Про домашних животных

24.11.10 08:30 | Goblin | 501 комментарий »

Разное

С мест сообщают:
В законе прописаны правила гуманного и ответственного обращения с питомцами, за нарушение которых обещано серьезное наказание: штраф в 5 тысяч рублей и даже административный арест на срок до 15 суток. В частности, владельцев собак и кошек обяжут убирать за ними "продукты жизнедеятельности", оставленные в подъездах или на улице.

Статья под названием "Общие правила выгула собак" не велит выводить их в общественные места без поводка, намордника и ошейника с контактными данными хозяина. Исключение сделано только для щенков в возрасте до трех месяцев и декоративных собак не выше 25 сантиметров.

Купать собак в местах массового отдыха, гулять с ними на детских площадках, территориях школ, больниц и стадионов запретят. Владельцам потенциально опасных собак придется обязательно регистрировать своих компаньонов, предъявив свидетельство о прохождении специальных курсов.
Законопроект о гуманности к животным

Кто-то должен возглавить борьбу за признание крокодилов.
Музыкант Юра?

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 501, Goblin: 3

УВД на ММ
отправлено 24.11.10 12:32 # 101


Кому: Бородатый, #88

> табельное применять по животным

Самое главное забыл!!! Не применять, а ИСПОЛЬЗОВАТЬ!

Статья 15. Применение и использование огнестрельного оружия.

Сотрудники милиции имеют право, кроме того, использовать огнестрельное оружие в следующих случаях:

2) для обезвреживания животного, непосредственно угрожающего жизни и здоровью людей;


Яныш
отправлено 24.11.10 12:34 # 102


Кому: УВД на ММ, #98

> Как ты себе это представляешь?

Друг, я же не умалишенный. Понятно, что это абсурд. Точно такой же, как теперь вводить ограничения на выгул собак, когда они уже куплены и живут. Если нельзя на стадионах, постройте места, где можно. Если человеку некуда в своем районе вести собаку (в наморднике, на поводке, с пакетиком для говна), не ехать же ему час в другой район, где есть лес. Усыплять собаку, потому что с ней запрещено гулять, тоже не выход. Понятно, что все продолжат гулять там, где и гуляли. Просто не понимаю, то ли я что-то упустил и поэтому считаю этот пункт закона идиотским, либо он и есть идиотский.


Бородатый
отправлено 24.11.10 12:34 # 103


Кому: УВД на ММ, #92

> во-первых оружие по окончании смены сдается

Этого вполне достаточно, во-вторых и в-третьих уже ничего не добавят к общей картине :)

> Но диких теперь отстреливать нельзя, оказывается, пидарасы блять

Насколько я понял, только отловленных нельзя отстреливать, а в естественной среде обитания - ради бога, при соблюдении формальностей. Могу и ошибаться, конечно, в своей трактовке.

Кому: Яныш, #93

> Почему не интересны? Я же это, без наездов.

Полагаю, что дорожное строительство финансируется государством, скорее всего - через какую-нибудь комплексную целевую программу.

> Что один из вариантов решения проблем дорог в России, запретить пользования личным автотранспортом на время.

А. Я думал, это к домашним животным отношение имеет.


Toffee
отправлено 24.11.10 12:36 # 104


Кому: The Bad One, #65

> Сам убираю регулярно, замечаю на себе удивленные взгляды других собаководов.

Да, на меня тоже смотрят, как на существо с другой планеты или параллельного мира.


Karaseg
отправлено 24.11.10 12:38 # 105


Кому: УВД на ММ, #92

> Виноват больше хозяин конечно, но с другой стороны собака это животное и что у неё в башке никто ни знает.

Тут сразу непонятно, что в башке у хозяина, чего уж там про собаку-то.


Мурыгинский
отправлено 24.11.10 12:39 # 106


Кому: Яныш, #102

> Просто не понимаю, то ли я что-то упустил и поэтому считаю этот пункт закона идиотским, либо он и есть идиотский.

Как вариант - пункт придумал идиот.


Бородатый
отправлено 24.11.10 12:40 # 107


Кому: УВД на ММ, #101

> Не применять, а ИСПОЛЬЗОВАТЬ!

Это что значит? Метать пистолет в собаку?


УВД на ММ
отправлено 24.11.10 12:40 # 108


Кому: Яныш, #102

> Друг, я же не умалишенный.

Кхм.

> Понятно, что все продолжат гулять там, где и гуляли.

Иным гражданам вообще по хуй на любые законы.

> Если человеку некуда в своем районе вести собаку (в наморднике, на поводке, с пакетиком для говна), не ехать же ему час в другой район,

Это мне напоминает ситуацию с личным автотранспортом: "я оставляю машину на тротуаре, потому что у меня нет гаража, а стоянки дорогие". А то что например с коляской не проехать это мне по хуй не мои проблемы пускай власти строят места для машин. То есть не я мудак тупой не подумал перед покупкой, где ставить машину, это власти блять виноваты.


Яныш
отправлено 24.11.10 12:41 # 109


Кому: Бородатый, #103

> А. Я думал, это к домашним животным отношение имеет.

Как это зачастую бывает, начинается с убирания говна, заканчивается проблемами веры в ЮАР.


Беспечный Лесовод
отправлено 24.11.10 12:41 # 110


"но некоторые равнее" (с)


radioactive
отправлено 24.11.10 12:42 # 111


Кому: Goblin, #1

> [Отловленных] безнадзорных животных отстреливать запрещено категорически.

Вопрос юристам: если отстрелять не отлавливая - это нарушение закона или нет?


УВД на ММ
отправлено 24.11.10 12:43 # 112


Кому: Бородатый, #107

> Это что значит? Метать пистолет в собаку?

Да не камрад, просто в своё время за путанье этих двух слов сильно драли, вот шутка такая. Применяют только по людям, а использовать можно против животных, для того что бы машину остановить и т.д.

[убежал на службу]


Uho
отправлено 24.11.10 12:45 # 113


Кому: a1ma3, #90

> > Это таки как раз о людях.

Так и согласился бы, но: проблемы, наркомании, алкоголизма, педофилии, коррупции, дтп, здравоохранения, образования…и т.д. Думаю потратить на них время важнее чем на кошечек-собачек.

Кому: shaft, #67

> Ветеринарные паспорта давно существуют.

Я в курсе. У самого французский бульдог. Имел ввиду что у нас любят деньги из бюджета по ветру пускать.


Бородатый
отправлено 24.11.10 12:49 # 114


Кому: Яныш, #102

> как теперь вводить ограничения на выгул собак, когда они уже куплены и живут.

Никак нет. Ограничения эти существуют и сейчас. Только на них хуй ложат. Теперь ложить хуй станет накладно, не исключено, что в связи с этим ситуация исправится.

> Если человеку некуда в своем районе вести собаку (в наморднике, на поводке, с пакетиком для говна), не ехать же ему час в другой район, где есть лес.

Чего не сделаешь ради питомца :) Никто не вынуждает ехать час, или переселяться навсегда. Выбор есть - плати штрафы регулярно, и тем самым купи собаченьке право срать где угодно.

> Усыплять собаку, потому что с ней запрещено гулять, тоже не выход.

Зачем усыплять? Продай, подари. Скиньтесь, постройте загородный вольер, приезжайте туда на выходные :) В общем, что-нибудь придумается, главное - ввязаться в бой, а там и Москва не сразу строилась.


Karaseg
отправлено 24.11.10 12:57 # 115


Кому: radioactive, #111

> Вопрос юристам: если отстрелять не отлавливая - это нарушение закона или нет?

Чего там в газетной статье копаться - журналист(tm) писал. Закон смотреть надо.
Отстрел и раньше незаконный был, насколько мне известно, сугубо отлов с применением иммобилизации.


Яныш
отправлено 24.11.10 13:08 # 116


Кому: УВД на ММ, #108

> Это мне напоминает ситуацию с личным автотранспортом: "я оставляю машину на тротуаре, потому что у меня нет гаража, а стоянки дорогие". А то что например с коляской не проехать это мне по хуй не мои проблемы пускай власти строят места для машин. То есть не я мудак тупой не подумал перед покупкой, где ставить машину, это власти блять виноваты.

Если проводить аналогии с ситуацией с собаками, то вот это - не убирание говна, за которое надо не 5к рублей штрафы, а сразу по 30к, что бы вот совсем искушения не убрать не было.
Я же про другое. Вот есть у меня английский кокер-спаниель, который посрал на стадионе, я убрал говно и мы с ним вместе ушли. Кому это мешает? Кому от этого херово? Честно, не понимаю. Кто может, объясните, буду признателен.

Возвращаясь к машинам. А вот были бесплатные стоянки у дома, покупая машину я знал, что у моего дома есть бесплатная стоянка. А потом её снесли. Мудак ли я после этого?


graps
отправлено 24.11.10 13:11 # 117


Кому: The Bad One, #65

>да где угодно.
Не согласен. Мне вот не приятно когда я прогуливаюсь по зеленой зоне и наблюдаю как срет собака.
Я аналогично за культуру. Сам ухожу с собакой гулять на пустырь
> в любую помойку или урну.
У себя в районе таких не наблюдаю. Думаю, что более-менее новые районы лишены большего количества урн.
Пакеты не видел, присмотрюсь.

Кому: SteamRoller, #69
>Так стройте.
Построют. Еще как построют. И за твои деньги и за мои, и за его.


Gecko
отправлено 24.11.10 13:12 # 118


Кому: Яныш, #116

> Вот есть у меня английский кокер-спаниель, который посрал на стадионе

Прямо во время матча?!


Karaseg
отправлено 24.11.10 13:14 # 119


Кому: graps, #117

> У себя в районе таких не наблюдаю. Думаю, что более-менее новые районы лишены большего количества урн.

А бытовой мусор куда деваешь? Не под окна же.


агент Валюшок
отправлено 24.11.10 13:16 # 120


Я смотрю тут теоретиков дофига, про уберание говн орут, про площадки и т.д. Начнем с убирания говн, тут отметились товарищи убирающие, не убирающие скромно промолчали, эта норма, в общем-то, вполне адекватна, однако у орущих громче всех "Ату их!" я хочу спросить, ребята, а вы за собой говнище-то разбросанное по улицам в виде окурков, пустых бутылок, жвачек и т.д. до урны всегда доносите? Не надо мне отвечать, себе честно признайтесь этого достаточно. Не, я конечно знаю товарищей которые настолько педантичны что не оставляют за собой мусора нигде и никогда, но сам я этим похвастаться не могу, бывает и бычок до урны не донесу... Это первый аспект. Теперь второй. Есть в Москве, на пересечении Есенинского бульвара и улицы Полетаева скверик - место традиционного выгула собак, в этом же скверике есть и собачья площадка, которой, понятно, на всех не хватает, собственно поэтому и гуляются собаки в этом сквере/пустыре, это как бэ затравка, все вроде более или менее хорошо, но наступают первые теплые весенние выходные и скверик, в т.ч. и площадка превращается в помойку, десятки компаний там шашлычков поесть приезжают, патрули с пофигистичным видом проезжают мимо это, блять, нормально. Может стоит начать штрафовать не только собачников, а вообще за кучи говн которые производят не только и не столько собачники? Еще одно предложение комрадам, пройдитесь у себя под окнами дома и посмотрите насколько там чисто (бывает, что и чисто, но это там где за этим следят), и если там валяются бычки и т.п., в этом тоже собачники виноваты?

Второй момент, жил я в одном районе нашей столицы, где вообще не было собачих площадок, но был пустырь, проходной, поэтому к выгуливавшимся там собакам и хозяевам были претензии, так вот, организовавшись попытались добиться вначале ограждения нам площадки - хрен, денег на это нет и не будет; предложили сами все сделать, за свой счет, такая бюрократия пошла... - на момент моего переезда из того района тягомотина длилась уже с полгода... Так вот, ответьте мне, если сами собачники пытаются организовать места выгула собак удобные для себя и безопасные для окружающих, причем за свой счет, какого хрена им этого не дают сделать?

А вообще, в данном вопросе простор для аналогий, особенно для жителей Нерезиновой.


Rapax
отправлено 24.11.10 13:17 # 121


Кому: Goblin, #1

> 1. Американский питбультерьер;
> 2. Южноафриканский бурбуль;
> 3. Карельская медвежья собака;
> 4. Анатолийский карабаш;
> 5. Американский стаффордширдский терьер;
> 6. Кавказская овчарка;
> 7. Алабай;
> 8. Метисы указанных пород.

Еще цену за порцию указать.

И готово меню в корейском ресторане.


Metodist
отправлено 24.11.10 13:17 # 122


> 1. Американский питбультерьер;
> 2. Южноафриканский бурбуль;
> 3. Карельская медвежья собака;
> 4. Анатолийский карабаш;
> 5. Американский стаффордширдский терьер;
> 6. Кавказская овчарка;
> 7. Алабай;
> 8. Метисы указанных пород.

Странно, что обычного бультерьера нет.


Бородатый
отправлено 24.11.10 13:20 # 123


Кому: Яныш, #116

> Вот есть у меня английский кокер-спаниель, который посрал на стадионе, я убрал говно и мы с ним вместе ушли.

Будь последователен, мочу тоже собирай в бутылочку. Подумай о тех, кто на этой травке будет валяться, а её перед этим твой спаниель обоссал. Завтра твой сын пойдёт играть в футбол на этом стадионе, и упадёт лицом аккурат в то место, где была лужа.
А зимой уноси со стадиона проссанный снег, ибо он оскорбляет эстетические чувства спортсменов.


Zulu
отправлено 24.11.10 13:28 # 124


Кому: Goblin, #1

> Депутаты-единороссы внесли в Госдуму законопроект "Об ответственном обращении с народом"

Лучше бы так, правда "народ" не хорошее слово, объединяющее, лучше - "Электорат"!


Оккупант
отправлено 24.11.10 13:28 # 125


Кому: Creator, #4

> А можно пример членистоногого *животного* привести?

Древний анекдот.
Беседуют две дамы:
- Кто такие членистоногие?
- Это мужчины!
- Почему?
- Сначала ублажают свой член, а затем - "делают ноги"...


Яныш
отправлено 24.11.10 13:28 # 126


Кому: Бородатый, #114

> Продай, подари.

Собака - член семьи, ее нельзя продать или подарить.

> Выбор есть - плати штрафы регулярно, и тем самым купи собаченьке право срать где угодно.

Ага, или взятки. Новому полицейскому абонентскую плату. 10к рублей за выгул, 20к за срач. Индульгенция за загрызенного ребенка - 120к. (все цены указаны в месяц)
Полезный закон, ёлы-палы. Есть разумные ограничения, а есть явный перегиб.
И не раскрыта тема с выгулом котов.


Karaseg
отправлено 24.11.10 13:28 # 127


Кому: агент Валюшок, #120

> я хочу спросить, ребята, а вы за собой говнище-то разбросанное по улицам в виде окурков, пустых бутылок, жвачек и т.д. до урны всегда доносите?

И чего теперь? Ты разницу между "не всегда доношу" и "сру где попало" осознаешь? Если собачье говно будут хотя бы "не всегда доносить" - практически благодать наступит.


Бородатый
отправлено 24.11.10 13:34 # 128


Кому: агент Валюшок, #120

> Может стоит начать штрафовать не только собачников, а вообще за кучи говн которые производят не только и не столько собачники?

Почему бы и нет? Очень хорошее предложение, заслуживающее отдельного законопроекта.

> и если там валяются бычки и т.п., в этом тоже собачники виноваты?

Да, и они, если тоже бросали окурки.

> Так вот, ответьте мне, если сами собачники пытаются организовать места выгула собак удобные для себя и безопасные для окружающих, причем за свой счет, какого хрена им этого не дают сделать?

Сложно сказать что-нибудь определённое именно по тому случаю, о котором ты сказал, имея только твоё описание. Выложи на какой-нибудь файлообменник всю переписку с бюрократами, возможно, появится ответ. Обобщать же этот случай на все взаимоотношения собачников с бюрократами не стоит, на мой взгляд.
Со своей стороны могу отметить, что наличие места для выгула собак может ничем не помочь. Пример у меня регулярно перед глазами. Не более чем в полукилометре от моего дома рядом со стадионом имеется оборудованная собачья площадка. Оборудованная, подчёркиваю, там для них аж какая-то полоса препятствий построена. Но она пустует. Все собачники предпочитают выгуливать своих собак во дворах.


SteamRoller
отправлено 24.11.10 13:38 # 129


Кому: Яныш, #102

> Точно такой же, как теперь вводить ограничения на выгул собак, когда они уже куплены и живут.

(Вздыхает)
Захотел я у себя в квартире лошадь завести. Не запрещено. То, что цокот копыт и запахи мешать соседям будут - мне пофиг.
Лет через надцать по многочисленным просьбам лошадей в квартире содержать запретили.
Вот сволочи!

Кому: Яныш, #116

> Возвращаясь к машинам. А вот были бесплатные стоянки у дома, покупая машину я знал, что у моего дома есть бесплатная стоянка. А потом её снесли. Мудак ли я после этого?

На территории, принадлежащей дому? Ты не организовал (законное) сопротивление?
Но если организовал, но у бандитов оказались крепкие связи - нет, не мудак.


Фирсыч
отправлено 24.11.10 13:39 # 130


Фантанстика! С запозданием лет на двадцать, но все-таки сподобились. Кстати, давненько уже на эту тему не было дискуссий. Тема была в своё время богатая, не хуже короткоствола. Славные доводы любителей собак накрепко отпечатались в памяти: "Да зачем надевать на нее намордник, если она сильная и дело дойдет до драки, то сама его скинет!", "Собака - мой близкий друг, а вы вот надеваете на своих друзей поводки и намордники? То-то же! Вот и я не буду", "Смысл одевать поводок, ведь если она резко ка-а-ак дернет, то я её все равно ж не удержу!"


Doom
отправлено 24.11.10 13:39 # 131


Кому: Karaseg, #115

> Отстрел и раньше незаконный был, насколько мне известно, сугубо отлов с применением иммобилизации.

Так-то оно так, зато хоть что-то реально делалось для обнуления поголовья бездомных собак.

> Отловленных безнадзорных животных отстреливать запрещено категорически. Их можно лишь стерилизовать и выпускать, если не удастся пристроить в приют.

Что делать, если приютов нет? После стерилизации они становятся спокойными и никого не кусают? Зоофилы, бля.


BlackAdder
отправлено 24.11.10 13:39 # 132


Кому: Яныш, #102

> Просто не понимаю, то ли я что-то упустил и поэтому считаю этот пункт закона идиотским, либо он и есть идиотский.

Ты упустил.


Яныш
отправлено 24.11.10 13:40 # 133


Кому: Бородатый, #123

> > Будь последователен, мочу тоже собирай в бутылочку. Подумай о тех, кто на этой травке будет валяться, а её перед этим твой спаниель обоссал. Завтра твой сын пойдёт играть в футбол на этом стадионе, и упадёт лицом аккурат в то место, где была лужа.

И главное не забывать отстреливать срущих голубей. Увидишь воробья, вызывай ОМОН. Предлагаю убивать всех, кто срет не в унитаз. Без разбора и пощады.


Бородатый
отправлено 24.11.10 13:40 # 134


Кому: Яныш, #126

> Собака - член семьи, ее нельзя продать или подарить.

Никак нет. Собака - имущество хозяина, это тебе любой юрист подтвердит. Что, с одной стороны, дозволяет её продавать и дарить, а с другой - накладывает определённую ответственность как за пользование этим имуществом, так и за сам факт владения им.

> Ага, или взятки.

Лучше всё-таки штрафы. Так ты не преступишь закон.

> И не раскрыта тема с выгулом котов.

Могу предположить, что этой проблемы не существует, раз о ней никто не говорит. Со своей стороны сообщаю, что кошка, живущая у меня дома, на улице не бывает вообще.


KatyKat
отправлено 24.11.10 13:42 # 135


Кому: агент Валюшок, #120

> ребята, а вы за собой говнище-то разбросанное по улицам в виде окурков, пустых бутылок, жвачек и т.д. до урны всегда доносите?

Камрад, некоторые не только за собой окурки доносят до урн, но и с лестниц в своих домах говнище, набросанное отдельными соседями и не только, убирают. Ибо ходить домой мимо кучи говн - удовольствие сомнительное. В чем там еще надо признаться?


Бородатый
отправлено 24.11.10 13:45 # 136


Кому: Яныш, #133

> И главное не забывать отстреливать срущих голубей.

Зачем же отстреливать? Голубь разве хуже собаки, будь она хоть трижды английским кокер-спаниелем? Надо заставить их хозяина собирать говно и мочу голубей в пакетик и выбрасывать его в урну.


BlackAdder
отправлено 24.11.10 13:48 # 137


Кому: Пан Головатый, #16

> А где приматы?

А это идея! Завести гориллу и терроризировать соседей!!! А чтоб за отходы жизнедеятельности не оштрафовали, приучить к унитазу!


radioactive
отправлено 24.11.10 13:48 # 138


Кому: Karaseg, #115

> Отстрел и раньше незаконный был, насколько мне известно, сугубо отлов с применением иммобилизации.

А крыс, крыс то отстреливать можно или тоже нельзя? И есть ли для них приюты?


Karaseg
отправлено 24.11.10 13:49 # 139


Кому: Doom, #131

> Так-то оно так, зато хоть что-то реально делалось для обнуления поголовья бездомных собак.

Просто раньше их усыпляли по истечении определенного срока, потому и эффект был. Стерилизация в принципе тоже выход, но не в наших условиях. Она может дать эффект только при постоянном наблюдении за стаями, чем, понятно, никто заниматься не собирается.


ВелоРос OZZY
отправлено 24.11.10 13:50 # 140


Вот уже представляю.
Приходит инспекция смотреть, не превысило ли население моего аквариума установленные лимиты по объему на особь. Как работает внешний фильтр, требуют протокола экспертизы бактериального состава биосубстрата, спрашивают, имею ли я документы, дающие мне право содержать цихлид озера Танганьика.

Про крокодилов. Эволюционно они сложнее рыб и уж тем более членистоногих. За что такая несправедливость!


Яныш
отправлено 24.11.10 13:50 # 141


Кому: SteamRoller, #129

> Захотел я у себя в квартире лошадь завести. Не запрещено. То, что цокот копыт и запахи мешать соседям будут - мне пофиг.

Скажи мне, друг. Чем мешает такса? Кокер спаниель? Они ни разу не лошадь, даже не пони. Я сейчас не говорю о тех, кто в однушке заводит кавказскую овчарку. Тут слово мудак - более чем уместно.


Яныш
отправлено 24.11.10 13:53 # 142


Кому: SteamRoller, #129

> > На территории, принадлежащей дому? Ты не организовал (законное) сопротивление?

Там всё веселее. Маленький город, у большинства граждан есть гаражи, до которых с любого конца города - 10 минут пешком. Стоянка перед домом - небольшая, пользуются ей, как правило, дети приезжающие на собственных машинах навестить родителей в выходные. Большинству жителей дома стоянка нахер не уперлась. Из нее сделали клумбу. Возмущаться и воевать со всем домом- глупо, не такая большая трагедия.
Вся эта история никак не отменяет факта, что люди перегораживающие машинами всё что можно и всё что нельзя - мудаки.


Karaseg
отправлено 24.11.10 13:55 # 143


Кому: radioactive, #138

> А крыс, крыс то отстреливать можно или тоже нельзя?

А смысл? Абсолютно неэффективно.

> И есть ли для них приюты?

А как же? В любой населенный пункт на карте ткни. С собаками по факту то же самое.


BlackAdder
отправлено 24.11.10 13:55 # 144


Кому: Karaseg, #139

> Стерилизация в принципе тоже выход

Вообще то они кусают людей, а не трахают.


nikislyi
отправлено 24.11.10 13:59 # 145


Кому: Creator, #4

> А можно пример членистоногого *животного* привести?

Пауки


Бородатый
отправлено 24.11.10 13:59 # 146


Кому: Горыня, #61

> У меня Кане-Корсо живет в однушке.
> У соседки амстафф

Кому: Яныш, #141

> Я сейчас не говорю о тех, кто в однушке заводит кавказскую овчарку. Тут слово мудак - более чем уместно.

Камрад, ты не знаешь, кавказская овчарка - это больше по размерам или меньше чем то, что там написано?


Karaseg
отправлено 24.11.10 14:02 # 147


Кому: BlackAdder, #144

Выход в смысле снижения численности и контроля над популяцией. Или ты думаешь, если сегодня разрешат бродячих собак усыплять, завтра они кусаться перестанут или исчезнут все?


D_32_R
отправлено 24.11.10 14:04 # 148


Кому: Jameson, #34

> Кому: vezz, #17
>
> > Ты продолжишь удивляться, но, к примеру, паук или сколопендра - это именно животные, а не растения.
>
> А я думал что это паукообразные.

Животные
Растения
Грибы
Бактерии
Вирусы

Больше "царвств" нет. Пауки такие животные как и пиликан и как человек. Дальше уже да, пауки, птицы, звери и т.п. Звери и Животные не одно и тоже.


Яныш
отправлено 24.11.10 14:04 # 149


Кому: Бородатый, #146

> чем то, что там написано?

Что там? и где там? Про лошадь или про список? Меньше лошади. А в списке она есть.


M.Stoletov
отправлено 24.11.10 14:04 # 150


Вроде бы всё правильно. Нужно вроде.
Идешь от подъезда к машине, глядя под ноги постоянно. А подойдя, обнаруживаешь под водительской дверью кучу собачью. Возмущение. Под дверью квартиры хозяева своим собачкам такого не позволяют делать.

Но есть какое-то чувство... Или догадка. Вобщем - что-то в постоянном законотворчестве наших думцев режет. И глаз, и ухо.

Ощущение такое, что кто-то (или скорее всего что-то) планомерно и напористо насаждает у нас в стране свои законы. Их истеричность, непродуманность и скороспелость дают основания предполагать, что они принимаются под каким-то давлением. И главным в процессе является их принятие. И скорейшее принятие. А вовсе не осмысленное улучшение жизни людей в стране. И это касается всего комплекса законов, принимаемых в последнее десятилетие.

Где-то "попадают в козыря". Где-то нет. Но общую картину это не меняет, к сожалению.

Вот пример о животных. Точнее о скоте.

Согласно последним санитарно-ветеринарным правилам запрещен забой скота на подворьях. Только на скотобойнях.
И, вроде бы все правильно. Пугалки там всякие, ящур, сибирская язва. Логично было бы предложить улучшить качество ветеринарного надзора во всех смыслах. Ну , там усилить контроль, и всякое такое. Что означает усиление контроля для людей? Еще одна-две ветеринарных станции в районах, например.
Логичное предположение. Но это только для тех, кто планирует скотоводство в быту у людей. А это , как раз и не надо. Как справедливо замечают знакомые в администрациях поселков в регионах: "Это, чтоб мы побыстрей сдохли..."

Улучшить контроль? Ни хрена там!!! Запретить! А то, что это с трудом ложится на нашу реальность - всем наплевать. Дума, она не среди людей живет - в своем мире, за забором с мигалкой.

Вот, например Пыталовский р-н Псковской обл., граничащий с Латвией.
Раньше хозяева, чтоб забить и продать скот на рынке, вызывали забойщика, кусочки печени и селезенки несли с собой на рынок, сдавали там ветеринару и , если все ок, получали штамп.

А теперь надо корову! везти в другой р-н!!!, так как в Пыталовском скотобойни нет!!! Там платить 900 р. (при средней зарплате в районе 4500 р.!), получать штамп, и везти мясо на рынок!
Замечу, что простые люди там - это не обладатели стад и трех грузовиков на дворе.

При нынешнем населении р-на (меньшем в два с лишним раза, чем по переписи 1939 г.) это приведет к тому... Ну, сами понимаете, к чему. Три года назад строил таможню на границе с Латвией. Скажу: наша территория напоминает только что освобожденную от окупации. Там не Московская область, короче.

И так везде. И так во всем.

Вот,прям реферат какой получился... Наболело.


Karaseg
отправлено 24.11.10 14:05 # 151


Кому: Бородатый, #146

> Камрад, ты не знаешь, кавказская овчарка - это больше по размерам или меньше чем то, что там написано?

Поменьше будут. Но полжопы откусят легко.


BlackAdder
отправлено 24.11.10 14:05 # 152


Кому: Karaseg, #147

> Или ты думаешь, если сегодня разрешат бродячих собак усыплять, завтра они кусаться перестанут или исчезнут все?

Исчезнут быстрее (ну или число сократится до приемлемого количества), чем если стерилизовать.


BlackAdder
отправлено 24.11.10 14:11 # 153


Кому: M.Stoletov, #150

> Их истеричность, непродуманность и скороспелость дают основания предполагать, что они принимаются под каким-то давлением.

Это скорее проявление обычной глупости, а временами еще и политической проституции.


Karaseg
отправлено 24.11.10 14:13 # 154


Кому: BlackAdder, #152

> Исчезнут быстрее (ну или число сократится до приемлемого количества), чем если стерилизовать.

Камрад, я с этим ниразу и не спорил. Я всего лишь написал "в принципе тоже выход". При определенных условиях.


Бородатый
отправлено 24.11.10 14:13 # 155


Кому: Яныш, #149

> Что там? и где там?

Какие-то кане-корсо и амстафф. Впрочем, мне уже ответили.

Кому: Karaseg, #151

> Поменьше будут. Но полжопы откусят легко.

Спасибо, камрад. Приятно сознавать, что камрадесса с соседкой - не мудаки.


агент Валюшок
отправлено 24.11.10 14:15 # 156


Кому: KatyKat, #135

Ты точно весь пост прочитал, или "многабукафниасил"?

Кому: Бородатый, #128

> Да, и они, если тоже бросали окурки.

Это конечно, но "первым пусть бросает камень тот, что без греха"

> Но она пустует.

Тоже бывает. Но это как раз и правиться подобными законами. Кстати, есть интересный момент, практически на всех площадках есть урны, и только на двух-трех из виденных мной эти урны очищаются дворниками, в остальных (около десятка) самими собачниками.

> Выложи на какой-нибудь файлообменник всю переписку с бюрократами, возможно, появится ответ.

Буду дома, посмотрю, что осталось после переезда.


Валькирия
отправлено 24.11.10 14:17 # 157


Кому: Doom, #131

> После стерилизации они становятся спокойными и никого не кусают?

Спокойнее становятся, факт. "Сучьих свадеб", когда с десяток озлобленных опьяненных гормонами кобелей грызуться по дворам, тоже не будет. А вообще - это ж мера, направленная на будущее. Очевидно же. Уличные собаки живут недолго, в общем, поэтому если целое поколение не оставит потомства - через несколько лет поголовье сильно упадет

Кому: Яныш, #126

> И не раскрыта тема с выгулом котов.

Ну так коты - они аккуратнее, они свои продукты жизнедеятельности в замлю закапывают, да поглубше. Так что еще и удобряют палисадники, фактически


Karaseg
отправлено 24.11.10 14:21 # 158


Кому: Валькирия, #157

> поэтому если целое поколение не оставит потомства - через несколько лет поголовье сильно упадет

Надеюсь, ты понимаешь, что целое поколение не может оставить потомства только в сферическом вакууме?

> Ну так коты - они аккуратнее

А также в целом не кусаются и даже крыс иногда ловят.


BlackAdder
отправлено 24.11.10 14:21 # 159


Кому: Валькирия, #157

> Так что еще и удобряют палисадники, фактически

И детские песочницы:)


sad2
отправлено 24.11.10 14:22 # 160


> 10. Членистоногие животные;
[butthead mod on]
члены стоногие
[butthead mod off]


Животное
малолетний
отправлено 24.11.10 14:23 # 161


Метис таксы с крокодилом.. решение всех проблем


M.Stoletov
отправлено 24.11.10 14:24 # 162


Кому: BlackAdder, #153


Да вот я тож раньше так думал.
Но все было бы очень просто, если бы не было так сложно)))

В отдельности каждая новость, каждая судорога правительства выглядит, как глупость и проституция.
Но это только в отдельности.

В комплексе мер правительства по изменению "жизни на земле" (если их рассматривать в комплексе, все вместе я имею ввиду) угадывается движущая сила. Кажущийся разнобой приобретает черты направленности.

Вот думские фракции, например. Вроде бы на словах - оппозиция. Зюганов не согласен. Жириновский кричит, что не согласен.

А что до серьезных дел, то все молчком и вместе. Каждый в своем антураже, но конечный итог красноречив.


KatyKat
отправлено 24.11.10 14:28 # 163


Кому: агент Валюшок, #156

> Ты точно весь пост прочитал, или "многабукафниасил"?

Точно прочитала. Хамить не обязательно.


Putnik
отправлено 24.11.10 14:32 # 164


Кому: Goblin, #1

> Возглавляют его собаки и кошки, а замыкают аквариумные рыбы и моллюски

Хух слава богу хоть в конце списка но всё же попали в него аквариумные рыбки, не придётся теперь аквариум выкидывать.
Хотя лично мне известны несколько видов пресноводных рыб у которых есть ядовитые шины если уколят взрослого мало не покажется.
Я уже молчу про морских, там просто атас.


Валькирия
отправлено 24.11.10 14:35 # 165


Кому: Karaseg, #158

> Надеюсь, ты понимаешь, что целое поколение не может оставить потомства только в сферическом вакууме?

Ну естественно, я просто условно сказала. Но даже если половина не оставит потомства - уже хорошо.

> также в целом не кусаются и даже крыс иногда ловят.

Ну да, котэ все конкуренции!!! Хотя находятся злыдни, которым и коты на улицах мешают.

Кому: BlackAdder, #159

> И детские песочницы:)

В детстких песочницах сегодня обычное дело увидеть окурки, осколки бутылок и использованные шприцы (которыми дети могут уколоться и что-то подхватить, не дай Бог). Так что кошачьи какашки при таком раскладе не самое плохое.
Или ты предлагаешь перевешать всех уличных котов, и котов, которых хозяева выпускают погулять? "Мы их душили-душили" (с)


Бородатый
отправлено 24.11.10 14:39 # 166


Кому: агент Валюшок, #156

> "первым пусть бросает камень тот, что без греха"

Камрад, перечти, если не лень, тред, и обрати внимание, что и каким образом аргументируют собачники. Имеются высказывания следующих видов:
1. Этот закон хуй проконтролируешь.
2. Другие тоже гадят, может, и побольше нашего.
3. Сначала понастройте мне инфраструктуру, а потом законы принимайте.
4. А вот мы с моей собаченькой белые и пушистые.
Никто из собачников не высказался за то, чтобы срать на улицах и во дворах, чтобы подвергать людей риску нападения собак, чтобы разрешить доставлять неудобства соседям большущими и злобнющими собаками в городских квартирах, чтобы жестокими методами регулировать поголовье бесхозных животных. А ведь закон именно про это. Так в чём же дело? Не оттого собачники пытаются опорочить этот закон, что желают по прежнему безнаказанно заниматься тем, чем занимаются до сих пор, но стесняются в этом признаться, а этот закон делает это занятие не таким безнаказанным, как раньше? Как считаешь?


BlackAdder
отправлено 24.11.10 14:41 # 167


Кому: Валькирия, #165

> Или ты предлагаешь перевешать всех уличных котов, и котов, которых хозяева выпускают погулять? "Мы их душили-душили" (с)

Нет. Коты - общественно полезные животные, в отличие от бродячих собак.


KatyKat
отправлено 24.11.10 14:45 # 168


Кому: BlackAdder, #167

> Нет. Коты - общественно полезные животные, в отличие от бродячих собак.

Как там Матроскин говорил: "Я ещё и на швейной машинке строчить умею!" (с)


yamamaya
отправлено 24.11.10 14:46 # 169


Странно. Собак добрее кавказской овчарки я в жизни не встречал, а ротвейлеров в перечне опасных пород нет.


УВД на ММ
отправлено 24.11.10 14:47 # 170


Кому: Яныш, #116

> Мудак ли я после этого?

Тебе видней.

Понятно ли что, речь идёт о том, прежде чем купить машину/собаку нужно подумать о том где машину ставить, где и как с собакой гулять? Проще говоря о ответственности и гражданской сознательности.


Яныш
отправлено 24.11.10 14:49 # 171


Кому: УВД на ММ, #170

> прежде чем купить машину/собаку нужно подумать о том где машину ставить, где и как с собакой гулять?

Еще раз. Возможность была, не по моей вине исчезла. Как тут с гражданской ответственностью?


Karaseg
отправлено 24.11.10 14:50 # 172


Кому: Валькирия, #165

> Ну естественно, я просто условно сказала. Но даже если половина не оставит потомства - уже хорошо.

Да ничего хорошего. Сука может вступить в течку начиная с девятимесячного возраста. Течет до 2 раз в год. Помет суки крупных пород до 12 щенков. Процент сук в популяции может достигать 50 (и в помете соответственно). Посчитай на досуге, какой процент сук в популяции надо держать стерилизованными чтобы она хотя бы не росла.


SteamRoller
отправлено 24.11.10 14:51 # 173


Кому: Яныш, #141

> Чем мешает такса? Кокер спаниель?

Лаем? Топотом? А так, я ж не против.
Ну, если её выгуливают не как у нас во дворе (открывается дверь подъезда, собака одна вылетает на детскую площадку, носится, гадит, потом ждёт под дверью подъезда, чтоб её назад впустили.)
Есть у знакомых соседка, так им жить не даёт, не нравится ей плач и топот 3-х летнего ребёнка. Это так, про лай и топот(( Без детей нельзя, а собака - это, всё-таки, не первая необходимость.

Кому: Яныш, #142

> Большинству жителей дома стоянка нахер не уперлась.

Ясно. Ну, интересы большинства - должны рулить.


Karaseg
отправлено 24.11.10 14:59 # 174


Кому: Валькирия, #165

До кучи. В наших условиях постоянный отлов сук скорее всего вытеснит стаи за город либо переведет на ночной образ жизни. Короче, быстро расплодятся обратно.


агент Валюшок
отправлено 24.11.10 15:08 # 175


Кому: KatyKat, #163

Если бы это было так, то вопрос бы не возник. Какой вопрос, такой ответ. Кстати, хамить можно только старшему, либо начальнику, а так, это не более чем дерзость.

Кому: Бородатый, #166

Камрад, я собственно о том, что штрафовать собачников за говна на улице - правильно, а вот не штрафовать при этом всех остальных граждан за аналогичные говна - неправильно. Собственно, я не выпендривался, на тему какой я крутой и как я убираю/не убираю за своими оболтусами, я просто хочу сказать, что этот закон не избавит от говн в подъездах и дворах. Мое мнение такого, что я и сам готов построить себе площадку (при отсутствии, было бы где) и убирать за своими питомцами не обламываюсь, и за собой соблюдение закона проконтролирую. Тут другое, вот представь, у тебя собака навалила кучку на газоне, тебя штрафует на 5000 патруль проехавший мимо, при этом на детской площадке в 5 метрах от тебя сидит толпа подростков засравшая все в радиусе нескольких метров окурками и шкурками семечек, к ним никаких претензий. Зная как работают наши органы, я просто уверен, что так все и будет, тем более, что аналогичные ситуации наблюдал. Это будет по закону, но это НЕ НОРМАЛЬНО.


Бородатый
отправлено 24.11.10 15:10 # 176


Кому: Яныш, #171

> Как тут с гражданской ответственностью?

Она, безусловно, остаётся. Ты владелец имущества - твоя ответственность. Не хочешь ответственности - избавляйся от имущества. С законом, братец ты мой, не поспоришь.


Karaseg
отправлено 24.11.10 15:12 # 177


Кому: агент Валюшок, #175

> Кстати, хамить можно только старшему, либо начальнику

Да ну? Цинк в студию.


Melik
отправлено 24.11.10 15:16 # 178


Кому: Yurriq, #13

> Однако находятся же дебилоиды, держащие тех же сентбернаров в 2-комнаной квартире. караул - это ж никакой жизни ни хозяевам, ни собаке, ни соседям...

Для бОльшей части собак квартира является просто большой конурой. Главное, с ними гулять нормально.

Кому: warmoger, #94

> 1. Бультерьера
> 2. Бардосского дога
> 3. Филы бразильской
> 4. Ротвейлеар

1. Хороших кровей не опасен совсем.
2. Настолько высок порог раздражительности, что практически не опасен. У меня у самого метис кавказца и бордосса.
3-4. Напишите породы собак правильно.


Бородатый
отправлено 24.11.10 15:20 # 179


Кому: агент Валюшок, #175

> у тебя собака навалила кучку на газоне, тебя штрафует на 5000 патруль проехавший мимо, при этом на детской площадке в 5 метрах от тебя сидит толпа подростков засравшая все в радиусе нескольких метров окурками и шкурками семечек, к ним никаких претензий

Камрад, понимаю - обидно, что начали именно с собачников, а не с подростков. Вдвойне обиднее от сознания того, что до них, может быть, никогда и не доберутся. Но не будь эгоистом - порадуйся за тех, кто будет, возможно, избавлен хотя бы от собачьего говна.


агент Валюшок
отправлено 24.11.10 15:21 # 180


Кому: Бородатый, #179

Все люди эгоисты ;) А так, я уже раза два высказался, что я не против этого закона, лишь бы работал.


KatyKat
отправлено 24.11.10 15:29 # 181


Кому: агент Валюшок, #175

> Кстати, хамить можно только старшему, либо начальнику, а так, это не более чем дерзость.

Ну что же, осталось уточнить твой возраст, чтобы понять - не нахамлю ли я тебе вместо того, чтобы немного надерзить. А то ведь это две большие разницы, особенно - если речь идет о приличных и воспитанных людях!


японский колонок
отправлено 24.11.10 15:41 # 182


Комменты те!


Кузнецов
отправлено 24.11.10 15:45 # 183


Непонятно, почему в состав особо опасных не включены "чихи". Псинка - лютый зверь, страшно представить как бы она себя вела, будь размером с алабая. )


Nik
отправлено 24.11.10 15:54 # 184


Кому: SiriusSPb, #42

> Часто сталкивался с ситуацией, когда необходимы как минимум два намордника!

Вы правы, коллега.

Также нельзя забывать про случаи, когда самым гуманным выходом будут два усыпления!!!


Abrikosov
отправлено 24.11.10 15:58 # 185


Кому: Яныш, #84

> Друг, а за чей счет банкет построения автомобильных развязок? Мне, к примеру, нужен только общественный транспорт.

Общественный транспорт не ездит через автомобильные развязки?

Кому: Яныш, #116

> Вот есть у меня английский кокер-спаниель, который посрал на стадионе, я убрал говно и мы с ним вместе ушли. Кому это мешает? Кому от этого херово?

Траву от говна отмыл? А от мочи? А то валяться по траве, которую обосрала и обоссала куча собачек - не самое приятное дело.

Кому: Яныш, #133

> И главное не забывать отстреливать срущих голубей.

Мощный подход: раз голуби срут, значит и я имею право срать.
Далеко пойдешь.


Яныш
отправлено 24.11.10 15:58 # 186


Кому: Бородатый, #176

> С законом, братец ты мой, не поспоришь.

Ты это вот сейчас серьезно?


Nik
отправлено 24.11.10 15:59 # 187


Кому: агент Валюшок, #175

> Тут другое, вот представь, у тебя собака навалила кучку на газоне, тебя штрафует на 5000 патруль проехавший мимо, при этом на детской площадке в 5 метрах от тебя сидит толпа подростков засравшая все в радиусе нескольких метров окурками и шкурками семечек, к ним никаких претензий.

Любопытно.

Я правильно понимаю, что с твоей точки зрения наложенная куча говна и брошенная бумажка - нарушения одного порядка?


агент Валюшок
отправлено 24.11.10 15:59 # 188


Кому: KatyKat, #181

Изящно и провокационно. Суть в том, что интернет общение в силу определенной степени анонимности предполагает равенство собеседников. Более того, равенство собеседников предполагают и правила Тупичка. Озвучивать свой возраст не считаю нужным, поскольку как ты верно заметила, есть вероятность, что ты мне нахамишь, а это можно сделать только при означенных мною условиях. Я не хочу ставить себя или кого-то еще выше/ниже кого бы то ни было. Ты сказала то что считала нужным, я ответил то что и как считал нужным, если что-то не нравится, я свое общество не навязываю.


агент Валюшок
отправлено 24.11.10 16:00 # 189


Кому: Nik, #187

Да, административного.


Бородатый
отправлено 24.11.10 16:07 # 190


Кому: Яныш, #186

> С законом, братец ты мой, не поспоришь.
>
> Ты это вот сейчас серьезно?

Абсолютно серьёзно. Лично я с законом спорить поопасился бы. Но, понятное дело, это личное дело каждого - как с законом обходиться.


гаццкий папа
отправлено 24.11.10 16:11 # 191


Кому: японский колонок, #182

> Комменты те!

Не, не взлетит!


Kotok
отправлено 24.11.10 16:19 # 192


Простите, не понял, тупой: А по собратии "продукты жизнедеятельности" куда девать? В урны на радость дворникам? Или законотворцам отослать, пусть на хлеб мажут?


BlackAdder
отправлено 24.11.10 16:19 # 193


Кому: M.Stoletov, #162

> Да вот я тож раньше так думал.
> Но все было бы очень просто, если бы не было так сложно)))

Я бы не стал искать заговоры. Просто живем мы в государстве чиновников, которые хотят размножаться и жрать. Поэтому создаются новые "рабочие" места, изобретаются новые методы отъема средств у населения. Дырки в законах очень полезны, чтоб деньги добывать.
Недавно слух пошел, что хотят отменить срок давности по административным нарушениям, не знаю отменили или нет. Но как удобно. Выходишь ты, к примеру, на пенсию, а чиновник тебе и говорит: "Помнишь ты из армии вернулся и поехал с подругой на мотоцикле кататься? Так вот, ты скорость превысил, а штраф не оплатил. Оплати штраф, в вот пеня за 45 лет."


Doom
отправлено 24.11.10 16:24 # 194


Кому: Валькирия, #157

> А вообще - это ж мера, направленная на будущее. Очевидно же. Уличные собаки живут недолго, в общем, поэтому если целое поколение не оставит потомства - через несколько лет поголовье сильно упадет

При всём уважении - свежо предание, да верится с трудом.


rookie60
отправлено 24.11.10 16:26 # 195


Кому: УВД на ММ, #92

> Но диких теперь отстреливать нельзя, оказывается,

Они не дикие, они просто без определённого места жительства.:)


Валькирия
отправлено 24.11.10 16:26 # 196


Кому: Kotok, #192

> В урны на радость дворникам?

Ну в мешочек целлофановый (или бумажный) - и в урны. А что дворникам-то? Думаешь, им приятнее самим "жизнедеятельность" по кустам собирать?


Пан Головатый
отправлено 24.11.10 16:28 # 197


Кому: M.Stoletov, #150

> Согласно последним санитарно-ветеринарным правилам запрещен забой скота на подворьях. Только на скотобойнях.

И ни одного оштрафованого на Куйрам-Байрам.

Кому: yamamaya, #169

> Собак добрее кавказской овчарки я в жизни не встречал, а ротвейлеров в перечне опасных пород нет.

Наш директор рынка лично застрелил своего доброго кавказца после того как он чуть не отхватил полжопы его гостю - так, подшили малёха в городской больничке.
Добрая собачка может неправильно понять движения проходящего мимо гражданина и заделаться злой. Меня всегда особенно умиляло заявление граждан в духе "Моя собачка не кусается". И что ротвейлеров в списке нет, как и многих других пород, несколько удивительно.


Валькирия
отправлено 24.11.10 16:28 # 198


Кому: Бородатый, #190

> Абсолютно серьёзно. Лично я с законом спорить поопасился бы.

Ну вот завтра примут закон, что детей нужно приравнять к имуществу, а гулять с колясками нельзя на 90% территории города - чтоб вопли граджанам не мешали (и вообще не факт, что в каждом конкретном микрорайоне такое "разрешенное" место есть. Поопасишься спорить? Посоветуешь окружающим прежде, чем заводить детей, удостовериться, что есть места для прогулок с ними? Или подарить кому-то, если, не подумав, завели? Я конечно, не сравниваю значимость ребенка и собаки, и нарочно утрирую. Просто чтоб было понятно, почему твое предложение "отдать подарить и навещать по выходным) не подходит.

Я вот ни разу не собачница, а, наоборот, кошатница. Но я согласна с собачниками в том, что для нормальных хозяев питомец - это все-таки намного больше, чем просто имущество (чем бы оно там не считалось на бумаге). И отдавать его кому бы то ни было принужительно - не станет.


Яныш
отправлено 24.11.10 16:29 # 199


Кому: Abrikosov, #185

> Общественный транспорт не ездит через автомобильные развязки?

При наличии только общественного транспорта развязки не понадобятся, не тот поток будет.

> А то валяться по траве, которую обосрала и обоссала куча собачек - не самое приятное дело.

А как тебе валяться в лесу где белки ссут?

> Мощный подход: раз голуби срут, значит и я имею право срать.

Продолжай, рассказывай куда я пойду. Сразу видно, что ты всё обо мне знаешь, буквально эксперт в обласи меня.
> Далеко пойдешь.


Валькирия
отправлено 24.11.10 16:30 # 200


Кому: Karaseg, #174

А если кобелей в первую очередь? ЧТоб сук некому было оплодотворять? К тому же - быстрее и дешевле. хотя, этим надо постоянно заниматься, а не неделю после очередной шумихи в прессе или заявы мэра.
Кстати, у нас вот в городе ввиду Евро-2012 аккурат над этим сейчас голову ломают. То есть, собак бродя\чих (ну, такого кол-ва) в городе быть не должно - требование УЕФА. И то же УЕФА категорически запретило их отстреливать. Посмотрим, что получится. Ходят слухи, что теперь их отлавливают и везут в соседние области, где матчей не будет



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 501



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк