Беседы о православии, часть 5

Кому: Goblin, #85

> Ещё у меня больной позвоночник, руками тяжести поднимать не могу.

Тогда поможет только переезд за город, и отрытие бассейна во дворе:)

Кому: PROSTOR, #61

Вот именно. :) Тогда это гордыня!

Кому: Goblin, #64

Дмитрий Юрьевич, так я подобного и не заявлял.
[разводит руками]
Кроме того разговор был с PoDом который похоже за свои слова не отвечает. Чужими пользуется.

Вопрос всем про общины:
Почему их надо формировать именно по религиозному признаку? Нельзя ли по национальному?

Кому: Изерлонер, #103

> Дмитрий Юрьевич, так я подобного и не заявлял.

Всего хорошего.

Кому: Leon_Spb, #96

>>а было это более тысячи лет назад
>
> Так точно

Возможно, это не делается сейчас, потому что сейчас у церкви нет такой силы и влияния.

Кому: PoD, #93

> Ну, бог всемогущ. Значит он может создать камень, который сам не сможет поднять (можно много еще всякого такого). Если он не может поднять камень значит можно говорить о границах его силы.
> Самые наблюдательные доходят до потрясающих выводов.

Самые наблюдательные в шоке уже от одной фразы "бог всемогущ" !

Кому: Combat Fork, #97

> Тяжести в топку, для них подъёмный кран придуман, люди не муравьи всё-таки.

Ты не прав, они полезные.

Кому: OldYura, #91

> Однако, шибко напоминает мою грыжу диска в шее. Так что одна рука отнималась на некоторое время, с ужасной болью. Не оно?

Рибяты.

Мне не нравится это обсуждать.

Извините.

Кому: спиртсмен, #107

> Возможно, это не делается сейчас, потому что сейчас у церкви нет такой силы и влияния.

возможно, это церкви нахер не надо

Не могу найти новость, в которой три трейлера сразу были подвешены: ублюдки, трансформеры, еще какой-то. На днях была.
В комментариях камрад uzi про американскую жизнь рассказывал. Убрали или я туплю?

Кому: elz9001, #17

> интересно мнение питерцев:

Там пишут:

> несколько солидных мужчин, стоявших на палубе, как по команде, в костюмах с криками сиганули с палубы в Неву. Они успели проплыть около 10 метров – мгновенно выплывший из-за баржи картер сразу же принял темпераментных пловцов на свой борт…

Как "ка[р]тер мгновенно выплыл из-за баржи" - не совсем понятно. Видимо, стремительным домкратом.

Но по идиотизму выходки видно, что сиганули в Неву неместные, понаехавшие чурки, местные бы не прыгнули - во-первых, купаться в Неве в любое время года смертельно опасно (она холодная и с сильным течением), а во-вторых, в черте города Нева неимоверно грязная - сбросы судоходства, сточные воды, мусор, фекалии и проч.

Купаться в Неве - чуть лучше, чем в городской канализации. И чуть хуже, чем пить из унитаза.

Кому: Punk_UnDeaD, #110

> Возможно, это не делается сейчас, потому что сейчас у церкви нет такой силы и влияния.
>
> возможно, это церкви нахер не надо

Не возможно, а так и есть.

А возможные причины этого заключаются в отсутствие силы и влияния.

Кому: PoD, #93

> Ну, бог всемогущ. Значит он может создать камень, который сам не сможет поднять (можно много еще всякого такого). Если он не может поднять камень значит можно говорить о границах его силы.
> Самые наблюдательные доходят до потрясающих выводов.
> Самые наблюдательные доходят до потрясающих выводов.

Извините что влезаю.

Интересно другое. Зачем задавать такие вопросы Д.Ю. который в бога не верит? Какой ответ расчитывает получить спрашивающий?

Кому: Combat Fork, #97

> Тяжести в топку, для них подъёмный кран придуман, люди не муравьи всё-таки.

Есть мнение, Валентин Дикуль тебе руки неподаст!!! [КС]

Кому: Punk_UnDeaD, #42

> непонятно, а кто прелюбодействовать то заставляет?

Неужто - сатана?

> есть у тебя богом данная способность любить жену настолько, чтоб не вожделеть других баб

Похоже, эту способность бог далеко не всем даёт.
Или же срок её действия ограничен.

> чем это не помощь в соблюдении соответствующей заповеди?

Способность эта не есть помощь. Это - встроенная функция, которая непосредственно препятствует греховным деяниям на сексуальной почве. От человека, от его свободной воли подобное не зависит.

Теории - это замечательно. Обратимся к практике.

Пример: есть прелюбодей, гуляющий от жены (вышеупомянутой способностью изначально обойдён). Обращается он в православие, знакомится с заповедью насчёт этого дела. Потом ситуация его сводит с клёвой девкой, которая очень даже не против. Мужик помнит, что нельзя заниматься этим самым с данной девкой, но ему по старой памяти хочется.
Вопрос: как бог поможет ему соблюсти заповедь насчёт прелюбодеяния, не касаясь свободной воли обоих потенциальных любовников?

Кому: Балрог, #104

> Вопрос всем про общины:
> Почему их надо формировать именно по религиозному признаку?

Что значит "надо"?

Они и так сформированы в приходах.

Речь про работу внутри и снаружи, а не про формирование.

> Нельзя ли по национальному?

А нельзя ли по расовому?

Кому: Punk_UnDeaD, #110

> возможно, это церкви нахер не надо

скорее просто возможностей не имеет...

Кому: Goblin, #116

> Нельзя ли по национальному?
>
> А нельзя ли по расовому?

И по половому.

Кому: mr.vain, #115

видимо этот конкретный неофит хуёво хочет не грешить
негодный, неискренний неофит

Кому: vos, #112

> Не могу найти новость, в которой три трейлера сразу были подвешены: ублюдки, трансформеры, еще какой-то. На днях была.

Они в Синего Фила уехали.

Кому: mr.vain, #115

> Вопрос: как бог поможет ему соблюсти заповедь насчёт прелюбодеяния, не касаясь свободной воли обоих потенциальных любовников?

Только увеличением количества дзена - чтобы мужик сам пропёрся, насколько он крут, отказавшись от доступной ебли. Хотя тут же попадаешь в ловушку гордыни.

Кому: blein_08, #113

> Есть мнение, Валентин Дикуль тебе руки неподаст!!!

Когда поправился, можно и к штанге. А с больным позвоночником - лучше воздержаться.

Кому: Балрог, #117

> > возможно, это церкви на хер не надо
>
> скорее просто возможностей не имеет...

— Я считаю, что Дмитрий Юрьевич был бы очень успешен как депутат

— Я считаю, что Дмитрию Юрьевичу это на хер не надо (с)

надеюсь аналогия понятна
не имеет возможности, потому что не ставит целей эти возможности заиметь

Кому: Punk_UnDeaD, #119

> видимо этот конкретный неофит хуёво хочет не грешить
> негодный, неискренний неофит

Простите, я ошибочно посчитал, что Вы - в теме.
Есть ли кто-нибудь из присутствующих, способный дать аргументированный ответ на # 115?

Кому: Goblin, #120

Спасибо. И вправду затупил.

Кому: vos, #125

> И вправду затупил.

Не, это я их туда перенёс.

Кому: Combat Fork, #122

> Когда поправился, можно и к штанге. А с больным позвоночником - лучше воздержаться.

С больным позвоночником, лучше воздержаться от ударов по позвоночнику! А штанга, она разная, вот как-то так.

Кому: elz9001, #17

> интересно мнение питерцев:
> Олигархи устроили шабаш на крейсере «Аврора»
> http://news.km.ru/oligarxi_ustroili_shabash_na_kre

На очереди Мавзолей и Храм Христа Спасителя.

Перед Мавзолеем можно устроить шикарный Диснейлэнд с блэк-джеком и шлюхами, а с Храма Христа Спасителя можно прыгать на тарзанке, или даже с парашютом.

Ну и в оба здания надо пригласить выступить группу "Рубль", чтобы г-н Шнур мог вдоволь поматериться.

Кому: Punk_UnDeaD, #123

> не имеет возможности, потому что не ставит целей эти возможности заиметь

А ты у нас стало быть знаешь, какие церковь перед собой ставит цели и при каких возможностях? С патриархом должно быть лично общался, да?

Кому: Захаров, #121

> Только увеличением количества дзена - чтобы мужик сам пропёрся, насколько он крут, отказавшись от доступной ебли. Хотя тут же попадаешь в ловушку гордыни.

Тогда, для нейтрализации гордыни, девку нужно хотя бы пощупать.

Кому: PROSTOR, #127

> Когда поправился, можно и к штанге. А с больным позвоночником - лучше воздержаться.
>
> С больным позвоночником, лучше воздержаться от ударов по позвоночнику! А штанга, она разная, вот как-то так.

Со здоровьем лучше не шутить и не экспериментировать.

Кому: PoD, #99

> Ты видел Кураева в ролике?

Что конкретно он в ролике сказал не так? Или тебе его внешность не понравилась?

Кому: mr.vain, #115

> Вопрос: как бог поможет ему соблюсти заповедь насчёт прелюбодеяния, не касаясь свободной воли обоих потенциальных любовников?

Есть такое понятие "страх Божий", которое, как мне представляется, имеет отношение к ответу на данный вопрос:

"Все познается в сравнении, и мы имеем уникальную возможность сопоставить свою жизнь с евангельским эталоном правильного человеческого состояния. Заповеди есть не что иное, как свойства нормального здорового человека. Они не извне данный мне закон, это - моя природа, ее здоровые свойства. Перед лицом заповедей снчала увидим свои грехи, а затем сможем переживать то, что называется страхом Божиим, который имеет три ступени. Первая – страх рабский: вот согрешу, а Бог меня за это накажет. Вторая – страх наемнический: вот согрешу, и Бог не даст мне награды. И, наконец, страх сыновний, когда я буду бояться оскорбить ту любовь Божию, ради которой Христос претерпел ужасные страдания: страшно оскорбить Того, Кто за меня отдал жизнь. Страшно оскорбить такую любовь. Это - страх любви. "

> Friday: Ну - а некие силы? есть? Или не разобрались просто? Абстрактные силы.
Goblin: Силы - не видел, не знаю. Странного и непонятного видел много. Ну, это на уровне экстрасенсы, которые чего-то там знают. А чтобы сквозь стены проходили - нет, не видел.

Дмитрий Юрьевич, расскажите, что вы видели странного и непонятного поподробнее? Очень интересно.

Кому: Захаров, #121

> Хотя тут же попадаешь в ловушку гордыни

Ты так уверенно говоришь про сей грех ( гордыню).Развей мысль .Гордыня является самым тяжким из семи смертных грехов ...Но мы , не святые , мы живём с ней , как с родной .Человек, у которого гордости нет?Кто он?Ещё: гордость за себя -это одно , за свой народ- другое ,Родину.... Нищей страной гордиться не стоит..))

Кому: mr.vain, #130

> для нейтрализации гордыни, девку нужно хотя бы пощупать.

Это искушение, а человек слаб. Вот так сначала пощупаешь, потом рукой махнёшь - и выебешь. А нельзя, ибо женат уже

Кому: спиртсмен, #131

> Со здоровьем лучше не шутить и не экспериментировать.

Вот если ты начнешь еще в детстве со здоровьем не шутить, а заниматься всяким, поверь и даже позже физкультура тебе поможет. И в 50 лет можно быть мужчиной, а те тюфяком с жиром!

Кому: mr.vain, #115

> Мужик помнит, что нельзя заниматься этим самым с данной девкой, но ему по старой памяти хочется.
> Вопрос: как бог поможет ему соблюсти заповедь насчёт прелюбодеяния, не касаясь свободной воли обоих потенциальных любовников?

Я, камрад, не специалист в православии, но мнение, понятно, имею!!!
Присутствие третьего прелюбодеянию обычно мешает. А бог же всё видит.

Кому: Балрог, #129

> А ты у нас стало быть знаешь, какие церковь перед собой ставит цели и при каких возможностях? С патриархом должно быть лично общался, да?

кто-то рвётся крестить, например, китай огнём и мечом?
выступает с соответствующими проповедями? подготавливает соответствующий личный состав?
делает соответствующие вбросы, зондируя настроения в обществе?

или ты считаешь, что это происходит так вот вдруг, внезапно тысячи проповедников клонированных в секретных монастырях пересекают границу на автострадных танках и силой принуждают к причастию?

Кому: mr.vain, #115

> Способность эта не есть помощь.

способность - это и есть помощь
свобода воли - воспользоваться этой способностью или нет
никто не приказывает огулять сто сорок тысяч баб под угрозой расстрела или не выплаты 13-ой зарплаты

Кому: RoNyDead, #135

> Нищей страной гордиться не стоит..))

А некрасивой матерью или бедным отцом?

Хорошие лекции. Спасибо!
В первом ролике Максимов выглядел не совсем уверенным, а теперь бодро и со знанием отвечает на интересные вопросы.

В свое время, надо будет немедленно закачать полную версию - для коллекции.

Кому: UFB, #138

> Присутствие третьего прелюбодеянию обычно мешает. А бог же всё видит.

Ты камрад когда сексом занимаешься, третьего замечаешь? о_О

Кому: Punk_UnDeaD, #100

> у слова всемогущество есть определение в словаре, ему надо соответствовать
> так какое это всемогущество, если оно соответствует определению слова в словаре?
> означает ли это что всемогущества не существует?

В словаре также есть определение слова "дракон", "эльф" и "магия".
Где находится бог у ряда граждан известно, а там - в головах граждан - он естественно всемогущ.

> или солипсизм, который удара этим кирпичом не выдерживает

[наставляет]
Если силописта ударить внутренней стороной кирпича, то он станет фиолетовым в крапинку.

Кому: blein_08, #113

> Извините что влезаю.

[стреляет на звук]

> Интересно другое. Зачем задавать такие вопросы Д.Ю. который в бога не верит? Какой ответ расчитывает получить спрашивающий?

Тут важно не содержание ответа, а сам ответ. Чтоб потом внукам логи показывать, мол сам Главный мне ответил. Это обычное - человеческое.
Отсюда, имхо, и исходят всякие "А ты смотрел...? А ты читал...?".
Но это все может оказаться моими домыслами, не имеющими никакого отношения к реальности.

Кому: mr.vain, #115

> Теории - это замечательно. Обратимся к практике.

Вообще-то об этом есть масса толковых книжек.
Камрады рекомендуют "Трактат о любви" Протопопова.

Кому: taroBAR, #118

> И по половому.

Да! Девочек с мальчиками вместе, а остальных - нафиг с песочницы!!!

Кому: MAK, #132

> Кому: PoD, #99
>
> > Ты видел Кураева в ролике?
>
> Что конкретно он в ролике сказал не так?

В ролике Главный и товарищ Максимов, где ты там Кураева увидал - для меня загадка. Возможно съел что-нибудь.

> Или тебе его внешность не понравилась?

В Кураеве мне, как это не удивительно, не нравится его пиздобольство - откровенное и неудержимое.

Кому: RoNyDead, #135

Камрад, расставляй правильно пробелы. Во избежание так сказать.

Кому: PROSTOR, #137

> Вот если ты начнешь еще в детстве со здоровьем не шутить, а заниматься всяким, поверь и даже позже физкультура тебе поможет. И в 50 лет можно быть мужчиной, а те тюфяком с жиром!

Это пока серьёзное повреждение не получишь. С этим надо поаккуратней, не переусердствовать.

Кому: RoNyDead, #135

Ты не путай гордыню с гордостью. Гордыня - это типа, отказавшись от последнего стакана, надменно взирать на остальных с ощущением собственного превосходства. Гордость - чувство причастности к чему-то великому

Кому: Goblin, #126

> Не, это я их туда перенёс.

ДЮ, так будет какая-нибудь заметка с пояснениями камрада uzi и вопросами ему?
http://oper.ru/news/read.php?t=1051604511&page=6#603

Блин, толково и интересно писАл.)

Кому: спиртсмен, #145

> ДЮ, так будет какая-нибудь заметка с пояснениями камрада uzi и вопросами ему?
> http://oper.ru/news/read.php?t=1051604511&page=6#603

Собери в кучу, отформатируй вопросы/ответы - я подвешу.

Кому: PoD, #143

> В ролике Главный и товарищ Максимов, где ты там Кураева увидал - для меня загадка. Возможно съел что-нибудь.

Будь внимателен и сперва читай каменты, а потом уж пиши.
Вот тебе ролик http://oper.ru/news/read.php?t=1051604550#16

Кому: UFB, #140

> А некрасивой матерью или бедным отцом?

Слушай , ДаРагОЙ камрад , Если он ничего не делает , чтобы переломить свою бедность- конечно повода быть примером за него он мне не даст. Но он Же мой отец- он выше гордости. Я его часть. Некрасивая мать?))Смешно. Мы настолько привыкли видеть женщин в годах , рыхлых и уставших бороться за нормальную жизнь в нищей нашей стране ...А тут мать .. Вот пусть она хоть бабой- ягой будет- Я её люблю.

Кому: PoD, #93

> Ну, бог всемогущ. Значит он может создать камень, который сам не сможет поднять (можно много еще всякого такого). Если он не может поднять камень значит можно говорить о границах его силы.

Человек:
- Бог, а ты можешь создать камень, который сам не сможешь поднять?
Бог:
- Да раз плюнуть. Вот, смотри - оп-па! (создаёт камень)
Человек:
- Ух ты, охуенный! Так ты, бог, не сможешь его поднять? Тогда какой же ты...
Бог:
- Что за херня - конечно, могу поднять! Я же всемогущ! (поднимает камень)
Человек:
- Но ведь ты же говорил, что сможешь создать камень...
Бог (перебивая):
- Который сам не смогу поднять? Я же всемогущ, долбоёб! Вот тебе ещё камень! (создаёт ещё камень)
Человек:
- Но ведь тыыы...
Бог (перебивая и начиная злиться):
- Поднять?! На тебе!!! (поднимает камень) И второй могу одновременно!!! (поднимает ещё камень)
Человек (в растерянности):
- Но как же тогда...
Бог:
- Заебал ты меня, вошь двуногая. Мне что, со своими региональными представителями договориться насчёт маленького милого костёрчика для тебя?
Человек:
- Нннеееет...
Бог:
- Вот и ладненько. Давай уже, двигай отсюда с богом. И там, эта, не озоруй. Люблю тебя, сынок.

Кому: спиртсмен, #144

> Это пока серьёзное повреждение не получишь. С этим надо поаккуратней, не переусердствовать.

Камрад, поврежденье можно получить сидя на унитазе. Спорт - это стремление к силе и к работе над собой. Каждый выбирает сам.

Кому: Модератор

Здесь - лекция А. Кураева "Россия 17 века глазами православного араба". Думаю, камрадам было бы интересно послушать. Она, правда, длинная, полуторачасовая.

http://video.mail.ru/mail/pa3otu/2/45.html

За источник - извините. Как всегда, размещение в треде - на ваше усмотрение.

Кому: Lea, #152

> Здесь - лекция А. Кураева

PoD тебе руки не подаст

Кому: RoNyDead, #149

> Но он Же мой отец- он выше гордости. Я его часть.

А со страной то в чём разница?
Страна наша всегда была небогатой, и вряд ли это изменится в ближайшее время.

Кому: mr.vain, #150

Весело.

Однако - глупо.

Бог есть дух, поэтому о всемогуществе Бога мы можем говорить лишь в аспекте духовного.
Вопрос про камень - это чистая софистика. Бог не может и многих других вещей: согрешить, соврать, создать другого такого же Бога и пр. Это знает любой верующий.

Когда же говорят, что Бог всемогущ, то имеют в виду,скажем, что Он может сотворить все из ничего, что Он есть абсолютное благо и пр.

Кому: Goblin, #147

Без проблем. Если до конца дня смогу сделать и до меня никто не сделает - скину тебе в комментсы.

Пардон за оффтоп:

Толковые и очень выразительные фотки американских преступников 20х годово.
http://friends.rambler.ru/event/CVIFI06P53Q0400000038MAP0C000/

Кому: PROSTOR, #151

> Камрад, поврежденье можно получить сидя на унитазе.

И что?

> Спорт - это стремление к силе и к работе над собой.

Риск приемлим и оправдан только для профессиональных спортсменов.

В остальном - надо быть аккуратным и придерживаться здравого разума.

Кому: mr.vain, #124

> Есть ли кто-нибудь из присутствующих, способный дать аргументированный ответ на # 115?

а вопрос в чем был? "Вопрос: как бог поможет ему соблюсти заповедь насчёт прелюбодеяния, не касаясь свободной воли обоих потенциальных любовников?" так здесь изначально установка предполагает неправославную (не знаю, чью) концепцию. вот только что в этом ролике речь шла о том, что человек сам выбирает, как поступать, в этом свобода воли его и выражается: с Богом он (принимает его пожелания и поступает согласно им) или нет. это процесс такой, жизнь называется.

ну а то, что человек из примера крещеный стал - так это же всем очевидно: сразу после крещения у людей вырастают крылья на лопатках и зажигается нимб над головой )

Кому: eternalko, #157

> Толковые и очень выразительные фотки американских преступников 20х годово.
> http://friends.rambler.ru/event/CVIFI06P53Q0400000038MAP0C000/
>
>

Какое точное попадание в типажи. Особенно у афериста.

Кому: Punk_UnDeaD, #139

> Способность эта не есть помощь.
>
> способность - это и есть помощь
> свобода воли - воспользоваться этой способностью или нет

Тогда такой способности просто не существует. Свобода воли человека отлично справится и без неё. Иначе можно говорить и о способности трахать всё, до чего можешь дотянуться.

Свойства человеческой натуры, все эти благие способности - не помощь, а проектные параметры. А из ответа интервьюируемого я понял, что бог постоянно помогает человеку соблюдать свои заповеди. Каков механизм?

> никто не приказывает огулять сто сорок тысяч баб под угрозой расстрела или не выплаты 13-ой зарплаты

Тут возразить нечего - да, никто не приказывает.

Кому: спиртсмен, #158

> В остальном - надо быть аккуратным и придерживаться здравого разума.

Так и я о том же! Но спорт - это прям каждому и с пяти лет. (как всегда возможно я не прав)

Кому: MAK, #153

> PoD тебе руки не подаст

[огорчённо]

А почему?

Кому: PoD

PoD, правда, штоле? )

Кому: PoD, #143

> Вообще-то об этом есть масса толковых книжек.
> Камрады рекомендуют "Трактат о любви" Протопопова.

Это камрады поторопились Протопопова к толковым авторам причислить.

Кому: mr.vain, #161

> А из ответа интервьюируемого я понял, что бог постоянно помогает человеку соблюдать свои заповеди. Каков механизм?

когда мама просит сына оторваться от компьютерной игры и сходить в магазин за хлебом - чем она ему помогает выполнить эту просьбу?

Кому: Lea, #163

> А почему?

Блин, вы с PoD-ом сговорились чтоле. Читайте каменты!!!
PoD назвал его пиздоболом.

Кому: Karakurt, #155

> Весело.
>
> Однако - глупо.

Очень старался соответствовать уровню уважаемой Вами литературы.

> Бог есть дух, поэтому о всемогуществе Бога мы можем говорить лишь в аспекте духовного.

По образу и подобию - это как? Вы тоже дух?

> Вопрос про камень - это чистая софистика. Бог не может и многих других вещей: согрешить, соврать, создать другого такого же Бога и пр. Это знает любой верующий.

Всемогущество бога ограничено?

> Когда же говорят, что Бог всемогущ, то имеют в виду,скажем, что Он может сотворить все из ничего, что Он есть абсолютное благо и пр.

Всемогущ с оговорками. В Библии в таких местах нужно после "всемогущий" ставить звёздочку, а внизу страницы мелким шрифтом перечислять ограничения. Как в рекламе.

Кому: Молчу, #165

> А из ответа интервьюируемого я понял, что бог постоянно помогает человеку соблюдать свои заповеди. Каков механизм?
>
> когда мама просит сына оторваться от компьютерной игры и сходить в магазин за хлебом - чем она ему помогает выполнить эту просьбу?

Не могли бы Вы раскрыть свою мысль полнее?

Кому: mr.vain, #167

> Очень старался соответствовать уровню уважаемой Вами литературы.

Это какой?

> По образу и подобию - это как? Вы тоже дух?

Человек состоит из: духа, души и тела.

> Всемогущество бога ограничено?

Я же писал - всемогущество Бога должно понимать только в духовном аспекте.
Там для Бога нет ничего невозможного.

А грех, и прочие бездумные деяние - признак небольшого ума тех, кто их выдумывает.
Всемогущество Бога ограничена Его благостью.

Как вы не станете бить по голове уважаемого Дмитрия Юрьевича и тыкать ему в лицо сигаретой, если вам посчастливиться встретится с ним воочию. Не потому, что вы этого сделать не в состоянии, но потому, что вам не позволит сделать это полученное вами воспитание.

В этом же плане и Бог не может согрешить или сделать иную какую глупость.
Не потому, что Он не в состоянии, просто я не верю, что Он сможет это сделать.

> Всемогущ с оговорками. В Библии в таких местах нужно после "всемогущий" ставить звёздочку

Друг.

Давай учтем, что Библии вот уже 3000 лет, над которой думали лучшие умы человечества.
Может не будем рубить с плеча, а о своих умственных способностях для начала подумаем?

Кому: mr.vain, #169

> Не могли бы Вы раскрыть свою мысль полнее?

полнее эта же мысль раскрыта в видеоролике №5 проекта "Образование", "Беседы о Православии"

Кому: MAK, #166

> PoD назвал его [Кураева] пиздоболом.

Ну, эт он сгоряча. Бывает.)

Смотрела ролик с Кураевым с ютуба. Не согласна с ним в одном - о необходимости вводить "основы православия" в общеобразовательной школе в качестве обязательной дисциплины. И не согласна вовсе не по причине многоконфессиональности России.

Кому: Молчу, #165

> чем она ему помогает выполнить эту просьбу?

Если просьба с первого раза не ходит, то помогают, обычно, ремнем.

Кому: Karakurt, #170

> Давай учтем, что Библии вот уже 3000 лет, над которой думали лучшие умы человечества [того времени].

Может так? Всё-таки время идёт.

Дм.Юрич, вопрос. Извините, оффтопом.

Сейчас смотрю (второй раз, в оригинале, первый 7 лет назад в не лучшем
переводе) Band of Brothers.

Вопрос такой. По первым 4-м эпизодам подробный разбор на сайте делался. Очень помогает при просмотре. Почему заглохло?

Кому: Atri, #173

> Если просьба с первого раза не ходит, то помогают, обычно, ремнем.

и такое тоже случается.

Кому: Karakurt, #170

> Давай учтем, что Библии вот уже 3000 лет, над которой думали лучшие умы человечества.
> Может не будем рубить с плеча, а о своих умственных способностях для начала подумаем?

Если подходить к библии с позиции логики - она не выдерживает критики нестыковки на каждой странице, никакой логики в действиях т.н. бога и т.д.,но если подходить с позиции веры - она идеальна, и никаких нестыковок нет. Важно понимать этот момент, иначе - вот такие вот беспроблемные споры. Вера не подразумевает никакой логики, вере логика не нужна. Ты либо веришь либо нет.

Кому: Atri, #174

> Может так? Всё-таки время идёт

Немедленно прекратите!

Кому: Atri, #174

> Может так? Всё-таки время идёт.

В смысле?
У нас закончились умные люди?

Кому: Goblin

Спасибо за вашу работу!
Изменилось ли ваше отгошение к православию после съемок?

Кому: savavlad, #180

> Спасибо за вашу работу!

Смотри на здоровье, камрад.

> Изменилось ли ваше отгошение к православию после съемок?

Мне почти 50 лет.

Кому: alextriam, #177

> Если подходить к библии с позиции логики

Что ты назывешь логикой?

> Вера не подразумевает никакой логики

Верить нельзя во что-то.
Необходимы знания, и рефлексия всего твоего религиозного опта, чтобы принять его на веру.

Вера - это не надежда на что-то там вверху.
Вера - это уверенность в невидимом (по апостолу Павлу), и верность Богу.

А как можно быть в чем-то уверенным, если ты доподлинно не знаешь, что оно есть?

Кому: Karakurt, #170

> Человек состоит из: духа, души и тела.

Тут пожалуйста поподробнее. Чем дух отличается от души?

> просто я не верю, что Он сможет это сделать.

Фундаментальнейшее доказательство!!!

> Давай учтем, что Библии вот уже 3000 лет, над которой думали лучшие умы человечества.

В своё время лучшие умы Греции считали что всё в мире состоит из воды, земли, воздуха и огня. Примем их мнение за аксиому?

Кому: Karakurt, #182

> Вера - это не надежда на что-то там вверху.
> Вера - это уверенность в невидимом (по апостолу Павлу), и верность Богу.
>
> А как можно быть в чем-то уверенным, если ты доподлинно не знаешь, что оно есть?

Камрад, знание убивает веру.

И вот как быть со случайностями? До сих пор сомневаюсь - то ли случай произошёл, то ли провидение Божие.

Кому: alextriam, #178

> Немедленно прекратите!

[оглядываясь] кто здесь?!

> Если подходить к библии с позиции логики

К сожалению, к религии нельзя так подходить. Примерно то же, что и к цветам подходить с линейкой =)


Кому: Karakurt, #179

> У нас закончились умные люди?

То, что было верно 3000 лет назад, сейчас [может] быть совсем не верным.

Кому: Karakurt, #182

> Логика - наука о способах рассуждения или наука о способах доказательств и опровержений.

> Вера — убеждённость в чём(ком)-либо, не основанная на фактах, самая крайняя степень уверенности.

ссылка на учебник Челпанова нужна?

Кому: Karakurt, #182


> Что ты назывешь логикой?

Как ни странно логикой я называю логику.

Кому: Karakurt, #182

Верят ли ангелы в бога? ;))

Кому: alextriam, #177

> Если подходить к библии с позиции логики - она не выдерживает критики нестыковки на каждой странице, никакой логики в действиях т.н. бога и т.д.

Кстати некоторые исследователи полагают что многие нелогичные действия Бога описываемые в ветхом завете объясняются тем, что изначально Яхве и Саваоф были двумя разными богами, причем антагонистами. (христианство возникло на стыке множества культур и Ветхий завет по сути является сборником переработанных мифов, притч и сказаний не только евреев но еще и доброго десятка народов). Яхве пакостил людям, а Саваоф помогал. Отсюда и нелогичность поведения Бога в некоторых главах ветхого завета. Например там, где описываются человеческие жертвоприношения.

Кому: Atri, #185

> К сожалению, к религии нельзя так подходить

Я об этом и говорю. Но есть некие ребятки, свидетели они утверждают о фактах и знаниях. И путают понятия знание и вера, оно у них тождественно в головах.

Кому: PoD, #143

приведи примеры пиздабольства Кураева пожалуйста.

Кому: Мичман Панин, #189

Спустя столько времени мы уже не узнаем кто и чего у кого тырил. Для меня библия это еврейские копипасты, евреи тусили по всему тогдашнему миру и крали все что плохо лежит, накопировать то они накопировали, а вычитать забыли, а нам теперь сиди разбирайся.

Кому: Karakurt, #170

> Очень старался соответствовать уровню уважаемой Вами литературы.
>
> Это какой?

над которой думали лучшие умы человечества.

> По образу и подобию - это как? Вы тоже дух?
>
> Человек состоит из: духа, души и тела.

Докажете атеисту наличие души?

> Я же писал - всемогущество Бога должно понимать только в духовном аспекте.
> Там для Бога нет ничего невозможного.

Материалисту подобное никак не понять. Нам лучше - про камни.

> А грех, и прочие бездумные деяние - признак небольшого ума тех, кто их выдумывает.

Грех клонирования уже выдумали?

> Всемогущество Бога ограничена Его благостью.

Бог не всемогущ - я правильно понимаю?

> Как вы не станете бить по голове уважаемого Дмитрия Юрьевича и тыкать ему в лицо сигаретой, если вам посчастливиться встретится с ним воочию. Не потому, что вы этого сделать не в состоянии, но потому, что вам не позволит сделать это полученное вами воспитание.

Ну и пример.
Для меня Дмитрий Юрьевич крайне авторитетен.
Не то чтобы я сравниваю, но Вы с Христом при встрече проделаете подобное?

> В этом же плане и Бог не может согрешить или сделать иную какую глупость.
> Не потому, что Он не в состоянии, просто я не верю, что Он сможет это сделать.

Мне бы Ваши проблемы.
Я, например, не верю, что в ковчег можно было засунуть несколько миллионов пар представителей животного мира. Ещё не верю, что кенгуру для этого своим ходом приплыли с материка Австралия.

> Давай учтем, что Библии вот уже 3000 лет, над которой думали лучшие умы человечества.

Теперь лучшие умы человечества просто считают её книгой сказок (см. ковчег). Это я не про себя.

> Может не будем рубить с плеча, а о своих умственных способностях для начала подумаем?

Когда есть вера, совершенно не нужно задействовать умственные способности - критическое осмысление религиозных догм неприемлемо. Можно ссылаться на 3000 лет и лучшие умы человечества.
А я свои умственные способности, каковы бы они ни были по мощи, стремлюсь постоянно держать в боевой готовности. И имею собственное мнение, которое считаю правильным только потому, что могу его обосновать логически.

Между нами происходит обычный диалог верующего и атеиста. С наших противоположных точек зрения, я Вам несу ересь, Вы мне в ответ - чушь. Поскольку мы друг друга не обкладываем, считаю, что всё нормально.

Но переубедить друг друга - никаких шансов. Поэтому лично я просто таким образом развлекаюсь. Чего и Вам желаю.

Кому: Atri, #185

> К сожалению, к религии нельзя так подходить. Примерно то же, что и к цветам подходить с линейкой =)

[ухмыляясь измеряет цвета наноштангенциркулем]

Красный: 700 нм
Зеленый: 550 нм
Желтый: 600 нм
Синий: 450 нм

Физика форевер! ;)

Кому: alextriam, #192

> евреи тусили по всему тогдашнему миру и крали все что плохо лежит

Это ты с козырей зашёл.

Камрады!

Извените, что вопрос не в тему.

Что толкового по истории войны во Вьетнаме можно почитать?

Кому: savavlad, #196

> Что толкового по истории войны во Вьетнаме можно почитать?

Филипп Б. Дэвидсон
Война во Вьетнаме. 1946 - 1975

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3065771/

Поле боя - Вьетнам (5 DVD)

http://www.ozon.ru/context/detail/id/4298132/

Кому: Zx7R, #195

> Это ты с козырей зашёл.

Т-с-с-с-с!

Кому: alextriam, #192

> Спустя столько времени мы уже не узнаем кто и чего у кого тырил. Для меня библия это еврейские копипасты, евреи тусили по всему тогдашнему миру и крали все что плохо лежит, накопировать то они накопировали, а вычитать забыли, а нам теперь сиди разбирайся.

Камрад, христианство зародилось в среде рабов Римской империи. Считай каждый туда что-то свое внес. Да, за основу были взята мифология евреев, но она послужила только костяком, а сюжет придумывали уже всем миром. Христианство считай стало первым Интернационалом в истории. :)
До него ведь как было: греческие боги, финикийские боги, египетские боги, еврейские боги т.е у каждого народа, у каждого племени свой пантеон. А христианство выдвинуло революционную на тот момент идею единого Бога для всех.

Кому: Балрог, #183

> Тут пожалуйста поподробнее. Чем дух отличается от души?

Подробнее читай в соответствующей литературе.
Вкратце - дух это то, что связывает нас с Богом.

> В своё время лучшие умы Греции считали что всё в мире состоит из воды, земли, воздуха и огня. Примем их мнение за аксиому?

А какие-то евреи не верили ни в богов, не обожествляли ни солнце, ни луну, знали, что Единый Бог "повесил землю ни на чем"(Иов.26:7)и пр. Почему? Потому что у них была Библия.

Кому: Балрог, #186

> ссылка на учебник Челпанова нужна?

Я тебе говорю о понимании веры в христианстве, а ты мне даешь ссылку на учебник Челпанова.
У тебя самого как с логикой?

Кому: Захаров, #184

> Камрад, знание убивает веру.

Чушь!

Почитай хотя бы Фрэнсиса Коллинза.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/4319561/


Кому: WSerg, #188

> Верят ли ангелы в бога? ;))

Безусловно!
В христианском понимании - вера - это уверенность в Боге и верность Богу.