Бывший глава "Евросети" Евгений Чичваркин в интервью The New Times сообщил, что ему из России звонят некие люди, которые предлагают "отдать нереальное количество денег, кратное десяткам миллионов долларов, в обмен на отзыв экстрадиционного запроса и прекращение преследования". Чичваркин также заявил о том, что, если экстрадиция в Россию все-таки состоится, то, его "постараются убить в тюрьме". "А желательно еще по дороге туда, чтобы вообще ни слова больше не сказал", — подчеркнул он.
Как это говорил герой Арнольда Шварценеггера в фильме Красный полицейский: KAPITALIZOM!!!
А все разоблачения Евгений Чичваркин может прямо сейчас наговорить на видео и выложить в сеть.
В этом спасение.
> > работающих и производящих товары всё меньше
>
> 1. Это верно, однако не потому ли, что страна "неконкурентоспособна"?
Потому.
> Проще продать нефть и ввезти мясо из Аргентины или электронику из Китая.
Проще, но, как всем известно, запасов нефти в России не много, а собственные потребности в нефти у России велики.
> 2. При СССР у нас рабочий класс, если мне не изменяет память, как бы не 60% активного населения составлял. А сейчас? Охранники, маркетологи, юристы, программисты, бухгалтеры.
Да. Но, справедливости ради надо отметить, что программисты производят полезный продукт, а бухгалтеры несомненно нужны (может, не в таком количестве, но нужны).
Проблема в первую очередь в том, что один с сошкой (например, токарь, комбайнёр или программист), а семеро - с ложкой.
> Не, это у тебя неверное определение понятия бизнес, так же как и неверное понимание.
Да пожалуйста. Верное, неверное - это мне без разницы. Я его для себя понимаю так.
Навязывать никому ничего не хочу, я не академик, чтобы учить народ правильному пониманию.
> Кому: Akhodan, #55 >
> > Он прям как маленький. "Вот-вот, сейчас всю правду расскажу! Вы у меня попляшете!"
>
> Одиннадцать чемоданов компромата. (с)
Так я и говорю: работа на себя - это ещё не бизнес. Бизнес - когда на тебя работают.
Токарь в каком-то смысле работает на себя, но он при этом не бизнесмен.
> Так я и говорю: работа на себя - это ещё не бизнес. Бизнес - когда на тебя работают.
> Токарь в каком-то смысле работает на себя, но он при этом не бизнесмен.
> Да. Но, справедливости ради надо отметить, что программисты производят полезный продукт
[лихорадочно ищет тот самый полезный продукт]
> Проблема в первую очередь в том, что один с сошкой (например, токарь, комбайнёр или программист), а семеро - с ложкой.
Вот например.
В дветысячазабытом году приходит управлять медициной г-н Зурабов (после блестящего управления ПФ). И говорит - а нафига это у вас деньги из территориального фонда ОМС идут прямо в медучреждения? Непорядок - надо конкуренцию, чтобы эффективность была.
И в каждом регионе делают конкуренцию - вместо одного терфонда делают так примерно семь страховых компаний (главная из которых, МАКС-М, принадлежит г-ну Зурабову, и возглавляется его родным сыном, в каждой из которых есть аппарат, который хочет хорошо жить - иметь хорошие зарплаты, покупать лексусы, ездить в Таиланд и Гоа и т. д. и т. п.
В результате чего счета на лечение свыше 30 тыс. руб. просто тупо не оплачиваются по разным вздорным причинам, приходят проверки, проверяют обоснованность выписки. К чему придраться - находят, так как писанины стало по сравнению с СССР больше на порядок.
А в онкологии, в частности - есть такой препарат моноклональное антитело герцептин, МНН трастузумаб, одна месячная доза которого стоила тогда 150 тыс. руб. И еще куча препаратов в диапазоне от 30 до 150 тыс.
> Камрад, а тебя не удивляет, что Ультра закрылась как раз в после того, как в Москве заарестовали неких сотрудников прокуратуры - арестовывавших и потом распродававших электронику? Через полгода РФФИ (Российский фонд федерального имущества) разогнали.
Насчет этого не слышал не знаю. Выводы делал из того что видел. Ворох статей в СМИ про незаконную торговлю конфискантом, проверки чуть ли не каждый месяц гос органами из-за которых хрен че купить можно было, плюс регулярные ddos атаки на их сайт.
>А идея с выплатами за второго ребенка?
>
> >- Что из этого получится? Самые маргиналы и расплодятся.
Ну тут можно привести пример тетки из юсы родившей восьмирню и до этого имевшую целый выводок. Дети растут в говне, а мамаше пох, ей гос дотаций за глаза, и работать она хер пойдет. Так что с выплатами все сложно ИМХО
> Этож не чиновник какой или офицер какой-нибудь хитрой службы, обычный торгаш.
Не скажи, камрад. Может он и торгаш, но ой как не "обычный". Чисто даже если на фактуру взглянуть: видно, что дядька крепкий, причем не такой, как бывают от природы или получают убиваясь в качалке. Так выглядят обычно борцы или боксеры, которые отошли от спорта, но форму поддерживают. Т.е. что вышел он из бандитов - очень похоже на правду. Причем из бандитов, которые щемили по молодости ларечников.
В общем, вполне верю, что труп на нем висит далеко не один. Просто по данному случаю (за который его тянут) видимо нарыли какие-то неотшибаемые доказательства. А на хвост он должен был очень многим наступить, т.ч. желающих поднять старые счеты с избытком.
Ну и последнее: давно у нас никого не сажали из "сливок общества". Чичваркин никаких серьезных связей, похоже, не завел, вот и решили его в козла отпущения нарядить.
какие уж тут обиды. Чай, знаю, где нахожусь :)
25
на всякий случай сообщаю: из 25 я больше 3 лет занимаюсь именно бизнесом, т.е. я совладелец (и со-организатор) небольшой компании, которая нормально работает без нашего с партнером постоянного участия. Т.е. я немного понимаю, о чем идет речь.
Разве из того, что я понимаю слово "бизнес" не так, как ты, следует, что я пишу глупости, т.е. я глупец? Интересный подход, но согласиться не могу (наверно, глупость не позволяет).
Как быть, если выяснится, что я по-другому, не по-твоему понимаю слова "справедливость", "совесть"? Кем я в таком случае окажусь?
А если серьезно: слова - это просто стрелочки, указывающие на какой-то предмет или явление. У меня стрелочка "бизнес" указывает на одно, у тебя на другое. Если мы с тобой будем говорить о бизнесе, я первым делом поинтересуюсь, что ты понимаешь под этим словом, и буду использовать его в том же значении, что и ты - чтобы не возникло непонимания из-за разности определений.
Я бы так категорично не задавал вопрос, не будучи в нем специалистом.
Это типа,я работаю в РФ на комбайне амер. производства, а ты меня называешь сцукой продажной из-за марки комбайна.
> Как быть, если выяснится, что я по-другому, не по-твоему понимаю слова "справедливость", "совесть"? Кем я в таком случае окажусь?
Передергивать не надо.
> А если серьезно: слова - это просто стрелочки, указывающие на какой-то предмет или явление. У меня стрелочка "бизнес" указывает на одно, у тебя на другое.
Это только у тебя слова - "стрелочки", указывающие на то что тебе хочется.
Хочется писать глупости - пиши. Про "стрелочки" лучше рассказывать сверстникам. Мне не надо.
>Я академика Ершова живьем видел, если вы понимаете, о ком я.
Понимаю
тогда к чему это?
>Огласите весь список отечественных программных продуктов в целом и на отечественном рынке в частности.
Или вы считаете, что заслуга или работа програмиста только в создании комм.выгодного продукта? P/S Я думаю, пост не свосем по теме, но тем не менее жму руку человеку который видел воочию самого Ершова[ни капли иронии и желания подколоть]
> Огласите весь список отечественных программных продуктов в целом и на отечественном рынке в частности.
хм, вы какие продукты имеете ввиду ? игрушки ? ОС, ЕРП-системы? графические и текстовые редакторы?
или вам не ведомо что для многих современных станков, систем управления производствами нужно весьма непростое ПО, которое, какой сюрприз, производится в том числе и в России и то, что вы об этом не в курсе еще не делает наших или любых других программистов несуществующими. та же ЦУП обеспечивается либо отечественным ПО либо разработками с открытым кодом, для обслуживания которых так же используются программисты.
возможно я не понял сути ваших претензий к программистам, но ставить их в ряд профессий-иждивенцев по моему не правильно.
Так я вот задал прямой вопрос - назовет мне кто-нибудь полезный продукт, созданный отечественными программистами, или там обрисует скупыми мазками ситуацию на отечественном рынке программного обеспечения - в каких категориях эти полезные продукты доминируют?
> Или вы считаете, что заслуга или работа програмиста только в создании комм.выгодного продукта?
Нет конечно. Я интересуюсь именно на предмет коммерческой выгоды от отечественных программных продуктов.
> P/S Я думаю, пост не свосем по теме, но тем не менее жму руку человеку который видел воочию самого Ершова
Просьба.
Не мог бы ты по-простому, в стиле "для дураков", объяснить, где я написал глупость и почему ты считаешь это глупостью. Спорить не собираюсь, мне просто интересно.
Заранее спасибо.
> Так я вот задал прямой вопрос - назовет мне кто-нибудь полезный продукт, созданный отечественными программистами
Я знаю!!! Это 1С:всякое для предприятий и ИЛ2-Штурмовик(ИМХО шедевр) Еще пользовал программку по строительным расчетам - много времени и денег экономит, названия не помню, но точно отечественного производства.
Кому: SNTurov, #120 > У меня стрелочка "бизнес" указывает на одно, у тебя на другое.
Причина пяти комментов в час, становится прозрачнее. Камрад, так вольно распоряжаться понятиями могут позволить себе либо девочки либо подростки. Может стоит заняться самообразованием, коль имеешь свой "бизнес" ? [без иронии]
Кому: Goblin, #41 > а чё столько долгов было у отличного?
Кстати, я сам не в курсе, но интересно - у Евросети были реальные огромные долги или сюда же записали суммы по товарным кредитам? Дебилам от журналистики все равно что написать, а суть от этого меняется существенно.
Во-первых, зато женщины доживают. Во-вторых, это ж средний! Этот бухал, пользы не приносил, помер молодым. Тот не бухал, стал пенсионером. Единственно, опыт показывает, что молодыми еще помирать могут бандюки (ну и хрен с ними) и бизнесмены и т. п. (а вот тут уже далеко не все козлы, просто жизнь тяжелая; сам такого знаю, у которого инфаркты в тридцать с хвостиком).
> Еще пользовал программку по строительным расчетам
Мамка говорила, что еще в советское время у них одна программка по строительству ушла налево, даже рядовым сотрудникам, вроде, рублей по 500 перепало. А вот программа по обслуживанию спортивной базы, похоже, была заказана только чтоб отчитаться на бумаге об инновационных технологиях: зачем директору базы автоматический учет, только воровать труднее!
уже писал:
Если мы с тобой будем говорить о бизнесе, я первым делом поинтересуюсь, что ты понимаешь под этим словом, и буду использовать его в том же значении, что и ты - чтобы не возникло непонимания из-за разности определений.
Учитывая это, вам не всё равно, что я там у себя в голове называю бизнесом и как я у себя в голове распоряжаюсь понятими? Диалог я всегда стараюсь вести на языке собеседника, используя его понятия и определения.
> Может стоит заняться самообразованием
я читаю сайт Гоблина в том числе и для этого.
> Я знаю!!! Это 1С:всякое для предприятий и ИЛ2-Штурмовик(ИМХО шедевр) Еще пользовал программку по строительным расчетам - много времени и денег экономит, названия не помню, но точно отечественного производства.
Я бы на первое место поставил антивирус Касперского и еще упомянул бы в этом списке FineReader.
И, не считая нишевых продуктов, это все. Вот и вся могучая постиндустриальная капиталистическая отечественная софтверная индустрия.
Как-то вот так вдруг лучшие в мире программисты в России, а на рынке доминируют почему-то продукты Microsoft, Oracle, Adobe, SAP AG etc.
А остальные программисты пишут программы, а не разрабатывают продукты - в результате чего это не прибыль, а издержки, а они не производители, а обслуга - вместе с охранниками и бухгалтерами.
Можно называть корову быком, но когда ты будешь рассказывать людям, что доил быка, люди, скорее всего, тебя не поймут. Бизнес -- это бизнес. У всех примерно одно определение бизнеса (то есть, по-русски говоря, предпринимательства): осуществляемая на свой риск самостоятельная деятельность, направленная на получение прибыли. Есть еще одно понятие бизнес, заимствованное напрямую из английского языка, -- организация, зарегистрированная в установленном законом порядке, занимающаяся извлечением прибыли (например, в выражении "я продал ему свой бизнес" слово бизнес употребляется именно в таком смысле).
> Как-то вот так вдруг лучшие в мире программисты в России
Почему то уверен, что это сильно преувеличено самими российскими программистами.
> А остальные программисты пишут программы, а не разрабатывают продукты - в результате чего это не прибыль, а издержки, а они не производители, а обслуга - вместе с охранниками и бухгалтерами.
Программист - это пролетарий умственного труда. Может быть кустарем из мастерской, а можно на конвейр выставить. Главное как использовать, а обернется ли это прибылью или издержками - от других людей зависит.
> Есть еще одно понятие бизнес, заимствованное напрямую из английского языка, -- организация, зарегистрированная в установленном законом порядке, занимающаяся извлечением прибыли (например, в выражении "я продал ему свой бизнес" слово бизнес употребляется именно в таком смысле).
когда я говорил, что работа на себя не всегда бизнес, я примерно это и имел в виду.
http://en.wikipedia.org/wiki/Business >A business (also called a firm, or enterprise) is a legally recognized organization designed to provide goods and/or services to consumers
Чичваркин достиг уровня своей некомпетентности как бизнесмен.
Конкретно - ошибся с крышей.
Греф - крыша дырявая и ненадежная.
Еще Дж.Лондон говорил, что воевать с машиной можно только противопоставив ей другую машину.
Пример: Толя Быков. Не сумев сломать ситуацию в Москве - решил вопрос на родине.
Хотя проблемы Быкова были на порядок серьезнее чичваркинских.
> А остальные программисты пишут программы, а не разрабатывают продукты - в результате чего это не прибыль, а издержки, а они не производители, а обслуга - вместе с охранниками и бухгалтерами.
Ну вот я когда-то участвовал в написании программы для автоматизированного создания схем DC-DC преобразователей питания на базе контроллеров TPS54k. Вроде бы сторонняя фирма затребовала миллион за эту прожку. Так вот, что я (ну изначально мой начальник, из-за чего я намучился: пришлось на VB писать) ее писал за свою зарплату -- так это я сокращал издержки! Вместо миллиона долларов было потрачено куда меньше.
ЗЫ: Рекламная прожка по определению напрямую прибыли не приносит :( Прожка-то задумана для того, чтобы клиент ее скачал, сделал в ней схему и купил контроллер из серии TPS54k для реализации этой схемы в железе.
ЗЗЫ: Я горд, эта прожка обычно генерила те же дизайны, что были указаны как образцы (эти дизайны создавались людьми), выбирая более громоздкий фильтр лишь тогда, когда в референс-дизайне допуски оказывались на грани фола :) Что там сейчас с прожкой -- не знаю :)
Когда ты работаешь в булочной, а жена продает булочки, это будет бизнесом в любом смысле: и в правовом (например, жена регистрируется, как индивидуальный предприниматель), и в том плане, что вы с женой "занимаетесь бизнесом". Ты же утверждал обратное:
> Когда у тебя, скажем, есть булочная, где ты печешь хлеб, а жена его продает - это ж не совсем бизнес...
При этом не надо путать работу пекаря на чужом заводе и на своем: в первом случае ты не несешь никакой ответственности, то есть, работаешь не на свой риск; во втором же случае ты отвечаешь за долги пекарни. В первом случае, если пекарня прогорит, ты все равно получишь свою зарплату; во втором случае ты мало того, что получишь шиш с маслом, так еще и машину продашь, чтобы с кредиторами рассчитаться.
> А остальные программисты пишут программы, а не разрабатывают продукты - в результате чего это не прибыль, а издержки, а они не производители, а обслуга - вместе с охранниками и бухгалтерами.
Не, с такой логикой и тракториста в обслугу трактора можно записать, да и любого. Зарплата всегда издержки.
> А остальные программисты пишут программы, а не разрабатывают продукты - в результате чего это не прибыль, а издержки, а они не производители, а обслуга - вместе с охранниками и бухгалтерами.
любопытно как эти понятия соотносятся ? т.е. скажем написанная программа для конвертации форматов файла не является продуктом, так как ее не продают на рынке ? а то, что ее уже как минимум один раз [купил] заказчик не считается?
и в конце концов, написание программы - есть продукт производства, пусть даже программиста-одиночки, или нет ? по вашим словам получается, сидит куча людей, называющих себя программистами и, грубо говоря, занимается релаксацией средств размножения.
> Классификация по статусу в занятости осуществляется исходя из следующих определений: > б) лица, работающие на индивидуальной основе - это лица, самостоятельно осуществляющие деятельность, приносящую доход, не использующие труд наемных работников или привлекающие отдельных работников на короткий срок (сезонные и случайные работы);
> в) работодатели - это лица, управляющие собственным частным (семейным) предприятием, фермой, а также лица, занятые профессиональной деятельностью или ремеслом на самостоятельной основе и постоянно использующие труд наемных работников. > Работодателем является управляющий семейным предприятием, если его семья владеет предприятием без раздела на доли владения между членами семьи и использует труд наемных работников на постоянной основе для осуществления производственной деятельности. Свои управленческие функции работодатель может делегировать наемному управляющему, оставляя за собой ответственность за благополучие предприятия;
Расскажите мне побольше о том, что любой таксист - это бизнесмен, потому что у него свое дело.
>участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей в уставном капитале общества.
> Когда ты работаешь в булочной, а жена продает булочки, это будет бизнесом в любом смысле
если уж делать из этого бизнес, проще зарегистрировать ООО.
я говорил, что это не совсем бизнес, в том смысле, что доход вы с женой будете получать не от того, что сумели скомпоновать различные ресурсы так, чтобы они приносили вам деньги, а от своего труда. Понятно, риски там определенные присутствуют. Поэтому я сказал не "вообще не бизнес", а "не совсем бизнес". "Совсем бизнес" - это когда ты придумал схему, реализовал её, и она приносит тебе деньги без твоего личного участия.
Не надо путать общества с ограниченной ответственностью с индивидуальным предпринимателем. Я с самого начала указал, что речь идет об индивидуальном предпринимателе. Он несет имущественную ответственность, кроме имущества, указанного в ст. 446 ГПК.
Откуда берется тождество работодателя и бизнесмена? Бизнес (в смысле, дело, то есть предприятие) согласно ГК вполне может быть индивидуальным; никто не требует наличия постоянных работников. По-прежнему, любой кустарь занимается именно бизнесом. Для него есть даже специальная статья в НК -- 346.25.1, о налоговом обложении по патенту. В число видов предпринимательской деятельности, для которой допустимо налоговое обложение по патенту, входят и автотранспортные услуги, то есть, частный извоз. НК считает таксиста-одиночку предпринимателем!
> я говорил, что это не совсем бизнес, в том смысле, что доход вы с женой будете получать не от того, что сумели скомпоновать различные ресурсы так, чтобы они приносили вам деньги, а от своего труда.
Извините, что встреваю. Я правильно понимаю, что в понятии "бизнес" для вас главное "отсутствие личного участия, труда и наем работников" ?
А ваши оппоненты видят бизнезмена там, где человек распоряжается "продуктом труда" вне зависимости от того, произведен ли он им лично или с помощью нанятых людей?
Для вас Бизнес=предпринимательство(любое, даже индивидуальное)?
Он пишет ровно об одном. ЧТо нужно насрать на предыдущее поколение, с которым его ничего не связывает. По-твоему страна вокруг появилась из ничего? Нет, её создали наши предки [вместе], поэтому прогоны гражданина пахнут дерьмом.
По РенТВ на выходных Чичваркин хорошо так жог. С чувством. Максимовская еле успевала напоминать - у нас эфир - много работы - все запикивать. Выбирайте выражения, мол. Извинялся,но продолжал.
Не стесняясь выдавал фамилии и должности "прессующих".
> 2. При СССР у нас рабочий класс, если мне не изменяет память, как бы не 60% активного населения составлял. А сейчас? Охранники, маркетологи, юристы, программисты, бухгалтеры.
Дядя Человек, с программистами это вы маху дали. Они как раз неотъемлемая часть инновационной производственной экономики. И чем их больше и чем больше у них работы, тем лучше.
Нда. Ну чисто малолетний.
Хотя как бизнесмена - все же по-прежнему уважаю. Что бы с такими начальными условиями так развиться - это талант и ОЧЕНЬ много труда нужно.
> Чичваркин также заявил о том, что, если экстрадиция в Россию все-таки состоится, то, его "постараются убить в тюрьме". "А желательно еще по дороге туда, чтобы вообще ни слова больше не сказал", — подчеркнул он.
- Скажите, режиссёр, а эта верёвка, по которой мне лезть на крышу – надёжная, не оборвётся?
- Оборвётся? А это идея…
Ведь говорят же умные люди – на себе не показывай, примета плохая.
Остаётся гражданину брякнуть, что кровавая гэбня его вот-вот замочит за Разоблачения и можно ставки принимать – успеет ли до посольства добежать и сдаться. И хватит ли мозгов у предприимчивого и успешного сообразить, что как «очередная жертва ужасных русских» он гораздо вкуснее, чем как перепродавец мобилок.
> Но и верить в добрую экзекуцию нехорошего дяди из-за одного пацана тоже не хочется.
>
> Камрад, нужен ровно один повод, чтобы закрыть.
>
> А вопросы решаются сразу все.
Аль Кпоне, слышл, закрыли не за убийства неугодных общественно опасными методами, а за неуплату налогов. Что, надо было принципиально на свободе оставить, если убийства доказщать не удалось? Таких надо цеплять хоть на чем, на чем может вас и не посадят, чай не Капоне, хватит разговора :)
> Хотя как бизнесмена - все же по-прежнему уважаю. Что бы с такими начальными условиями так развиться - это талант и ОЧЕНЬ много труда нужно.
Не пойму, что здесь достойно уважения. Все по простым рецептам - ввози копеечный контрафактный хлам, снижай издержки на персонале, реклама поагрессивнее, влезай в долги. Здесь покровители нужны да нахальство, а не талант.
Есть предположение - Чичваркин ко всему этому бизнесу причастен в качестве зиц-председателя.
> Закон Российской Федерации от 08.02.1998 № 14-ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью»
> http://ntc.duma.gov.ru/bpa/vdoc.phtml?bpaid=1&code=49412&offset=0 >
> >участники общества не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих им долей в уставном капитале общества.
А вот если Гражданский кодекс РФ, статья 69:
> Статья 69. Основные положения о полном товариществе
> 1. Полным признается товарищество, участники которого (полные товарищи) в соответствии с заключенным между ними договором занимаются предпринимательской деятельностью от имени товарищества [и несут ответственность по его обязательствам принадлежащим им имуществом].
Или вот ещё, оттуда же:
> Статья 82. Основные положения о товариществе на вере
> 1. Товариществом на вере (коммандитным товариществом) признается товарищество, в котором наряду с участниками, осуществляющими от имени товарищества предпринимательскую деятельность и [отвечающими по обязательствам товарищества своим имуществом (полными товарищами)], имеется один или несколько участников - вкладчиков (коммандитистов), которые несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах сумм внесенных ими вкладов и не принимают участия в осуществлении товариществом предпринимательской деятельности.
Это даже без того, что камрады уже выше писали относительного [индивидуального] предпринимательства.
Была ещё такая компания "Арбат-престиж", (видимо с такими же либерально-утопическими взглядами, как у Чичваркина), что создавала фиктивные ООО, на которые кидала большие суммы лавэ, уходя таким образом от налогов.
> доход вы с женой будете получать не от того, что сумели скомпоновать различные ресурсы так, чтобы они приносили вам деньги, а от своего труда
Камрад, скажи пожалуйста, какое у тебя образование имеется, если не секрет? А то уж слишком ты "силен" в экономике :) По-твоему, например, Чичваркин - бизнесмен, а владелец пекарни который сам месит тесто - НЕ бизнесмен? Так?
А у некоторых еще суровое руководство выделяет трафик в 30 МБа на месяц, типа чтоб работали а не в инете сидели. Поэтому даже картинки отключать приходиться, про видео просто не говорю.
Сто пудово. Вот что значит человек воспитанный телевизором.
Если бизнесмен, значит строго в костюмчике и эффективный управленец, а если пекарь в муке или владелец СТО в промасленной спецовке - значит это не бизнесмен.
> Кому: Господин Уэф, #102 >
> > Да. Но, справедливости ради надо отметить, что программисты производят полезный продукт
>
> [лихорадочно ищет тот самый полезный продукт]
Камрад, ты через него, например, сюда комменты пишешь.
Это конечно не самый, наверное, полезный способ применения этого продукта, но полезности продукта это не отменяет.
> Кому: consros, #52 >
> > А если люди не могут посмотреть ролик - поделись, зачем ты это пишешь?
> >
> > Что, действительно с русских ip не видно?
>
> [звереет] >
> Да не видно, блядь, с телефона.
>
> Вы чё?
Значит, пора уже компьютер купить, с компьтера всё видно!!!
> 2. При СССР у нас рабочий класс, если мне не изменяет память, как бы не 60% активного населения составлял. А сейчас? Охранники, маркетологи, юристы, программисты, бухгалтеры.
Эт ты зря!!!
Программисты всё-таки производят продукт, а не гоняют из пустого в порожнее :)
> Не пойму, что здесь достойно уважения. Все по простым рецептам - ввози копеечный контрафактный хлам, снижай издержки на персонале, реклама поагрессивнее, влезай в долги. Здесь покровители нужны да нахальство, а не талант.
со стороны все просто, пока сам не побегаешь.
особенно если ты не мажорный сын а просто продавец на рынке.
поделись, камрад, - ты чем занимаешься?
> Есть предположение - Чичваркин ко всему этому бизнесу причастен в качестве зиц-председателя
малый бизнес, примерно кого здесь записали в "самозанятые". Не продавец на рынке, не угадал.
> Есть предположение - Чичваркин ко всему этому бизнесу причастен в качестве зиц-председателя
>
> поделись - откуда?
Я просто не верю в сказочки, о том что весь бизнес Евросети толкает неординарная и харизматичная личность Чичваркина. Тогда откуда такой прёж? Вот есть такое предположение, не только мое. Оно подкрепляется моим общением со спецами и руководителями сервис центра, например, на 70% загруженного (тогда еще) продукцией Евросети. В годы расцвета евросети они просто диву давались, что за телефоны там продаются и откуда их везут. Не означает, что вся продукция - контрафакт, но значительная часть. Все это тогда делалось практически в открытую и довольно продолжительное время, что можно делать только под надежной защитой.
Я также могу предположить что ты тоже не входишь в число учредителей Евросети и можешь только предполагать как там оно на самом деле.
с его слов создается впечатление, что у нас государственная власть нихрена не может: за него министр заступался, чтобы госструктура не требовала откат.
[задумывается] или в этом интервью таки не вся правда сказана?
Эх, всё интересно узнать, каковы же реальные причины атаки на чичваркина. Но и после этой заметки и прочтения комментов всё так же непонятно...
[вздыхает]
Кому: Сибирячок, #193 > Я просто не верю в сказочки,
Но, с другой стороны, и фактов у тебя нет.
>сервис центра, например, на 70% загруженного (тогда еще) продукцией Евросети.
Проясни, плиз, какого именно сервис центра? Официального авторизованного или принадлежавшего Евросети?
>В годы расцвета евросети они просто диву давались, что за телефоны там продаются и откуда их везут.
Смешно читать, камрад. "Спецы и руководители сервис центра" такие же специалисты в международных закупках, как бухгалтера в юриспруденции. Задача серис-центра починить телефон, а не понять откуда он взялся. (Кроме авторизованых сервис-центров, которые могут "пробить" телефоны по серийникам в базе поставщика).
Скажи, как сильно ты знаком с международной схемой дистрибуции?
>Не означает, что вся продукция - контрафакт, но значительная часть.
Камрад, ты не путаешь контрафакт с контрабандой? Если не путаешь, то не хочешь ли ты сказать, что Евросеть, "таскает" поддельные Нокии, например?
Ну и в целом, твои рассуждения немного хромают по логике, видимо ввиду отсутствия знания специфики подобных бизнесов.
> Чтоб не загреметь в тюрьму ему приходится корчить из себя жертву страшного КГБ!!!
Да он вроде не корчит. Он говорит, что не пожелал делиться с демократической милицией. Он ни разу не сказал о политическом преследовании, он не просил политического убежища.
Строит жертву? Ну он какбы проиграл, был вынужден продать за бесценок дело своей жизни и уехать без возможности вернуться.
> с его слов создается впечатление, что у нас государственная власть нихрена не может: за него министр заступался, чтобы госструктура не требовала откат.
Motorolla обратилась к Путину, то есть Джордж (который сраный ковбой) он якобы просил Путина разобраться в ситуации.
Так что можно сказать, за него не только министр заступался, но и ребята покруче.
Новости
VIP
