Иностранный легион зажёг

24.07.09 01:14 | Goblin | 369 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
В среду, 22 июля, под Марселем начался пожар, локализовать который удалось лишь к утру четверга. Происшествие уже назвали одним из самых серьезных во Франции за последние три года, однако не столько это шокировало общественность, сколько причина возгорания. Выяснилось, что второй по величине город страны чуть не сожгли военнослужащие Иностранного легиона, проводившие учебные стрельбы на военной базе Карпьянь (Carpiagne) неподалеку от Марселя.

Оказалось, что солдаты первого полка Иностранного легиона использовали для учений трассирующие патроны – боеприпасы, которые позволяют отслеживать траекторию полета. В задней части трассирующей пули находится пиротехнический состав, который загорается после вылета из ствола.
Иностранный легион зажёг

Есть мнение, отлично выступили.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 369, Goblin: 3

Медвед Полоскун
отправлено 24.07.09 10:43 # 101


А тем временем по интернету дают новость, что Герой России - Сулим Ямадаев, оказывается вполне себе жив ОАЭ. Возникает вопрос, а не начнется ли междуособица в Чечне между Героями России?


Ментал
отправлено 24.07.09 10:50 # 102


Кому: LeonP, #21

> Далеко этому кино до арт-хауса.

А как ты арт-хаус от неарт-хауса отличаешь?


inDesign
отправлено 24.07.09 10:57 # 103


Кому: GAU-8A, #52

> да и вообще отношение к солдатам в Легионе - вовсе не американское, скорее как к расходному материалу.

точно-точно. полгода тебя за французские денежки тренируют, потом ещё немножко тренируют (опять за французские денежки), на них экипируют, посылают к черту на рога, в какой-нить Джибути (кстати, з/п платят все это время), и сразу в расход. ага, пачками на доты шлют. вот такая легкомысленная она, эта хранцузская армия, ветренная даже =)


Stu67
отправлено 24.07.09 11:04 # 104


Тем временем наши военные стараются не отставать:

http://www.openinform.ru/news/army/24.07.2009/12982


Dhole
отправлено 24.07.09 11:06 # 105


Всем, кто помнит отжиги Гоги и Магоги - их в натуре много!

http://ipicture.ru/Gallery/Viewfull/21242501.html


Catcher
отправлено 24.07.09 11:07 # 106


Кому: Stu67, #104

Как говаривал один аптекарь в фильме "неуловимые", насыпая порох - "Много! Ой много!"


watcher
отправлено 24.07.09 11:11 # 107


Наши во Владивостоке похуже выступили
http://lenta.ru/news/2009/07/24/dom/
есть куда еще стремиться.


Спинной мозг
отправлено 24.07.09 11:13 # 108


снимут фильм - пойду смотреть


Тарпин
отправлено 24.07.09 11:24 # 109


Кому: Catcher, #99

> Пальцы хоть у тела остались? Или отпилили за явной ненадобностью?

Отпиливать не пришлось - оторвало.


Catcher
отправлено 24.07.09 11:28 # 110


Мдя, как то новости странно сочиняют, ей богу... Может я конечно ошибаюсь, но по моему противолодочными снаряды не бывают. Есть ракеты с торпедой вместо бч - изделие "Водопад". Они же ракетоторпеды. Кажись лажа ))


zdracte
отправлено 24.07.09 11:28 # 111


> И это, конечно же, повод сидеть и нихера не делать

Если про армию, то собственно, что могут сделать граждане с армией? Армия структура закрытая априоре. Я вот срочку отслужил и усе, что я там по поводу армии думаю это ни кого не колышит.

> Строить ничего не будем - один хер все разворуют.

Это не правильно, согласен на все 100%, кто там чтобы разворует это совершенно другой вопрос, хотелось бы только чтоб их за разворовывание посадили.
Вот уж сколько лет задаюсь вопросом - "АРМЕЙСКИЙ СОК" в зеленых таких упаковках он сам по себе продается или нет? А то возникает впечатление, что он только на прямую в армию идет, а от туда уже воруется, может и не прав и он и так продается, но мне лично пару раз попадался и каждый раз кто его так сказать купил рассказывал про каких то барыг без кассовых аппаратов.

Страусы это страусы, а бляди это бляди )

Изменять нужно то, что можешь, желательно вокруг себя, тянуть то что не можешь, только силы терять и веру в способность хоть что то но сделать, мысль не моя, прошу не ругаться, хотя с ней согласен


Gans
отправлено 24.07.09 11:28 # 112


Кому: Goblin, #18

> Оно ж интересно было тогда, на видео.
>
> Тогда подобный шлак на ура шёл, сейчас - никак вообще.

Камрад Гоблин ну зачем же так на легендарный фильм. Там пересказ переводчика атомный - помню каждую неделю смотрел. Но смысл фильма, конечно, местами терялся не все действие в пересказ укладывалось.


Ментал
отправлено 24.07.09 11:58 # 113


Кому: Partizan, #39

> А почему именно легион виноват? Самые лысые? Как выявили что именно из за них?

Путём гадания на кофейной гуще. Очень точный и исключительно научный метод, применяется во всех развитых странах.


Безнадёга72
отправлено 24.07.09 12:10 # 114


Пожары на военных учениях - явление не редкое.
На осенних учениях украинских зенитчиков это выглядело так:

http://www.kp.crimea.ua/news_details.php?news_id=4841&news_type_id=3

Я, кстати, видел этот взрыв "Бука" в теленовостях: зрелище феерическое!!! Сразу после старта - расширяющийся конус белого дыма и огненных осколков!
На фото в статье - конечная стадия взрыва, осколки пошли вниз.


Sha-Yulin
отправлено 24.07.09 12:29 # 115


Эффективность "Иностранного легиона" можно считать подтверждённой. Молодцы ребята. Даже на учениях и только стрелковым оружием чуть город не спалили.


Magister
отправлено 24.07.09 12:42 # 116


Это снимали вирусняк нового кино с Ван Даммом.


Magister
отправлено 24.07.09 12:43 # 117


Кому: Sha-Yulin, #115

> Даже на учениях и только стрелковым оружием чуть город не спалили.

Вспомнилось: "В мирное время им даже оружие не дают".


Ментал
отправлено 24.07.09 13:05 # 118


Кому: Блюзмен, #42

> Шьорт, как ты так сделал?!!

Он не сам, это модеры.


easternbear
отправлено 24.07.09 13:10 # 119


Кому: Magister, #117

> Вспомнилось: "В мирное время им даже оружие не дают".

Это о наших войсках специального назначения под загадочным обозначением "Стройбат"?


Olnis
отправлено 24.07.09 13:15 # 120


Кому: Spin, #82

> Цель перевода - донести смысл слов персонажа до зрителя, который не владеет исходным языком.

Камрад, неужели ты считаешь что я этого не знаю? Я говорил с увесистой долей иронии! То что не поставил смайл или три восклицательных знака в конце предложения, для понятливости, моя вина, осознаю!:)


Badalaman
отправлено 24.07.09 13:16 # 121


Кому: W!nd, #87

Я не правильно выразился. Я имел ввиду вообще климат. Слишком сухо и жарко.


ushak
отправлено 24.07.09 13:19 # 122


Кому: inDesign, #103

> да и вообще отношение к солдатам в Легионе - вовсе не американское, скорее как к расходному материалу.
>
> точно-точно. полгода тебя за французские денежки тренируют, потом ещё немножко тренируют (опять за французские денежки), на них экипируют, посылают к черту на рога, в какой-нить Джибути (кстати, з/п платят все это время), и сразу в расход. ага, пачками на доты шлют. вот такая легкомысленная она, эта хранцузская армия, ветренная даже =)

Причастный к теме (в начале 90-х годов) знакомец прокомментировал как-то заметку в нашей прессе о легионе. В заметке писали, как там все херово, и про "расходный материал", и про то, что "шокирует количество калек, живущих на базе легиона под Марселем". Приятель пояснил, что калеки - это ветераны, получившие увечия на боевых, и им разрешают (если они хотят) остаться жить на базе и выполнять работу, какую могут. Они получают пенсию и какую-никакую зарплату, а жить на базе не в пример дешевле, чем "во внешнем мире" да и свои камрады помогут и присмотрят (за инвалидом-то). И добавил, что, "конечно, правильнее было бы им дать пинком под сраку, и отправить с глаз долой по собесам и военкоматам - так оно гораздо человечнее, но в легионе так не принято". А "расходный материал", например, не посылают на боевые операции в те места, откуда этот материал родом - во избежание. Такие вот волчьи законы.


krisby
отправлено 24.07.09 13:57 # 123


а журналист молодец, хорошо итог подвел!
чуствуется рука профессионала.
всеческих ему благ!!!


Magister
отправлено 24.07.09 13:59 # 124


Кому: easternbear, #119

> Это о наших войсках специального назначения под загадочным обозначением "Стройбат"?

Ага, оно самое.


7gnomov
отправлено 24.07.09 14:09 # 125


Кому: Magister, #124

> Это о наших войсках специального назначения под загадочным обозначением "Стройбат"?
>
> Ага, оно самое.

Учебные АКМ в оружейке были. Достаточно много. Без дырок, только бойки сточены.


tarkil
отправлено 24.07.09 14:10 # 126


Кому: Sha-Yulin, #115

> Молодцы ребята. Даже на учениях и только стрелковым оружием чуть город не спалили.

С опасением жду выступления сапёров.


tarkil
отправлено 24.07.09 14:21 # 127


Кому: Lancer aka B1b, #15

> Абсолютно согласен с Главным! Есть такие [приценденты], знаком

Прецеденты! Блин.


ПОТРОШИТЕЛЬ
дурачок
отправлено 24.07.09 14:38 # 128


Интересно есть ли в нете правдивый матерьял про легион.
А то или в рекламном стиле: пацан у нас круто.
Или: там жуть -переломают нафиг.
Когда у бывших или действующих легионеров интервью берут-мнуться, тренировались, служили, по делу нечего.
Кто что знает?
А то слухов множество.


Th
отправлено 24.07.09 14:42 # 129


Кому: Sha-Yulin, #115

> Эффективность "Иностранного легиона" можно считать подтверждённой. Молодцы ребята. Даже на учениях и только стрелковым оружием чуть город не спалили.

Страшно подумать, что было бы, если тренировались хотя бы с минометами!


Olnis
отправлено 24.07.09 14:46 # 130


Кому: ПОТРОШИТЕЛЬ, #128

Камрад, за что такой погон приделали?


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.07.09 14:51 # 131


Кому: ПОТРОШИТЕЛЬ, #128

> Когда у бывших или действующих легионеров интервью берут-мнуться, тренировались, служили, по делу нечего.

А что по делу, если и правда, тренировались, служили? Или ты ждешь откровений, как в короткий срок сделать из офисного задрота супергипермега солдата?


Blackbear
отправлено 24.07.09 15:09 # 132


Кому: ПОТРОШИТЕЛЬ, #128

> Интересно есть ли в нете правдивый матерьял про легион.
> А то или в рекламном стиле: пацан у нас круто.
> Или: там жуть -переломают нафиг.
> Когда у бывших или действующих легионеров интервью берут-мнуться, тренировались, служили, по делу нечего.
> Кто что знает?
> А то слухов множество.

Набери в гугле "форум русского сайта об иностранном легионе".

Говорят, в Легионе, а конкретно - в 1-м полку, который и пулял, есть письменный приказ, запрещающий стрельбы трассерами в летнее время. Якобы его нарушили. Ну, а в совокупности с рекордными температурными показателями по жаре во Франции получилось некрасиво.

‘I’ve lost my home - my car, and all my possessions,’ said Jean Martinez, 48.
‘My whole family is now living in a gym, and it’s all because of these ridiculous soldiers. They did not seem to have a clue what they were doing.’

Daily Mail отожгло тут же:

The French Army has had one of the worst military reputations in the world since capitulating to the Germans at the start of World War II.

Ну не любят надменные бриты французов. :)


Blackbear
отправлено 24.07.09 15:12 # 133


Кому: Sha-Yulin, #115

> Эффективность "Иностранного легиона" можно считать подтверждённой. Молодцы ребята. Даже на учениях и только стрелковым оружием чуть город не спалили.

Ну, от вас, батенька, странно слышать такие выводы - с вашим, без сомнений, авторитетным прошлым (да и настоящим). Во-первых, городу ничего не угрожало - горели леса вокруг. Во-вторых, почему эффективность Легиона под вопросом сразу? С такой логикой надо сразу же всю нашу советскую армию обосрать, вспомнив случай, когда солдат конвойной роты, разряжая в движущемся вагоне автомат, убил выстрелом дачника, копавшего огород.


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 15:12 # 134


Кому: Хмурый_Сибиряк, #131

Да куча сайтов есть, форумов, у нас тут на юге Франции встречи "сослуживцев" проходят.
В основном народ задроченный легионом оттуда выходит, идут потом работать в охрану или в менты, кто спивается, кто наркоманом становится, с бабами у многих проблемы, короче после "леги" это уже не нормальные люди, не приспособленные к гражданской жизни. Таких лучше в леге пожизненно и держать.


Хмурый_Сибиряк
отправлено 24.07.09 15:16 # 135


Кому: Hugo Viva Chaves, #133

А зачем ты мне это пишешь, я вроде не интересовался жизнью в Легионе.


УниверСол
отправлено 24.07.09 15:18 # 136


Кому: Hugo Viva Chaves, #133

> после "леги" это уже не нормальные люди, не приспособленные к гражданской жизни. Таких лучше в леге пожизненно и держать.

Так!!! А нашу десантуру и спецназ - вообще расходовать в мясорубках!


Blackbear
отправлено 24.07.09 15:24 # 137


Кому: Hugo Viva Chaves, #133

> Да куча сайтов есть, форумов, у нас тут на юге Франции встречи "сослуживцев" проходят.
> В основном народ задроченный легионом оттуда выходит, идут потом работать в охрану или в менты, кто спивается, кто наркоманом становится, с бабами у многих проблемы, короче после "леги" это уже не нормальные люди, не приспособленные к гражданской жизни. Таких лучше в леге пожизненно и держать.

Это бред, извини. Твоё описание больше похоже на описание зеков, отсидевших длительные сроки отбывания наказания - очень похоже. После 1-го года службы можно снимать квартиру, а не жить в казарме, например - на это легионом выделяются какая-то сумма даже; в пятницу после шести если не в наряде - идёшь домой до понедельника. С чего вдруг там народ дебилами должен стать?


Blackbear
отправлено 24.07.09 15:29 # 138


Кому: GAU-8A, #52

> А ушли из СА - рядовыми или офицерами?

Есть и те, и другие. Лично знал бывшего майора РА с выслугой 13 лет. Сейчас шуршит где-то в Африке по 1-му году. Хотя, конечно, стать снова духом с выслугой 13 лет - это, наверное, сложно...


Медвед Полоскун
отправлено 24.07.09 15:29 # 139


Кому: Blackbear, #137

> С чего вдруг там народ дебилами должен стать?

Вообщем судя по погону автора сообщения о "леги" - он может сильно заблуждаться. или даже не разбираться в вопросе.


7gnomov
отправлено 24.07.09 15:47 # 140


Кому: Медвед Полоскун, #139

Блин, такой диалог губишь.
Два служивых в погонах обсуждали бы службу в Иностранном легионе.


АнРоКо
отправлено 24.07.09 15:48 # 141


Кому: Blackbear, #137

> С чего вдруг там народ дебилами должен стать?

Ну как с чего, камрад? Это ж "сапоги"! Они же по определению дебилы!!!


Ментал
отправлено 24.07.09 16:08 # 142


Кому: Гига и Мега, #45

> мне комментсы до 3-х урезали.

У сероштанника по умолчанию их и так не более 3 в час.


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 16:15 # 143


Кому: Blackbear, #137

Бред это то что пишешь ты.
Ты хоть одного легионера живьем видел, общался?
За легион что-то знаешь? Или начитался сайтов за то как зашибись служить за бугром?
Я легионеров вижу часто, с некоторыми в одной конторе по охране работал, кучу историй и рассказов от них слышал и ни одного не видел без каких-либо отклонений, потому как легион именно и заточен под производство дебилов с четко определенными функциями. И отбор в легион шибко умные не проходят, тех кто "витиевато" и самостоятельно мыслит туда изначально стараются не брать.
Вот потом и получается, что летом запрещенными патронами стрельбы устраивают, видать суть писменного приказа не дошла.


ПОТРОШИТЕЛЬ
дурачок
отправлено 24.07.09 16:19 # 144


Кому: Olnis, #130

> Камрад, за что такой погон приделали?

Задал Главному бизобидный вопрос про русскую литературу.


Кому: Хмурый_Сибиряк, #131

> А что по делу, если и правда, тренировались, служили?

Так и жизнь человека можно описать: родился, крестился, венчался, скончался. Поподробне бы хотелось:про службу, тренировки, внештатные ситуации.

> Или ты ждешь откровений, как в короткий срок сделать из офисного задрота

ты мне льстишь.

Кому: Медвед Полоскун, #139

> > Вообщем судя по погону автора сообщения о "леги" - он может сильно заблуждаться. или даже не разбираться в вопросе

Обсолютно я некомпетентен, посему и спрашиваю.
Не погоны красят человека!


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 16:19 # 145


Кому: 7gnomov, #140

Ну дык да, хули нам разбираться, вам там из России видней как че в легионе происходит.


7gnomov
отправлено 24.07.09 16:26 # 146


Кому: Hugo Viva Chaves, #145

> Кому: 7gnomov, #140
>
> Ну дык да, хули нам разбираться, вам там из России видней как че в легионе происходит.

Зачем так серьезно?
Где я высказывал мнение о легионе? Покажи.

А за диалогом последил бы с удовольствием.


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 16:30 # 147


Кому: 7gnomov, #146

Извини камрад, к тебе претензий нет, ошибочка вышла, этот пост полоскуну предназначался.
Все блин, убил свой последний коммент за час....


7gnomov
отправлено 24.07.09 16:37 # 148


Кому: Hugo Viva Chaves, #147


1.Принято. Понято.

2.Ну, извини.


ushak
отправлено 24.07.09 16:43 # 149


Кому: Hugo Viva Chaves, #143

> И отбор в легион шибко умные не проходят, тех кто "витиевато" и самостоятельно мыслит туда изначально стараются не брать

считать-то хоть умеют? ну, хотя бы, до десяти? или таких стараются не брать? хотя, конечно, в армии вообще одни дебилы служат. а если еще и сами туда полезли - вообще лунатики.


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 16:57 # 150


Кому: ushak, #149

> считать-то хоть умеют? ну, хотя бы, до десяти? или таких стараются не брать? хотя, конечно, в армии вообще одни дебилы служат. а если еще и сами туда полезли - вообще лунатики.



Объясняю для тех кто тут пишет про сапоги и спецназ-я ни одним словом не высказался плохо о солдатах или об армии в целом, если кто-то хуево воспринимает мои пассажи про легу примеряя их на себя и обижаясь-это ваше личное дело. Я лишь отстаиваю свою точку зрения по тому поводу, что, легион - это не элитная англицкая школа, дебилов по сравнению с другими частями фр. армии там намного больше, поэтому, не стоит удивляться что эти бравые ребята, гордость фр. нации удачно запалили пригород Марселя.


ushak
отправлено 24.07.09 17:08 # 151


Кому: Hugo Viva Chaves, #150

> легион - это не элитная англицкая школа, дебилов по сравнению с другими частями фр. армии там намного больше

итого:
1. в элитных (закрытых) английских школах (для мальчиков или девочек? наверное, для мальчиков, иначе речь бы шла о дебилках) дебилов нет. или очень мало. в основном, педерасты (в хорошем смысле).
2. в "других частях фр. армии" дебилов гораздо меньше, хотя легион используют в военных операциях гораздо чаще, чем "другие части фр. армии". судя по всему, при решении сложных боевых задач с использованием современного оружия и боевой техники предпочтительнее использовать дебилов - они не подведут!


N.A.Bezmenov
отправлено 24.07.09 17:10 # 152


Что там французы. Наши отжигают, буквально за окном.

>Военные моряки во Владивостоке репетировали праздничный парад ко дню ВМФ и случайно выстрелили в жилой дом. Учебный реактивный снаряд разворотил лужайку, в нескольких квартирах выбиты стекла. Репетицию прерывать не стали.

Урила:http://www.gazeta.ru/social/2009/07/24/3226600.shtml


Блюзмен
отправлено 24.07.09 17:15 # 153


Кстати, вопрос к знающим камрадам. Как-то давно натыкался на текст человека якобы (не знают может и вправду) служившего в Иностранном Легионе. Так вот, он говорил что в современном Легионе не берут на службу тех, у кого скажем проблемы с законом, но берут тех, кто, к примеру, даже отжаться/подтянуться не сможет, ну грубо говоря совершенно не пригоден по здоровью. Берут естественно не солдатами, а в канцелярию скажем, при штабе и тп. И такие "легионеры" получают точно такие же привилегии как и солдаты. Вот. Удивительное - рядом ©

Есть такое?


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 17:32 # 154


Кому: ushak, #151

> 2. в "других частях фр. армии" дебилов гораздо меньше, хотя легион используют в военных операциях гораздо чаще, чем "другие части фр. армии". судя по всему, при решении сложных боевых задач с использованием современного оружия и боевой техники предпочтительнее использовать дебилов - они не подведут!

Один мой знакомый легионер, с Украины, рассказывал как он участвовал в миротворческой операци в Косово. Вот значит объявляет командование легиона что надо занять такой-то район, укрепиться и начинать строить военную базу. Так вот, говорит, два месяца пахали мы как стройбат, все говно вычистили, военную базу отгрохали, а потом нам говорят спасибо за службу сынки, ехайте вы в Боснию, там надо разминированием заниматься, а вместо них на базу белых французских солдат заселили, очень , говорит, обидно нам было.
Хочу заметить что и разминированием заниматься отправляют не белых солдат, а Равшанов и Джумшутов из леги, так как смерть или увечье коренного француза дороже обходится.
Вот и делайте выводы об использовании современной боевой техники и дебилов.
Для грамотеев, нихера не знающих о легионе, но лезущих со своими гениальными комментами, добавлю,
что легион изначально и создавался как наемная часть армии, в которую принимаются различные отбросы общества, те у кого не лады с законом и иностранцы, по сути предатель своей Родины, потому и отношение к легионерам соответствующее, и используют его как затычку в горячих точках, потому и идут эти бравые служаки первами в расход, и все это понимают, и с моральной точки зрения все это выглядит в глазах рядовых французов оправданно.


Blackbear
отправлено 24.07.09 17:33 # 155


Кому: Блюзмен, #153

> Кстати, вопрос к знающим камрадам. Как-то давно натыкался на текст человека якобы (не знают может и вправду) служившего в Иностранном Легионе. Так вот, он говорил что в современном Легионе не берут на службу тех, у кого скажем проблемы с законом, но берут тех, кто, к примеру, даже отжаться/подтянуться не сможет, ну грубо говоря совершенно не пригоден по здоровью. Берут естественно не солдатами, а в канцелярию скажем, при штабе и тп. И такие "легионеры" получают точно такие же привилегии как и солдаты. Вот. Удивительное - рядом ©
>
> Есть такое?

Если не пригоден по здоровью - не возьмут. 4 месяца инструксьона (как наша учебка) всё равно придётся проходить наравне со всеми. А вот если физо, скажем, не сдал, но есть полезная специальность (программер или механик) или мозги, то всё может быть. В Легионе не все же спысьназь, есть и кладовщики, и ремонтники, и повара. Все зависит от ситуации, кто на данный момент требуется. Но угадать это невозможно.


Blackbear
отправлено 24.07.09 17:42 # 156


Кому: Hugo Viva Chaves, #150

> Объясняю для тех кто тут пишет про сапоги и спецназ-я ни одним словом не высказался плохо о солдатах или об армии в целом, если кто-то хуево воспринимает мои пассажи про легу примеряя их на себя и обижаясь-это ваше личное дело. Я лишь отстаиваю свою точку зрения по тому поводу, что, легион - это не элитная англицкая школа, дебилов по сравнению с другими частями фр. армии там намного больше, поэтому, не стоит удивляться что эти бравые ребята, гордость фр. нации удачно запалили пригород Марселя.

Легион называется "иностранный". Там по определению служат не французы, для которых имеется своя национальная армия. В Легионе много выходцев из бывшего Союза, некоторые даже считают, что на них Легион держится. Это спорно, но доля правды в этом есть.


pikachu
отправлено 24.07.09 17:47 # 157


Надо было сразу бахнуть трассирующей ядерной бомбой. Чтобы, понятно, отследить куда полетела!!!


Blackbear
отправлено 24.07.09 17:47 # 158


Кому: Hugo Viva Chaves, #154

> Хочу заметить что и разминированием заниматься отправляют не белых солдат, а Равшанов и Джумшутов из леги, так как смерть или увечье коренного француза дороже обходится.
> Вот и делайте выводы об использовании современной боевой техники и дебилов.

Разминированием занимаются только сапёрные подразделения, а конкретно - 1-й и 2-й REG (Regiment Etranger de Genie), и то не все, а только роты, прошедшие соответствующую подготовку. Какие выводы из этого можно сделать? Занимаются те, кому положено этим заниматься.


> что легион изначально и создавался как наемная часть армии, в которую принимаются различные отбросы общества, те у кого не лады с законом и иностранцы, по сути предатель своей Родины, потому и отношение к легионерам соответствующее, и используют его как затычку в горячих точках, потому и идут эти бравые служаки первами в расход, и все это понимают, и с моральной точки зрения все это выглядит в глазах рядовых французов оправданно.

Изначально - это когда? В 1831-м году? Ну а сейчас вообще-то 2009-й. Говорят, многое изменилось за эти 200 лет. Если говорить о потерях, то последний раз врюхались "по-крупному" в 2008-м году в Афганистане, когда погибло 10 французов. Правда, из них легионер был только один. Вот ведь как затыкают горячие точки, сволачи!


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 17:53 # 159


Кому: Blackbear, #156

> Там по определению служат не французы, для которых имеется своя национальная армия.


Все правильно, но французы с французскими паспортами там тоже есть.
Этой зимой работал маленько с одним парнем из Риссии, он гражданин Франции, раньше в полиции работал, так он долгов намутил на 30 штук, а выплатить не может, все, говорит, по весне в легион пойду, если возьмут служить то долги спишут. и так тоже бывает.


ushak
отправлено 24.07.09 17:53 # 160


Кому: Hugo Viva Chaves, #154

> Вот и делайте выводы об использовании современной боевой техники и дебилов.

выводы делаешь ты, причем, абсолютно не обоснованные. В твоей писанине (легионеры построили базу, легионеры отправились на разминирование) я не увидел ни одного факта, говорящего о дебилизме легионеров. Если только они не разминировали поля, впрягшись в бороны.

> Для грамотеев, нихера не знающих о легионе, но лезущих со своими гениальными комментами, добавлю, что легион изначально и создавался как наемная часть армии, в которую принимаются различные отбросы общества, те у кого не лады с законом и иностранцы, по сути предатель своей Родины, потому и отношение к легионерам соответствующее, и используют его как затычку в горячих точках, потому и идут эти бравые служаки первами в расход, и все это понимают, и с моральной точки зрения все это выглядит в глазах рядовых французов оправданно.

понятно. быдло, короче. по сути, предатели. первыми идут и сохраняют жизнь французам. а про дебилов-то где?


ushak
отправлено 24.07.09 17:57 # 161


Кому: Blackbear, #158

> Разминированием занимаются только сапёрные подразделения, а конкретно - 1-й и 2-й REG (Regiment Etranger de Genie), и то не все, а только роты, прошедшие соответствующую подготовку. Какие выводы из этого можно сделать?

вывод один - они дебилы.


Блюзмен
отправлено 24.07.09 18:01 # 162


Кому: Blackbear, #155

Благодарю.


Блюзмен
отправлено 24.07.09 18:06 # 163


Кому: ushak, #160

> по сути, предатели. первыми идут и сохраняют жизнь французам.

Французский штрафбат!! Так тоже наверняка одни интеллигенты, поэты, священники!!!

Кому: Blackbear, #158

> погибло 10 французов. Правда, из них легионер был только один. Вот ведь как затыкают горячие точки, сволачи!

Ну не иначе как сзади стояли французские заградотряды с пулемётами!!!


Utburd
отправлено 24.07.09 18:11 # 164


По сабжу. Сдаётся мне, что виновный найдётся обязательно - ибо местные пейзане весьма ревностно относятся к пожарам летом - трава выгорает, искры достаточно, чтобы всё нах спалить. Так что козёл отпущения нужен точно, иначе им станут местные власти.


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 18:11 # 165


Кому: ushak, #160

> а про дебилов-то где?

А про дебилов в новостях, которые приказ на бумаге понять не могут. Потому шмаляют не теми патронами - а пожарные разбираются.

> выводы делаешь ты, причем, абсолютно не обоснованные.

А выводы я делаю на основании известных мне фактов о легионе, легионерах, их рассказах и на том что этих самых дебилов я вижу чуть ли не каждый день, в отличие от тебя, комментатора.


Sha-Yulin
отправлено 24.07.09 18:12 # 166


Кому: Blackbear, #134

> Ну, от вас, батенька, странно слышать такие выводы - с вашим, без сомнений, авторитетным прошлым (да и настоящим). Во-первых, городу ничего не угрожало - горели леса вокруг. Во-вторых, почему эффективность Легиона под вопросом сразу? С такой логикой надо сразу же всю нашу советскую армию обосрать, вспомнив случай, когда солдат конвойной роты, разряжая в движущемся вагоне автомат, убил выстрелом дачника, копавшего огород.

Вы к чему это написали? Я что-то "обсирал" или "ставил под сомнение"? Или не нашли, к чему ещё доцепится? попробуйте перчитать написаное мной ещё раз - там совсем другой смысл поста и камрады прекрасно поняли, в отличии от вас.


Smoke
отправлено 24.07.09 18:15 # 167


Кому: Trabant, #9

> Интересно, допускается ли стрельба крупнокалиберными трассерами в район Афганистана?


Smoke
отправлено 24.07.09 18:17 # 168


Кому: Hugo Viva Chaves, #165

> Потому шмаляют не теми патронами

Угу, и гранаты у них не той системы.


Lancer aka B1b
отправлено 24.07.09 18:18 # 169


Кому: Smoke, #167

> Интересно, допускается ли стрельба крупнокалиберными трассерами в район Афганистана?
>

А долетит от Марселя?


Lancer aka B1b
отправлено 24.07.09 18:18 # 170


Кому: Блюзмен, #29

> Paint it Black! Цельнометаллическая оболочка! Вах, красота, спасибо за ссылку :)

Хотя я бы, на месте режиссера, к ролику в качестве фона Dirty work поставил или лучше Jumping'jack flash (да у "Роллингов" много еще чего такого можно найти). В FMJ с музыкой народ хорошо поработал. Но то художественная фильма, а это документальная.


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 18:20 # 171


Кому: Utburd, #165

Во-во, тут на юге летом категорически запрещено разводить огонь, делать барбекю и все такое, есть места, типа острова Сан Маргарит, гда даже курить запрещено. Потому как от одной малой искры выгорают огромные площади. Так вот надо понимать, что в такую погоду как сейчас стрелять тросирующими-это самое то. А потом спрашивают где здесь дебилы. Думаю у местных сельских жителей это самое мягкое на сегодня слово, которым они кроют легионеров.
Думаю в вечерних новостях уже покажут виновных.


Ментал
отправлено 24.07.09 18:23 # 172


Кому: GAU-8A, #52

> Насколько это правда?

Во-первых, это таки кино и там всё преувеличено, как в любом кино.
Во-вторых, кино про чёрте-какие времена. Тогда многое по-другому было. Когда то Легион таки был сборищем если не отбросов, то буквально разного сброда - это точно, французы брезговали, от того он и иностранным стал. Типа второсортные солдаты для второсортных или грязных войн.


Ork[BoS]
отправлено 24.07.09 18:31 # 173


Отлично потренировались!

> Происшествие уже назвали одним из самых серьезных во Франции за последние три года, однако не столько это шокировало общественность, сколько причина возгорания.

Видимо, погромы в Париже и их причины общественность совершенно не шокировали.


Urix
отправлено 24.07.09 18:33 # 174


Легионеры зажгли по взрослому.


Lancer aka B1b
отправлено 24.07.09 18:38 # 175


Кому: GAU-8A, #52

> Было недавно одно французское кино про Легион и его сражения с алжирскими душманами, довольно старенькое кино, но бодрое.
> По фильму - ребяты, которые шли туда, во множестве своем были отнюдь не самыми законопослушными гражданами... да и вообще отношение к солдатам в Легионе - вовсе не американское, скорее как к расходному материалу.

Камрад, а ты не знал, что в любой армии мира, солдаты - это расходный материал, как бы это цинично не звучало. Для того и существуют военная тактика и стратегия. Только за этими мудрыми словами есть очень важная житейская арифметика - если жизнь одного солдата спасает сотни или тысячи других жизней в конкретной ситуации, то ему обязательно дадут приказ умереть. Награду дадут в любом случае: что посмертно, что пожизненно (если он выживет). Героем он станет - это точно!


GAU-8A
отправлено 24.07.09 19:01 # 176


Кому: Lancer aka B1b, #175

> Камрад, а ты не знал, что в любой армии мира, солдаты - это расходный материал, как бы это цинично не звучало. Для того и существуют военная тактика и стратегия. Только за этими мудрыми словами есть очень важная житейская арифметика - если жизнь одного солдата спасает сотни или тысячи других жизней в конкретной ситуации, то ему обязательно дадут приказ умереть. Награду дадут в любом случае: что посмертно, что пожизненно (если он выживет). Героем он станет - это точно!

Я не о том вообще говорю.
Не в каждом армейском подразделении сходу говорится - пусть-де раненые и слабые убивают себя сами, потому что возится с ними никто не будет.
Заметь - не на спец. операции а-ля диверсанты в тылу врага (тут никто не спорит), а просто подразделение во время перебазировки из пункта А в пункт Б.
И не в каждом подразделении их на самом деле бросают посреди пустыни.

Во всяком случае, в кино было - так.
Время тогда было достаточно дикое и суровое, поэтому собственно и интересуюсь - а как у них сейчас?



Trump
отправлено 24.07.09 19:22 # 177


Кому: All Blacks, #1

> Чего можно было ожидать от легионеров с базы Кар[пьянь]

По пьяни чего только не бывает.

Жаль, тема напалма не раскрыта.


Собакевич
отправлено 24.07.09 19:23 # 178


Кому: Lancer aka B1b, #170

> к ролику в качестве фона Dirty work поставил или лучше Jumping'jack flash

Да, камрад, согласен!


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 19:34 # 179


http://fr.news.yahoo.com/4/20090724/tts-france-marseille-incendie-ca02f96.html
Ссылка для тех кто владеет фр. языком,
для тех кто не владеет перевожу приблизительно следующее.
Пожар потушен, выгорело 1300 гектар гариги.
На месте остаются 200 пожарных и 90 спасателей для предотвращения повторных возгараний, потом их сменят 300 военных.
Прапор руководивший стрельбами до сих пор в КПЗ.
На него заведено дело под патронажем министра обороны, о преступной халатности и несоблюдении техники безопасности повлекшее нанасеие ущерба. Этот виновный дядька выходец с острова Реюньон (по ходу черный), 43 года, участник нескольких миссий в Афганистане.
В оправдание он заявляет, что по поводу данных патронов его никто не проинформировал заранее.
Премьер-министр Франции заявил что это непростительная ошибка.
После этого надо понимать, что виновным впердолят по полной.

Для даполнения картины по телеку показывают репортажи, к каким последствиям приводят такие пожары на Корсике, там пламя до сих пор не могут осилить, у людей горят дома и скот, народ плачет на пепелищах.

А потом некоторые камрады заявляют что в легионе дебилов нет. А дядьке уже 43 года, не салага и горячие точки прошел. А сообразить что стрелять троссирующими пулями в сухой лес в 30-градусную жару не мог. По-моему так чистой воды дебил.
Вот франки теперь и шум поднимают, что такие дебилы их сон охраняют. Так проснешься, а домик твой уже занялся...


Ментал
отправлено 24.07.09 19:38 # 180


Кому: Бешеный прапор, #65

> Стрельбище делали годах в 30-х прошлого века. Город с тех пор разросся. Само собой, стало пожароопаснее. Военные тут не при делах.

А Жаркое лето и сухая погода тут ни при чём?

Ну и что, что город разросся? А еслиб города не было, а просто лес, его, получается, можно жечь? Всё равно должна быть техника безопастноти и пожарная команда на чеку.

Кстати, вся ситуёвина напомнила один российский полигон.
Там люди из посёлка сильно жалуются.
И не на какой-то пожар, а на обстрелы домов. То крышу кому шальная пуля пробьёт, то вообще в окно влетит. Люди стальные щиты на окна, что повыше ставят.
Ахтунг ситуации в том, что военные впослне себе в своём праве, т. к. обстреливают они не какой-то там посторонний посёлок, а созданный как ВРЕМЕННОЕ поселение на территории полигона.

Кому: Hugo Viva Chaves, #143

> Я легионеров вижу часто, с некоторыми в одной конторе по охране работал, кучу историй и рассказов от них слышал и ни одного не видел без каких-либо отклонений

В эту контору охранную когда ты работа брали в основном только таких с "отклонениями"?

А знакомые легионеры - это местные, французы или иностранцы?


Кому: Blackbear, #156

> Легион называется "иностранный".

...от того, что предназнаечен не для благородного дела защиты родины, а для всяких грязных дел, типа агрессии и окупации и для стран третьего мира, типа Вьетнама, Африки, Югославии.

Кому: Sha-Yulin, #166

> Или не нашли, к чему ещё доцепится?

[сомневается] А уж не засланный ли казачок от ФЛВ и Экоросса? :d

Кстати, а что там не так у Вас с прошлыми и настоящим?
ранее состояли, а теперь имеете родственников за границей? )


Sha-Yulin
отправлено 24.07.09 19:42 # 181


Кому: Ментал, #180

> Кстати, а что там не так у Вас с прошлыми и настоящим?
> ранее состояли, а теперь имеете родственников за границей? )

Что же ты меня об этом спрашиваешь? Не я писал :)


sdxr1805
отправлено 24.07.09 19:48 # 182


Кому: Ментал, #180

> Кстати, вся ситуёвина напомнила один российский полигон.
> Там люди из посёлка сильно жалуются.
> И не на какой-то пожар, а на обстрелы домов. То крышу кому шальная пуля пробьёт, то вообще в окно влетит. Люди стальные щиты на окна, что повыше ставят.
> Ахтунг ситуации в том, что военные впослне себе в своём праве, т. к. обстреливают они не какой-то там посторонний посёлок, а созданный как ВРЕМЕННОЕ поселение на территории полигона.


вывод: нехуй сажать картошку на полигоне, а потом ныть.


Stuber
отправлено 24.07.09 19:48 # 183


Приезжайте в парк Горького на день ВДВ !
(...а есть "стройбат". этим зверям даже оружие не дают! )


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 19:49 # 184


Кому: Ментал, #180

> В эту контору охранную когда ты работа брали в основном только таких с "отклонениями"?

Туда брали разных, легионеры после выявления отклонений быстро отсеивались.

> А знакомые легионеры - это местные, французы или иностранцы?

И французы и иностранцы (бывший СССР, юги, поляки)
Моя первая работа во Франции, когда я приехал зеленым пацаном и нихрена не знал языка была посудомоем в ресторане на юге, вот тогда я первый раз с легионером и познакомился, это был мой напарник, белый полуфранцуз-полуиспанец.
А че ты, говорю, на другую работу не устроился (у него как раз отпуск был, а так как платят в легионе много, то вместо отпуска он в ресто посудомоем подрабатывал)-дык я ж, говорит, легионер, меня даже в официанты не берут и смеется.
Такое уважительное к ним отношение во Франции.


easternbear
отправлено 24.07.09 19:50 # 185


Кому: Urix, #174

> Легионеры зажгли по взрослому.

А детки наши менее интересные феерии устраивают с огнем и дымом? [кресттся двумя перстами] А им то весело, однако!


Тарпин
отправлено 24.07.09 20:05 # 186


Кому: Hugo Viva Chaves, #133

> В основном народ задроченный легионом оттуда выходит, идут потом работать в охрану или в менты,

[Истошно воет]

Ну вот я и много кто в милицию и охрану пошли, после военки/армии – кто мы?

Задроченное быдло?

[Присмотревшись на погоны успокаиваться]

Слышал ли ты песню Эдит Пиаф "Легионер"?

Может она правильную рекламу делает?

Или ее DRM заставило?


vz
отправлено 24.07.09 20:10 # 187


Кому: Медвед Полоскун, #101

> А тем временем по интернету дают новость, что Герой России - Сулим Ямадаев, оказывается вполне себе жив ОАЭ. Возникает вопрос, а не начнется ли междуособица в Чечне между Героями России?

Что, правда жив???


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 20:22 # 188


Кому: Тарпин, #186

> кто мы?

Тебе и таким как ты я написал пост номер 150.

> Слышал ли ты песню Эдит Пиаф "Легионер"?

А ты слышал песню "Катюша"?


Blackbear
отправлено 24.07.09 20:29 # 189


Кому: Sha-Yulin, #166

> Вы к чему это написали? Я что-то "обсирал" или "ставил под сомнение"? Или не нашли, к чему ещё доцепится? попробуйте перчитать написаное мной ещё раз - там совсем другой смысл поста и камрады прекрасно поняли, в отличии от вас.

Может, я чего-то действительно не понял... Вы написали: "эффективность иностранного легиона можно считать подтвержденной" и это - на основании одного-единственного случая головотяпства, даже не в боевой обстановке, а на стрельбище? Ок.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2009/05/090529_warship_attack_dacha.shtml
"В четверг российский малый противолодочный корабль МПК-192 произвел по поселку "Песочное" Выборгского района Ленинградской области от девяти до 15 выстрелов из автоматической пушки калибра 30 миллиметров, как заявили в ВМФ, из-за ошибки экипажа".

Эффективность российской армии можно считать подтвержденной?


Blackbear
отправлено 24.07.09 20:36 # 190


Кому: Ментал, #180

> ...от того, что предназнаечен не для благородного дела защиты родины, а для всяких грязных дел, типа агрессии и окупации и для стран третьего мира, типа Вьетнама, Африки, Югославии.

Во всех этих точках вместе с легионерами несут службу военнослужащие армии Франции - такие же агрессоры и оккупанты. Не забывайте - иностранный легион официально является французской армией и подчиняется ее же командованию. Кстати, Индокитай во Франции аж никак позором не считается. Например, в Версале каждый день возле мемориала прохожу, где выбиты имена погибших - начиная со Второй мировой, заканчивая Вьетнамом.


Blackbear
отправлено 24.07.09 20:44 # 191


Кому: GAU-8A, #176

> Заметь - не на спец. операции а-ля диверсанты в тылу врага (тут никто не спорит), а просто подразделение во время перебазировки из пункта А в пункт Б.
> И не в каждом подразделении их на самом деле бросают посреди пустыни.
>
> Во всяком случае, в кино было - так.
> Время тогда было достаточно дикое и суровое, поэтому собственно и интересуюсь - а как у них сейчас?

Такого давно уже нет. Если кто-то начнет сдыхать на марше - для начала весь его груз разделят поровну на остальных бойцов, если надо - и на себе потащут. Не говоря уже о раненных - вертолёты чай есть, не то что когда Вандамм "воевал". :)


Blackbear
отправлено 24.07.09 20:59 # 192


Кому: Hugo Viva Chaves, #184

> А че ты, говорю, на другую работу не устроился (у него как раз отпуск был, а так как платят в легионе много, то вместо отпуска он в ресто посудомоем подрабатывал)-дык я ж, говорит, легионер, меня даже в официанты не берут и смеется.
> Такое уважительное к ним отношение во Франции.

И опять чушь. Говенное у тебя какое-то трололо получается, грубо работаешь. :P

Во Франции легионер, как и любой другой "милитерр", пользуется уважением, как человек, защищающий эту страну с оружием в руках. А друг твой, скорее всего, просто не годен ни на что кроме "чего изволите", придумал себе отмазку такую. Не берут? Значит, потому что легионер, а не потому что тупой и квалификации никакой не имею. Да будет тебе известно, в легионе при желании можно запросить и пройти стаж на какую-нибудь "гражданскую" специальность - начиная от водилы всех категорий (поинтересуйтесь, сколько это стоит на гражданке - сдать на права и с каким трудом), заканчивая преподавателем физкультуры. Было бы желание.


Ментал
отправлено 24.07.09 20:59 # 193


Кому: Ork[BoS], #173

> Видимо, погромы в Париже и их причины общественность совершенно не шокировали.

Не щокировали.
Дело в том, что профессионалы, прихевшие наниматься в дыркозатыкальное подразделение французской армии, чтоб драгоценные жизни лягушатников сберечь - негодяи и отбросы, а парижские бандюки, пробравшиеся в страну незаконно, не желающие работать, получающие пособия и торгующие нарокотой и занимающиеся всеми видами бандитского бизнесса - это шалящие дети, на них нельзя сердиться, это же угнетённые негры!!!

Кому: Lancer aka B1b, #175

> Камрад, а ты не знал, что в любой армии мира, солдаты - это расходный материал

Поэтому даже самый завалящий террорист в курсе, что лучший способ выгнать пендосских оккупантов - сделать им как можно больше жертв в абсолютном исчислении.
И по этой же причине на всю Америку вой по поводу каждой новой сотни убитых в Ираке. При этом про миллион убиенных иракцев никто даже не знает, чего там, мелочи жизни!
И поэтому аммериканская армия наизнанку выворачивается, чтоб сберечь драгоценные солдатские жизни. Транспорт замиеняют взрыво-миноустойчивыми модификациями и даже солдат роботами заменить планируют.


Vitus
отправлено 24.07.09 21:05 # 194


Кому: АнРоКо, #141

> Ну как с чего, камрад? Это ж "сапоги"! Они же по определению дебилы!!!

Ну я тебе эту фразу в понедельник припомню!!!


easternbear
отправлено 24.07.09 21:15 # 195


Кому: Vitus, #194

> Ну я тебе эту фразу в понедельник припомню!!!

И мне маякни, камрад, я тоже вставлю веское слово.


Sha-Yulin
отправлено 24.07.09 21:15 # 196


Кому: Blackbear, #189

> Эффективность российской армии можно считать подтвержденной?

Не знаю. Это ты написал.


Hugo Viva Chaves
малолетка
отправлено 24.07.09 21:24 # 197


Кому: Blackbear, #193

> Да будет тебе известно, в легионе при желании можно запросить и пройти стаж на какую-нибудь "гражданскую" специальность - начиная от водилы всех категорий (поинтересуйтесь, сколько это стоит на гражданке - сдать на права и с каким трудом), заканчивая преподавателем физкультуры. Было бы желание.

Напоминаешь ты мне тут ебанашку одного, который рассказывал как заебись в морской пехоте служить, ты часом сам не легионер?

Вообще я не совсем втыкаю откуда тут столько адвокатов развелось, вы че совсем не соображаете?
Разводите тут розовую байду за то как это почетно, круто и романтично в легионе служить.

Объясняю для малолетних и не очень долбоебов:легионер-это наемник, лицо, согласившееся за деньги воевать и убивать, а следовательно любой легионер уже подонок , в моем старомодном понимании.
Легионер-земляк это подонок в квадрате, который принял военную присягу государства-члена НАТО, а следовательно это уже не земляк, и не бывший соотечественник, а враг твоей Родины, который, в случае войны, будет обязан убивать своих бывших земляков. И вся эта мразь собранная вместе называется "Французский иностранный легион", и нехуй здесь доказывать что это профессиональные уважаемые люди, наемник недостоин никакого уважения, и, насколько мне известно, в УК до сих пор за это статья фигурирует.


Собакевич
отправлено 24.07.09 21:42 # 198


Кому: Hugo Viva Chaves, #197

[понимающе смотрит на погоны]


easternbear
отправлено 24.07.09 21:44 # 199


Кому: Hugo Viva Chaves, #197

Не будь столь категоричен, Хьюго. Человек невиновен, пока вина не доказана. Уважать человека или нет - это на твое усмотрение.

> в УК до сих пор за это статья фигурирует.

Если имеешь фактический материал, обратись в ближайший отдел ФСБ или позвони по телефону доверия. Иначе, не тряси воздух, он от этого нагревается.


7gnomov
отправлено 24.07.09 22:00 # 200


Кому: Hugo Viva Chaves, #197

Зерно истины есть. Мое мнение.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 369



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк