Президент Медведев странно повторяет Горбачева. То же многословие, переизбыток назидательных и очевидных сентенций. То же стремление что-то без конца реформировать. Рассуждения о свободе, демократии, новых мировых отношениях. Упоительные встречи с международными лидерами и нескрываемое от этих встреч удовольствие. Вместо горбачевского "ускорения" — медведевская "модернизация", а вместо Чернобыльской катастрофы — авария на Саяно-Шушенской ГЭС. Участившиеся при Медведеве нападки на "государственников", на истинных сынов Отечества, — будь то полководец Чеченской войны Шаманов или отец Петр, монах из Боголюбова, или мощный государственник Президент Чечни Рамзан Кадыров.
Свирепый антисталинизм, как если бы был жив идеолог "перестройки" Александр Яковлев. На экраны телевидения возвращается Кашпировский, как зловещая комета, улетавшая в потусторонние миры и снова вернувшаяся к земле, чтобы сводить с ума своим призрачным светом. Оживились либералы, как оживают в оттаявших, зацветших болотах личинки, головастики, бархатные пиявки, циклопы и дафнии — дети тления. В "Общественную палату", с благословения Медведева, пришла Тина Канделаки, прима гламурных тусовок, "глянцевая леди", символ тлетворного шоу-бизнеса. Это несомненный прорыв — вслед за ней в "Общественную палату" придут Ксения Собчак, "Наша Раша", геи, оккультисты, сторонники однополых браков.
> Идею, рекламу и продвижение на ноги не наденешь, на хлеб не намажешь.
Дык, это понятно.
Только вот часто ли заурядный обыватель, покупая модные джинсы Levi's и клацая по клавишам новенького телефона вспоминает, что сделали их, например, в том же Китае?
> Cдается мне, что также думали многие римляне на форуме (не тупичковском), и наверняка во времена последнего императора некоторые говорили примерно так -" Я считаю что Рим ничего не возьмет, и галлов пережил, и Ганнибала, и Аттилу, Рим всем врагам (внутренним и внешним)черенок вставит.
> Так что просто только считать оказывается мало
>
Да только Рим - это США, а не Россия.
Та же идеология бесконечного пира,
тот же конец ?
Предателей надо показывать по телевизору, показывать как им хорошо, показывать как хорошо их родственникам для того чтобы показать - предай когда потребуется и тебе будет также хорошо. Отсюда же и плохое отношение к Сталину - с предателями он поступал известно как, предателям об этом думать страшно.
> Есть мнение, что у НАТО много внутренних проблем, помимо малоудачных военных операций в Ираке и Афганистанe
Почему операции малоудачные?
> Поэтому любая новая страна, вступающая в НАТО, приносит этому военному блоку в основном проблемы.
Вы считаете руководство НАТО группой дебилов, которые занимаются расширением блока себе во вред?
> Считаю, что в этом вопросе товарищ Проханов явно перегибает палку.
Когда мало информации, то можно пофантазировать. Например. Членство РФ в НАТО на порядок выгоднее чем нищих Украины и Грузии. Только одни закупки оружия окупят все мыслимые затраты. Для войны с Китаем мы подходим лучше всего, т.к. граничим с ним, имеем ряд неразрешенных территориальных вопросов, а Китай тихонечко занимается экспансией нашей территории. У нас больше населения, а значит и ресурс "пушечного мяса" больше. И т.д. и т.п. Нет ни чего невозможного.
Дмитрий Юрьевич, вы не раз говорили, что во времена Союза народ бухал еще жестче, но ничего: работали, строили, и т.д. А сейчас почему народ спивается, если пьют меньше? При желании работа ведь есть.
Напомни пожалуйста, а то я дремучий, не понимаю, о чем ты говоришь. Просто в силу ряда причин мысли сконцентрированы в одной очень узкой плоскости, про осталное плохо думается.
Камрад, ни при каких обстоятельствах не засылай мне сслыки на Шурика Храмчихина! Этот типус всерьез настраивает нашу страну на войну с Китаем. Кроме того, Храмчихин относится к "ультраправым" в стиле Немцова, Чубайса и т.п. персонажей. В общем козёл!
> Китай сейчас - "мировая фабрика". Не будут же ее уничтожать?
Будут, нашими руками - это выгодно: во первых сократится поголовье с обеих сторон, во вторых на фабрике будут работать победители тоесть мы, но еще похлеще китайцев - за харчи, а в России наконец то наступит настоящая демократия.
> С приведённым выше отрывком общего почему-то практически нет.
Т.е. ты точно уверен, что твой отрывок как раз из упомянутого первоисточника взят? Или есть какой-то еще, про который я не в курсе и просил его показать.
> Камрад, ни при каких обстоятельствах не засылай мне сслыки на Шурика Храмчихина!
Понял, спасибо за совет. Я хотел как лучше, а получилось, как обычно... Кроме того, как меня учили, для того чтобы сложилась полная картинка необходимо изучить максимальное количество источников, желательно противоположных по взглядам.
Всегда уважал Проханова, отлично пишет и выступает, резко, образно.
ну а политика Горбачева-Ельцина и так продолжается: Медведев ставленник Путина, а Путин - известно кого. К тому же Путин и Медведев - ПРИМЕРНЫЕ ученики ужасного Собчака (((. Улучшение в политике Путина видно только одно - приструнил республики (см."Татарстан", "Чечня", "Дагестан"), но и это объясняется лишь стремлением удержаться у власти банде Ельцина - иначе народ на выборах Путина бы прокатил. И вообще Путин противен даже тем, что сварганил дело (будучи нач-ком ФСБ) против Скуратова - выдающегося юриста, генпрокурора РФ.
Значит по России? Не помню у кого читал, "ядерный паритет" мы вроде проЁбавыем, по известным договорам. Как бы в случае конфликта америконы всего то "грибов" - 8-10 получат? Это ж хуйня...
> Верить не надо. Лучше думать. Кто соображал тот понимал, что СССР разваливают.
Думать всегда лучше. Особенно задним умом. Мне в 89-м было 24 года, год как с армии вернулся, женился. Надо было думать о семейном бюджете и прочих меркантильных делах. Так что в отношении незыблемости СССР была исключительно вера.
Безусловно, было много других, грамотных и думающих. Видимо ты один из них. Но извини, не пересеклись тогда, и ты мне все не объяснил. Давай хоть сейчас не стесняйся. :)
> А сейчас почему народ спивается, если пьют меньше? При желании работа ведь есть.
А вот ты попробуй, чисто ради интереса, сравнить: сколько стоила водка тогда, и сколько люди зарабатывали? И сколько стоит водка сейчас и сколько зарабатывают сейчас?
> А вот ты попробуй, чисто ради интереса, сравнить: сколько стоила водка тогда, и сколько люди зарабатывали? И сколько стоит водка сейчас и сколько зарабатывают сейчас?
3.62 при средней зп 180 рублей примерно равно 50 бутылкам водки. Что, соответственно равно 4.5 тысячам рублей при покупке дешевой водки за 90 рублей бутылка сейчас.
При средней зп 12 тысяч еще и на закусь останется!!!
> Ресурсы да - территория - нет. Риса не растёт, а отапливать зебёшься! Китайца не дурка! Он Африку себе присмотрел!
Китай с Африкой не граничит. Китайцы кушаютмного чего кроме риса!!! Наша территория ему нужна и именно поэтому они заселяют Дальний Восток. Именно поэтому Китаю уже передали часть спорных территорий.
> Но, когда Китая не станет, кто будет обеспечивать уровень потребления Западного (и не только) мира, производя множество товаров с низкой себестоимостью?
> Остальной миллиард населения будет исправно пахать на нового демократического хозяина.
Экономически невыгодно содержать такую огромную популяцию.
Всем им нужно где-то жить, что-то есть и с чем-то совокупляться.
Снижать уровень жизни до критической отметки нельзя - будут быстро умирать и не смогут работать длительные смены на тяжелых производствах. Оставят миллионов 20-30.
> > Остальной миллиард населения будет исправно пахать на нового демократического хозяина.
> Экономически невыгодно содержать такую огромную популяцию.
Они сами себя содержат. И не только себя.
> Всем им нужно где-то жить, что-то есть и с чем-то совокупляться.
Сейчас ведь где-то живут, что-то едят и с чем-то совокупляются. Что должно измениться?
> Снижать уровень жизни до критической отметки нельзя - будут быстро умирать и не смогут работать длительные смены на тяжелых производствах. Оставят миллионов 20-30.
Уровень жизни рядовых китайцев и сейчас далеко не заоблачный. Тем не менее, даже плодиться как-то ухитряются :)
камрад, а сейчас малозарабатывающие люди спиваются на водке? так они не мало тогда зарабатывают/зарабатывали. скажу по собственным наблюдениям, спиваются люди на "искре", стеклоочистителях и пр. и др. в деревне спиваются гораздо быстрее и без бешнесносных химикатов - в каждом доме 40-ка литровый бидон с молочной сывороткой, который не пустеет никогда. а стоимость водки тут не причем. работа с массами основное. в результате поголовная безответственность даже по отношению к членам семьи. все проще значительно.
> А сейчас почему народ спивается, если пьют меньше? При желании работа ведь есть.
Нихера не понял. Как пьют меньше? Данные в студию. Ты в запое был хоть раз? Каждый месяц двух человек в среднем на кладбище относят из-за запоя (я считаю это был запой) о которых я знаю.
А о котрых не знаю? Раздели , перемножь- страшная картина.
Почему народ спивается?- каждый день как праздник - выжил, победил - ну и за победу как говориться или дай стрессик сниму.
> Безусловно, было много других, грамотных и думающих. Видимо ты один из них. Но извини, не пересеклись тогда, и ты мне все не объяснил. Давай хоть сейчас не стесняйся. :)
Зачем сарказм? Я могу тебе пример привести немоного из другой оперы. Когда появились фининсовые пирамоды, то по одному ТВ каналу пстоянно шла его реклама разных лохотронов типа МММ и общали 1000% прибыли. А по другому показывали передачу про экономику, где говорили о прибыли в разных странах. Проценты приводились от 1,5 до 15 и говорилось, что 15 это очень рискованные проекты. Эту странность я попытался объяснить товарищам решившим стать акционерами МММ. Думаешь помогло?
Еще раз повторю,что верить не надо. В науке нет веры, а есть допущение. Можно что-то допускать и считать его допущением пока не пройдет проверку экспериментом.
> Объединение разве заключается не в том, чтоб поделиться, кто чем богат?
Я здесь не вижу обмена, я тут вижу слив Россией всего богатства, и природного, и интеллектуального. Осталось еще присоединиться к Китаю до полной картины.
- because when Mao took power, all of the drug dealers and drug addicts were lined up in Tiananmen Square and shot in the back of the head
- Naw, the politicians here would never go for it
- Shoot the politicians first (c)
Оффтоп
Дед , ты где проживаешь? Просто в других темах ты проявил специфичискую осведомленность в вопросах чувашей и "Пионера Сасси". Чисто академически. Для расширения кругозора.
Других нет, извини. Может Даллес и не имел к этому отношения (его оклеветали сталинисты и "кровавая гэбня").
Речь скорее не о Даллесе, а о нас с тобой.
> Да только Рим - это США, а не Россия. > Та же идеология бесконечного пира, > тот же конец ?
Рим это Рим, аналогия здесь немного другая, если ты хорошо знаешь историю упадка Римской империи то ты найдещь много параллелей с тем что происходит у нас
на что? на деньги, которые принадлежат США. чем они машины заправляют? бензином, который принадлежит США. на чьих полезных ископаемых они сидят? на полезных ископаемых, которые принадлежат США. скоро США прекратят эту несправедливость.
> И не только себя.
будут и дальше содержать, под внешним управлением. :)
> Уровень жизни рядовых китайцев и сейчас далеко не заоблачный.
там нормальный уровень жизни, люди не голодают, покупают себе барахло и идут в светлое коммунистическое будущее.
> Поэтому любая новая страна, вступающая в НАТО, приносит этому военному блоку в основном проблемы.
> Вы считаете руководство НАТО группой дебилов, которые занимаются расширением блока себе во вред?
Боже упаси недооценивать потенциального противника! Я "чисто бытовые" натовские проблемы имел ввиду: языковые барьеры, разные виды оружия к которым нужны разные боеприпасы, уровень подготовки личного состава и т.д., и т.п. Для того, чтобы все это унифицировать нужны и время, и деньги.
Начнем с того, что ты с жаром начал мне что-то доказывать, процитировав совсем чужую реплику.
Вот интересно, а в личной беседе как к таким товарищам относятся? По моим наблюдениям - или смеются или посылают. Тебе не понравился мой выбор? :)
Про лохотроны типа МММ и специальных программ не нужно было - ровно те же самые пирамиды, которые еще в конце семидесятых припоминаю (какие-то письма с червонцем - типа того).
А вот фразы "Лучше думать. Кто соображал тот понимал" - немножко словоблудие. Кто именно в конце 80-х говорил о неминуемом развале Союза и последующей национальной катастрофе? А из обычныл людей с промытыми перестройкой мозгами?
> В Ираке, помнится, искали оружие масcового поражения, в Афганистане - Бен Ладена. Ищут до сих пор. )))
Это да! Если серьёзно, то есть мнение, что Афганистан нужен как удобная территория для трубопроводов, военных баз и много чего еще. да и до Китая близко!
> Боже упаси недооценивать потенциального противника! Я "чисто бытовые" натовские проблемы имел ввиду: языковые барьеры, разные виды оружия к которым нужны разные боеприпасы, уровень подготовки личного состава и т.д., и т.п. Для того, чтобы все это унифицировать нужны и время, и деньги.
> Говорит дело, но сильно возбуждается, а потому серьёзные перекосы.
"Завтра" перестал читать после того, как там пошла пурга про "Пятую империю" - уж больно в роли Императора Путин просматривался, а ведь поначалу как его Проханов в своих передавицах только не полоскал.
P. S.
Уважаемые, а почему 3 камента в час? Херню вроде стараюсь не писать.
Честное слово, не могу обнаружить большой разницы между президентами Медведевым и Путиным. Все те же либеральные фигуры ебн-овского разлива на ключевых постах, все та же фундаментал-либеральная линия в экономике, все те же громкие обещания с околонулевым реальным выходом, все та же антисоветчина на центральных СМИ и в фильмах. Единственное зримое отличие в том, что ВВП более продвинут по части талантов поведения на публике и очаровывания электората. Вот, собственно, и все. Никакого особенного контраста между ДАМ и ВВП не наблюдается.
Что касается Проханыча, то дядька как писатель мегаталантлив, пером владеет мастерски. Правда, порой чересчур эмоционален и грешит излишне пафосными образами, но для творческой натуры это вполне простительно. Повышенной эмоциональностью гуманитария я объясняю также и период его веры в Путина, но это, похоже, уже в прошлом. Тяжело быть все время в состоянии полной безнадеги, вот и проявил минутную слабость, понадеясь на лучшее.
Этот человек столько вынес на себе, начиная с расстрела парламента в 1993г, столько боролся против ебн-овского режима и его деяний в самые трудные времена, воспринимая все неисчислимые беды России как свою собственную боль, что остается только восхищаться его стойкостью и душевными силами. Искренне любит Россию, этого не отнять.
А уж когда пускает в дело свой юмор - тут в пору под стул падать. Правда, в последнее время это случается нечасто, а вот раньше были шедевры вроде этого: http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/03/476/11.html Или вот, например, тоже мегабомба: http://www.zavtra.ru/cgi/veil/data/zavtra/03/495/11.html (там вначале все довольно грустно, самое веселье начинается после предложения "Шло заседание, и вошедшему без предупреждения Президенту открылась странная картина").
> Я здесь не вижу обмена, я тут вижу слив Россией всего богатства, и природного, и интеллектуального. Осталось еще присоединиться к Китаю до полной картины.
Где я говорил про Россию?
А присоединение - именно об этом я и говорю.
Всем людям понять, что их Родина - Земля, все люди - братья и создать единое государство.
Кстати, у Горби сначала реклама Пицца-Хат.
Потом Луи Виттон. Такой вот контраст. Впрочем, за деньги хоть страну развалит, хоть сумки и жратву прорекламирует.
И уже затем "Минута Славы".
"Всего этот сборник содержит 52 документа 1945-1950 годов (оглавление сборника).
NSC 20/1 (документ под номером 22) занимает 30 страниц (173-203).
До сего времени в интернете этот материал представлен по-видимому не был."
"С приведённым выше отрывком общего почему-то практически нет."
> "Завтра" перестал читать после того, как там пошла пурга про "Пятую империю" - уж больно в роли Императора Путин просматривался, а ведь поначалу как его Проханов в своих передавицах только не полоскал.
Поначалу Путин не выиграл войну в Чечне. Потом выиграл. С чего Проханову не изменить свои взгляды? Или у вас мировоззрение сохраняется в строго неизменчивом состоянии с самого детства? Не развиваетесь, не корректируете взглядов? Если так, то много вам открытий чудных.
Думаю, что вести большие войны - чтобы фронты от моря до моря, как в Великую Отечественную - сейчас никто просто экономически не потянет: ни НАТО, ни Россия, ни Китай, ни США.
> Начнем с того, что ты с жаром начал мне что-то доказывать, процитировав совсем чужую реплику.
Начнём с того, что с жаром я ничего не доказываю. Я вообще не доказываю, а отвечаю на вопрос. Доказать тебе вряд ли не смогу. Цитата и умозаключение разные вещи.
> > Вот интересно, а в личной беседе как к таким товарищам относятся? По моим наблюдениям - или смеются или посылают.
Тут ты прав. Чаще смеялись.
> А вот фразы "Лучше думать. Кто соображал тот понимал" - немножко словоблудие. Кто именно в конце 80-х говорил о неминуемом развале Союза и последующей национальной катастрофе? А из обычныл людей с промытыми перестройкой мозгами?
Словоблудие? В таком случае весь наш разговор и всех кто на сайте - словоблудие.
Кто говорил я уже точно не помню (извини много лет прошло и у меня не на столько хорошая память). Можно конечно поднять периодику тех времен. Но то, что говорили и писали я точно помню. Но мнение "авторитетов" не единственное, что есть. Можно кое что и самому. Правдо если оно интересно или необходимо.
Промытые мозги не причина а следствие не желания или не умения самостоятельно думать. В любом случае их предупреждали. А уж поверили или нет, то их проблемы.