Во время горьковской ссылки в 1982 году в гости к Андрею Сахарову приехал тогда еще молодой художник Сергей Бочаров. Он мечтал написать портрет опального ученого и правозащитника. Работал часа четыре. Чтобы скоротать время, разговаривали. Беседу поддерживала и Елена Георгиевна. Конечно, не обошлось без обсуждения слабых сторон советской действительности.
- Сахаров не все видел в черных красках, — признался Бочаров в интервью «Экспресс газете». — Андрей Дмитриевич иногда даже похваливал правительство СССР за некоторые успехи. Теперь уже не помню, за что именно. Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык.
Тогда художника осенило: писать надо не Сахарова, а Боннэр, потому что именно она управляет ученым. Бочаров принялся рисовать ее портрет черной краской прямо поверх изображения академика. Боннэр полюбопытствовала, как идут дела у художника, и глянула на холст. А увидев себя, пришла в ярость и кинулась размазывать рукой масляные краски.
- Я сказал Боннэр, что рисовать «пенька», который повторяет мысли злобной жены, да еще терпит побои от нее, я не хочу, — вспоминает Сергей Бочаров. — И Боннэр тут же выгнала меня на улицу.
> Что там было в КГБ на самом деле, одному богу известно.
На тему "именно КГБ" у Стригина интересные книги есть. И Шевякова интересно почитать. Но организация была эта очень неоднородной, это факт. Например, у меня такая мысль возникла из общения с детьми сотрудников этой организации. Некоторые из их отцов боролись до конца, причем "все царства этого мира" их не прельстили. Ну не "шмогли".
Мне вот чего не понятно. Почему ему слово предоставляли? Почему давали с трибуны на всю страну высказываться? И вот ещё что важно. Почему его слушали? Ладно человек на кухне или в тесном дружеском коллективе не по своему профилю пургу несёт, и то если рядом есть те, кто в теме - сразу осаживают. Такой гигантский авторитет у физиков-ядерщиков был в СССР?
> Почему давали с трибуны на всю страну высказываться?
Руководящие органы и СМИ были под контролем перестройщиков.
> Почему его слушали?
У граждан тоже в головах порядка тоже не хватало - либеральная шизофрения захлёстывала.
> Ладно человек на кухне
Борьба с мощью телевидения и прессы на одной кухне - дело малоперспективное.
> Такой гигантский авторитет у физиков-ядерщиков был в СССР?
Авторитет науки в СССР был очень высок, и это сработало на перестройку. Тут не только Сахаров отметился. В многократно поминавшейся книге "Манипуляция сознанием" есть достаточно популярное объяснение - что, как и почему происходило в то время.
>Но за каждую такую реплику он тут же получал оплеуху по лысине от жены. Пока я писал этюд, Сахарову досталось не меньше семи раз. При этом мировой светило безропотно сносил затрещины, и было видно, что он к ним привык.
>А увидев себя, пришла в ярость и кинулась размазывать рукой масляные краски.
Интеллигенция прекрасна!!!
А о памятнике: Раньше памятник Сахарову меня раздражал. Но потом я взглянул на него по-иному. И ведь действительно "человек-говно". Пусть будет напоминанием о том, что данный человек был говном.
И в париведённом ролике он заявляет, что пока расследуется информация о расстрелах кровавыми чекистами солдат в Афганистане, никто не имеет права обвинять его во лжи. Прошло много лет - никаких фактов нет, разрешите высказаться: "Сахаров - лжец и пособник лжецов."
> Подох бы, всем бы и легче стало.
>
> Нет, не легче! Если бы он помер, то можно было бы западу орать- мол, в СССР "до сих пор жрут младенцев". Хотя этот гуманный акт не помешал Рейгану обозвать СССР "империей зла". Но кормить Сахарова через зонд было правильно.
Ты прав, безусловно. Я ждал такого рода возражения. Честно признаться, я тут несколько упрощаю ситуацию. Но напомню, что речь шла, изначально, о гуманности советских спецслужб. Поэтому, задам встречный (надеюсь,риторический) вопрос: А, что собственно мешало КГБ сегодня покормить голодающего академика вкусной и полезной кашей через зонд? А завтра (или через год, для определённости), когда у него срок офицальной голодовки закончится, накормить его чем то, от чего у него случится скромный маленький инфаркт, с желательным всех, летальным исходом (причем выглядещим, как естественный)?
Как химик, я лично могу сказать, что ничего ему (КГБ) это сделать не мешало.
Однако это сделанно не было. Что говорит, либо о посрясающем гуманизне советских спецслужб. Либо об их не менее потрясающей бесхребетности и безответственности, либо нечто третье.
Посколку у меня нет предпочтений, основанных на фактах, я трактую такое поведение КГБ, как проявление гуманизма.
А ты? :)
> Тут такое дело.
>
> Он трижды Герой Соц. Труда. Таковых в СССР - 16 человек.
> Лауреат Сталинской и Ленинской премий.
> Член АН СССР ( с 32 лет ).
> Плюс - Орден Ленина.
>
> Вот это вот все ему советская власть за что налила?
Камрад. Я вроде уже ответил. Но, тем не повторю ещё раз:
За хорошую работу, в составе дружного коллектива проекта "Арзамас -16".
Не знаю, мне нужно ещё, что то пояснить?
Его при жизни не очень-то и слушали. Когда он мямлил свои речи в верховном совете, его освистывали и затопывали. Но тем не менее его комитет вёл довольно серьёзную подрывную деятельность, даже во времена, когда им никто не давал выступать в ВС.
> Сто пудов - копни любого либерала - там та же самая хрень.. Кастраты блин духовные.. Семь затрещин! Угар! А если б он стоял - она что, ему под жопу пинала бы?
Это насколько надо быть на всю башку пизданутой тварью, чтоб при людях своему мужу затрещины отвешивать. А Цукерман тоже хорош был мудило, что позволял такое.
> И мораль, стойкость и тому подобные личностные характеристики, вплоть до мировоззрения, определяются в большей степени не воспитанием, не бытовым окружением, а химическими процессами протекающими в организме.
А химические процессы во многом зависят от образа жизни. Так что это не приговор
> И мораль, стойкость и тому подобные личностные характеристики, вплоть до мировоззрения, определяются в большей степени не воспитанием, не бытовым окружением, а химическими процессами протекающими в организме.
Бред. Это все равно что сказать, что дохляки хилые из-за химических процессов, протекающих в организме, а не от того, что они ничего тяжелее ложки в руках не держали.
> Он трижды Герой Соц. Труда. Таковых в СССР - 16 человек.
> Лауреат Сталинской и Ленинской премий.
> Член АН СССР ( с 32 лет ).
> Плюс - Орден Ленина.
> Вот это вот все ему советская власть за что налила?
> Это все равно что сказать, что дохляки хилые из-за химических процессов, протекающих в организме, а не от того, что они ничего тяжелее ложки в руках не держали.
> Это насколько надо быть на всю башку пизданутой тварью, чтоб при людях своему мужу затрещины отвешивать.
Обычная црушная агентка. Ей за это деньги платили.
Црушники очень интересную операцию провернули. Нашли безвольного человека, потенциального подкаблучника, с высоким титулом и заслугами. Подослали ему свою стерву. Заставили бросить семью. Получили возможность умело манипулировать гражданимном в своих целях, играя на высоком научном авторитете. Когда он помер, сделали целый культ.
> Бред. Это все равно что сказать, что дохляки хилые из-за химических процессов, протекающих в организме, а не от того, что они ничего тяжелее ложки в руках не держали.
Ещё в начале 20 века атлет Георг Гаккеншмидт писал: слабые и хилые люди встречаются чаще, чем этого можно было бы ожидать. Причины этого лежат неглубоко. Оскудение сел и деревен за счет
чудовищнаго прироста городов; увеличение числа прикованных к
конторскому стулу и ведущихъ сидячий образ жизни.
Но тут есть ещё один момент. Мужское поведение во многом зависит от уровня тестостерона и его соотношения с женскими гормонами. А такой образ жизни постепенно снижает уровень тестостерона, а эстрогенов наоборот поднимает.
Давным давно при обсуждении Светоча на вопрос о причяинах такой нелюбви к Боннер ответили образно: "Представь, работал человек на оборону, торпеду придумал такую, что враги обосрались, но тут подкинули ему агента, который у него через хер мозг высосал и дерьма залил. И стал человек, пользуясь своим авторитетом, людей смущать" Не совсем дословно, но Боннер именно так объяснили. Выходит, были правы.
> А завтра (или через год, для определённости), когда у него срок офицальной голодовки закончится, накормить его чем то, от чего у него случится скромный маленький инфаркт, с желательным всех, летальным исходом (причем выглядещим, как естественный)?
По-моему, все равно бы начали выть. Да и сам подумай: Сахаров не один такой был, кроме него еще не один десяток кандидатов на свидание с прабабушкой. Всех травить?
млин..ужас..всегда знала, что подкаблучники - это зло, но тут прям слов нет(( Вот кем надо быть, чтобы тебе тетка подзатыльники давала, да еще при посторонних!?
Дочь врагов народа, но лично её советская власть вроде как не притесняла. Училась, работала, во время войны служила медсестрой, была ранена. Несколько лет была членом КПСС. Высоких должностей не занимала. Вышла из партии, вышла замуж за Сахарова, и занялась активной антисоветской деятельностью примерно в одно и то же время. Когда именно была завербована, определить по биографии трудно. Скорее всего, у дамы по жизни были высокие амбиции, но низкое материальное благосостояние (как и у всех нормальных людей после войны), это и сподвигло на предательство.
> Црушники очень интересную операцию провернули. Нашли безвольного человека, потенциального подкаблучника, с высоким титулом и заслугами. Подослали ему свою стерву. Заставили бросить семью. Получили возможность умело манипулировать гражданимном в своих целях, играя на высоком научном авторитете. Когда он помер, сделали целый культ.
Вот тебе и хвалённый КГБ. Похоже действительно, в 70-х КГБ был уже не тот!
> Как физик Сахаров был гением. Ну а вот как человек не получился.
А потом этот "гений" выдвигал бредовые идеи о передвижении астероидов, для использовании в дальнейшем как источник руды, передвижение астероидов предполагалось с помощью направленных ядерных взрывов. И рассуждал о преимуществах шагоходов по сравнению с колёсным движителем.
Ну а проект конституции, просто пропуск в дурку.
> Бред. Это все равно что сказать, что дохляки хилые из-за химических процессов, протекающих в организме, а не от того, что они ничего тяжелее ложки в руках не держали.
Мы не хиляках говорили. А о духовно слабых людях. В армии насмотрелся на амбалов, которые прогибались перед просто борзыми хиляками. Сильный не значит смелый.
Человек может быть физически дохлым не только потому, что "тяжелее ложки в руках не держали". Если у человека от рождения сердечная недостаточность, его никакой физкультурой и спортом его не прокачаешь. Если питание в сердечную мышцу не поступает, то нагрузка будет не тренировать сердце, а измождать. Работая в поликлинике, каждый год принимал "пополнение" из детской поликлиники. Слов нет! Здоровых катастрофически мало. Зато подростков с хроническими, прямо-таки старческими болезнями, хоть отбавляй. Так-то.
> Представь, работал человек на оборону, торпеду придумал такую, что враги обосрались, но тут подкинули ему агента, который у него через хер мозг высосал и дерьма залил.
Судя по написанному в статье, не он ее еб, а наоборот.
Сахаров говно, но ни что не мешало отвесить всей этой пиздобратии хорошего и своевременного пинка. как собственно и сейчас. только мало кому это действительно надо. так что винить стоит в-первую очередь собственную овощность. а всякие боннэры сахаровы и тому подобная хворь были и будут всегда.
> Црушники очень интересную операцию провернули. Нашли безвольного человека, потенциального подкаблучника, с высоким титулом и заслугами. Подослали ему свою стерву. Заставили бросить семью.
Камрад. При всём моем уважении к твоему разоблачительному пафосу. Не надо нести чушь. (Ты извини меня за менторский тон):)
Первая жена Сахарова, от которой у него осталось трое детей (все они сейчас живы) умерла от рака. И семью он не бросал, как ты сейчас решительно заявил. Жена у него просто умерла от рака. Врятли здесь ЦРУ здесь вообще каким то боком. Если ты со мной не согласен, приведи факты, доказывающие обратное. То есть докажи, что ЦРУ умет вызывать рак на расстоянии.
Что касается его второй жены: Е. Бонер ( прикольные инициалы, к стати :)) то здесь вроде бы больше основы для коспирологических теорий, учитывая её явное происхождение от "врагов народа" . И это реально так. Но ещё раз спрощу: а ЦРУ ему чтоли новую жену нашло? Если так, то КэйДжиБи, куда смотрело?
Все люди анатомически одинаковы и химические процессы у всех идут одинаково. За исключением явных уродств которых одно на тысячи. Сдвинуть этот баланс может только неправильный образ жизни. Простой пример: изнеженность зависимость от комфорта способствует малоактивному образу жизни потому что активность - труд и борьба, это всегда выход из зоны комфорта, отсюда кстати трусость амбалов.
Организм приспосабливается к образу жизни и вырабатывает тестостерона столько сколько нужно. И если мужчина избегает трудных ситуаций требующих мужского поведения то и гормона отвечающего за это поведение будет меньше. А если человек допустим жиреет, то у него в жире начинает вырабатываться фермент ароматаза, который превращает тестостерон в женский гормон. Всё это влияет на поведение и всё это образ жизни.
В память о дедушке моей жены, не могу не возразить. Сахаров был гением в коллективе гениев и в коллективе его не любили, дерьмо был человеком даже без Боннер. На "отца водородной бомбы" не наработал, максимум на "одного из". Дед начал работал с Курчатовым и Харитоном сразу как пришел с войны в 46 году. Как то так.
> Это в прямой трансляции Съезда народных депутатов было. Своими глазами видел. Блеющим голоском - расстреливают с вертолётов! Возмущённые крики в зале.
> А потом этот "гений" выдвигал бредовые идеи о передвижении астероидов,
Да, на старости лет понесло его- "паять" дыры в озоновом слое ядерными взрывами (это если судить по РТР-овскому фильму он всегда задумываолся о биологических последствиях.
> Ну а проект конституции, просто пропуск в дурку.
Началось с "Размышлений о мире, прогрессе...". Там еще автор как-то сдерживал себя, так, море банальной писанины. А конституция- да. Отвал башки.
> А завтра (или через год, для определённости), когда у него срок офицальной голодовки закончится, накормить его чем то, от чего у него случится скромный маленький инфаркт, с желательным всех, летальным исходом (причем выглядещим, как естественный)?
>
> По-моему, все равно бы начали выть. Да и сам подумай: Сахаров не один такой был, кроме него еще не один десяток кандидатов на свидание с прабабушкой. Всех травить?
Камрад,извини, я сейчас совершенно не вьехал, что ты сейчас хочешь сказать? Что людей уровня Сахарова были тысячи? И что все они работали над проектом Арзамас -16? Или что все они должны были быть убиты кровавой гебнёй, но по какой то причине не убиты?
> И шамкающий упырёк на трибуне - разительный контраст.
Даже я, будучи тогда подростком, понимал, что если б у него были какие-то реальные факты и доказательства, то нужно было обращаться в прокуратуру. А в ином случае- это гнусное оскорбление. И он это понимал-100%.
Нет, чтобы чайком с полонием Леночку угостить! А то - в горьковскую ссылку. Смешно! Ещё бы в Ялте заперли! Это что же, вместе с Сахаровым, у нас выходит в Горьком более миллиона ссыльных было? Вот это я понимаю тоталитаризьм! Вот это размах!
да уж... в некоторых сферах деятельности "личная жизнь" не может быть оставлена на усмотрение личности, ибо критически сильно влияет на окружающих
С этой точки зрения и дресс-код, и секс-код и ...-код имеют право на существование
> Даже я, будучи тогда подростком, понимал, что если б у него были какие-то реальные факты и доказательства, то нужно было обращаться в прокуратуру. А в ином случае- это гнусное оскорбление. И он это понимал-100%.
Конечно, понимал и всё равно говорил. Враг потому что.
Вообще, гугл на запрос «боннэр» на первой же странице таакие замечательные материалы выдает - просто заглядение! Советская интеллигенция во всей своей красе: http://eg.ru/daily/politics/4659/
И я видел. И весь Союз видел и читал "огонёк", "аргументы и факты","литературную газету" и прочие "правдивые" издания.Народ тогда был грамотный и что главное верил в написанное, но глубинных смыслов этой затеи с типа " glasnost унд perestroika" не понимал.А чё там понимать было, образование бесплатно, медицина бесплатно, квартплата- вообще мимо,работа-куда ни прийди, с руками оторвут, а на работе и отпуск оплачиваемый, и санатории с профилакториями.А "огонёк"-так, развлекаловка, ничего ведь кардинально не может поменяться, это же ясно любому гражданину СССР. Закончилось это известно чем.Многие даже смерть приняли.И вот вопрос который меня не оставляет все это время- стоило ли оно того? На одной чаше весов джынсы с колбасой,заграничными тачками и поездками в Таиланд или куда ещё(не для большинства разумеется), а на другой- коротичи, михалковы,сванидзы,позднеры,попы-мракобесы и зажравшиеся олигархи для которых твоя жизнь ничто. Одна надежда на то что поколение помоложе разгребёт всё что было и вернёт хотя бы часть того что наши деды и прадеды таким трудом и кровью завоевали.А Сахаров- гондон. Он и в те годы у народа только такую оценку и заслуживал, не смотри что водородную бомбу создавал.
Почему и за что, советская интеллигенция так остро и люто
ненавидела свою страну давшую им все? Образование, медицина, полное соц. обеспечение,
премии и публикации, многим даже памятники(при жизни), и вот такая дикая
и животная ненависть ко всему советскому, вот откуда оно это все?((
Его политические идеи достаточно ясно видны из его проекта конституции (это не стеб -- серьезно написано, Сахаров был членом конституционной комиссии Съезда депутатов СССР):
http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/VV_SAK_W.HTM
> Посколку у меня нет предпочтений, основанных на фактах, я трактую такое поведение КГБ, как проявление гуманизма.
Как проявление во многом погрязшей в бюрократизме к тому времени структуре. Это в американском фильме Сидор Тарасенко входит через двери без отмычки, снося плечами косяки и мочит империалистических агентов топорищем, потому как табельный по синей воде пропотерял. На каждый чих кучу бумаг и одобрение от надзорных.
В Екатеринбурге на стене Дворца Молодёжи висит мемориальная доска. Именно здесь когда-то выступал Сахаров. До сих пор, блин, висит.
Но сейчас гораздо больше злят переименование улицы "9 января" в "улицу ЕБНа" (лучше бы уж то же дореволюционное название вернули) и то, что именем "Первого Президента России ЕБНа" назвали Уральский Федеральный Университет (бывш. УрГТУ + УрГУ). Твари! и памятник ЕБНу из китайского мрамора отгрохали...
Россия не 2о лет, а минимум 12 веков. До ЕБНа была тьма князей, царей и императоров с генсеками. От Гостомысла и Рюрика...
А тут культик этого проспиртованного вампира... Суки.
Письмо израильтян Боннер насчёт её "миротворчества":
>Если бы Вы ограничились призывом развернуть бескомпромиссную и эффективную борьбу с терроризмом, то Вашу инициативу можно было бы только приветствовать. Но, к большому сожалению, во второй части Вашего «ОБРАЩЕНИЯ» Вы призвали… послать в наш район вооружённые силы ООН или НАТО! Трудно придумать что-нибудь более вредоносное для народа Израиля, чем эта идея! Разве Вам неизвестно, что размещения контингента международных вооружённых сил в Эрец Исраэль упорно добивается злейший враг еврейского народа — ООП (Организация освобождения «Палестины» от евреев)? Это наглое требование банды гнусных убийц активно поддерживают арабские и мусульманские государства, а также антисемитски настроенные политические деятели в других странах мира. Ведь юдофобы всех мастей отлично знают, что вмешательство «ооновских», «натовских» или любых других иностранных вооружённых сил в арабо–еврейскую войну, несомненно, послужит интересам арабов.
Но помнят его, почему-то, не за это.
Вот Витгенштейн был пидарасом (в хорошем смысле этого слова). Но помнят его за его научную деятельность.
А Сахарова помнят как пидараса.
Или вот Гитлер был неплохим художником. Но помнят его не за это.
Как, собственно, и Сахарова, этого душевнобольного мазохиста, заботливо возведенного на Трибуну Свободы правильными люсями и другим контингентом.
Сахаров смотрел на её рожу, и придумывал новые виды оружия массового поражения, черпал вдохновение!!!
Некоторые гнилые яблоки нюхали, а тут супруга - всегда под боком, удобно!
> Первая жена Сахарова, от которой у него осталось трое детей (все они сейчас живы) умерла от рака. И семью он не бросал, как ты сейчас решительно заявил. Жена у него просто умерла от рака.
А вот по ссылкам из новости следует, что после смерти жены, детей он бросил. Они не жили с ним, хотя сын у него в то время был несовершеннолетним.
Кстати, мало кто знает, что Боннэр знаменита по одному из рассказов книги "Записки следователя" Льва Шейнина о женщине, спровоцировавшей своего любовника на убийство жены и забравшая (пожадничала) её туфли. Вот Боннэр и есть та самая Люся Б. из рассказа.
После этой истории она отправилась с эвакогоспиталем в ташкент, где её подозревали в краже медикаментов (её любовником был начальник поезда, который, собственно, ей и помогал).
http://www.kprf.org/showthread.php?t=10573
> Кому: DiVER, #36 >
> > Интересно куда смотрела госбезопасность допуская такие браки и не умея ими управлять в своих интересах?
>
> Ты это серьёзно? Если да, то по-моему ты переоцениваешь роль проникновения чекистов в советское общество.
А, на мой взгляд, он переоценивает роль госбезопасности в защите советского общества от диссидентов.
Для наглядного примера - набрать в гугле "Бобков Филипп".
> Это в прямой трансляции Съезда народных депутатов было. Своими глазами видел. Блеющим голоском - расстреливают с вертолётов! Возмущённые крики в зале.
Там продолжение было. После Сахарова слово взял воевавший в Афгане десантник ГСС Чмуров. Вроде, ещё и Червонописский выступил. И муженька Люси Б. размазали как плевок. Тут-то всё и началось...
Вот жеж Боже мой! Ведь и отец его не в мейнстриме был (судя по утрешному РТР-овскому фильму), и он в университет поступил без экзаменов в порядке исключения (он якобы психологически не мог сдать экзамены). Носились с ним как могли. И на тебе.
> Кстати, мало кто знает, что Боннэр знаменита по одному из рассказов книги "Записки следователя" Льва Шейнина о женщине, спровоцировавшей своего любовника на убийство жены и забравшая (пожадничала) её туфли. Вот Боннэр и есть та самая Люся Б. из рассказа.
По крайней мере, на тупи4ке была такая тема года 2 назад. Да и в советское время об этом было в книге "ЦРУ против СССР".
> Вот жеж Боже мой! Ведь и отец его не в мейнстриме был (судя по утрешному РТР-овскому фильму), и он в университет поступил без экзаменов в порядке исключения (он якобы психологически не мог сдать экзамены). Носились с ним как могли. И на тебе.
Слышал, будто в октябре 1941 г. Сахаров сбежал из Москвы, в то время как его однокурсники шли добровольцами на фронт. И отец вроде отказался от него. Не знаю, насколько это правда.
Нет, я не про ядерщиков. Я про антисоветчиков в общем. Если травить Сахарова, то травить Новодворскую, Ковалева, Боннэр, Солженицына, Горбаневскую, Резуна и прочих. Один Сахаров, отправленный в верхнюю тундру, погоды не сыграет.
Более того, если бы с Сахаровым сделали то, что ты описал, поднялась бы огромная буча. Всё это было бы шито белыми нитками, несмотря на вроде естественную смерть. А это, в свою очередь, создало бы ему ореол мученика, погибшего за правое дело.
Меня больше всего поражает идея этого светлого человека о термоядерной торпеде и искусственном цунами, которое должно было подвергнуть геноциду население страны - вероятного противника.
Предложение было настолько гениальным, что даже кровавые советские военные содрогнулись как один.
Этого долбаного маньяка нужно было сразу в дурку закрывать за такое.
Новости
VIP
