Очень хорошо обо всём этом ещё аж в 1869 г писал Н.Я. Данилевский в своей книге "Россия и Европа".
>Gemeiner Russe, Bartrusse [*9] суть термины величайшего презрения на языке европейца, и в особенности немца. Русский в глазах их может претендовать на достоинство человека только тогда, когда потерял уже свой национальный облик. Прочтите отзывы путешественников, пользующихся очень большой популярностью за границей,- вы увидите в них симпатию к самоедам, корякам, якутам, татарам, к кому угодно, только не к русскому народу; посмотрите, как ведут себя иностранные управляющие с русскими крестьянами; обратите внимание на отношение приезжающих в Россию матросов к артельщикам и вообще биржевым работникам; прочтите статьи о России в европейских газетах, в которых выражаются мнения и страсти просвещенной части публики; наконец, проследите отношение европейских правительств к России. Вы увидите, что во всех этих разнообразных сферах господствует один и тот же дух неприязни, принимающий, смотря по обстоятельствам, форму недоверчивости, злорадства, ненависти или презрения.
>
> Нас не любили, не любят и любить не будут.
> Когда мы исчезнем - исчезнет и их ненависть.
Ну разве что для начала попользуют против коварных коммунистических азиатских счупальцев, а потом, что останется, отдемократизируют. А может, и наоборот.
> Почему у нас не рисуют такие картинки на предмет Запада?
[страшно кричит]
Ты призываешь к русскому фашизму!?
Ты представляешь сколько скинхедов потом придеться разыскать и наказать. Либерально-демократическое общество не позволит случиться такому.
Поэтому будем смотреть справедливые плакаты созданные в цитаделях демократии и будем учиться как надо думать о своей стране, хотя демократичней говорить, этой стране, причем слово этой надо произносить с неприязнью и морщя нос, иначе какой же ты интеллегент.
А если серьезно камрад, кто мешает? Бери да рисуй, интернет есть, площадка для самовыражения огромная.
> В отличие от других сфер жизни и госуправления, разумеется!!
Да ты чё! Ты разве не в курсе, что пока Царь не обращал внимание на положение на фронтах (ПМВ) - мы проигрывали из-за дураков-генералов. А как только обратил и стал командовать - сразу же обозначились крупные успехи (Брусиловский прорыв), в 17-м же вообще мы под его чутким руководством собирались всех победить и высадиться в Константинополе, захватив проливы.
> То-то мы информационные войны так стремительно и успешно проёбываем.
мы их проёбываем, камрад, не от того что не рисуем идиотских карикатур на наших недругов. а от того что нашему государству нечего противопоставить оголтелой пропаганде. достойный уровень жизни оно обеспечить не в состоянии. в отношении собственного прошлого не определилось. да и по-большому счету самим гражданам не шибко интересно что там будет то с "этим государством". моя хата с краю! и быть винтиком машины ему тоже вишь ты зазорно.
>> Не совсем верно. Сам Никалашка ничего не брал. В госэкономике он был, мягко говоря, дилетант.
>
> В отличие от других сфер жизни и госуправления, разумеется!!
Да!!!
Ваще могучий человечище был!!!
Такую страну почти развалил!!!
Ни Наполеону, ни Гитлеру такого успеха и не снилось!!!
> мы их проёбываем, камрад, не от того что не рисуем идиотских карикатур на наших недругов. а от того что нашему государству нечего противопоставить оголтелой пропаганде. достойный уровень жизни оно обеспечить не в состоянии.
Да? А я-то думал, что это в СССР было бесплатное образование, медицина и жильё. А в противопостоящих нам кап. странах, надо было изрядно побороться, чтобы обеспечить себе тот самый достойный уровень жизни. Это не считая таких замечательных вещёй, типа экономических кризисов, регулярно щупавших тамошних обывателей за одно место.
> в отношении собственного прошлого не определилось. да и по-большому счету самим гражданам не шибко интересно что там будет то с "этим государством". моя хата с краю! и быть винтиком машины ему тоже вишь ты зазорно.
В отношении собственного прошлого давно и уверенно определились. Ещё начиная с почина товарища Хрущёва. А по поводу бытия граждан - мы ничего нового не придумали - так оно везде. Нормальным людям это всё глубоко по барабану. При этом, это нисколько не мешает удерживать в голове "генеральную линию партии", которую им неизменно сообщают с экранов телевизоров и со страниц газет и журналов.
Мне в своё время запомнился больше эта карта европы перед первой мировой http://s54.radikal.ru/i146/0903/af/993b887a3988.jpg А вообще забавно, в группе Evil Russian, Дмитрий Юрьевич, в одном ряду с Задорновым и Кутузовым.
> > Почему у нас не рисуют такие картинки на предмет Запада?
Потому что за это у нас не платят нормальные деньги за то, что полезно стране.
Похвалят за патриотизм, заберут картинку - и - все свободны.
Как результат - самые талантливые либо сваливают на Запад, либо работают тут, но на Врага.
У нас с детства дети усваивают - чтобы быть нищим, надо много учиться и хорошо работать.
А чтобы много получать, надо быть подлецом, наглецом, вором и взяточником - достаточно по сторонам посмотреть, кто как живет.
Ну а таланты не удовлетворяются нищей жизнью и пытаются уехать при первой же возможности - а их удерживают, апеллируя к их совести и патриотизму. Самые тупые прислушиваются и остаются.
Так всегда было и будет.
Работяги ненавидят в себе честность и ответственность - это мешает им обманывать, брать взятки, работать спустя рукава, как все - т.е. быть успешными.
Сдается мне, можно сделать неплохой бизнес - переобучая жертв патриотически-ответственного воспитания, адаптируя их к жизни в российских реалиях.
Т.е. мало знать науку или иметь творческий талант - надо уметь жить как все, а этому не учат.
Лучше всего к жизни приспосабливаются те, кто в школу не ходил вовсе.
> ВАХ!! эвана как оно на самом-то деле оказываецца!!! а мы, разрешите полюбопытствовать, щас в Советском Союзе живем?
Извини, что отвечаю вопросом на вопрос. А Союз - это что, совершенно другая страна? И потом, где родились те люди, которые сейчас успешно или не очень формируют общественное мнение?
> Извини, что отвечаю вопросом на вопрос. А Союз - это что, совершенно другая страна? И потом, где родились те люди, которые сейчас успешно или не очень формируют общественное мнение?
блин, камрад, прекращай! а где родились Сванидзы, Стругацкие, Солженицины и прочая шушера?
> Работяги ненавидят в себе честность и ответственность - это мешает им обманывать, брать взятки, работать спустя рукава, как все - т.е. быть успешными.
> Лучше всего к жизни приспосабливаются те, кто в школу не ходил вовсе.
я так понимаю, если все хотят жить лучше, быть успешными, лучше всего адаптироваться к жизни - то все (все) должны не ходить в школу, обманывать, брать взятки, а главное работать спустя рукава.
> И что, причина появления этих тварей - по твоему результат отсутствия некоих "достойных условий жизни" в СССР?
я говорю о том что достойный уровень жизни может являться неким щитом от оголтелой пропаганды. от обработки умов. нам говорят - вы дерьмо! ваша цивилизация ебланская! строй ваш изуверский. и вообще "Карфаген должен быть разрушен". на что любой разумный советский человек должен сказать - да ты ебанись! у меня есть работа! и даже если я ее вдруг потеряю, то с голоу не подохну. моя мать пенсионерка не прозябает на нищенскую пенсию. мне дали прекрасное образование и если я вдруг заболею то лечить меня будут бесплатно! и т.д. у человека был хоть какой-то заслон. чего нет сейчас.
> Извини, это не тянет на "В отношении собственного прошлого давно и уверенно определились", тем более это было более чем 50 лет назад.
Чтобы было понятнее:
С падением самодержавия разрушилась надстройка "Российская Империя", оставив общий фундамент - "Россия". На этом фундаменте большивики отстроили новое государство которое, в рамках этого фундамента не могло быть чем-то иным, чем Россией - со всеми особенностями.
Ну чисто как в примере Дмитрия Юрьича про сарай. олько этот "дом" разрушили не большевики - они строили из обломков.
И построили. СССР, и это не надо забывать, продукт по сути чисто Сталинский - именно при нём окончательно сформировалась это надстройка над фундаментом. Так уж получилось. И что делает товарищ Хрущёв? Херачит несущие опоры здания.
Это при том, что рядом работает огромный и налаженный аппарат пропаганды, цель которого - распостранение совершенно чуждых, а значит и вредных, идей на жителей этого дома.
Тех идей, которые уже однажды поспособствовали развалу предыдущего здания. Вспомните студента из Вильно и его телеграмму с поздравлениями японскому амператору, по поводу утопления "Варяга".
Лишний раз доказывает, что всё это время дело было не в коммунизме, царизме, демократии, а просто в самой России. Россия под любым углом, ну жуть как не устраивает всех. По мнению многих хуже самой России, только её история. Ну не повезло нам, что революция со всеми последствиями у нас произошла только в ХХ веке (считай начало эпохи СМИ-Пропаганды), что не мешает теперь всех собак вешать именно на Россию с её "придурошной" историей. Французы гордятся своей кровавой баней 1789–1799 годов. Дантоны, Робеспьеры, Мараты и Напалеоны у них все нац. герои. Америкацы (ну как же без них) с удовольствием празднуют День Измены, да да, тот что 4 июля - чего только стоит лозунг Бена Франклина "Join, or Die", на совести у Джорди Вашингтона после обретения незалежности и прихода к власти: порабащенно 4,5 млн. людей, 8 млн. коренных америкацев (индейцев) убито. За это он у них на долларе красуется. Революция турков, "гражданка" в Испании, движение за независимость Иралндии и т.д и т.п. Все кровавые бани, а отгребать за всё - России. Если всё дело в "безбожном" коммунизме, где же тогда эмбарго против Китая? Где же холодная война Свободного мира против Красного террора Китая? Где интервью китайских дисседентов-перебежчиков, о том как ху..во в Китае? Китай коммунистический, а военными базами обкладывают почему-то Россию, претензии за грехи отцов почему-то опять к России, переписивать историю почему-то только в России надо и ей же за неё от чего-то извинятся надо?
Мне он скорее щзапомнился как человек, создавший такой стиль танца, что все ныне плящущие то и дело показывают. что ничего нового не изобрели. Ну разве что Шакира трясет задницей могуче...
> я говорю о том что достойный уровень жизни может являться неким щитом от оголтелой пропаганды. от обработки умов.
От этого надёжным щитом могут служить только две вещи. Первая - обратная оголтелая пропаганда. Вторая - тотальная цензура и расстрелы всех вражеских распостранителей.
Первого у нас не было по целому комплексу причин, второе разрушил Хрущёв.
> нам говорят - вы дерьмо!
Нам так не говорят. Нам говорят другое. На нас распостраняют идеи (либерализм), которые в корне противоречат всей нашей цивилизации. Причём сами у себя они таких носителей (типа Майкла Мура) не очень то и жалуют. Если я не ошибаюсь, в СШа ещё в 1946 году вышел закон, по которому запрещалось распостранение на граждан США той пропаганды, которую они распостраняли на СССР.
Мы в ответ ничего столь эффективного противопоставить не смогли.
> Когда нас надували никто не думал. что то, что у нас есть - хорошо. Хотелось еще хоршее... типа яхты и виллы...
точно! полная шизоидация населения. народ почему-то решил что перестройка подарит ему страну при которой зарплата и товары как при капитализме а зарплата как при коммунизме :)
> Ничего в этом мире не меняется, как мы были 100 лет назад для них - "Империей Зла", так и остались!!!
Вообще то многое поменялось - 150 лет назад наши щупальцы опутывали всю Европу, а теперь только до Собакошвили дотягиваются.
И главное - хоть бы кто в комментах раскаялся!!!
> Мне он скорее щзапомнился как человек, создавший такой стиль танца, что все ныне плящущие то и дело показывают. что ничего нового не изобрели. Ну разве что Шакира трясет задницей могуче...
Не поверишь камрад, в армии, на видео, разучивал его "лунную походку", по стопкадрам, и выучил, чем потом на гражданке, неоднократно удивлял публику на дискотеках!!! и сейчас, иногда, удивляю!! :)
> Если я не ошибаюсь, в СШа ещё в 1946 году вышел закон, по которому запрещалось распостранение на граждан США той пропаганды, которую они распостраняли на СССР.
> Если нашим верховным вождям надо, то дотягиваемся на кого укажут!
Это условие необходимое, но не достаточное. Николаям, и первому, и второму, тоже надо было,
да обломали их. Второго свой собственный народ вообще скинул.
> Кому: Хромой Шайтан, #152 >
> > Если нашим верховным вождям надо, то дотягиваемся на кого укажут!
>
> Это условие необходимое, но не достаточное. Николаям, и первому, и второму, тоже надо было,
> да обломали их. Второго свой собственный народ вообще скинул.
К сожалению, зачастую указывают вонючие промышленики, естественно в своих вонючих промышленных интиресах.
лично мне больше обидно за ссср :( (родина моя), но в контексте представленных карикатур говорил про российскую, которую тоже в свое время "просрали"
:)
> От этого надёжным щитом могут служить только две вещи. Первая - обратная оголтелая пропаганда. Вторая - тотальная цензура и расстрелы всех вражеских распостранителей.
Есть мнение и это не поможет. Т.е. идеального средства не существует.
Судя по ситуации на сегодняшний день - исчезнем именно мы, ибо для того, чтобы мы не исчезли - не делается ничего.
Европа нас всегда боялась, а не уважала, именно боялась в массе - просто из-за того, что у нас - огромная страна, неизвестная, населенная варварами бородатыми, медведями и т.п. К тому же демократии не было:-)
Я думаю по этим картам следует учить географию, ну чтобы все знали кто тут конкретные пацаны.
А вообще все как у простых людей - слабых унижают, сильных не любят и боятся.
> Судя по ситуации на сегодняшний день - исчезнем именно мы, ибо для того, чтобы мы не исчезли - не делается ничего.
Да мы сами тоже не много делаем чтобы не исчезнуть, а за нас никто ниче делать не собираеться, СССР больше нет, наступила "долгожданная" демократия, теперь каждый сам за себя, а в массе все уроды, особенно молодое поколение, никто из них сам собой не занимаеться, милицю не навидит, на армию плюёт, государство своё не признает, срет там где живет, пока картина будет такой, ждать чего-то, бесмысленно
> Европа нас всегда боялась, а не уважала, именно боялась в массе - просто из-за того, что у нас - огромная страна, неизвестная, населенная варварами бородатыми, медведями и т.п. К тому же демократии не было:-)
В маштабах геополитики уважать = бояться, это не рушимая формула. Причем вобще в жизни, за редким исключением, если уважают кого-то, значит либо подсознательно, либо откровенно бояться.
Так, каждый тянет как хочет. В тему, как раз на днях подборку антигтлеровских плакатов увидел. Большинство из них из СССР. Вот тут коллекция: http://fishki.net/comment.php?id=53869
> От этого надёжным щитом могут служить только две вещи. Первая - обратная оголтелая пропаганда. Вторая - тотальная цензура и расстрелы всех вражеских распостранителей.
обратная оголтелая пропаганда направленная на кого? на наших противников? и что вы ей намереваетесь этим достичь? мы им не нужны при ЛЮБОМ раскладе. и при царе-батюшке нас не любили. при том что царь был родственником ихним монархов. при коммунистах презирали. и сейчас, после кончины Союза, мы им тоже не нужны.
насчет цензуры и расстрелов возражений нет :)
>
> Первого у нас не было по целому комплексу причин, второе разрушил Хрущёв.
мыслится мне что ты, камрад, черезчур большое значение придаешь Хрущеву. можно подумать он один все сломал. если верить тому же Кара-Мурзе чуть ли не вся наша политическая элита (партноменклатура) жаждала сломать сталинскую структуру.
> То ли в 50-60-е простые люди были сильно лучше, то ли ты сегодня не с теми людьми общаешься.
А может и не с теми. Может тогда кто знающий скажет с какими надо и что значит "теми". За собой то и за своими близкими никто грешков не видит никогда. К слову, спасибо за упоминание рассказа, для усвоения материала надо почитать.
> > Т.е. идеального средства не существует. > > Правильно. Зато есть эффективные.
Для начала, я думая надо уничтожить псевдо- интеллигенцию Потом предъявить ивропе не хилый запрос финансовый, за похабное поведение, те конечно откажутся. Далее показав явропе огромный Ахтуг, перекрыть газовые вентиля и прекратить товарооборот (благо все товары китайские) выставить у границ мега контингент. Пендостанцы начнут возмущаться, мол жэлэзный занавес, а мы им- заранее подготовленный агит пакет, мол какие они лохи и какие они несвободные (фильмы аля "Дух времени")... .
Так, каждый тянет как хочет. В тему, как раз на днях подборку антигтлеровских плакатов увидел. Большинство из них из СССР. Вот тут коллекция: http://fishki.net/comment.php?id=53869
> Европа нас всегда боялась, а не уважала, именно боялась в массе - просто из-за того, что у нас - огромная страна, неизвестная, населенная варварами бородатыми, медведями и т.п. К тому же демократии не было:-)
Знаешь, я уже 9 лет в Европе(не хвастаюсь, просто к тому что успел чуть присмотреться). Россия тут такая тема... в общем, на Россию смотрят обычно с интересом, в плане экономики и бизнеса. Но, так же смотрят и на Китай, Индию, и т.д. То есть, интерес скорее из плана "как бы побольше выгоды извлечь". Про политику обычно пишут, что Путин жёсткий дядя и в России с демократией всё плохо. Русские туристы ценятся, потому что они тратят очень много денег. Но их и не любят, так как бывают случаи, что он ведут себя по свински.
А картинки хорошие, с осьминогами ещё так себе, а вот с Николаем - классаня. Красочно, колоритно, задумка оригинальная и исполнена неплохо. Вот были ж времна, как делали и всё вручную, без кампутеров.
Кстати, надо перенимать, врага лучше всего бить его же оружием.
> Мне он скорее щзапомнился как человек, создавший такой стиль танца, что все ныне плящущие то и дело показывают. что ничего нового не изобрели. Ну разве что Шакира трясет задницей могуче...
прям уж так никто больше ничего стильного и не создал?
Вот прям по памяти еще три фигуры:
МС Хаммер
Мадонна (с следующей в ее кильватере Бритни Спирс)
Бомфанк МС (со всей рэп-культурой)
50-60-е у людей было уважение и к себе, как части великой страны, и к стране, победившей фашизм.
Сейчас у большинства в голове деньги, как их заработать как прожить. Почему так ? Хорошо это или нет ? Есть теория, что этот мир - учебный класс, ну и стало быть мы все тут учимся. Вроде как у славян нет "прививки" от лжи. Славян легко бмануть, что собственно и происходит с некоторой периодичностью. Вот, стало быть мы здесь и учимся различать правду и ложь и не позвольть себя обманывать. В СССР от лжи нас защищала вся мощь образования воспитания и пропаганды - не защитила.
Теперь каждый сам своим умом этому обучается. В эом смысле сейчас, конечно, труднее. Часто обманывают.
"Держа в своих руках железнодорожные линии, связывающие Великий океан с Балтийским морем, и имея щупальца в Босфоре, Индийском и Великом океанах, Россия с ее неисчерпаемыми естественными богатствами может создать грозную промышленную конкуренцию державам всего мира".
Я вот только сегодня в магазине пролистал с громким матерком. Статья сама еще краше обложки. Хотя, The Economist всегда был настроен против России - они авторов видимо только по этому критерию и набирают, уроды.
Англичане и американцы, между прочим, активно развивают политику под названием "мы стыдимся", попутно пытаясь продать ее всем бывшим колониальным империям, в том числе и России. Стыдятся они, понятно, колонизации других "народов" и действует это следующим образом. Приезжает, скажем, в Англию негр и начинает качать права из серии "вы тут все уроды недоделанные, а мы - поистинне свободная нация, мы и первый паровоз запустили, и в космос слетали, и интернет изобрели", а англичане ему говорят, мол, да, все так и было, и вообще мы все тупые уроды, а ты друг оставайся у нас жить и учи нас, сирых, как надо строить государство, вместо того, чтобы дать ему под зад и отправить обратно в далекую Африку жить на дереве, как и до приезда.
Я вот, камрад, тоже в Советском Союзе родился, а обратно не хочу. Хочу мощное государство Российское, в любом виде, и стараюсь для этого сделать, что могу.
За подобные ссылки меня уже один раз предупредили. Увидел перевод статьи на инофоруме, в топах была, про проигрыш Советского Союза в Великой Отечественной (Советский Союз проиграл в Великой Отечественной). Оттуда поиск можна начать.
Явропе скоро и так пипец:)) У них рождаемость коренного европейского бедого населения ниже порога
сохранения нации. Это скоро мусульманские страны будут. И поделом им - а нех. Нам конечно же не легче. А вообще-то, как в анекдоте: фантастический вариант - все люди одумаются и станут жить дружно и честно, реалистический - случится какой-нибудь катаклизм и всех нас смоет с лица Земли к чертовой бабушке.
> Для начала, я думая надо уничтожить псевдо- интеллигенцию
Для начала, прежде, чем собираешься кого-то уничтожать, неплохо определиться - кто будет расстреливать?
> Потом предъявить ивропе не хилый запрос финансовый, за похабное поведение, те конечно откажутся. Далее показав явропе огромный Ахтуг, перекрыть газовые вентиля и прекратить товарооборот (благо все товары китайские) выставить у границ мега контингент.
И получить ту же жопу, вид с боку.
> Пендостанцы начнут возмущаться, мол жэлэзный занавес, а мы им- заранее подготовленный агит пакет, мол какие они лохи и какие они несвободные (фильмы аля "Дух времени")... .
> Явропе скоро и так пипец:)) У них рождаемость коренного европейского бедого населения ниже порога
> сохранения нации. Это скоро мусульманские страны будут.
Есть мнение, что это для них будет даже полезно. Общество Ярких Индивидуалов и Свободных Личностей не может эффективно воспроизводиться и конкурировать с более простыми и агрессивными формами.