capoeirista, #112
так ведь не жрать этого мало, надо еще соблюдать определенные психофизические установки, ну там не злиться, сексом не заниматься и не думать о нем даже (это как к примеру), плюс есть еще другие посты помимо великого, есть еще определенные постные дни недели, когда так же надо определенным образом питаться и себя вести (я далеко не теолог, если кто может, поправьте или уточните, буду признателен.). И это заметьте только малая часть религиозного бытового поведения.
В ролике сказано, что цель для православного - стать святым. Так вот если в действительности исполнять все установленные церковью правила и обряды - то реально святым станешь, ибо это сложно, требует аццкого усилия воли; да и все окружающие будут смотреть на вас как на ненормального...

Кому: Господин Уэф, #147

> Справедливости ради надо отметить, что и Папа Римский Адика ссаными тряпками не гонял.

А Адику быльше был по душе ислам:
> Вот что сказал Гитлер на собрании узкого круга своих сторонников в августе 1942 года: «Если бы Карл Мартелл проиграл, мы все, вероятно, были бы обращены в магометанскую веру, культ, прославляющий героизм и открывающий дорогу в небеса лишь смелым воинам. Тогда народы германской расы завоевали бы весь мир». Гитлер говорил Шпееру, что ислам «идеально подходит германскому темпераменту». Если бы мусульмане победили под Туром, вся Европа приняла бы ислам в VIII веке, но «завоеватели-арабы из-за своей расовой неполноценности в долгосрочном периоде не смогли бы освоиться в суровом климате и условиях [Европы]. Они не справились бы с более энергичным местным населением, и в конечном итоге во главе Магометанской Империи стояли бы не арабы, а исламизированные германцы». http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-16664.html

Кому: OldYura, #135

Нет, конечно. Гораздо приятнее, когда на тебя мужички работают.
Это ей должны. Сейчас -за время "богоотступничества", вероятно.

Кому: Красногор, #47

> > Бывали ли Вы на этом сайте: www.liewar.ru ? Уж очень он хорош!

Есть такой вид хакерской атаки: опубликовать ссылку куда-либо на Тynu4ke :)

Кому: Nikolai, #144

> С коммунизмом чуток посложнее. Он есть и такой, и эдакий. Но в основном существует в форме религии, да.

А рынок с его "невидимой рукой Провидения", он как?

Кому: Собакевич, #160

> А рынок с его "невидимой рукой Провидения", он как?

Ты что! Это же чистая правда! Не могут же Гайдар с Новодворской ошибаться...

Кому: Други человека, #117

> Ну я знакомых выбираю не по их вероисповеданию, я их как правило вообще не выбираю, с кем повезло учиться, работать, быть соседом по даче с теми и знаком...

[растерянно смотрит]

Кому: Други человека, #104

> это лишь небольшая горстка из числа пенсионеров и теток в платьях и платках, которых по воскресеньям можно встретить в общественном транспорте

камрад, надо бы выбирать знакомых. и тщательНее.

Максимов довольно толково говорит, молодец. И без экстаза-напряга, что тоже радует.



> Москва. 8 июня. ИНТЕРФАКС — В минувшую субботу...

Вот оно - Мировое Господство! [звучит гимн]


Кому: NusferatU, #18

> Из за каких фактов вы не верите в бога?

Фома Неверующий (апостол Фома) стал "неверующим" после того, как потребовал у воскресшего Христа доказательств его воскресения и стал пальцами ковырять в стигматах (дырках от гвоздей). Христа это довольно сильно задело, и он усомнился в вере Фомы (см. Евангелие). Вера потому и вера, что доказательств не требует. Есть потребность верить - веруешь, нет потребности - будь здоров.


Кому: Goblin, #30

> Идеологический вакуум, образовавшийся после самоликвидации коммунизма, надо заполнять.
> Народу нужны ясные ориентиры, народу нужна понятная цель.
> Мне интересо - может ли православная церковь заполнить этот вакуум и указать русским цели.
> Очевидно, интересно не только мне.

Тоесть, в данном случае, речь идет о самоидентификации? Православие, как составляющая часть русской государственности - так? Учитывая, что предыдущий цикл был об исламе, видимо, изучается вопрос их взаимодействия и сосуществования (совместимости). Или не так?

Кому: Собакевич, #153

> Ладно, хоть не ХДС :)

Блин. Ошибся, с кем не бывает :-)

Кому: Capoeirista, #157

> в конечном итоге во главе Магометанской Империи стояли бы не арабы, а исламизированные германцы

Пиздец.

Я ещё слышал, что не только муслимы, но и буддисты с нацистами дружили. Адику надо было ещё на свою сторону раввинов привлечь, и тогда все боги, включая Вотана, были бы за него.

Кому: Nikolai, #152

> Кстати, нефальсфицируемость\ненаучность - ещё не синоним неистинности.

Это смотря что считать истинностью.
Тут и до силопсизма скатится можно.
[достает из-за пазухи кирпич]

Кому: FliNT, #149

> А руководство, оно зачастую гнилое, но это не значит что в организации все такие.

Но по ходу дела очень многие.

Кому: mvv76, #148

> Кому: PoD, #119
>
> > При чем здесь другие? Они это у тебя под окнами делают?
>
> Да.

И тебя удивляет что у других не так?

> Прежде всего - тупой девочкой. Надо понимать, количество Маш Шрайберов с тех пор выросло в разы?

Очень часто сталкиваюсь с креационистами. Очень.
Статистики не знаю, но по личным ощущениям - выросло количество дебилов. Спасибо церкви.

Кому: Goblin, #39

"Бывает" ©

У отца в роте был баптист. Больше официально заявивших о своей вере не было.
Сейчас-то так называемых верующих, ежели считать, выходит немного, а тогда ещё меньше было.

Кому: Capoeirista, #63

> Камрад, возможно ты не прав. Я не говорю о глобальных вещах, а о бытовом уровне (ну там врать и красть - это грех, не делайте так). Что-то типа теории малых дел.

Это было задолго до хрестианства и будет после.
А вот как анархистская иудейская секта стала мировой религией, лежащей в основе европейской и мериканской госудрственности - в этом заслуга кшатриев, а не брахманов.
Нет ничего системно нового ни в одной религии, ни тем более представляющей ее (религии) интересы организации - церкви.
Спасение души - не почва для идеологических целей государства. А вот объединяющая сила, как инструмент - очень возможно да.
Православие с 1000-летней традицией очень для этого привлекательно. Но это не священникам решать. У них, повторюсь, абсолютно другие цели, пусть и благие.

Кому: Борода, #46

> оп-па. а Альма-матер каким боком участвует?

приветствую, коллега. Я тоже тамошний :) Приятно, что альма-матерЬ не только нас питает.

Кому: Capoeirista, #78

> Кому: Harmton, #70
>
> > Че-то лег сайт.
>
> Я успел открыть, читаю про изнасилованую Европу. Еще другу ссылку кинул:)

Только надо учитывать, что не все ссылки там одинаково полезны :)
Смотрите на авторов.

Кому: ПТУРщик, #145

> Поэтому зарубежная РПЦ к Гитлеру относилась очень лояльно

Почему только РПЦ (зарубежная)? Значительная, если не сказать б[о]льшая часть эмиграции, до определенного момента более чем лояльно относилась сначала к фашизму, потом к национал-социлиазму. Церковь -всего лишь срез общества.

Кому: Capoeirista, #157

> Вот что сказал Гитлер на собрании узкого круга своих сторонников в августе 1942 года

Понятно в узком кругу находились Гитлер, Геббельс, Гимлер и журналист, который прятался с диктофоном за занавеской.

Это я в отрыве от. Просто меня всегда забавляют эти журналистские репортажи "с секретных собраний" и "тайных бункеров".

Кому: PoD, #165

> И тебя удивляет что у других не так?

Меня удивляет, что ты во всех бедах видишь происки зловещих христиан. КС

А про дебилов - так это и зомбоящику, и прочим доблестным СМИ надо спасибо сказать.

Кому: ПТУРщик, #137

> Т.е. рабство прихожан её вполне устраивает. Отлично, вопросов больше не имею.

Церковь (по своему статусу) другими вопросами занимается - "Кесарю кесарево..."

Кому: Други человека, #156

> так ведь не жрать этого мало, надо еще соблюдать определенные психофизические установки

Точно. Не употребляю в посты алкоголь (среда пятница тоже постные дни, но в них алкоголь допускается), не хожу в клубы, на массовые мероприятия. В основном после работы тихо-мирно читаю что-нить на тему Православия и, естественно, Тупичек (надеюсь мне это проститься:)). Во время постов в обязательном порядке в воскресение иду в храм.

Кому: PoD, #150

Камрад, скажи, а тебя все православные раздражают. [Со слезами на глазах] Я тоже?

Кому: Goblin, #105

> Кому: Punk_UnDeaD, #84
>
> > будет ли возможность задать вопросы после публикации роликов, как это было с Беседами о исламе?
> >
> > аналогично о сектах, можно ли будет задать вопросы до съёмок?
>
> Задам вопрос.

И о суевериях, если можно.

Дмитрий юрьч а сколько вобще бует честей (прост хотелось узнать чего ждать???)

Кому: Capoeirista, #96

> Кому: PoD, #42
>
> > Потому что кругом христиане.
>
> Зайди на рынок, там мусульмане.

Надо бы уточнить, что гражданин незалежный. Через это несколько меняется восприятие РПЦ в частности.

Кому: PoD, #100

> Мусульмане музеев и соборов не отбирали - это два.

Мечеть Айя-София - дар в знак уважения к мусульманам, ага.

Робить надо, вот и благодать настанет.

Опять же, огромное спасибо!

>...Первую часть лекции о православном христианстве за сутки посмотрело около 13 тыс. человек. >Предыдущая лекция, об исламе, за полгода была просмотрена более миллиона раз. В ближайшее время >в Интернете будет выложена лекция Р.Силантьева о сектах. Общая аудитория проекта оценивается в >3-4 млн. человек, преимущественно людей моложе 30 лет.

Волшебная сила тупичка в действии!!!

Кому: t3rpv, #179

> Общая аудитория проекта оценивается в >3-4 млн. человек, преимущественно людей моложе 30 лет.
>
> Волшебная сила тупичка в действии!!!

Познакомившиеся с черенком дети - в ярости.

Кому: screed, #175

> Дмитрий юрьч а сколько вобще бует честей (прост хотелось узнать чего ждать???)

15

Кому: Goblin, #180

> Познакомившиеся с черенком дети - в ярости.

Так их!

нашла оригинал новости про "образование" на интерфаксе
мне текст новости - не понравился. отношение вызвал резко негативное.

возможно, я реагирую скоропалительно. извините, если что.

Кому: Capoeirista, #173

> читаю что-нить на тему Православия и, естественно, Тупичек

Тупичок - сплошное православие.

Кому: t3rpv, #179

> Волшебная сила тупичка в действии!!!

Вся статистика подделана. Гоблин один всё смотрит, а потом продажные газетчики трубят о миллионах. Пацаны, не ведитесь, вас обманывают.

Кому: Capoeirista, #157

ты бы хоть внимательно читал что написано на сайте на которой ты ссылаешься

Гитлер остается кумиром палестинцев
> На вопрос: «Какое важное событие в вашей жизни оставило после себя самое большое впечатление?», Абу Ибрагим ответил: «Первое – это встреча с Гитлером. Я встретил его в Иерусалиме, в одном из военных турецких лагерей, и между нами завязалась крепкая дружба.

> В то время я был сержантом, а Гитлер – простым рядовым. Наша дружба стала еще прочнее, после того как Турция вступила в альянс с Германией.

Ты ещё тут про битвы славян с динозаврами расскажи.

Кому: ushak, #163

> Вера потому и вера, что доказательств не требует.

Credo, quia absurdum est.

> Общая аудитория проекта оценивается в >3-4 млн. человек, преимущественно людей моложе 30 лет.

Численность, а главное возростной состав аудитории, прямо скажем впечатляет!
Если перед Д.Ю. на стол положить айфон и банку кокиколы - можно столько денег будет поднять!
Интересно, предложений пока не поступало?..

Кому: mvv76, #171

> Меня удивляет, что ты во всех бедах видишь происки зловещих христиан. КС

Они убили Кенни!!!

> А про дебилов - так это и зомбоящику, и прочим доблестным СМИ надо спасибо сказать.

Ну, эта... зомбоящик в общем-то не виноват. Он всего лишь инструмент. А вот то что там показывают да. Батюшки в том числе очень активно на экране выступают.
Но в общем-то очевидно, что это все комплекс причин™

Кому: Capoeirista, #173

> Камрад, скажи, а тебя все православные раздражают.

Вера во всякое сверхъестественное может послужить очень хорошим катализатором дурости и клинического эльфизма. А вот дебилов я ненавижу уже со страшной силой.
Ну, а действия РПЦ они сами по себе пидорастичны - даже в отрые от. а на фоне того что в Мегакнижке-правил написано - вообще атас.

> [Со слезами на глазах] Я тоже?

Не-не.
[заряжает арбалет]
Ты главное не дергайся, а то я прицелится не могу.

Надеюсь про евреев не будете снимать? =))

Кому: Kitomin, #189

> Надеюсь про евреев не будете снимать? =))

А надо?

Кому: Други человека, #187

> Если перед Д.Ю. на стол положить айфон и банку кокиколы - можно столько денег будет поднять!

Да нисколько.

> Интересно, предложений пока не поступало?..

Регулярно поступают.

Кому: gukog, #174

> Кому: PoD, #100
>
> > Мусульмане музеев и соборов не отбирали - это два.
>
> Мечеть Айя-София - дар в знак уважения к мусульманам, ага.

Слышь, дурачок, ты с какой целью в мою сторону что-то пишешь?

Кому: PoD, #129

> Ты дурак?

У меня вот такой вопрос к тебе даже не возникает.

Кому: Собакевич, #186

> Credo, quia absurdum est.

дело даже не в том, что в абсурдно-непонятно-чудесатое верится веселее. Просто есть люди, которым без веры (которая не требует доказательств) в "высшее" (высшая справедливость, высший разум, "высший суд"...) - край. А некоторым достаточно логики и законов физики / психологии / экономики и знания УК - они живут на планете Земля и учитывают это. А некоторым ваще все похер.
Кто из них "прав" - подожжем, увидим.

Кому: Goblin, #101

> У русских постоянно всем должно заниматься государство.
>

Ну это не только к русским относится.

И ещё я хотел про вакуум идеологический спросить, он разве есть? Мне кажется, сейчас идеология намного сильнее чем в СССР была, сейчас просто все наоборот стало.

Кому: PoD, #188

> Вера во всякое сверхъестественное может послужить очень хорошим катализатором дурости и клинического эльфизма.

Помница, в средней школе со мной паренек учился, ходил в воскресную школу, так вот им там на полном серьезе рассказывали, что диназавров не было, всяких юрских периодов тоже не было (это же в концепцию библии не вписывается, какие нахер динозавры за миллионы лет до появления человека!), приводили им доказательства, фильмы показывали на эту тему, помню потом этот паренек на уроке физики до слез доказывал, что углеродный анализ - брехня и фикция... Еще им рассказывали о богоизбранности русского народа и о массонском заговоре, о евреях на службе у сатаны, против русского народа, вот так вот готовят неокрепший мозг... к слову о том, что вера в сверхъястественное хороший катализатор на пути к эльфизму, это не катализатор это необходимая составляющая, тупые и запутанные прихожане лучше умных, они не будут вопросов задавать, особенно из разряда: "откуда у пастора новая машина?"...

Кому: prologic, #128

> Есть мнение, что коммунизм как явление давно существует в монастырях.
> Что скажете?

При коммунизме разрешается сношаться и рожать детей.

Кому: Gnomoiad, #197

> У русских постоянно всем должно заниматься государство.
>
> Ну это не только к русским относится.

Спасибо, я не знал.

Но вообще я среди русских живу.

> И ещё я хотел про вакуум идеологический спросить, он разве есть? Мне кажется, сейчас идеология намного сильнее чем в СССР была, сейчас просто все наоборот стало.

То, что есть сейчас, направлено на уничтожение государства и нации.

Кому: Goblin, #190

> А надо?

Не стоит, они же нашего Христа убили.

Кому: PoD, #192

> Слышь,

Нет, буковки не слышу, не имею такой привычки. А ты?

> дурачок,

Ты совершенно ошибочно поставил подпись в середнину предложения.

>ты с какой целью в мою сторону что-то пишешь?

Херню несёшь, со страшной силой.