Творческое объединение K.A.4 TV поздравляет всех посетителей Тупичка с Новым Годом и предлагает ознакомиться с продолжением одного из наиболее свирепых шутеров в истории:
Купить игру Left 4 Dead 2 на OZON.ru (доставка по России):
Мне первая часть понравилась больше :)
В ней была мрачная атмосфера уровней все-таки
В этой очень не нравится, что стало легко играть. Раньше Орда, была ордой, а теперь 20 зомбей как-то сложно назвать ордой, скорее толпой.
Не нравится, что из танка сделали. Если раньше он спокойно мог вынести всю команду, то теперь просто кидает на землю и все, бежит дальше.
Не нравятся новые пушки. Раньше автомат был универсалом, а дробовик давал прикурить толпе. Теперь же оружие стало не таким эффективным.
И откровенно бесит читерский жокей. Он прыгает за 5 метров и отбить прикладом его очень сложно. А попасть еще сложнее. Здоровье слишком много и что бы убить его, надо постараться
В фильмах зомби можно было завалить только отстрелявший прицельно в голову.
А в игре, судя по роликам тупо надо в тушку попадать.
Считаю, серьёзная недоработка создателей.
> В фильмах зомби можно было завалить только отстрелявший прицельно в голову.
> А в игре, судя по роликам тупо надо в тушку попадать.
> Считаю, серьёзная недоработка создателей.
[сотонински ржот] Там есть режим специальный. РеализЪм называется! Вот там оно самое. Стрельба в голову обычным зомбям. Ведьма с одного удара убивает НАХЕР сразу же. Ну и другие прелести типа отсутствие светящихся контуров напарников по команде(его будут жрать а ты и не поймёшь где именно), а также ништяков и стволов, которые могут валяться совсем рядом, но ты их не увидишь!!!
> Если раньше он спокойно мог вынести всю команду, то теперь просто кидает на землю и все, бежит дальше.
Ты чего то не то рассказываешь. Ты сейчас описал чарджера/громилу/паровоза. Вот он как раз разбрасывает всё на своём пути, хватает первого попавшего под руку и несёт его(если не уткнётся в столбик какой нить на пути) как можно дальше, сопровождая свою пробежку утробным воем и голодным урчанием! А танк как был качком швыряющим камни, машины и прочее плохо приколоченное так и остался. Только шкура поменялась малость, да физика бросков камнями. Они как бы тяжелее стали что ли. Приноровиться нужно. Вот вчера у меня одни на кладбище выхватили джекпот в репу!!! 4 камня подряд одному только прилетело! Он по мне из гранатомёта, а я ему в обратку булыжников подбросил незадорого!!!
> В этой очень не нравится, что стало легко играть. Раньше Орда, была ордой, а теперь 20 зомбей как-то сложно назвать ордой, скорее толпой.
Не забудь добавить, что раньше эта орда ломилась по прямой и при наличии снайперки косилась от силы десятком выстрелов, срубая сразу одним залпом всех, кто был на пути летящей пули. А теперь зомби бегают постоянно изменяя траекторию. И зачастую крайне тяжело бывает попасть. В особенности когда какая нибудь, непонятно откуда нарисовавшаяся, пара тварей настойчиво стучит по твоей черепушке в надежде добраться до мозгов! Оо
Запись голоса по-прежнему хромает.
Кстати, в моменты, когда на экране кажут игру, а не ведущих - голос вполне нормальный.
И лица ж0лтые как у китайцев с больной печенью.
Камрады, с наскоку пишете чтоли?
> В нем на 16-й странице черным полужирным по белому значится: цивилизация знает только 2 основных стимула трудовой деятельности: внеэкономическое принуждение (страх быть наказанным)
К т.н. "внеэкономическому" относится ещё желание получить похвалу. Поскольку оно всё-таки больше характерно для детей, применительно к трудовым процессам упоминается менее активно.
> и экономическое (материальная заинтересованность и стремление повысить материальный достаток).
Кстати, есть мнение, некоторые камрады могут писать статьи вполне себе по этой причине. Только речь не о деньгах, а о иной выгоде.
> но все-таки нету той мясорубки, что была раньше :(
Все-таки ты про какую-то другую игру пишешь. Ибо мясорубка там временами такая, что руки опускаются в бессильной злобе, хочется все бросить и пойти лечь спать пораньше. Очень хорошо подкрутили мозги всем зомбарям во второй части.
> Творческому коллективу K.A.4 TV интересны лишь шутеры? А то я про стратегии у них почти ничего не видел.
Есть у нас выпуски про Маджести 2 и Анно 1404, стратегии любим и уважаем, да вот только последнее время на наш скромный взгляд ничего толкового не выходило. Ждём старкрафта второго.
А с выпусками предыдущими можно ознакомится тут http://ka4.me/ , теперь всё в одном месте!)
мде.. почитал вот. Создается впечатление, что люди поделились ровно на две категории, те кто провел достаточное время за игрой и поняли ее смысл и прелесть и те то посмотрел пару роликов +/- может поиграл пару раз и начали поднимать выть "ах какое это УГ". Печально, увы.
И тем и другим рекомендую сначала получить достижения за прохождение всех компаний на эксперте и только после этого уже начинать "отделять зерна от плевел".
Более чем уверен, что люди поносящие вторую часть ни одной компании на эксперте так и не осилили.
Игры обе две разные, да. В каждой есть свои преимущества, с точки зрения жанра и та и та имеют свою прелесть.
В общем меньше слов - больше дела.
Ну и об обзоре - судя по ролику играли максимум на normal в компании с ботами. Жаль конечно. Любая игра на эксперте - вот это must see однозначно. Глядишь и поубавилось бы крикунов про УГ. Обзор - ни о чем. Впрочем радует то, что настоящие фанаты Л4Д давно уже играют во вторую часть.
Единственное что режет глаз в игре - так это то, что убойная сила калашникова больше м16, насколько я понимаю в жизни все наоборот.
> Ну и об обзоре - судя по ролику играли максимум на normal в компании с ботами. Жаль конечно. Любая игра на эксперте - вот это must see однозначно. Глядишь и поубавилось бы крикунов про УГ. Обзор - ни о чем. Впрочем радует то, что настоящие фанаты Л4Д давно уже играют во вторую часть.
Не знаю, о чем тут говорят господа, называя вторую часть аддоном, но это полный бред. Для меня - л4д - это в первую очередь режим VERSUS 4x4 или СБОР 4х4. Всё остальное - выкинуть, я и не замечу: унылый кооператив, нафик не нужную одиночку, выживание и реализм - ну че-то как-то. Только в восьмером, двумя командами можно ощутить тотальный зарубон и всплеск адреналина. Разработать тактику, предвидеть тактику противника, действовать только сообща с матами и криком в тимспике - вот что такое Л4Д, а Л4Д2 - это всё то же, только круче в три раза во всех плоскостях (и вглубь и вширь). Новое оружие, ништяки и зомби + спешел зомби - кардинально поменяли тактику в тех или иных случаях. КАРДИНАЛЬНО! Игра стала другой. Более эффектной, более динамичной; заставила игроков больше нервничать и действовать решительнее. Про аддон - это бред. Вы не играли в версус 4х4 или сбор 4х4, если заявляете подобное. А именно это (4х4) - и есть л4д. Остальное - демка для ознакомления.
> Да, тут ты прав, но все-таки нету той мясорубки, что была раньше :(
Ты о чем? Какая мясорубка раньше? При коротких перебежках от одного сортира/угла/кровати до другого? Сейчас, если где нибудь остановишься секунд на 10-15, тебе придёт НЕМИНУЕМЫЙ пиздец! Для начала тебе, во время набегающей волны, смачно плюнут под ноги кислотой и те "несчастные 20 штук зомби" тебя просто чутка попридержат на месте. И всё. Приплыли. Если повезёт, останешься на ногах стоять. Ещё секунды три! Оо Или на картах, где нужно ломиться навстречу бесконечной набегающей волне, пока не вырубишь сирену или вообще не зайдёшь в убежище. Как на предпоследней карте Карнавала. А там, в убежище, тебя с хлебом и солью может запросто встретить танк, и выдать таких гостинцев, что икаться будет весь следующий уровень!
> К т.н. "внеэкономическому" относится ещё желание получить похвалу.
Согласен. И, самое наверное сильное - это творческий "зуд", когда просто удовлетворяешь иррациональную тягу делать то, что нравится и получается. Материальное тут вмешивается только когда нет возможности удовлетворить базовые потребности, дальше при росте благосостояния большинству по барабану: платят много - будет творить и жить в особняке с бассейном, платят мало - в двушке на окраине.
> Мне первая часть понравилась больше :)
> В ней была мрачная атмосфера уровней все-таки
>
Я тоже так думал, пока во вторую не поиграл.
Ничего подобного последним трем уровням Hard Rain по мрачности в первой части нету.
Серьезно, вторую делали те же орлы, что первую.
Повзрослев, так сказать, и переосмыслив.
На данный момент, имея две сотни часов набега в первую часть, и пять десятков - во вторую, не могу назвать момента, в котором бы первая вторую превосходила.
> В этой очень не нравится, что стало легко играть. Раньше Орда, была ордой, а теперь 20 зомбей как-то сложно назвать ордой, скорее толпой.
Не нравится, что из танка сделали. Если раньше он спокойно мог вынести всю команду, то теперь просто кидает на землю и все, бежит дальше.
Не нравятся новые пушки. Раньше автомат был универсалом, а дробовик давал прикурить толпе. Теперь же оружие стало не таким эффективным.
И откровенно бесит читерский жокей. Он прыгает за 5 метров и отбить прикладом его очень сложно. А попасть еще сложнее. Здоровье слишком много и что бы убить его, надо постараться
Дружище, да ты же написал хуйню!
И видел как танк кладет, под хороший заблев, четверых зеленых.
Видел как делали хантом во второй части 25, видел как напрыгивали и сжирали им троих подряд, в сутолоке отбивающихся от орды.
"Автомат" никогда не был "универсалом", узик при всей скорострельности наносил слишком мало урону, а М16 была хуже дробаша для прочистки орды, и хуже снайперки для отстрела хантеров на крышах, и курил в окнах.
А что касается жокея - он слишком громкий, и не слишком быстро бегает, особенно на выжившем. И когда жокей напрыгивает в лоб на незаблеваных более-менее толковых пацанов, никаких у него нет шансов ни за чью голову схватиться.
> В этой очень не нравится, что стало легко играть. Раньше Орда, была ордой, а теперь 20 зомбей как-то сложно назвать ордой, скорее толпой.
Сейчас толпа ломится с разных сторон и отбиваться от них стало сложнее. Не считая того, что они бегут по диагонали и попасть в них стало сложнее.
Более того, в различных "забегах", зомби в толпах весьма много.
> Не нравится, что из танка сделали. Если раньше он спокойно мог вынести всю команду, то теперь просто кидает на землю и все, бежит дальше.
Он и сейчас выносит команду. А то, что он кидает на землю и не добивает - очень грамотно. Раньше, остальные подходили к нему в упор и расстреливали, пока он добивал упавшего. Теперь такой фокус не проходит.
> Не нравятся новые пушки. Раньше автомат был универсалом, а дробовик давал прикурить толпе. Теперь же оружие стало не таким эффективным.
Оружие стало разным. Мне, например, калаш не нравится. А другие только его и берут.
> Не нравится, что из танка сделали. Если раньше он спокойно мог вынести всю команду, то теперь просто кидает на землю и все, бежит дальше.
>
> Он и сейчас выносит команду. А то, что он кидает на землю и не добивает - очень грамотно. Раньше, остальные подходили к нему в упор и расстреливали, пока он добивал упавшего. Теперь такой фокус не проходит.
Черт, я то играю в версус, о существовании режима компании забываю иногда совсем...
Танк во второй части ведет себя с учетом опыта игры живых людей за танка в первой. А возможно и во второй.
Не ломится в лоб, не старается забить упавшего насмерть, пока его валят вплотную остальные. Так играют люди, которые умеют играть за танка.
Вообще за танка стало интереснее. Например вода - в первой части он тух в воде только в финале Death Toll. Теперь он не только тухнет на большей части Hard Rain'а и Swamp Fewer'а, но еще и выжившие по воде ходят медленнее - значит появляется возможность их догнать.
Тем ни менее толковые парни не слишком толкового танка валят все равно на раз.
Меня вот позавчера забили насмерть сковородкой.:(
> Вообще за танка стало интереснее. Например вода - в первой части он тух в воде только в финале Death Toll. Теперь он не только тухнет на большей части Hard Rain'а и Swamp Fewer'а, но еще и выжившие по воде ходят медленнее - значит появляется возможность их догнать.
Ну он тух ещё там же на ДТ, но на второй карте в канализации. И в госпитале в канализации же. А про тормоза в воде согласен. В кампании, в воде, тормоза вообще суровые, как с гирями на ногах шоркаться приходиться. В версусе не так ощущаешь. Но танк таки зелёного, скачущего по воде выжившего, догнать вполне может. А после такого забега ещё и аппетит нагуляет, животное!
> Тем ни менее толковые парни не слишком толкового танка валят все равно на раз.
> Меня вот позавчера забили насмерть сковородкой.:(
> А после такого забега ещё и аппетит нагуляет, животное!
Вчера товарищ играя за танка догонял единственного оставшегося выжившего, который пытался обмануть смерть и добежать до убежища злобно урча и демонически крича: "Я иду за тобой!". Рыдали все.
> > Мне первая часть понравилась больше :)
> В ней была мрачная атмосфера уровней все-таки
>
> В этой очень не нравится, что стало легко играть. Раньше Орда, была ордой, а теперь 20 зомбей как-то сложно назвать ордой, скорее толпой.
> Не нравится, что из танка сделали. Если раньше он спокойно мог вынести всю команду, то теперь просто кидает на землю и все, бежит дальше.
> Не нравятся новые пушки. Раньше автомат был универсалом, а дробовик давал прикурить толпе. Теперь же оружие стало не таким эффективным.
> И откровенно бесит читерский жокей. Он прыгает за 5 метров и отбить прикладом его очень сложно. А попасть еще сложнее. Здоровье слишком много и что бы убить его, надо постараться
>
> А так очень прикольно и весело.
> Единственное что режет глаз в игре - так это то, что убойная сила калашникова больше м16, насколько я понимаю в жизни все наоборот.
это откуда такие сведения? Неужели и тут вражья пропаганда все шиворот-на-выворот перевернула?
Огневая мощь АКМ выше, но интегральная эффективность меньше, поскольку АКМ - "автомат" и имеет невысокую кучность стрельбы http://bfield.ru/?p=288 Что в играх со времен КС и наблюдается.
> Ну он тух ещё там же на ДТ, но на второй карте в канализации. И в госпитале в канализации же. А про тормоза в воде согласен. В кампании, в воде, тормоза вообще суровые, как с гирями на ногах шоркаться приходиться. В версусе не так ощущаешь. Но танк таки зелёного, скачущего по воде выжившего, догнать вполне может. А после такого забега ещё и аппетит нагуляет, животное!
Только слаженная работа коллектива, четкий контроль над ситуацией и своевременный отстрел группы танковой поддержки, и немного удачи, позволят спастись последним носителям демократии!
> > Тем ни менее толковые парни не слишком толкового танка валят все равно на раз.
> > Меня вот позавчера забили насмерть сковородкой.:(
>
> Никакого почтения!!!
Зажал, понимаете, в уголке Эллиса, лениво втаптываю в грязь, хуманоиды бегают с узиками - чего они мне сделают.
И тут вижу, как жизнь начинает убывать скачкообразно.
Разворачиваюсь - а там Ник, мразь, со сковородкой в лапе, лыбится.
Отпрыгнул как от чумного, но было уже поздно!
> - возможно нормально поиграть рандомом не имея команды(ну в смысле тупо заходя в случайную игру), или это из области фантастики(насторожил отчёт камрада о детях/дебилах/ливерах и прочих мудаках)?
>
> - возможно нормально поиграть рандомом не имея команды(ну в смысле тупо заходя в случайную игру), или это из области фантастики(насторожил отчёт камрада о детях/дебилах/ливерах и прочих мудаках)?
> >
>
> возможно.
> но мы играем провереной бандой
Отцом себя мнит каждый, особенно девятилетние дети, позавчера купившие первую игру к новому подареному родителями кантуперу.
Играя случайные игры, со случайными людьми, не мог не уловить закономерность.
Как правило заходишь в проигрывающую команду. Сливаются именно из нее. Сливаться, когда выигрываешь - как-то глупо. И это, конечно минус.
Но сливаются, как раз, те кто себя "отцами" только мнят. Упрямо продержавшись с постоянно сменяющими друг друга лоботрясами уровень-другой, дожидаешься, когда по закону больших чисел подберутся приличные люди.
Не каждый раз, к сожалению.
Но частенько, частенько...
И вот тут то ход игры начинает разворачиваться...
Играл в первую - нравилось.
2 недели назад 600рэ отдал за вторую - не жалею.
Ибо задорно, мясисто и полезно. Развитие продукта на лицо. Конечно было бы совсем классно, если бы все эти изменения прошли патчами к первой части, но у нас капитализмъ и кушать хочется всем.
Так что "Полетели со мной, там столько вкусного!"(с)
> Судя по ролику знатная заруба - как в ней только выжить?
Ух ты, какие люди! А по поводу выживания рецепт один - работать всем единой командой. Тогда у нечисти будет куда меньше шансов сожрать выживших. Ну и игровая практика тоже не последнюю роль играет.
Пронаблюдалась небольшая неточность в обзоре - "воскресание в шкафах и по сараям" по-прежнему присутствует. В игре просто есть режим "реализм", где оного воскресания нет как понятия и есть еще несколько вполне себе хардкорных элементов. А дефибриллятор позволяет воскресить компаньона прямо на месте его гибели. В остальном обзор толковый, ребятам - творческих успехов в новом году.
> Хуячить от души по клаве с мышОй и кричать "Порву нах"!!!
И стрелять с двух рук в прыжке с криком "А-а-а-а-а!!!!!!1111"
Обязательно прикуплю, - помню первую и тот драйв, когда, например, твои камрады серьезно заняты отстрелом фронта, а ты, прикрывающий, видишь в темноте коридора несущуюся на одного тебя бесчисленную орду зомбарей. И тогда уже "А-а-а-а!!!!111".
L4D - поглотитель времени, первый раз сели "посмотреть, что за игра", и понеслась с 23:00 до 5:00)
> это откуда такие сведения? Неужели и тут вражья пропаганда все шиворот-на-выворот перевернула?
>
> Огневая мощь АКМ выше, но интегральная эффективность меньше, поскольку АКМ - "автомат" и имеет невысокую кучность стрельбы
В этой же ссылке написано: "При этом снизилась легендарная прочность АК-47, а энергия выстрела упала в 1,5 раза."
К слову по ТТХ начальная скорость вылета пули у калашникова меньше чем у М16, потому и написал. Как-то смотрел телепередачу одну, так там когда анализировалась война во Вьетнаме это-то и прозвучало, что мол дескать пули из калаша от листьев в джунглях отклоняются (меняют траекторию), а из м-ки прошивают из-за того, что начальная скорость вылета больше.
В игре кстати, калаш хорош именно против толпы, но не так, что нажал гашетку, а короткими прицельными очередями. "Волну" может остановить на подходах один грамотный стрелок с калашом. С м-кой, проверено, такого не получится, потому что убойность почему-то меньше. Если калашу нужно две пули на мертвяка, то м-ке поболе.
Первую часть с друзьями прошли все кампании, не хватило... скачали новых кампаний, и прошли их. Потом еще пару недель рубали в режим выживания. Первая часть была хороша, так вот, вторая еще лучше!
> Оценивать по статистика сообществ некорректно - многие даже не знаю о их существовании.
>
> Мне вообще без разницы - человек спросил про цифры и я написал те, которые можно найти для ознакомления. Я для себя все что нужно давно уже оценил. :)
>
> Ну а хочешь человеку помочь - приводи те цифры, по которым оценивать корректно.
02.12.2009
Valve, в лице Дага Ломбарди, с гордостью заявляют о том, что за две недели с момента начала продаж игры, во всём мире было продано более двух миллионов копий Left 4 Dead 2. Эта цифра поднимает игру к пьедесталу самой продаваемой игры в ноябре на Xbox 360 и PC. Оригинальный L4D за такой же срок был продан вдвое меньшими тиражами. И да, самое главное, эта цифра отражает исключительно магазинные продажи, сколько было продано через Steam — Valve не разглашает.
> Но сливаются, как раз, те кто себя "отцами" только мнят. Упрямо продержавшись с постоянно сменяющими друг друга лоботрясами уровень-другой, дожидаешься, когда по закону больших чисел подберутся приличные люди.
> Не каждый раз, к сожалению.
> Но частенько, частенько...
> И вот тут то ход игры начинает разворачиваться...
Бывает, гоняешь макак, а потом самая крепкая и прочная потихоньку зовёт своих друзей - тут-то и начинается =)
Не советую покупать коллекционное издание, по следующим причинам:
Футболка (размера М) может быть испачкана краской от брелка, смотрится она "более - менее" только с зади (там нарисованы дыры от пуль) с фасада же, ничего интересного + лейбаки фирм, обсолютно там не нужные.
Брелок в виде уха, выполнен в таком цвете (светло-зелено-голубоватый), что ухо напоминает только формой, и немного на ощупь.
Книжка о Зомби, не содержит ничего интересного, история возникновения жанра "зомби муви" и кучу картинок из игры и фильмов.
А диск от создателей, поленился смотреть, ибо охотняк уже пострелять.
Сама игра, оч. оригинальна и сильно порадовала, особенно режимом "Сражение".
> Мне первая часть понравилась больше :)
> > В ней была мрачная атмосфера уровней все-таки
>
> Я тоже так думал, пока во вторую не поиграл.
> Ничего подобного последним трем уровням Hard Rain по мрачности в первой части нету.
Не, ну первая под мрачняк заточена была! Всё-таки зонбе =)
А тут пацаны поняли что к чему - устроили тотальный цЫрк! Hard Rain больше на атракцион похож.
Вторая кампания, где парк развлечений - почти олдскул =)
> Согласен. И, самое наверное сильное - это творческий "зуд", когда просто удовлетворяешь иррациональную тягу делать то, что нравится и получается.
На мой взгляд, разговоры про "зуд" идут от непонимания ситуации в целом.
Проще говоря, нужна некая всеобъемлющая, но при этом простая классификация. Для себя использую следующий вариант и представляю ситуацию примерно так.
[философствует]
Есть две части рабочего процесса.
В первую часть включается человек и мотиваторы (названия условные):
1. Самосознание. Сюда как раз можно включить "зуд", а также непонятный окружающим интерес к определённой деятельности (хобби), самолюбование при хорошо выполненной работе и т.д.
2. Общественное мнение. Сюда относятся все виды внешнего нематериального психологического воздействия, например, похвалы (карьерный рост, награды и сертификаты, публичное поощрение и т.д.) и наказания (всё наоборот).
3. Прямое принуждение. Копирует пункт 2 с той лишь разницей, что воздействие уже материальное. Аналог похвалы - деньги, а наказания - физическая расправа. Здесь, кстати, есть интересный и важный, на мой взгляд, момент - реализация данной 3 группы в Интернете. Например, "черенок в заду" может расцениваться, как реальное наказание, а получение тех же виртуальных штанов, как снятие настоящего кляпа, хотя формально подобное должно относится к пункту 2. Есть мнение, так происходит из-за того, что третий пункт людям, таки, необходим, но в сети реализовать его не представляется возможным.
Во вторую часть включается сама работа. Она бывает интересной, не интересной и обязательной.
Поскольку отношение к работе у каждого человека своё, то можно предположить, что на самом деле не интересных работ не бывает, а бывают различия между внутренним миром человека и должностными обязанностями. Чем больше несоответствие, тем "ниже" должен быть мотиватор к работе (см. выше).
> дальше при росте благосостояния большинству по барабану: платят много - будет творить и жить в особняке с бассейном, платят мало - в двушке на окраине.
Не совсем так. По барабану только когда человек достиг предела в развитии. В том случае если ещё не достиг, при росте благосостояния (капитализации) начнёт расширяться сфера деятельности. Например, менеджер среднего звена, сидящий на хорошей зарплате, создаёт свою фирму.
Очень хорошая вещь для отдыха и сброса “пара” после работы на пару часиков, в компании друзей. В отличии от первой добавили оружия что (о чем я просил играя в первую) . Помимо огнестрела ввели холодное (ох уж эта бензопила “Дружба” и катана , а для любителей стёба сковорода и гитара) Новая граната содержащая слюну “бумера” дает возможность стравливать зомбей друг с другом. Добросили новых мутантов , от одного крика “Наездника” у меня мурашки бегут по спине. Увы в одиночном режиме прохождения не ждите от “напарников” ума и сообразительности, огнем поддержат аптечкой подлечат но не более. Версия игры в компании с друзьями в формате “реализм” интересна , один не ловкий выстрел из дробовика в напарника и вы узнаете о себе много нового :) Для нормальной игры мне хватает АДСЛ 1 MB/ 500 Kb
Такое вот краткое ИМХО
Да и с прошедшими праздниками Всех!