Итак, вышел мега-долгострой от id Software, известный как Rage. Галактика, фактически, затаила дыхание — ну, как оно там? Поражают ли воображение результаты нескольких лет ударных работ команды, когда-то изготовившей Doom и Quake? Практически сразу стало ясно — результаты и впрямь сшибают с ног. Тормоза, глючные и вовсе пропадающие неведомо куда текстуры, взаимная ненависть с картами на чипсетах ATI, склонность вылетать сразу после интро-ролика и в ключевых точках сюжета, проблемы со звуком — короче, мрак. Консольные версии, как водится, постабильней — на них, небось, планируется денег поднять. Отдельные счастливчики, случайно продравшиеся сквозь бурелом проблем, обнаружили кроме багов ещё и вполне годный шутер с "открытым миром". Возможно, не фантастический прорыв в жанре, но хорошую увлекательную игру. Что тут сказать? Есть на свете удачливые парни. Им небось и на рулетке везёт.
Очень хотелось играть на ПЭВМ, но теперь даже не знаю.
Вместо того чтобы стойко переносить все тягости и лишения ПК гейминга, соблазнились они комфортом консоли.
ПК гейминг сам себе копает, толи могилу, толи окоп. Последнее время попадаются сплошь высокодуховные продукты, редко какой релиз мало духовен и работает с пол-пинка, да и то потому что кроссплатформенная разработка.
Посмотрел на результаты тестов гтх450. В максимальных настройках 9-15 фпс во всех современных играх. Имхо лучше более видюху среднего ценового диапазона предыдущего поколения взять, чем дешевую новую.
> Это не тот диск "на золото" отправили или Кармак совсем, пардон, охуел так относиться к геймерам и выпускать игры настолько убогого качества или настолько большой степени недоделанности?
Игры стали сильно сложными. Если революции в средствах разработки не будет, багов в каждой новой игре будет все больше.
> К тому же, развивают игрока.
> Так он бы сидел тупел за концолью и играл в тупой шутер (если это слово вообще применимо к консолям)!!!
> Но на пыка его обучают.
> Ну так это, она ещё когда вышла была не ахти, шина данных всего 128 бит, это уже не катит по определению.
В ценовом диапозе low-middle она еще ничего, если же рассматривать более высокие модели, то придем к выводу, что надо менять практически весь системник. А нафига тогда брать новую карту из того же сегмента? Покупаю GForce 550 Ti только потому что через полгода-год сменю все, а сейчас на поиграть, когда время будет.
прямым конкурентом для GeForce GTX 550 Ti должен стать Radeon HD 5770 — и, с одной стороны, карта на чипе NVIDIA местами опережает его на внушительные 62 %, а с другой, HD 5770 опять-таки стоит на тысячу рублей дешевле, что в ценовом диапазоне до 5 тысяч рублей может стать значительной для покупателя разницей.
На ней можно вручную выбрать какие карты сравнить между собой, и сделать выводы. Посмотри.
Если уж менять твою видеокарту, то на более высокого уровне, не ниже GForce 560 Ti, Radeon 6850 и выше. А там уж смотри, что в твоем системнике узким местом будет и есть ли смысл дальше апгрейд делать, или менять всю платформу.
Значок! Значок [™] забыл! Без значка нещитово! А если серьезно - у AMD последние 2 года абсолютно нормальные дрова, единственный за 2 года глюк, который был долго - курсор в Starcraft 2, и то, я не уверен, что на Нвидиях его не было. Тут чисто косяк idS - помнится, когда вышел Дум3, глюки с лупой можно было искать. Или дело в том, что я покупал русифицированную версию - а она вышла позже?
Лирическое отступление: Локализация 3-го Дума была единственной, в которой не хотелось выключить русский язык. голоса, надписи на стенах (!), переведено было качественно и в деталях.
> Означает ли это, что не надо больше ничего делать, или то что надо делать только Doom и Quake?
Это означает, что ни одна игрушка сделанная Id не повторила до сих пор успехов вышеназванных шедевров. Что я и написал. Впрочем, может это лишь "низкий старт", и Rage еще развернется?
От выпуска классных игрушек ID перешла к построению замечательных движков.. Вот и жаль.
> А вообще это как сказать:
> В который раз приходит убеждение, что первый секс неповторим. А жаль.
Не соглашусь. Что то ты не тех классиков цитируешь. Первый секс ты конечно не повторишь (в одну и ту же реку не войдешь дважды), но по накалу - легко превзойдешь, при желании, конечно.
А вот превзойти сабж что-то пока Кармакам не удается.
надо бы выяснить у специалистов, чем отличается жуткий глюк от просто глюка, баг от глюка, и чем из перечисленного являются проблеммы с некоторыми видеокартами.
> Посмотрел на результаты тестов гтх450. В максимальных настройках 9-15 фпс во всех современных играх. Имхо лучше более видюху среднего ценового диапазона предыдущего поколения взять, чем дешевую новую
450 - это и есть предыдущее поколение. 550 -текущее, но слабая. я вот помню как взял за 6 тысяч видяшку 6600гт и она делала в фаркрай видяшку за 20 тысяч предыдущего поколения. Причем они еще лежали за такую цену в магазинах :)
Кому: PaddyOBrisk, #118 >чем из перечисленного являются проблеммы с некоторыми видеокартами
хронология:
-AMD выпускает драйвер для Battlefield 3 Beta (несовместим с Rage)
-NVidia выпускает новый драйвер для Rage
-AMD выпускает новый драйвер для Rage (несовместим с BF3 Beta), в который по ошибке включена старая версия OpenGL (см. твиттер CatalystCreator)
-релиз Rage
результат (замерено по постам на форуме somethingawful.com):
-многие владельцы AMD/ATI видеокарт видят жуткие глюки (невозможно играть)
-многие владельцы NVidia пишут "какая клевая игра"
-после того как AMD выпускает исправление, многие владельцы их карт пишут "какая клевая игра"
плюс, в настройках специфичных для видеокарты можно принудительно отключить VSync - игра будет выглядеть плохо
короче, очевидна халтура издателя при взаимодействии с NVidia/AMD, очевидно что драйвера уже поправили и еще оптимизируют, очевидно что PC в силу разнообразия имеет такие проблемы, а консоли нет
На ноутбуке стоит 5730 mobile - средняя "геймерская" карта для ноутбуков. Все современные игрушки на настройках по умолчанию при родном разрешении (1366х768) бегают довольно шустро. Разве что в GTA4 пришлось еще тени отключить. Судя по индексу, 5770 должна быть чуть получше. Так что, думаю, еще покатит (если без сложных теней на больщих пространствах).
Тут я не сомневаюсь, жду доставку диска на след. неделе. Тянуть 20 Гб по стиму, мне и по срокам выйдет так же да и диск дешевле получается. Просто само высказываение в твиттере забавное.
Кармак говорил, что на ПК будут какие то дополнительные плюшки которых не будет на консолях. Какие именно, он предусмотрительно умолчал!
И вообще, камрад, тут же об этом в каждом втором треде не по одному разу сообщалось - владельцы консолей и так уже разачарованны тем, что у них: "убогое консольное железо", "убогий геймпад" и "тупые консольные шутеры". И в конфиг они залезть не могут!!!
ЗЫ. если чо, я люблю свои консоли обе две
> Кармак говорил, что на ПК будут какие то дополнительные плюшки которых не будет на консолях.
Подкармливает пиратов - надо бы к нему повнимательнее присмотреться!
> И вообще, камрад, тут же об этом в каждом втором треде не по одному разу сообщалось - владельцы консолей и так уже разачарованны тем, что у них: "убогое консольное железо", "убогий геймпад" и "тупые консольные шутеры".
Интересно, когда выйдет следующее поколение консолей.
> Тут я не сомневаюсь, жду доставку диска на след. неделе. Тянуть 20 Гб по стиму, мне и по срокам выйдет так же да и диск дешевле получается. Просто само высказываение в твиттере забавное.
>
Камрад, это у тебя какая такая скорость тырнета?? =) Чисто любопытно. Просто у нас все бродят сказки про широкополосный рай, а я тут для интереса глянул расценки и скорости американского ComCast и слегка охренел, мне тырнет дешевле обходится и работает пошустрее.
> результат (замерено по постам на форуме somethingawful.com):
> -многие владельцы AMD/ATI видеокарт видят жуткие глюки (невозможно играть)
> -многие владельцы NVidia пишут "какая клевая игра"
> -после того как AMD выпускает исправление, многие владельцы их карт пишут "какая клевая игра"
>
Точно так.
Ну и не надо забывать:
Первый серьезный релиз (по граф. характеристикам) на OpenGL за годы (если не ошибаюсь).
Новый движок, новая технология.
Тестирование "автонастройки" движка.
>Тормоза, глючные и вовсе пропадающие неведомо куда текстуры, взаимная ненависть с картами на чипсетах ATI, склонность вылетать сразу после интро-ролика и в ключевых точках сюжета, проблемы со звуком — короче, мрак.
У ATI с OpenGL всегда проблемы были (вылеты, зависания просиходят практически только у владельцев АТИ).
> Лирическое отступление: Локализация 3-го Дума была единственной, в которой не хотелось выключить русский язык. голоса, надписи на стенах (!), переведено было качественно и в деталях.
А я как раз решил вспомнить старое, установил дум3 и мод на улучшение графики. Крузисы отдыхают!!! Пробегу еще разок, а там глядишь и рейж пропатченный подоспеет.
> Имхо лучше более видюху среднего ценового диапазона предыдущего поколения взять, чем дешевую новую.
Надо смотреть и щупать. К примеру, при практически одинаковой цене GForce 460 все же проигрывает GForce 560, даже без заводского разгона. А разрыв в производительности между GForce 460 и GForce 550 Ti не соотносится с разностью в цене. Все надо считать.
> К слову, умельцы уже нашли способ почти исправить проблему со стримингом. Пара настроек в консоли (не той консоли, о которой вы подумали), и стриминга практически нет.
> БТВ, графику через консоль тоже можно очень прилично улучшить, практически убрав мыло и подняв детализацию текстур
"Главные" настройки - выключить злоебучий блум и блюр.
Ну че за фигня, зачем выпускать забагованные игры? Взять хотя бы Fallout New Vegas. Артефакты текстур; собаки, с глазами висящими сбоку головы; пропадающие в камнях скорпионы, респаунящиеся возле места ночлега легионеры; когти смерти, не умеющие ходить в пруду, который им по колено. Обширный перечень багов портит впечатление от отличной игры. Товарищи разработчики из id, берите пример с Valve и Blizzard.
БЛЯДЬ ЭТО ЧТО ЗА ПИЗДЕЦ НАХУЙ?! Я предзаказ вчера сделал - 500р за ключ. Это что за нахуй вообще?! Это я за кривую альфа версию заплатил?! И ПОСЛЕ ЭТОГО БЛЯДЬ КАКИЕ-ТО ГОВНОЕДЫ ГОВОРЯТ ПРО ПОКУПКУ ЛИЦЕНЗИИ ДЛЯ СИНГЛПЛЕЕРНЫХ ИГР?! Просто, блядь, нет слов.
Кармак будто в лицо плюнул, сука такая. Это как можно было в релиз вот такой пиздец выпустить?! Надеюсь в светоче демократии на этого говноеда подадут коллективный иск и будут массовые возраты. Это просто ни в какие ворота!
> Ну че за фигня, зачем выпускать забагованные игры? Взять хотя бы Fallout New Vegas. Артефакты текстур; собаки, с глазами висящими сбоку головы; пропадающие в камнях скорпионы, респаунящиеся возле места ночлега легионеры; когти смерти, не умеющие ходить в пруду, который им по колено. Обширный перечень багов портит впечатление от отличной игры.
А это все из за убогово движка Oblivion, поленились новый написать для fallout.
> Это не тот диск "на золото" отправили или Кармак совсем, пардон, охуел так относиться к геймерам и выпускать игры настолько убогого качества или настолько большой степени недоделанности?
Если кто не помнит, или в силу обстоятельств не знает, вторая квака запустилась только после 14-го патча, а интернетов тогда было мало и не для всех. А про скорость вообще лучше молчать.
Нет, не одного уровня - по производительности даже обычная 560 обходит разогнанную 460, любую, в том числе и Sonic от Palit. А вот урезанная 550 от 460 отстает, так и цена вопроса другая. Чего спорим то, по тестам же видно кто кого и на сколько процентов делает.
Полиция Волгодонска задержала 20-летнего жителя города за кражу персонажа Lineage 2. Его законным владельцем являлся житель Мурманска. На развитие персонажа мурманчанин потратил несколько лет, в результате стоимость BSL достигла пяти тысяч реальных рублей.
> Делай кармак каждые 10 лет ремейк дума, многие были бы счастливы.
Сильно сомневаюсь. Несмотря на рассказы про клевые старые игры, пользователь теперь сильно избалован и не хочет допридумывать в уме то чего не нарисовали игроделы, как это было в старых играх с хреновой графикой.
> Ну он конечно не совсем не при чём, но основной косяк на производителях дров. На косолях же играют вроде нормально о.О
>Как не причем? Это что, дорога виновата, что машина без покрышек медленно едет?!
Кармак решил что денег с пк релиза соберет куда меньше и забил, выпустил как есть, а шлифовал, приводил в нормальное состояние только консольную версию, вот на ней нет этого.
> Кармак решил что денег с пк релиза соберет куда меньше и забил, выпустил как есть, а шлифовал, приводил в нормальное состояние только консольную версию, вот на ней нет этого.
Тут уже писали , что Кармак ни чего не решал с выпуском, всё тут в руках издателя. А сам Кармак говорил, что когда их выкупили, то дали довольно много времени для доработки игры, так что говорить о не желании работать как то не правильно. Ну и на дрова он ни как не влияет же.
Да ладно вам, камрады! Помнится, первый официяльный релиз Doom3 тоже весь кривенький был - так ничего ж - исправили все. Надеемся на патчи,потому как задумка неплохая, да и iDS - не лохи подзаборные.
> А как ты думаешь, видеокарты развиваются при смене поколений?
Само собой. Давай определимся что ты понимаешь под словом "одного и того же уровня".
Лично я, как потребитель, сравниваю по критерию цена/производительность, и уж потом смотрю как это было достигнуто и в чем различия между схожими между собой объектами. А поскольку поддержка видеокартой CUDA и Pshyx мне важнее чем десяток fps в играх, то при схожих параметрах выбор в пользу nVidia.
Различия в архитектуре между GT460 и GT560 есть (хоть и не кардинальные), вторая производительнее первой. Однако, они обе находятся в одном и том же ценовом диапазоне (за исключением разогнанных версий GT560). По уму, цена на GT460 должна бы быть ниже, чтобы составить конкуренцию HD6850 и стать убийцей HD6790 и GT550 Ti, но увы... А сейчас получается, что карточка предыдущего поколения тягается с более новой, производительной и в том же ценовом диапазоне, и естественно, проигрывает. Поэтому, для меня GT560 и GT460 находятся на разном уровне.
> Различия в архитектуре между GT460 и GT560 есть (хоть и не кардинальные), вторая производительнее первой.
с ценами сейчас интересно, я 460 брал в прошлом ноябре - и тогда я ее взял за 165 евро, это если грубо - сопоставимо с ценой на 560 сейчас. Но сегодня полез цены посмотреть и увидел что 460 торгуют по 200. Удивился.
> А это только на ати? На нвидии нет такого? Если так то да, виноваты ати.
На нвидиях такое встречается, но намного реже и не так серьезно.
Баги в игре есть, но просто пока не обкатали новый движок и новую технологию. Часто такое возникает из-за кривой автонастройки игры (да-да, там почти нету настроек видео, хотели новую технологию опробовать).
> Извините, что мешает купить не дорогую карточку из новой серии, а потом купить ещё одну подешевле и поставить их в связку Crossfire/SLI?
Нахрена козе боян? Если посчитать на круг стоимость карточек и блока питания - проще взять видеокарту более высокого уровня и не иметь никакого геморроя с железом. Давно уже пройденный этап, экономическая целесообразность низкая, плюс понижается надежность системы. Это еще имеет смысл в случае с устаревшей топовой видеокартой, но не с дешевыми.
> Извините, что мешает купить не дорогую карточку из новой серии, а потом купить ещё одну подешевле и поставить их в связку Crossfire/SLI?
сколько обзоров не смотрел - купить две карты или одну которая будет равна им по производительности - по деньгам то же самое. В отделах маркетинга не дураки сидят