Школьные годы чудесные

23.10.09 23:54 | Goblin | 626 комментариев »

Уголовщина

С мест сообщают:
По словам школьника, взрослые не разобрались, кто в чем виноват. "Мой брат Дима им говорит: "Я буду разговаривать только в присутствии своих родителей". Тогда отец Лены взял его за шиворот, — рассказал Олег Минаев. — Поднял и уронил на пол. Потом взял за кадык и бил по щекам, головой об доску (после этого Дима попал в больницу, у него подозревают сотрясение мозга). Меня он взял за шиворот, поднял и со всей силы затылком о парту. Мужчины спрашивали: "По понятиям будем разговаривать?". Еще двух пацанов взяли за головы и толкнули со всей силы."

По словам Олега Минаева, трем пацанам досталось за то, что "имитировали половой акт с девочкой Ксюшей". "Ну взяли за талию и попой повиляли. И на видео это сняли. Все смеялись и она тоже", — пояснил Минаев.
В Челябинске родители избили школьных хулиганов

Собственно, если это со слов детей — очевидно, ложь и оговор.
Если так и было — у родителей, конечно, ума палата.
Но в целом странно, что мальчиков не изнасиловали как в предыдущей новости.

Видать, ещё не до всех граждан России дошли понятия.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 626, Goblin: 6

Иванов
отправлено 24.10.09 01:05 # 101


Кому: Андрюнечка, #73

> Кому: Иванов, #27
>
> > Во время прогулки пришел папа мерзкого поцана и кратко переговорив с главарьком нашим хорошо ему врезал. Мерзкого пацана больше никто не трогал.
>
> Папе повезло, что не пришел папа главарька и не надавал им обоим. Просто повезло...
>
> А вообще- ужас.Не понятно только, кто ужаснее.

Хулиганье борзеет. Школьная/д.садовская администрация справиться не в силах.
Приходят папы обиженных и спрашивают с детишек как со взрослых.
Это НЕ правильно. Этого НЕ должно быть. Но иногда так бывает. И срабатывает. А иногда - нет.

А вообще - школу вспомните, до класса 5-го, 6-го. У кого больше крутых хулиганов старшеклассников в знакомых больше - тот и крут. Не так у вас было?


VictorSergeevich
отправлено 24.10.09 01:08 # 102


Возник вопрос: если предположить что дети достигли 14 летнего возраста ко времени совершения того, что они совершили, могут они попадать под статью 131 УК (Насильственные действия сексуального характера), или статью УК 213 (Хулиганство)?


Lea
отправлено 24.10.09 01:09 # 103


Кому: Cardmenez, #89

> Я бы сказал скорее раннефеодально анархическая. Можешь делать всё за что готов ответить(или не ответить если есть возможности), и твоё - то, что можешь защитить сам лично. Роль государства минимальна IMHO.

Пожалуй, что и да. Есть основания и для такого имха. Элементы присутствуют. Да и государство в стороне не остаётся, если посмотреть, к примеру, на последние изменения в законодательстве о налогах, суть которых: не пойман - не вор. Ты можешь укрываться от налогов, но если тебя поймают за руку - ты их просто возмести, и всё. Вот так-то.


Lea
отправлено 24.10.09 01:10 # 104


Кому: СалоЕддин, #48

> куда стучать на малолетних мразей?

Детская комната милиции есть, например.


Steeler
отправлено 24.10.09 01:11 # 105


> во именно, надо своих детей переводить в ту школу, где нет малолетних мразей

скорее всего такая школа будет частной, за изрядные деньги
и то, не 100% гарантия


Stu67
отправлено 24.10.09 01:12 # 106


Кому: VictorSergeevich, #102

> могут они попадать под статью 131 УК (Насильственные действия сексуального характера), или статью УК 213 (Хулиганство)?

Посмотри ст. 20.


prosto_phil.86
отправлено 24.10.09 01:13 # 107


А вот заместитель начальника кафедры криминологии Московского университета МВД РФ, доктор юридических наук, доцент, Представитель Антитеррористического центра СНГ, полковник милиции и т.д. и т.п. - Марианна Анатольевна КОЧУБЕЙ на линии

http://rutube.ru/tracks/2503360.html?v=652e1d35d979946265042b2eedf3e399?

Рассказывает всякое интересное про преступность в кризис.


gr.DRaCula
отправлено 24.10.09 01:14 # 108


> Но в целом странно, что этим мальчикам не "повиляли попой" как в предыдущей новости.

Либералы знают в этом толк!


В.Г.
отправлено 24.10.09 01:14 # 109


Кому: Stu67, #3

Да-да, раздельное обучение нам поможет. А в самой консерватории всё нормально.

Бороться раздельным обучением с тем, что некрасиво вылезает при совместном обучении - бесполезная глупость.


модемщик
отправлено 24.10.09 01:14 # 110


Кому: darkbroodzed, #92

> Вот поэтому я и написал про другую страну тут же мрази, да.

Есть отличный фильм про школу в других странах. "Класс" называеться.


Lea
отправлено 24.10.09 01:16 # 111


Кому: ogorodnoff, #58

> Стоит помнить, что дети не виноваты в том, что они ДЕТИ.

А их кто-то осуждает именно за то, что они дети?

> Проблема всегда в воспитании.

Свежо, нечего сказать!

> А вот родителей "девочки Лены" надо судить.

И показательную экзекуцию этих родителей транслировать в программе "Время"!!!


C@NCeL
отправлено 24.10.09 01:18 # 112


Знаете, камрады, когда я учился в школе была подобная история.
4 парня что-то подобное вытворяли с девочкой из класса(я не участвовал, но с тремя из четырех дружил). Об этом узнали учителя, была большая разборка с классной и директором, в итоге парни попросили у девочки прощения... Парни те сейчас мои лучшие друзья, и могу со всей ответственностью сказать, что сейчас никто из них даже и помыслить об изнасиловании не может. Я это к тому что во-первых - шестой класс это все же еще дети, и оценивать их как малолетних мразей преждевременно, а во-вторых преподаватели должны были узнать о подобном раньше родителей...такое вот мое мнение.


VictorSergeevich
отправлено 24.10.09 01:18 # 113


Кому: Stu67, #106

> Посмотри ст. 20.

Благодарю, посмотрел.
Надо так же сказать, что я ошибся - ст. 132, а не 131.


Goblin
отправлено 24.10.09 01:18 # 114


Кому: C@NCeL, #112

> Я это к тому что во-первых - шестой класс это все же еще дети, и оценивать их как малолетних мразей преждевременно

Судя по тому, что было дальше - оценивать их уже поздно.


Stu67
отправлено 24.10.09 01:21 # 115


Кому: В.Г., #109

> > Да-да, раздельное обучение нам поможет. А в самой консерватории всё нормально.
> Бороться раздельным обучением с тем, что некрасиво вылезает при совместном обучении - бесполезная глупость.

Это не всеобъемлющее решение, но оно может кое-чем помочь. То, что некрасиво вылезает при совместном обучении - есть стрессы и психические травмы для детей, которых можно было избежать. Также на этой базе можно быть более требовательными к мальчикам, в частности, в плане дисциплины. Что нужно делать с ситуацией из заметки - судить не берусь ибо это все-таки заметка, а не материалы уголовного дела.


voooz
отправлено 24.10.09 01:24 # 116


Кому: timoha, #67

> А пиздить толпой одного тоже нормально?
>
> Я вот смутно помню разные понятия раньше были, типа один на один или стенка на стенку - можно, а толпой - западло

Это от места (школы, района) зависит, воспитания основной массы, где то встречал и такое, а где и обратное (школа в конце 90х).


Lea
отправлено 24.10.09 01:29 # 117


Кому: medic, #97

> Я ни разу не убивал и не воровал. Соответственно, моя идеология - хорошая :)

Я тоже. Вот потому мы с тобой и не вписываемся в нынешнюю идеологию :)


voooz
отправлено 24.10.09 01:30 # 118


Кому: СалоЕддин, #75

> А я лапал, но только одноклассниц и только по любви! Что со мной не так?
>
> я с тобой не знаком
> для меня в школе это было недопустимо

Точно! Я такое позволял над девченками только после школы!
Ну за исключением старших классов...


timoha
отправлено 24.10.09 01:30 # 119


Кому: voooz, #116

> Это от места (школы, района) зависит, воспитания основной массы,

Собственно, это мы можем наблюдат в заметке.:)


Lea
отправлено 24.10.09 01:33 # 120


Кому: Lookin, #94

> Телевизор же не может врать.

Да ещё устами такого крутого дяденьки, как Бергман! Сам он из матрицы. Я тоже 80-е помню хорошо. И Олимпиаду, и после. И старики мои - они не из партноменклатуры были.


Сергеич
отправлено 24.10.09 01:34 # 121


Кому: СалоЕддин, #54

> что со мной нетак?

"нетак" - это не так, как с теми, кто лапали? У тебя по сравнению с ними а) более строгое воспитание б) более низкий уровень тестостерона в) робкий характер г) отсутствие привлекательных тебе девочек в среде обитания д) комбинации а,б,в,г.


Ummon
отправлено 24.10.09 01:34 # 122


У меня дочь неделю назад пожаловалась, что её мальчик ударил (ребёнку 3 года, садик).
Имея опыт постройки снежных горок для их группы, планирую пригласить отца беспредельщика на следующие строительные работы вместе с детьми.
Ну, с батей пацана мы там чего позже сообразим :)
Вот так планирую поднять свой авторитет в глазах ребёнка.
А дальше - как пойдёт :)))


Cardmenez
отправлено 24.10.09 01:34 # 123


Кому: Goblin, #114

> Судя по тому, что было дальше - оценивать их уже поздно.

Согласный. 6-7 лет уже поздно бывает чтобы мировосприятие адекватное закладывать.



kuzmi4
отправлено 24.10.09 01:34 # 124


в похожей ситуации мой младший разбил рыло одному из обидчиков. после задушевного разговора с папашей обидчика в процессе которого у него сломалась челюсть и недолгого разбирательства в милиции ( благо возможности есть )нападки как отрезало


Андрюнечка
отправлено 24.10.09 01:38 # 125


Кому: Иванов, #101

> Не так у вас было?

Может быть и так, но самые крутые хулиганы боялись учителей, были подвластны им ( а у нас всякие были).А то что происходит ( у меня мама учительница, на пенсию вышла лет 5 назад, так она и покруче может рассказать_ это про 90-е годы)- просто бред какой-то.


Ummon
отправлено 24.10.09 01:38 # 126


Кому: voooz, #118

> Точно! Я такое позволял над девченками только после школы!

На выпускном!
Формально, уже всё.
Я вот долапался.
15 лет счастливой семейной жизни :)


angst
отправлено 24.10.09 01:39 # 127


Мужики правильно сделали. Если родители не могут вырастить хороших людей, значит за бесполезных родителей это сделают нормальные.


Cardmenez
отправлено 24.10.09 01:40 # 128


Кому: kuzmi4, #124

> мой младший разбил рыло одному из обидчиков. после задушевного разговора с папашей обидчика в процессе которого у него сломалась челюсть и недолгого разбирательства в милиции ( благо возможности есть )

Ага, а ещё не плохо бы пограбить обидчиков, изнасиловать их женщин и сжечь дома. Враги, хуле, а законов нет.



kuzmi4
отправлено 24.10.09 01:44 # 129


> Ага, а ещё не плохо бы пограбить обидчиков, изнасиловать их женщин и сжечь дома. Враги, хуле, а законов нет.

законов нет, в одном ты прав



Кремень
отправлено 24.10.09 01:46 # 130


Помню в детстве у нас во дворе пацана чморили отморозки. Его отец здоровый как бык для массовки купил несколько алкашей за 10 литров водки, выпил сам и очень доступно объяснил МД, что так делать не надо.

Отморозки не растерялись и привели братьев и родителей. Папа свою позицию по вопросу объяснил и им в ещё более понятной и простой форме (см. кастет).

Через несколько дней сожгли почтовый ящик в подъезде - и опять последовало объяснение. После этого все друг друга, наконец, поняли.

Что интересно, поскольку первоначально отморозки вели себя несколько противозаконно: отжимали у пацана вещи (в том числе часы и золотую цепочку немалой ценности), рвали одежду и пробивали дроздов, как он говорил до помутнения в глазах, - заявлений в милицию после жёсткого избиения от их родителей отморозков не последовало.

Такие дела. :)


Иванов
отправлено 24.10.09 01:48 # 131


Кому: Андрюнечка, #125

> Кому: Иванов, #101
>
> > Не так у вас было?
>
> Может быть и так, но самые крутые хулиганы боялись учителей, были подвластны им (а у нас всякие были).

Я тебе могу только завидовать.


Kasyan
отправлено 24.10.09 01:49 # 132


Ребята, я тут вас читаю - офигеваю.
Вы о чём?! Я могу понять, что часть контингента Тупичка в таком же возрасте огребали от таких же (я тоже, что характерно), ещё часть просто не хочет думать о соизмеримости проступка и наказания, но ведь речь-то идёт о 13-летних [детях]!
Я всё это помню, у меня было ещё хуже, но [ТАК] - нельзя.
Классная руководительница заводит детей в кабинет, где находятся посторонние взрослые, и уходит оттуда, чтобы взрослые могли побить детей. Охуеть. В школе, даже не с попустительства, а при прямом содействии классной руководительницы. Пиздец.
Не так давно контингент Тупичка возмущался, что милиционеры забили кого-то до смерти. Теперь контингент Тупичка оправдывает взрослых, избивших чужих детей - они же хулиганы. С ними не могли справиться по-другому? Предлагаю разрешить расстреливать на месте всех, кто нарушает правила дорожного движения - ведь всё равно все нарушают, по-другому не справляемся. Уверен, даже на Тупичке после внедрения моего рацпредложения станет гораздо свободнее.


Иванов
отправлено 24.10.09 01:50 # 133


Кому: Сергеич, #121

> Кому: СалоЕддин, #54
>
> > что со мной нетак?
>
> "нетак" - это не так, как с теми, кто лапали? У тебя по сравнению с ними а) более строгое воспитание б) более низкий уровень тестостерона в) робкий характер г) отсутствие привлекательных тебе девочек в среде обитания д) комбинации а,б,в,г.

Ну вот, сразу чуствуется научный подход!!!


Lea
отправлено 24.10.09 01:51 # 134


Кому: angst, #127

> Мужики правильно сделали.

Мужиков этих я по-человечески понимаю, и осуждать бы их не стала. Хотя и не правильно они сделали.


kastet
отправлено 24.10.09 01:52 # 135


Кому: СалоЕддин, #53

> это практически невозможно

В нашей школе были, как минимум, отдельные классы для выблядков и просто трудных детей. А в районе была ещё и специальная школа для тупорылых и очень трудных детей. Существует ещё и детская комната милиции.

Не уж то нужно всем нормальным детям из за уродов переводиться в другие школы? Может ещё и место жительство менять, чтобы от уродов подальше?


Ummon
отправлено 24.10.09 01:52 # 136


Кому: angst, #127

> Мужики правильно сделали. Если родители не могут вырастить хороших людей, значит за бесполезных родителей это сделают нормальные.

Эх, штаны уже снимали, но скажу - дур...[сдерживается]
Не неси чушь.
Вот так.


Иванов
отправлено 24.10.09 01:52 # 137


Кому: Kasyan, #132

> Теперь контингент Тупичка оправдывает взрослых, избивших чужих детей - они же хулиганы.

А ну-ка, пальцем покажь ренегатов!!!


timoha
отправлено 24.10.09 01:54 # 138


Кому: Кремень, #130

> Помню в детстве у нас во дворе пацана чморили отморозки. Его отец здоровый как бык для массовки купил несколько алкашей за 10 литров водки, выпил сам и очень доступно объяснил МД, что так делать не надо.

[ничего не рассказывает про то как его с друганом гоняли с газовым оружием]

Там, правда, без уголовщины было.


Кремень
отправлено 24.10.09 01:58 # 139


Кому: Kasyan, #132

> но ведь речь-то идёт о 13-летних

С точки зрения наглости, детство, по моим наблюдениям, заканчивается в 6-8 лет при плохом воспитании и никогда не заканчивается при хорошем!!!

> С ними не могли справиться по-другому?

Это долго и сложно. Говорю как преподаватель.


Остап Бендер
отправлено 24.10.09 02:00 # 140


Кому: Kasyan, #132

Если родители не могут воспитать, надо чтобы кто-то другой пиздил. Иначе никак.


Кремень
отправлено 24.10.09 02:04 # 141


Кому: timoha, #138

> ничего не рассказывает про то как его с друганом гоняли с газовым оружием

Было и такое, да. А ещё солью в жопу!


илич
отправлено 24.10.09 02:04 # 142


по понятиям,по законам, по совести, по уставу...Так вот и живут,и друг друга хуй кто когда поймет...
Доколе?


timoha
отправлено 24.10.09 02:06 # 143


Кому: Кремень, #141

> А ещё солью в жопу!

Наговариваете Вы на нашу семью, Глеб Егорыч, грех это!


bigmate
отправлено 24.10.09 02:07 # 144


Этож пиздец, Дмитрий Юрьевич, подготавливаете нас такими ужасами к спецпоказу?


Otto
отправлено 24.10.09 02:07 # 145


хм, чего-то родители кругом разошлись не на шутку. Вот подобная история в Одессе:

>По данным милиции, директор и завуч по воспитательной работе школы №125 и один из учеников, семиклассник Владимир, получили травмы от отца другого семиклассника. >Причиной действий 35-летнего отца подростка стал инцидент между его 12-летним сыном Сергеем и одноклассником сына Владимиром.

>Следственно-оперативная группа установила, что на большой перемене в школьной столовой Сергей толкнул Владимира, а тот в ответ ударил его в область переносицы. >При этом у Сергея пошла носом кровь и его отвели в школьный медпункт. >Из медпункта подросток позвонил отцу и сообщил, что ему повредили нос.

http://korrespondent.net/ukraine/events/1007495


Саша из Москвы
отправлено 24.10.09 02:09 # 146


Прочитал статью -- там отличное. Психолог выступил лучше всех я считаю.

Ну и методы какие-то странные, неужто не ясно, что после избиения детей при свидетелях проблем будет не меньше, а больше?


pyatachyok
отправлено 24.10.09 02:10 # 147


Кому: Cardmenez, #70

Идеология есть всегда. В данный момент основные идеологические принципы примерно таковы:
1. У кого нет миллиарда долларов, может идти нахуй (с) Полонский
2. Уеби его нахуй (с) Газзаев -- этот идеологический принцип, впрочем, применим не только к футболу.
3. Социальная ответственность бизнеса (с) Путин -- перефразировка принципа Лифшица "Делиться надо" -- теперь не налоги, впрочем, надо платить, а финансировать "Томь".


timoha
отправлено 24.10.09 02:11 # 148


Кому: Саша из Москвы, #146

> Ну и методы какие-то странные, неужто не ясно, что после избиения детей при свидетелях проблем будет не меньше, а больше?

Беда в том, что папы по складу характера не отличаются от мам, причём мам весьма истеричных.


Borgward
отправлено 24.10.09 02:14 # 149


А про что можно вообще понять из статьи? Статья составлена истерическим методом. куча вздохов, рваных абзацев. И нифига непонятно. Одни глумились, другие пришли и побили.

И потом комментарий психолога, как положено, про то что и те, и другие неправы. Но другие неправы больше.

Такое впечатление что у мальчиков родители не последние люди в городе Челябинске, и их сильно не хотят обидеть, но и молчать тоже не могут.


Иванов
отправлено 24.10.09 02:20 # 150


Кому: илич, #142

> по понятиям,по законам, по совести, по уставу...Так вот и живут,и друг друга хуй кто когда поймет...
> Доколе?

И как меня угораздило родиться и жить в подобной стране???
[рыдает]


Кремень
отправлено 24.10.09 02:23 # 151


Кому: timoha, #143

> Наговариваете Вы на нашу семью, Глеб Егорыч, грех это!

Про соль - это из личных "переживаний"!


QoMSoL
отправлено 24.10.09 02:23 # 152


Да хуль тут рассусоливать! Массовые расстрелы и все тут! [ударяет в ладоши]


Gregory
отправлено 24.10.09 02:45 # 153


Кому: Goblin, # 0

> У родителей, конечно, ума — палата.

А как следовало действовать родителям в данной ситуации?


doutorcv
отправлено 24.10.09 03:08 # 154


Кому: Gregory, #153

> А как следовало действовать родителям в данной ситуации?

как минимум, поговорить с родителями же.


Kasyan
отправлено 24.10.09 03:11 # 155


Кому: Кремень, #139

> С точки зрения наглости детство, по моим наблюдениям, заканчивается в 6-8 лет

Это, конечно, всё меняет. А с точки зрения закона как?
А если наглая девочка 13 лет крутит жопой перед взрослым дяденькой, а он, не выдержав потрясения, трахает её в попу - это как? Воспитание?

> > С ними не могли справиться по-другому?
> Это долго и сложно. Говорю как преподаватель.

Повторюсь - давайте расстреливать нарушителей ПДД. Нарушения прекратятся, как думаешь?


Кому: Остап Бендер, #140

> Если родители не могут воспитать, надо чтобы кто-то другой пиздил. Иначе никак.

Толково придумано. То есть если кто-то пиздит детей - это воспитание? Отпиздил - и сразу воспитал? Надеюсь, ты не преподаватель?


Кому: timoha, #148

> Беда в том, что папы по складу характера не отличаются от мам, причём мам весьма истеричных

Так, вроде, как я понял, это мамы всё и затеяли:
> Мамы решили дежурить на уроках. <...>
> Тогда и родилась идея: пусть с хулиганами по-мужски поговорят папы.


Panzerschreck
отправлено 24.10.09 03:20 # 156


Кому: ogorodnoff, #58

> Проблема всегда в воспитании. [А вот родителей "девочки Лены" надо судить].

Это ещё с какого переполоху?!


voooz
отправлено 24.10.09 03:24 # 157


Кому: Kasyan, #132

> Теперь контингент Тупичка оправдывает взрослых, избивших чужих детей - они же хулиганы. С ними не могли справиться по-другому?

Осуждают обе стороны. Все виноваты в данном случае.


Panzerschreck
отправлено 24.10.09 03:32 # 158


У друга малую одно такое чмо тиранило, аргументируя "папой-милицанером". После разговора с папой (без мордобоя) на тему "сам ему расскажешь, или мне тебя отпиздить?" дитё стало предельно вежливым и корректным.
А вобще - всякое бывает. Ситуация - пиздец.
И резонанс, походу, будет неслабый.


W!nd
отправлено 24.10.09 03:50 # 159


Кому: Kasyan, #155

> А если наглая девочка 13 лет крутит жопой перед взрослым дяденькой, а он, не выдержав потрясения, трахает её в попу - это как? Воспитание?

Ты про воспитание дяди или девочки?


Panzerschreck
отправлено 24.10.09 04:02 # 160


Кому: Kasyan, #155

> С точки зрения наглости детство, по моим наблюдениям, заканчивается в 6-8 лет
>
> Это, конечно, всё меняет. А с точки зрения закона как?

В Швеции ребёнок является абсолютно неподсудным до 18 лет есличо. Закон - бессилен. Даже зон-"малолеток" полное отсосутствие. Чо творится - караул!!! Особенно "новые шведы" рады таким раскладам.

Это я так, для иллюстрации.


SHOEI
отправлено 24.10.09 04:06 # 161


Кому: VictorSergeevich, #102

> Возник вопрос:

Открой Кодекс, почитай статью о возрасте привлечения к ответственности. Там всё чётко, постатейно.

И эта. 131 статья это изнасилование.

Кому: elvis, #100

> Мы с ним потом стали лучшими друзьями.

И что сделали с той девочкой?!!

Кому: timoha, #95

> братья-акробаты фактически не контролируются родителями и то что они девок щупают это лишь одно из проявлений этого.

И вот как тут быть? Бить ёбла папам? Устраивать тёмные? Подготавливать одноклассников на бой?

В оригинале-то понятно. Папа девочки должен был обратиться в милицию, те должны были принять меры воспитательного характера, например, поместить в ЦВИН.

Кому: Lea, #134

> Мужиков этих я по-человечески понимаю, и осуждать бы их не стала. Хотя и не правильно они сделали.

Вот оно и есть, да. Разум говорит - не верно это. А чувства требуют физического насилия.


Кремень
отправлено 24.10.09 04:42 # 162


Кому: Kasyan, #155

> А с точки зрения закона как?

Несомненно противозаконно. Несомненно.

> А если наглая девочка 13 лет крутит жопой перед взрослым дяденькой
> Воспитание?

На мой взгляд, воспитание в данном случае - дяде дать ей ремня и поставить в угол. Понятное дело, если объяснения уже не действуют.

> , а он, не выдержав потрясения, трахает её в попу - это как?

Очень интересные у тебя аналогии с приведённой в новости ситуацией.

> Повторюсь - давайте расстреливать нарушителей ПДД. Нарушения прекратятся, как думаешь?

Ты, это, если передёргиваешь, то сразу начинай с атомной бонбы.


tazuja
отправлено 24.10.09 04:57 # 163


Кому: Kasyan, #155

> А если наглая девочка 13 лет крутит жопой перед взрослым дяденькой, а он, не выдержав потрясения, трахает её в попу - это как? Воспитание?

я так понял это во всем остальные дети виноваты, а этих троих "детишек" просто не так поняли?

"Судят мужика за изнасилование пионера, оправдывается: - Тот сказал что всегда готов."


Malachi
отправлено 24.10.09 05:01 # 164


За свою очень недолгую жизнь успел убедиться, что малолетные дети без надлежащего контроля - как правило (95%) злобные и жестокие твари, стремящиеся нагнуть под себя максимально число окружающих. Взрослые хоть и творят в большинстве тоже самое, но всё же более... цивилизованные методами.


griboedovmc
отправлено 24.10.09 05:19 # 165


На Ганзе давно подметили особенности мышления таких "риальных пацанов".
Пока им всё сходит с рук- основная тема- "мы живём по понятиям, все остальные- козлы и терпилы, менты- зло, чОткий пацан ментов ненавидит, если терпила обратился в милицию- он чмо..."
Привет Сяве, кстати. То, что для взрослого смешно, для них- стиль жизни.

Стоит отхватить сытных в обратку- бегут в милицию, вытряхивая кал из брюк.
Что "ментовка-западло" как-то забывается.

Если я правильно прочитал статью- мало им выписали. Курс лечения надо бы продолжить.


Doktor1980
отправлено 24.10.09 05:19 # 166


Поколение...хм...пепси,в действии."Старшие" мне понравились."Воры"по всему видать)))Недорослей-дебилов,малолетних проблядушек,быдловатых их родителей ждет одно крайне интересное место-Москва,Загородное шоссе,дом №2.А пока-тазепам,и никакого волнения.Дмитрий Юрьевич,что думаете по вопросу возвращения добровольно-принудительного лечения?


Doktor1980
отправлено 24.10.09 05:19 # 167


Каюсь,Кащенко,и репрессивную психиатрию пиарить нельзя-это уже тоталитаризмом попахивает)))


griboedovmc
отправлено 24.10.09 05:19 # 168


Кому: doutorcv, #154

> Кому: Gregory, #153
>
> > А как следовало действовать родителям в данной ситуации?
>
> как минимум, поговорить с родителями же.

Кому: Саша из Москвы, #146

> Ну и методы какие-то странные

Ну, и некоторым прочим.

Камрады! Ну, перечитайте исходник!
Никакими уговорами этих уже не остановить. Сколько с ними не беседуй. Учителя не могут. Родители- поздно. Профилактическое опиздюливание хуже уже не сделает. Наоборот, без него этот же контингент через год-другой распояшется. Так- хоть кто-то что-то сделал, а не жевал сопли, как психолог из статьи.


дейнохиус
отправлено 24.10.09 05:19 # 169


Нда-робятки, ну у вас, в Рассее, и ндравы...


АН22
отправлено 24.10.09 05:19 # 170


Паршивая ситуция. Способов эффективного воздействия на детей нет, на родителей тоже. Эксперты типа педагога ogorodnoff пургу метут. В школе, ребенку воспитываемому родителями правильно, учится не дадут.


Kasyan
отправлено 24.10.09 05:19 # 171


Кому: Panzerschreck, #156

> Это ещё с какого переполоху?!

За нанесение побоев:

> Тогда отец Лены взял его за шиворот, — рассказал Олег Минаев. — Поднял и уронил на пол. Потом взял за кадык и бил по щекам, головой об доску (после этого Дима попал в больницу, у него подозревают сотрясение мозга).

Статья 116 минимум.

Я не юрист, но на мой взгляд, ещё и для классной руководительницы прекрасно подходит статья 156:

Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего
Неисполнение или [ненадлежащее исполнение обязанностей по воспитанию] несовершеннолетнего родителем или иным лицом, на которое возложены эти обязанности, а равно [педагогом] или другим работником образовательного, воспитательного, лечебного либо иного учреждения, обязанного осуществлять надзор за несовершеннолетним, если это деяние соединено с [жестоким обращением с несовершеннолетним]

Там как раз есть лишение права занимать определённые должности.

Кому: voooz, #157

> Осуждают обе стороны. Все виноваты в данном случае.

Прикольно. Камрад, а тебе не приходило в голову, что каждый в чём-то виноват?
Если гаишник пристрелит нарушителя ПДД - тоже будешь "осуждать обе стороны"?
Если твоему ребёнку чужие взрослые дети устроят сотрясение мозга "за имитацию полового акта" - всё нормально?


Kasyan
отправлено 24.10.09 05:19 # 172


Кому: Panzerschreck, #160

> Это я так, для иллюстрации.

Камрад, прости, я не понял: для иллюстрации чего?


Кому: SHOEI, #161

> А чувства требуют физического изнасилования.

Извини, камрад. С чувствами надо быть осторожнее =)


Herr Nilsson
отправлено 24.10.09 05:19 # 173


Я в школе тоже куралесил иногда.
Но меня никогда не трогали чужие родители. Только угрожали.


Herr Nilsson
отправлено 24.10.09 05:19 # 174


Кому: Panzerschreck, #160

> В Швеции ребёнок является абсолютно неподсудным до 18 лет есличо. Закон - бессилен. Даже зон-"малолеток" полное отсосутствие. Чо творится - караул!!! Особенно "новые шведы" рады таким раскладам.
>
> Это я так, для иллюстрации.

Ээээ ... википедия утверждает, что таки являестя подсудным с 15 лет. Однако приговаривается к тюремному заключению в крайнем случае (до 21).

http://sv.wikipedia.org/wiki/Straffbar

И на инглише (см. таблицу внизу)

http://en.wikipedia.org/wiki/Defense_of_infancy


Blacksun
отправлено 24.10.09 05:19 # 175


В первых изданиях оригинального романа присутствовал «ляп»: человек, одетый в смирительную рубашку с завязанными за спиной рукавами, тер губы рукой.
Percy yipped with pain and began rubbing his lips. He tried to speak, realized he couldn’t do it with a hand over his mouth, and lowered it. 'Get me out of this nut-coat, you lagoon!' he spat.

Это про "Зеленую милю" Стивена Кинга
Даже гении иногда ошибаются


PljushKA
отправлено 24.10.09 05:38 # 176


> "Я предлагала исключить Минаевых-Смирновых из школы, но по закону мы бы не смогли ничего сделать,"

Лично у меня эта фраза вызывает большие сомнения, разве что трактовать её как не знаем как и не хотим делать по закону


aba
отправлено 24.10.09 06:49 # 177


может баян, а может информация к размышлению

http://lussien.livejournal.com/16129.html


Kasyan
отправлено 24.10.09 06:49 # 178


Кому: Кремень, #162

> дяде дать ей ремня и поставить в угол.

Оригинальное решение. А если ей понравится?

> Очень интересные у тебя аналогии с приведённой в новости ситуацией.

Где ты увидел здесь аналогии с ситуацией? Ты бы перечитывал что ли свои же посты, на которые я тебе отвечаю. Речь идёт про то, что 13-летние не могут в полной мере оценивать свои действия и их последствия, я просто привёл очевидный пример. И ещё на этом примере видно, что когда взрослые отвечают на действия детей так же, как ответили бы на действия взрослых - это редко можно назвать "воспитанием". Зато часто это является преступлением.

> > Повторюсь - давайте расстреливать нарушителей ПДД. Нарушения прекратятся, как думаешь?

> Ты, это, если передёргиваешь, то сразу начинай с атомной бонбы.

Ты либо успеваешь к новому посту забыть, о чём шла речь в предыдущих, либо передёргиваешь сам.
Речь шла о том, что бить детей начали, потому что другими методами не справились:

> > > С ними не могли справиться по-другому?

> > Это долго и сложно. Говорю как преподаватель.

> Предлагаю разрешить расстреливать на месте всех, кто нарушает правила дорожного движения - ведь всё равно все нарушают, по-другому не справляемся.

Хорошо, если тебе нужна аналогия - приведу аналогию:
подрезал ты кого-то на дороге, или не уступил дорогу, тебя гаишники остановили, одели наручники (потому что дети взрослым тоже сопротивляться были не способны), завели на пост, а там родственники того, кого ты подрезал, тебя избили. А не хуй нарушать.
Нравится? Тут тоже вроде все виноваты, но ситуация как-то по-другому выглядит, да?


Кому: tazuja, #163

> я так понял это во всем остальные дети виноваты, а этих троих "детишек" просто не так поняли?

Нет, ты понял неправильно, смотри чуть выше.


Blacksun
отправлено 24.10.09 06:53 # 179


Ну вот, пришло время заявить о себе мне - легенде тупичка...
Разумеется, в школе было нелегко - меня били.. я и сейчас ношу очки - как Андрей Назаров (один из лучших тафгаев в НХЛ, теперь - тренер хоккейного "Трактора"), а тогда это было - вообще западло.
Били, плевали - бывало страшновато.
До того довели - что аж школу поджег, забрался с такими же непонятыми в подвал, стырив ключи и чуть не лишил жизни первоклашек...
Сейчас, будучи, человек верующим, замаливаю тупые ошибки юности.
Отец за меня вступился как-то раз - получил в лоб от другого отца... Я так до сих пор и не отомстил - и отец и сын умерли от наркотиков, хотя - это по слухам...
Ну, да, били в школе...
Хорошо так били..
В армии не был - так били - что в армию не в взяли..
Нормальный человек... Спокойный, цивильный, хорошо зарабатывающий, с короткостволом..
Я бы на месте родителей - устыдился.. А то будет как у нас в городе (как я уже и говорил)... стоит кому-то в школе продать героин - ты мертвец...
Милиция ничего не видят
Но если сын КРУТОГО НАХ прийдет домой накуренный хотя бы - сразу будут искать...
Не смешно...
Извините...
Растут детки - в клетке...


kycok
отправлено 24.10.09 06:53 # 180


< "По понятиям будем разговаривать?"

О времена, о нравы. когда говорят по понятиям, музы должны молчать.
[хватаясь за голову] Вообще почему еще нет комментариев от Путина и Медведева?

<"имитировали половой акт с девочкой Ксюшей"

Школа учит всему!

<Но в целом странно, что этих мальчиков не изнасиловали как в предыдущей новости.

Видимо, для первого раза достаточно.


Canuck
отправлено 24.10.09 06:53 # 181


Кому: дейнохиус, #169

Сам -то откуда?


Blacksun
отправлено 24.10.09 06:53 # 182


«Если долго всматриваться в бездну — бездна начнет всматриваться в тебя» (C) - Ф. Ницше.
Грустные темы в тупичке.
Только за последнюю неделю - длина члена, торговля наркотиками, насилие в школах...
Одумайтесь...
Давайте про вечно - например про любовь..
Ну легенды какие нибудь вспомним - например про Ромео и Джульету, Сида и Ненси.....


Canuck
отправлено 24.10.09 06:53 # 183


Кому: kastet, #135

Некоторым семьям страны менять приходиться,
что бы детей спасти.


pell
отправлено 24.10.09 07:18 # 184


Вот жеж пиздец, пардон спаниш муа.


Schwarz
отправлено 24.10.09 07:34 # 185


Помню, как-то раз занесла меня судьба в пионерлагерь вожатым. Методами "армейский сержант-light" достаточно быстро навели с камерадом (у него по 13 лет, у меня по 12) в своих отрядах порядок: идеально заправленные кровати, проход строем от корпуса в столовую, зарядку какую следует. Быстро сами того не желая выбились в передовики среди вожатых. Естественно, никакого рукоприкладства и близко не было. Но варианты некоторой суходрочки пионеров в случае ненадлежащего поведения присутствовали.

При этом старшая пионервожатая - девочка 20 лет от роду, студентка 4 курса педвуза перманентно занимала жесткую позицию, что ТАК с детьми нельзя. Что все надо разговорами, уговорами и лаской. При этом, что харакетрно, сама ни одним отрядом не руководила.

Школа и так развалена. Надо порядок наводить, а мужиков нет, одни тетеньки и, хуже того, девочки у которых после педвуза в голове говно.


Велес
отправлено 24.10.09 07:45 # 186


Вся проблема в том, что как всегда перегибается палка.

Воспитания без наказания - не бывает (естественно, адекватного). А сегодня "права человека" так извратили, что 13-тилетний пацан курит на улице и громко посылает пожилого человека, сделавшего ему замечание, на ххх и ему ничего сделать нельзя. В мое время сосед по двору, увидев меня с бычком в зубах нормально мог отвесить мне пенделя, и я был доволен, что он после этого не отвел меня к родителям. Ибо те, после "спасиба" соседу за воспитательный процесс, продолжили бы меня учить с усердием. Что интересно, жаловатся на родителей не то что в милицию или еще куда, так даже корешам, мыслей не было.


Велес
отправлено 24.10.09 07:53 # 187


Кому: Kasyan, #178

> 13-летние не могут в полной мере оценивать свои действия и их последствия,

Это тебе кто тебетакое сказал? Ты посмотри на беспризорных детей этого возраста. Они многим взрослым фору дадут.

Если они могут прекрасно представлять последствия того, что будет если они засунут пальцы в розетку, то почему они "не могут в полной мере оценивать свои действия и их последствия... " в ситуации с девчкой?


Shram
отправлено 24.10.09 08:00 # 188


Дмитрий Юрьевич, а что можно сделать в такой ситуации? Интересно ваше мнение.


какойужас
отправлено 24.10.09 08:00 # 189


(: Умиляют высказывания педагогов - как на сайте, так и в комментах.

Кому: ogorodnoff, #58

> Стоит помнить, что дети не виноваты в том, что они ДЕТИ. Проблема всегда в воспитании. А вот родителей "девочки Лены" надо судить.

А если включить мозг?
1) Вам понятно, что дети воспитывались не родителями, а школой и телевизором?
2) Часто вы в телевизоре и на улице слышите фразу "имитировал половой акт" ? чаще секс, трах и т.п. - откуда же ребёнок услышал такую фразу?
3) Перед подачей заявлений в прокуратуру неужели родители с детьми не говорили?
4) Ну и напоследок - вы уверены, что причина наказания именно в "имитации" ? (:

Есть мнение, что один из вариантов деления людей, по отношению к детям, выглядит так:

1)Родители - "мой ребёнок не хуже других, а во многом и лучше. Он вообще "святой"! ".
2)Учителя - "дети могут быть сорванцами, но на то они и дети..."
3)Родственники - "говорят ребёнок хороший, значит так и есть"
4)"Пионер-вожатые" - часть сторонних наблюдателей - без излишних иллюзий - они видят ребёнка, такого, какой он есть - с плюсами и минусами.



Ещё в статье понравилась фраза
>"Ой, у нас даже военруки не могут справиться с детьми, - вздохнула одна преподавательница. – А они дивизиями командовали! Второй мужчина уже из школы увольняется!"

Мне кажется, что в плане "справиться с солдатами" и "справиться с детьми" - проще с солдатами - есть устав, который солдат должен соблюдать - и этого будет достаточно для нормальной службы. С детьми хуже - конкретный документов нет, обязанностей поведения нет - как воспитали детей - так себя и ведут. Зато есть куча лиц и организаций, который защищают детей по каждому поводу - даже если действительно ребёнок виноват...


Shram
отправлено 24.10.09 08:00 # 190


Кому: дейнохиус, #169

Сам где живёшь?


Велес
отправлено 24.10.09 08:21 # 191


Кому: ogorodnoff, #58

> Как педагог, могу заметить, что возраст детей, в котором проявляется влечение к другому полу довольно мал (около 12-13 лет). Поведение детей вполне нормально на фоне того, что их сексуальным воспитанием никто не занимается,

Нормально в этом возрасте - это втихушку девкам на лестнице под юбку заглядывать.

50 лет назад такого понятия, как сексуальное воспитание, не было. Это что, мне все было позволено? Жаль, не знал.


tazuja
отправлено 24.10.09 08:32 # 192


Кому: Kasyan, #178

> Нет, ты понял неправильно, смотри чуть выше.

все мы горазды рассуждать на отвлеченные темы, пока нас самих это не коснется.
говоря только за себя, могу сказать лишь одно: окажись моя племянник на месте тех кого эти малолетние бандиты бьют, без всякого закона вобью их в землю и родственников их тоже, на сколько сил хватит. а окажется на месте этих "Минаевых-Смирновых" сам его в землю вобью, чтобы дерьмом не рос.
есть альтернативные эффективные методы ? предлагайте! словословить на тему "как это не педагогично бить детей" не надо. эти дети уже сами постигли как приятно бить того, кто не может дать сдачи. как весело издеваться над тем, кто не может с тобой ничего сделать. и ничто их не переубедит в обратном. даже если они кого то доведут до самоубийства, они даже об этом не пожалеют. они уже выросли и дальше растут мутантами, которые других людей будут воспринимать только как материал для своих игр.


Сталкер
отправлено 24.10.09 08:37 # 193


Родители - бараны.


serg3302
отправлено 24.10.09 08:38 # 194


А просто троицу братьев по разным классам раскидать учителям в голову не пришло? Школа большая, раз есть класс Б, то А и В тоже имеются. И не факт, что они в одну смену.


Dzen
отправлено 24.10.09 08:38 # 195


Кому: VictorSergeevich, #102

> Возник вопрос: если предположить что дети достигли 14 летнего возраста ко времени совершения того, что они совершили, могут они попадать под статью 131 УК (Насильственные действия сексуального характера), или статью УК 213 (Хулиганство)?

Даже если бы они были совершеннолетними, не было бы состава преступления ни по 131, ни по 213


Dzen
отправлено 24.10.09 08:40 # 196


Кому: Dzen, #195

И даже по 132 бы не было!


Ламивит
отправлено 24.10.09 08:43 # 197


Кому: Blacksun, #182

Синдром многоточия ?


Атина
отправлено 24.10.09 08:43 # 198


Создается впечатление, что я училась в инопланетной школе. Драки между мальчишками у нас были,конечно, но один на один, и то, часто конфликт решался разговором. Хулиганы были, также пытались сорвать уроки. Но после разговора с директором надолго становились как шелковые. Родители не нужны были даже. Директор наш серьезный мужчина был.

Помниться, была у нас еще инспектор по делам несовершинолетних, дежурила с 9.00 до 13.00, так ее боялись еще сильнее директора.

Сегодняшние дети видать не боятся никого и ничего.


psihoz
отправлено 24.10.09 08:48 # 199


Папе для пущей эффективности стоит повторить те же манипуляции с дочкой (всмысле головой о парту или доску), а для закрепления результата и с собой.


Severniy
отправлено 24.10.09 09:31 # 200


Кому: serg3302, #194

> А просто троицу братьев по разным классам раскидать учителям в голову не пришло? Школа большая, раз есть класс Б, то А и В тоже имеются. И не факт, что они в одну смену.
>

Как правило, насколько я помню, такие типа "хулиганства" творятся не на уроке, а после. Или на перемене. Учителям будет легче вести уроки, а дети свои люли получать будут по прежнему. Братаны одного возраста, значит скорее всего в одну и туже смену учится будут.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 всего: 626



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк