И ещё кирпич к ноге, для весу. А сам ливер - сектантам, нехай колбасы накрутят. Или самостоятельно. А иначе - это ты над трупом надругиваешься, а не ритуал исполняешь.
> Город Варанаси - не в курсе, само название города как-нибудь переводится на русский?
Если правильно помню, то перевод названия "город между двух рек", но у него есть и другие названия. Где-то читала (Дед или ты мне писал?), что есть связь между названием г. Воронежа и Варанаси.
> М-да, бремя белого человека результатов не дало. Как англичанам, ну или американцам не пришлось совершать вторую попытку окультурить Индию. ))
>
Они ее прекрасно окультурили. Миллионы погибших от искуственно организованного голода, миллионы убитых в ходе разграблений индийских княжеств, миллионы фунтов, полученные за счет вывоза индийских ценностей в метрополию, тысячи и тысячи индусов, угнанных в качестве рабочей силы в другие колонии. Один из богатейших краев средневековья стал вонючей дырой. Есть мнение, "окультуривать" там уже нечего. Слава демократии!!!
> Кому: JCF, #101 >
> > Город Варанаси - не в курсе, само название города как-нибудь переводится на русский?
>
> :) от гугла отключили?
>
> "между двух рек"
> Надо бы фотку поискать спутниковую: впадение священной реки ГАнг в Бенгальский залив - такое вот огромное пятно цвета детской неожиданности вливается в море.
Самое страшное, что часто сжечь труп не хватает дров (большая редкость дрова, почему то)
Потому часто в реке плавают обгоревшие останки людей. Кости, это уже результат разложения.
> Они ее прекрасно окультурили. Миллионы погибших от искуственно организованного голода, миллионы убитых в ходе разграблений индийских княжеств, миллионы фунтов, полученные за счет вывоза индийских ценностей в метрополию, тысячи и тысячи индусов, угнанных в качестве рабочей силы в другие колонии. Один из богатейших краев средневековья стал вонючей дырой. Есть мнение, "окультуривать" там уже нечего. Слава демократии!!!
А историю слабО изучить? Окультуривали они вместе с местными князьками и высшими кастами. А вот те, которые на фото как жили в дерьме так и будут жить. Менталитет такой.
> Где бы можно почитать, почему у них так? Почему трупы никто не убирает, собак не отгоняют от трупов, моются в этой же воде?
>
ПО традиции трупы сжигают, как я писал выше дров нет, потому вместо пепла в воду опускают полусгоревший труп. Хоронить людей таким способом древний обычай, такой же, как у нас закапывать в землю.
> Они знали о шаровидности Земли и предполагали её вращение вокруг своей оси - и всё это задолго до контактов с древними греками и их представлениями о Вселенной.
А что греки? Греки основные премудрости у халдеев в Вавилоне черпали!
Так вот - зачастую древняя культура вредит, а не помогает. И чем она древнее, тем больше в ней суеверий и всячсеких извращенных обрядов. Вот, например, обряд омовения. Более чем уверен, что в древности этот обряд звучал просто:
- мойте руки перед едой.
А теперь что? Омовение приравняли к ритуальному (а не чисто гигиеническому) действию и моются посередь плавающих разлагающихся трупов.
Отсюда вывод - Индиии позарез требуются:
а) социализм;
б) культурная революция.
> и вообще - огромный сакральный смысл, который не всем дано понять. Вот так)))
>
> Ага, дристать полдня в лучшем случае - не каждому дано понять, к счастью.
>
Думаю опечатка - сральный, скорее всего, имела ввиду смысл.
Именно! Спасибо за ссылку. Наглядно и убедительно, что с индийцами работать еще и работать. Дорого всему миру обходятся индийские духовность и демократия.
Когда Махатма Ганди устроил мирный поход по Индии, то помимо призывов бойкотировать английские товары, он еще агитировал соотечествеников мыть руки перед едой и пить кипяченую воду!
> Мне жаль вас разочаровывать ребята, но как причину не полного сжигания трупов, я слышала такую версию: полусгоревший труп кидают в реку, чтобы поглазеть всплывает или нет, т.е. ждет реинкарнация человека, или нет))
Дикие суеверия!!! Культурную революцию им заебенить надо. Но нету у индийцев своего Мао!
> а вот купание в Ганге - другое дело: тут тебе и к духовности + 100 сразу и вообще - огромный сакральный смысл, который не всем дано понять. Вот так)))
Да действительно! У возбудителе холеры, тифа и прочего будет очень богатая и мощная реинкарнация!!!
> Нужно обязательно показать своим свои знакомым индойого-фанатам.
Я своим показал.
Говорят разное. Кто-то не верит, кто-то про живительно-очистительную силу вод Ганги (так они называют) говорит, кто-то предлагает со своим уставом в чужой монастырь не лазить - мол, индусам наши обычаи погребения в земле в дикость.
А индийцы считают её святой и купаются в ней с удовольствием, хотя это несет большой риск для жизни.
Но судя по численности населения Индии, "микроб" индуса не берет.
А вообще жаль, что действительно очень древняя и интересная культура, благодаря мега-демократии,
проживает в таком плачевном состоянии, а великолепная природа, загаживается жадными до "рубля" людьми.
Ахуеть, не встать...
"Чем славится индийская культура?", млять.
У меня друг два раза по Индии бэкпэкером ездил, он вообще лягушка-путешественница тот еще :) Так вот, он разное рассказывал, но шоб такое?!!!
Главной темой было, что с гигиеной там атас полный, и воду следует пить только из запакованных бутылок, ну и тд.
Рассказывал, что в Варанаси (ну который Бенарес) на берегу Ганга жгут мертвых, пепел в речку сыплют, но шоб такая кросота там плавала - это прям-таки нихуясебе.
Простите, был напуган (с)
ЗЫ Сорри, если уже высказывал кто-то все это. Тред прочитать некогда, ввечеру займусь :)
> Пацаны ездили, говорят прикольно. Я им:"Там же нищенство", а они мне:"Зато все счастливые".
С чего, интересно, они так решили? У подруги мать съездила - говорит, вонь и грязь ужасающие. Народу на помойках- тучи. Сделала из поездки вывод, что мы ещё хорошо живём. Про то, что всё счастливые - ничего не говорила, как-то не бросилось в глаза, должно быть.
Читал, что до прихода англичан в Индии никогда не было голода. Если смотреть шире, много написано о внутренних бедствиях Китая - "Желтые повязки", Троецарствие, восстание Ань Лушаня и это не говоря уже о разливах Хуанхэ и землетрясениях. Об Индии молчок - может читал мало?
P. S.
При разливах Ганга много народу в Бангладеше гибнет даже сейчас.
> С чего, интересно, они так решили? У подруги мать съездила - говорит, вонь и грязь ужасающие.
А каким образом коррелируются нищета и проистекающие из этого бытовые неудобства и счастливость граждан? Счастье оно только в теплом сортире чтоли?
В прошлом году я была в Камбодже, в этом недавно вернулась из Бирмы - мягко говоря, тоже не самые богатые страны. И всетаки да, те люди (простые) которых я видела, с которыми я говорила - выглядят счастливыми.
Все таки каждый в какойто мере сам выбирает какой он увидит страну.
Надо всетаки принимать в расчет особенности религиозного мировоззрения (вера в перерождение). Поэтому люди так и рассуждают: "Нет у меня кровати - да и хер бы с ней. У многих даже, за прошлые прегрешения, и человеческого тела нет. В следующей жизни, возможно, я буду водить "тук-тук" и владеть электроплиткой, сл-но надо постараться прожить свою жизнь радостно и безупречно, с тем, чтобы в следующей занять более достойное место". И это работает, поэтому несмотря на "вонь, грязь и нищету" люди вполне могут быть счастливыми.
> "Нет у меня кровати - да и хер бы с ней. У многих даже, за прошлые прегрешения, и человеческого тела нет. В следующей жизни, возможно, я буду водить "тук-тук" и владеть электроплиткой, сл-но надо постараться прожить свою жизнь радостно и безупречно, с тем, чтобы в следующей занять более достойное место"
Как же хорошо быть атеистом. И иметь кровать, электроплитку и "тук-тук".
И не говори!!! С другой стороны, эти суеверия частично "подпитываются" туристами, ведь если то, что в принципе могло само собой уже уйти за ненадобностью и абсурдностю, привлекает туристов, а сл-но возможность заработать - будет плодиться и развиваться, принимая уродливейшие формы.
> Но нету у индийцев своего Мао!
Откуда ему взяться, ежели в основе миропонимания сентенция о перерождении в другом теле?
> ох нихрена себе, река Москва просто живительный ключ
кстати, насчёт Москва-реки. Будучи студентами на кафедре аналитической химии, мы проверяли качество её воды на наличие тяжёлых металлов и другой дряни. К нашему удивлению, она оказалась вполне чистой.
> Читал, что до прихода англичан в Индии никогда не было голода. Если смотреть шире, много написано о внутренних бедствиях Китая - "Желтые повязки", Троецарствие, восстание Ань Лушаня и это не говоря уже о разливах Хуанхэ и землетрясениях. Об Индии молчок - может читал мало?
>
Да. Там климат отличный - куча болот, один год дожди и урожай гибнет, а на следующий год засуха.
В общем, просто рай :)
Ну и разные касты, конечно, живут по разному. Браманы и кшатрии спокойно объедали шудр и не голодали.
> Между прочим наши поклонники индуизма очень любят рассуждать об отсталости православия.
А при чём тут, по большому счёту, православие? Чудовищно перенаселённая беднейшая страна мира ( если конечно, не считать их миллиардеров). Вот когда Россия такой станет (тьфу, тьфу, тьфу!) -попытаемся "найти 10 отличий" православие - буддизм. Не так давно у Главного была заметка о дореволюционном русском крестьянстве - когда свиньи детей ели. Если те фото выложить - тоже многие расстанутся с содержимым своих желудков.
> Да. Там климат отличный - куча болот, один год дожди и урожай гибнет, а на следующий год засуха.
> В общем, просто рай :)
> Ну и разные касты, конечно, живут по разному. Браманы и кшатрии спокойно объедали шудр и не голодали.
То есть англичане не грабили бенгальскую казну, не воевали с индусами, не привязывали ремеслинников к факториям и не обязывали их сдавать товар только англичанам и за копейки, не замыкали на себе всю внутренюю и внешнюю торговлю?
Я охотно поверю что различные неурожаи и массовый голод в Индии были. Но, извини, не в таких количествах. Когда за двадцать лет британского владычество количество бенгальцов ВНЕЗАПНО уменьшается в три раза, это разве не наводит ни на какие мысли?
> Типа все жизнерадостные, живут богатой духовной жизнью-материальные блага их не заботят. Как то так.
Да без всяких подколок! Просто вот интересно: приезжают люди на 2 недели, искупаться и позагорать ( или для чего ещё туда ездят?)и делают такие выводы о всём населении. Наверное, это так же верно, как сцены из "Красного полицейского" про Россию, да?
А что хорошее решение проблемы кладбищ.
А то только возле города кладбище застолбили, как тут же вокруг него образовывается посёлок, и ну давай дороги перекрывать с криками: дай нам асфальт, дай нам школу, дай нам светофор, дай нам лежачего полицейского...
Не чего-то я не любитель интернетовской "жести", смотреть фотки не буду но по общему впечатлению от комментов наверное жестко у них там. Желания в Индию ехать не прибавилось как-то.
Недавно как-то смотрел передачу River Monsters по Discovery, так там говорили про сомов которые откармливались и вырастали до гигантских размеров благодаря подобным обычаям, а потом уже и за живых брались.
> Вот если бы в Ганг удалось запустить и развести пираний он бы преобразился.
В Ганге обитает два вида пресноводных акул. Гангская речная акула, обитающая только в Ганге и Бычья акула, заплывающая из Индийского океана и приспособленная к пресной воде. Обе - 1,5-3 метра. Встречаются в реке - редко, но - встречаются.
По мамяти с "Большой Советской Энциклопедии".
> Я охотно поверю что различные неурожаи и массовый голод в Индии были. Но, извини, не в таких количествах. Когда за двадцать лет британского владычество количество бенгальцов ВНЕЗАПНО уменьшается в три раза, это разве не наводит ни на какие мысли?
Кажется еще Марко Поло рассказывал, что мол когда в Индии год выдается урожайный, Великий Могол собирает серьезные пошлины в виде зерна и прочих малопортящихся продуктов. Когда год голодный - закрома родины открываются и жратва раздается населению, либо продается по ценам урожайного года. Марко Поло, как цивилизованного европейца, это порядком удивило - в цивилизованной Европе политика была намного проще: если нечего жрать - ложись и подыхай с голоду.
Естественно при тотальном приходе европейцев, а в частности нагличан, никаких таких социалистических замашек не осталось, люди активно дохли, но мало кого в метрополии это заботило.