В СМИ звучат всё более интересные подробности недавнего визита вице-президента США Джозефа Байдена в Москву, в ходе которого он встретился с президентом России Дмитрием Медведевым, премьер-министром России Владимиром Путиным, а также лидерами российской оппозиции. Представитель последней, чемпион мира по шахматам Гарри Каспаров в своём блоге на радио "Эхо Москвы" под заголовком "Откровенный разговор в Спасо-Хаус" поведал о том, что российским оппозиционерам на встрече сообщил Байден.
"Показательно, что Байден, несмотря на необходимость ехать на лекцию в МГУ, продолжал задавать вопросы и в конце откровенно сообщил нам, что на встрече с Путиным сказал тому о нецелесообразности выдвижения на новый срок. Россия, по мнению американского вице-президента, устала от Путина, и эта усталость будет нарастать и неизбежно приведет к событиям, аналогичным тем, что происходят в арабском мире. Очевидно, что динамика этих событий заставляет США начать пересмотр отношений со всеми авторитарными режимами, в том числе и российским. Стабильность путинской вертикали перестает являться константой для американской внешней политики", — сообщает в своём блоге Каспаров.
> Или сейчас уже даже выдвижение неугодного кандидата - это авторитаризм?
Вон Батька на последних выборах допустил у участию всех, кто хотел. После чего показательно выиграл в первом туре. Однако всё равно нифига не демократично!!!
Камрады, разъясните мне один момент. Вот в России есть оппозиция официальная: ЛДПР, КПРФ и пр., что в думах и парламентах заседают. А Каспаров - он кто? Типа сам себе оппозиционер? Нормальный или на белорусский БНФ смахивает? В смысле, всерьез его то-нибудь воспринимает, или он просто гавкает из-за угла?
Когда говны бурлят, всегда есть люди которые в большей или меньшей степени обращают внимание на этот процесс. Кому то интересно (чисто позырить), кто то в этом выгоду ищет, кто то изучает с научной точки зрения, кто то с потребительской, а кто то вообще внимания не обращает
пока бурление его ни как не касается.
Каспаров поддерживает уровень бурления.
> Могу ошибаться, но вроде Байден своими высказываниями и поведением частенько "развлекает" мировое сообщество - то Обаму "первым чистеньким, гладеньким афроамериканцем" назовет, то уснет на речи Президента, то ещё чего ляпнет, а бедному Обамке потом разьясняй.
Оппозиция бывает нормальная, ненормальная и белорусская.:) Я так понимаю, Каспаров слизал свой образ с последней полностью. В большой политике его не видно и не слышно, но как только приезжает какой-нибудь заграничный гость из далекой демократии, он тут как тут и тут же бросается с головой в самопиар. Пошел бы деревья, что ли, посадил для приличия.
А Байден тоже хорош. Прям так и говорит: "Мы тут у вас военным путем поставить свою марионетку не можем. Денег у нас пока нет. Так что вы сами как-нибудь разберитесь, кто лучше под нашу дудку спляшет. А мы вам потом, когда-нибудь, мешок демократии дадим. В аренду. На 4 года. Под небольшие проценты. Вернете нефтью, а проценты - золотом."
> Чего бы ему не поехать в родной Баку побороться с наследственной диктатурой. Кстати, и нефть там имеется.
В "родном Баку" отец нынешнего диктатора и его крестный папа.
Со своей "семьей" бороться нельзя.
А значить, это как бы уже и не диктатура. И нефть в надежных руках, а не у дикарей.
> Американцы очень хорошо в курсе того, что такое свободные выборы. Выбради не того, кого надо вашингтонскому ЦК - даешь прикормленных майдаунов на майдан и "третий тур выборов".
А кто-нибудь пытается действовать против американцев их же методами?
Хотя, раз это самая богатая страна в мире, то наверное никаких средств не хватит.
> Хотя, раз это самая богатая страна в мире, то наверное никаких средств не хватит.
Там много денег и не надо. Главное - подход к людям найти. Все американы, что работали на советскую разведку - все работали за идею, себе лично ни копейки не получили
> Там много денег и не надо. Главное - подход к людям найти. Все американы, что работали на советскую разведку - все работали за идею, себе лично ни копейки не получили
- Своим предложением вы оскорбляете мое правительство! - воскликнул сеньор Эспирисион, с негодованием вставая с места.
- Тогда, - сказал мистер Франзони угрожающим тоном, - мы переменим его.
Предложение не подверглось никаким переменам. Неужели мистер Франзони говорил о перемене правительства?
(с) О.Генри, "Короли и капуста".
Ну вот поэтому я и оговорился -- [если верить Каспарову].
> Немцов, который тоже был на этой встрече (которая состоялась аж 10 марта) вскользь упоминает только о личном мнении Байдена, что на месте Путина он бы (Байден) не баллотировался.
Даже при таком раскладе, личное мнение вице-президента США, высказанное публично -- уже чуть больше, чем личное мнение. В то, что это такой специальный человек, который ездит по миру и "развлекает" мировое сообщество, поря чушь на всяких встречах, я не верю.
медведев - бстрая смерть.
путин - медленное гниение.
при всем богатстве выбора только во втором варианте у страны сохраняются хоть какие-то шансы на выживание.
Американцам не нравится Путин,поднявший Россию с колен!? Им не нравятся наши инновации,ивестиции и нанотехнологии? Мужики,значит точно надо голосовать за него! (маньяк Пичужкин то же,скорее всего не любит нашего лидера)
> Американцам не нравится Путин,поднявший Россию с колен!? Им не нравятся наши инновации,ивестиции и нанотехнологии? Мужики,значит точно надо голосовать за него!
Сдается мне - именно с этой целью эту новость и вбросили в СМИ.
Власть, в лице чиновников особенно, постоянно плевала на народ. Путин прогибался под деньгами российских корпораций, делая ставку на пропаганду и разных "Наших". Теперь этой неумелой власти не на кого опереться будет.
ВВП или ДАМ? В процессе замеров - у кого больше, уходит в тень важный вопрос: "Где альтернатива?"
Какая нахер разница, тот или этот, когда на выборы, по состоянию на сегодня, допустят только тандем плюс записного дурачка плюс какую-нибудь политическую проститутку типа Миронова. В стратегии это называется отвлечением. Кого будем поддерживать? Кто реальный оппонент? Если до конца лета не появится новая, действительно реальная сила, не всё-ли равно кому байден пальчиком грозил да факи показывал. Разница на выходе в пол-года.
ЗЫ: Не отвлекайтесь!
> Скорее всего. Сидит в углу и сам с собой оппозиционирует, видимо. Лично я про него только здесь изредка почитываю.
Его пламенные речи по рен-ТВ проскальзывают, после любого заседания по делу Ходорковского. Каримыч клеймит всех кто под руку попадётся и рассуждает о судьбах Родины.
> Россия, по мнению американского вице-президента, устала от Путина
А я смотрю бывший, и будущий, сенатор от Делавера, известный эксперт по ожиданиям россиян. Странно что не прозвучали еще оскорбительные расистские высказывания, я уже ждал.
Кимовичу неплохо бы занятся настоящей правозащитной деятельностью.
Вот тут две чёрных кобылы избили в Макдональдсе белого транссексуала практически до смерти.
Чем не правовой казус достойный даже Льва Щаранского?
Может я и перехватил, не спорю. Но из тех, про кого известно - идейных большинство.
"Но в главном-то я прав"))) (с) Сами по себе деньги мало что решают - это пряник.
Даже не пряник, а такая маленькая сладкая витаминка, смягчающая воздействие кнута. А кнут - это или компромат, или правильно поданная человеку идея, не требующая сама по себе большого вложения финансов
Ну что вы все докопались до деятеля искусства? Был я у него на концерте в 2007 году - он свои собственные песни, из своей собственной головы пел по бумажке. Натурально у человека на сцене стоит пюпитр, над которы всё время горит лампочка. Без бумажки петь не может вообще (пытался он спеть "Мама это рок-н-ролл").
Лично у меня его бодание неизвестно с кем и непонятно за что ничего, кроме жалости, не вызывает.
Таки это хрен-тв где-то в конце списка программ задвинуто при настройке на моей тарелке. Так что шансы почерпнуть из колодца Правды откровенно невелики.
> > > Путин, по крайней мере, сначала думает, а потом говорит.
По части разговорного жанра, а также личного обаяния, ВВП, конечно, несколько более продвинут. Хотя аляповатые импровизации с претензией на юмор у него случались частенько.
Но способности по части болтологии сами по себе никаким плюсом не являются. Достаточно припомнить меченую гниду, которая могла с упоением ездить по ушам часами.
Надо смотреть на конкретные дела. "По делам их..", как говорится. Так вот, именно ВВП был инициатором создания библиотеки имени Ельцина. Именно при ВВП была вручена госпремия Со-Лженицыну, причем наш герой лично поздравил совесть нации с этим событием, нанеся высочайший визит в личные покои. При ВВП все тем же широким потоком из рупоров СМИ лились помои на советское время. На ключевым постах в экономике, время от времени слегка перетасовываясь, неизменно стояли насквозь прозападные либеральные фундаменталисты, т.е. страной рулили носители идей партии СПС. В войска поставлялись единичные образцы новых вооружений (например, в ВВС за все годы возраждательства ВВП было поставлено всего 2 новых самолета: Су-34). "Нацпроект" "доступное и комфортное жилье" привел к резкому росту цен на это самое жилье, сделав его еще более недосьупным для рядовых граждан. И так везде, сплошной пеар и ничего более. А все положительные подвижки по сравнению с временами ЕБН объясняются сказочным ростом нефтяных цен, который случился аккурат после прихода к власти ВВП, просто так совпало.
Так что никаких кардинальных отличий между ВВП и Медведом нет, за исключением некоторых особенностей по части риторики. Противопоставление этих фигур - имхо развод чистой воды. Делягин очень здорово всю эту ситуацию описал в своей заметке с красноречивым названием "Путин и Медведев - проявление диалектического единства и борьбы противоположностей" (интересующиеся без труда найдут текст этой заметки в поисковой системе).
> А все положительные подвижки по сравнению с временами ЕБН объясняются сказочным ростом нефтяных цен, который случился аккурат после прихода к власти ВВП, просто так совпало.
А что, друг, гугел и другие поисковики ты презираешь? Или тебе все заранее и так известно? Ну что ж, я подсоблю:
http://www.eia.doe.gov/dnav/pet/hist/LeafHandler.ashx?n=PET&s=WEPCURALS&f=W В 1999г цена бочонка была около 13$. В 2000 - уже 25-30, т.е. рост в 2+ раза. К 2004 баррель уже стоил под 40 зеленых, это уже втрое. К 2005 - под 60, ну и в 2008 - 120-140. По сравнению с ебн'овскими временами разница - на порядок. Так что да, именно выросли и именно сказочно, безо всяких кавычек.
Другое дело, что по мере поднимания России с колен ее экономика становилась до такой степени все менее эффективной, а чиновничьи кланы настолько ненасытными, что к 2009г цена 40-50$ за бочку стала для страны чуть ли не катастрофичной, в то время как всего 5-7 годами ранее такая цена считалась более чем комфортной.
> Кому: Anber, #156 >
> > Не надо. Путин, по крайней мере, сначала думает, а потом говорит.
>
> Угу. Мне вот очень интересно, о чем он думал, затевая операцию "Преемник", например.
Ну как же - послушный мальчик подержит место, пока Шеф в сторону отойдёт :)
А как со страной этот мальчик наиграется - это уже издержки процесса, блин.
вопрос, конечно, не мне, но так как ответа нет и мне не очень понятен сарказм вопроса, то:
http://www.2stocks.ru/main/invest/world/historyoil учитывая что с поиском у Вас проблемы даже и озвучу - с 2000 по 2008 рост примерно в 3 раза - с 30 до 90$
а сколько должно быть для Вас, что бы уж точно "сказка"?
> Но способности по части болтологии сами по себе никаким плюсом не являются. Достаточно припомнить меченую гниду, которая могла с упоением ездить по ушам часами.
Самое главное - посадка Ходорковского и отъезд Березовского и Гусинского.
Медведев только к концу срока отметился. Но КАК!
прокурор МО, губернатор Свердловской области (кто не помнит - владыка Уральской республики), владыки Татарии, Башкирии, и - трам там там!!!! Масквы!
> В 1999г цена бочонка была около 13$. В 2000 - уже 25-30, т.е. рост в 2+ раза. К 2004 баррель уже стоил под 40 зеленых, это уже втрое. К 2005 - под 60, ну и в 2008 - 120-140. По сравнению с ебн'овскими временами разница - на порядок. Так что да, именно выросли и именно сказочно, безо всяких кавычек.
НИКОГДА не следует забывать, что доллар - пустая бумажка. За которой кроме силы (огромной и трудноодолимой, тайной, неявной, но действенной) не стоит ничего. Стоимость нефти в долларах - фикция. Индекс. Не говорит ровным счетом ни о чем в смысле адекватности руководства страной.
Кургинян в первой половине задавал четкие вопросы, но не получал на них четких ответов. В телепередачах такая форма дискуссии практически невозможна, а жаль.
Приглашенные Симонов и Пивоваров (не нтв-ный)совершенно не слышали конкретных претензий Кургиняна к документу Совета по провам человека и какие последствия может принести одобрение этого проекта. Тут либо непонимание взаимосвязи, либо намеренное умалчивание.
Вообще в высказываниях Пивоварова услышал наличие каких-то личных "счетов" с советским режимом. Человек, изучавший германскую денацификацию, несколько раз за телепередачу призывал прибегнуть к опыту послевоенной Германии, когда "немцы изучали природу нацизма и воспитывали сами себя" (не дословно, но по смыслу схоже) да и вообще выказывал симпатии к послевоенной Германии.
По сути, каждый тянул воз в свою сторону, никто мнений не изменил, но народ то посмотрел и послушал. И это радует.
> Ну вот и надо пояснить элите страны, кого выдвигать по-честному.
Только сейчас прочитал. ДА! Элите надо очень сильно прояснять (не владею тюремной терминологией - но тут лучше бы было про "конкретно" или "в натуре" сказать).
http://oper.ru/news/read.php?t=1051601745 Для того, чтобы заставить русского человека сделать что-нибудь порядочное, надо сперва разбить ему рожу. (с) А.А. Аракчеев
Читаю. Смотрю вокруг. Прав.
> Самое главное - посадка Ходорковского и отъезд Березовского и Гусинского.
С какого перепугу это "самое главное"? Березовский с Гусинским отлично себя чувствуют, благо наворованные в России льярды остались по большей части при них. Что до Ходора - ну да, голодает и скитается. Но совсем не потому, что ВВП как то начал бороться с олигархами. Просто один клан взял верх над другим. Простонародью от всего этого ни холодно, ни жарко.
> Не отвлекайся. Именно по делам и суди.
А никто и не отвлекается. За время президенства ВВП популяция милиардеров выросла в России в _разы_. Занавес. Неужели ты не в курсе дела? Что и кому здесь еще нужно доказывать?
Лучший друг ВВП и по совместительству начальник Чукотки вовсю прожигает присвоенные в России десятки льярдов. Скупает за бугром футбольные клубы, дорогую недвижимость, покупает 4-ю яхту (небольшой такой кораблик длиной 170м, самая большая частная яхта в мире, кстати), люксовый Боинг-767 и много чего еще. Ведь подумать только: номинальный госчиновник, до недавнего прошлого губернатор Чукотки, а ныне спикер тамошней Думы - и при этом проживает большую часть времени в Лондоне, "зарабатывает" в России льярды долларей и прожигает их за бугром на разного рода роскошь. Пример вопиющий, все на виду, ничто и ни от кого не скрывается. Где и в какой стране такое видано? Это и есть путинская борьба с коррупцией и олигархами? Не могу понять, откуда с учетом вышеперечисленного берется само желание изобразить ВВП в каком то положительном свете, как борца за народные интересы. Тут либо неспособность к элементарному анализу общеизвестных фактов, либо на форуме работают штатные пропагандисты ЕР, другого объяснения я найти не могу.
> следует учитывать курс доллара, упавший тогда (как и сейчас)
Следует. За 10 лет, с 2000 по 2009 баксовая инфляция составила 25% (см. калькулятор инфляции http://www.dollartimes.com/calculators/inflation.htm). Поэтому картина кардинально не меняется: при Путине цена на нефть выросла в разы, к концу его президенства - на порядок. ч.т.д.
> НИКОГДА не следует забывать, что доллар - пустая бумажка.
Ну и к чему этот перевод темы? Да, по части обеспеченности реальными активами - пустая бумажка, это всему миру известно. Но пока что эта бумажка используется как основное средство в международных расчетах. Стало быть, за эти "пустые бумажки", полученные Россией в обмен на экспорт углеводородов, приобретаются вполне реальные товары. В частности, около половины потребляемого страной хавчика, шмотки и многие другие жизненно необходимые для страны вещи. Ведь в самой РФ мало чего реально производится. В этой связи перлы в стиле "Стоимость нефти в долларах - фикция. Индекс.", "Не говорит ровным счетом ни о чем " звучат особенно феерично. Я давно заметил, что человек, пытающийся опровергнуть самоочевидные вещи, вынужден пускаться в своих доказательствах в самые бредовые бредни. Ничего не попишешь, законы логики.
> Тут либо неспособность к элементарному анализу общеизвестных фактов, либо на форуме работают штатные пропагандисты ЕР, другого объяснения я найти не могу.
Истину глаголешь! ВВП - это всего лишь пройденный этап эволюции режима. Позавчера - этап захвата крупной собственности - "борец с привилегиями" беспалый алкаш - "коней на переправе не меняют", вчера - закрепление итогов приватизации (в 1-ю очередь недр) - крепкий "патриот государственник" ВВП (при котором Россия окончательно утрачивает экономическую и политическую самостоятельность), сегодня / завтра - легализция захваченного на Западе и вхождение в мировой истеблишмент (язык не поворачивается назвать их модным словечком "елита")- "либеральный Пиночет Мендель" (с) (А.Пионтковский). Так что всем тоскующим по державным атрибутам эпохи 00-вых и грозному ВВП: расслабьтесь, этого уже не будет - не желаете ли покаяния с десталинизацией и люстрацией с репрессиями по политическим мотивам впридачу? Ваш кумир свою задачу перед отечественным олигарзхатом выполнил на крепкую 4-ку - дальше нужен модернизатор.
Потом Москву переименовать в Нью-Васюки, так как по Москве ходил Сталин, и нужно поскорее забыть старые названия!!! А пост Президинта переименовать в пост Гроссмейстера. Гаррик очень гармонично впишется.
Ну а что такого? !!!Вон президент Гаити стал музыкант, правда не Юра, а какой-то Миша. Но, я уверен, он тоже достойный человек. И негр при этом, как Обамка фактически.
> Вот бы в советское время к первому лицу СССР (ну или одному из первых) приехал, гость и начал бы угрожать революцией и волнениями, я бы на то посмотрел.
Вспоминается художественный фильм про 300 спартанцев, когда засланный переговорщик стал угрожать и всячески вести себя неприлично. Тут же получил с ноги и улетил в яму.
> Вон Батька на последних выборах допустил у участию всех, кто хотел. После чего показательно выиграл в первом туре. Однако всё равно нифига не демократично!!!
В предыдущие выборы не демократично было то, что кандидатам дали мало времени в телевизоре. В этот раз и время дали и добавили бонус. Т.н. кандидаты настолько охренели, что не знали, что сказать дополнительно. В добавленное время только и смогли, что повторить ранее сказанное. Некоторые проявили смекалку и сказали то же самое только на белорусском языке. Патриоты, хуле. Батька по этому поводу не раз прошелся в своей манере, мол этим дурачкам и сказать то нечего, не то что сделать что-то толковое.
Потом не демократично отпиздили бастующих граждан ПОСЛЕ выборов. То есть пиздили уже после выборов, и по этой причине не действительными признали сами выборы. Новое слово в демократии!!! Сделал что-то не так - все набранные очки сгорели.
какая на хер разница: путин, медведев или кто-то еще, ни кто из них ничего не решает, как скажут, так и зделают.
они могут только тупые законы придумывать.
но виноват конечно во всем Сталин.
кстати кенеди тоже Сталин убил.
> пиздили уже после выборов, и по [этой] причине не действительными признали сами выборы.
>
> По этой?
> Прикинь, подумай, не спеши с ответом (самому себе).
Карявенько написал. [В том числе] по этой. Но именно эта причина повторяется чаще всего.
Я про официальную причину западных сми , а не про истинную.
Новости
VIP
