Абу Имран заявил: "Вы можете быть или мусульманином, или демократом, но не може быть тем и другим одновременно. Мне нет дела до неверных. Мое дело угождать Аллаху, а не неверным". "Закон создается не парламентом и не министрами, закон установил Аллах. Не может быть иудео-христианина или исламо-иудея, и также не может быть мусульманина-демократа. Мусульманин не может исповедовать демократию, как идеологию", — убежден Абу Имран.
Далее Абу Имран поделился своими планами: "Нужно обратить Бельгию в исламское государство. У нас найдется немало судей, учителей и лидеров, которые смогли бы стать халифами. Мы — группа молодых мусульман, которые хотят ввести чистейшую форму ислама. Мы выступаем за добро и осуждаем любое зло. Мы отвергаем демократию. Филипп Девинтер прав, это начало исламизации Антверпена. И всем неверным остается либо приспосабливаться, либо уйти".
В ответ на это Филипп Девинтер заявил, что большая проблема заключается в том, что в Антверпене, во Фландрии и во всей Европе подобная чушь должна выслушиваться и приниматься всеми толерантно. "Я не боюсь показаться нетолерантным, говоря, что это должно быть запрещено. В этом наша большая проблема и наша слабость, — обратился к собравшимся Девинтер. — Если Запад настолько плох и пришел в упадок, а арабский мир такой великий, что вы тогда тут делаете? Езжайте обратно и оставайтесь там!"
"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
Атеизм тут не поможет - он работает хорошо только против миролюбивых религий типа современного христианства. Христианские конфессии (и некоторые другие) признают власть мирского закона; мусульманская же желает его собой заменить.
И можно долго и нудно рассуждать о том, что есть хорошие мусульмане и плохие радикалы, но факт остается фактом - как только масса мусульман становится критической, радикалы резко активизируются, а "мирные" мусульмане иди "превращаются" в таких же радикалов, или говорят "ну в принципе нормально, нас так вполне устраивает".
> Надо идти на диалог с исламскими организациями и в России, и в мире, а не предаваться, подобно европейцам, либеральной истерии, типа запрещения ношения хиджаба, или католических крестов.
Довожу до сведения, что это не истерия, это реакция. Понимаешь разницу? Мусульмане настолько ухуели в корягу, что начали творить непотребства.
Мы со всеми найдем общий язык, и с кавказцами, и с таджиками, и с узбеками, и с иранцами, и с палестинцами.
> С нетерпением ждём расцвета на Западе государственного атеизма.
Или укрепление позиций христианских конфессий. Если религиозность населения не зависит ни от уровня образования, ни от социального положения, то это тот случай, когда клин клином вышибают.
> Не доводилось читать "Мечеть Парижской Богоматери" Чудиновой? Некоторое время назад можно было считать написанное мрачной фантазией больной головы автора
на счет больной на всю голову - это в десятку, достаточно почитать ее опусы про русскую историю двадцатого века. Клинический случай православия головного мозга
Какое прекраснодушие. В Европе тоже полно таких вот - прекрасных душой и верящих в лучшее. Вступавших и вступающих в диалог. Много это помогло Европе?
Осталось уговорить ислам вступить в этот диалог. Но они все больше в режиме монолога....
> Ну вот и отлично - европейцы сами справятся с исламизацией у себя дома
А если нет?
> Нам тут не о чем беспокоится, нам надо забороть это явление у себя, европейцы без нашей помощи и сочувствия перебъются
У нас с исламизацией борется правительство само этого не замечая. Их потакание распоясавшимся представителям мирных диаспор автоматически настраивает население против ЛЮБОГО восприятия ислама, кроме как враждебного.
По крайней мере, можно не переживать по поводу несчастных европейцев, стонущих под пятой исламистов - уже меньше нервов
Ну а укрепление границ, посадки продажных таможенников, расстрелы барыг, обработка афганских нив дефолиантами - в перспективе, в отдаленном светлом будущем
Я подозреваю, что американцы намеренно (уж не знаю как) не допускают кучкования арабов. Потому что, чайнатауны и миксиканцы кроме криминала ничем не грозят, а "арабский квартал" - потенциальная угроза американскому государству.
Камрад, не хочу с тобой спорить. Верю, ты желаешь лучшего для России. У нас нет проблем с Исламом, у нас есть проблемы с теми, кто разжигает межнациональную рознь и межконфессиональную рознь в нашей стране и за её пределами.
В идеологически сильной стране никогда не будет проблем ни с какими религиями. А проблемы европейцев связаны не с мусульманами, а с арабами - говорите хотя бы так, это правильнее.
> Камрад, не хочу с тобой спорить. Верю, ты желаешь лучшего для России. У нас нет проблем с Исламом,
У нас есть проблема с исламом. Просто ты, как и большинство, делаешь очевидную ошибку: валишь все исламы в кучу. А их только исма'илитских ветвей ши'а я могу вспомнить около пары десятков.
Сейчас есть европейская Европа, по странному стечение обстоятельств, также враждебная России, ведущая против нас наркотическую войну, убивающая наших граждан.
> Их потакание распоясавшимся представителям мирных диаспор автоматически настраивает население против ЛЮБОГО восприятия ислама, кроме как враждебного.
Еще лучше, наши граждане будут заранее знать, как относится к европейскому халифату, если таковой приключится
> Да потому что, камрад, раздражает либероидная истерия вокруг религии, причем любой религии - ведь там всё плохо, там везде запреты, там везде мораль.
В УПК РФ морали поболе будет, там хоть написано, что людей убивать не рекомендуется.
P.S. У тебя на слове "либерализм" фиксация. Хоть в словаре значение посмотри.
> Сейчас есть европейская Европа, по странному стечение обстоятельств, также враждебная России, ведущая против нас наркотическую войну, убивающая наших граждан.
Обрати внимание, что пешками в этой акции выступают (вуаля!) - мусульмане!!! Именно они изготавливают героин.
> Еще лучше, наши граждане будут заранее знать, как относится к европейскому халифату, если таковой приключится
Да они уже в курсе. Дву Чеченских войн вполне хватило.
Вопрос был про другое.
Русский мусульманин и русский немусульманин в русском слове "гордость" видят разные смыслы?
Или речь про неточный перевод и понимание слов неродного языка?
Две чеченские войны- даже перебор. У большинства граждан чечен- убийца, насильник, грабитель. Что, в общем, имхо, не далеко от истины, они этим веками только и занимались.
> Обрати внимание, что пешками в этой акции выступают (вуаля!) - мусульмане!!!
Верно, только вот шахматную партию выигрывают уничтожением короля
> Именно они изготавливают героин.
Под управлением и защитой светозарных демократичных европейских христиан
Когда там были тоталитарные советские атеисты из числа Советской Армии - этого не было.
Когда там были дикие талибы - этого было в сорок раз меньше, чем сейчас
И только когда пришли европейские христиане - вот тут то и расцвело сельское хозяйство на афгфнщине
> Расскажи, что у нас нет проблем с исламом тем изнасилованным, отпижженным, ограбленным мирными мусульманами.
>
> Тебе на Эхо Москвы надо, вместо Бунтмана или Шендеровича.
Ну то есть русских в Чечне не убивали, детские сады не насиловали, кишки на заборы не наматывали, и все русские, спасшиеся из Чечни поголовно врут, один ты у нас светоч ПРАВДЫ?
> > Ну то есть русских в Чечне не убивали, детские сады не насиловали, кишки на заборы не наматывали, и все русские, спасшиеся из Чечни поголовно врут, один ты у нас светоч ПРАВДЫ?
То же самое сделали и с чеченцами. Или для тебя кто-то лучше, а кто-то хуже? Или для тебя ввод федеральных войск на территорию Чечни не преступление?
> Христианство нынче слишком слабое, чтобы с его помищью забороть ислам.
Можно придумать что-нибудь поагрессивней и подревнее, состряпав гностически-языческий культ с христианской примесью - типа нацистской идеологии. Вон Брейвик целый том накропал в перерывах между занятиями стрельбой и взрывным делом - бери и пользуйся.
> У нас нет проблем с Исламом, у нас есть проблемы с теми, кто разжигает межнациональную рознь и межконфессиональную рознь в нашей стране и за её пределами.
А ещё у нас нет проблемы с наркотиками и алкоголем - только с теми кто их употребляет. И с оружием проблем нет - только с теми кто стреляет из него в мирных граждан. А с коррупцией и подавно нет - только с теми кто взятки берёт.
Список можешь продолжить.
Вдогонку к посту s300pmu1 (# 101)
"...мусульмане не понимают западного способа
разрешения конфликтов посредством диалога. Они выращены в культуре с
очень отчетливой внешней властью, определяющей их поведение. Западная
традиция, использующая компромисс и внутреннее размышление как
основные средства решения внешних и внутренних конфликтов,
рассматривается в мусульманской культуре как слабая. Еще шире - они
просто не понимают этого более мягкого и более гуманного способа
решения социальных проблем."
и далее
" ...в западной культуре, а так же в других немусульманских
культурах, таких, как в Азии, Вы видите агрессию и внезапные вспышки
гнева как нечто, о чем Вы позже сожалеете, что-то, чего Вы стыдитесь.
И полностью противоположно - в мусульманской культуре. Вас просто ожидают, что Вы проявите агрессию и, зачастую, вербальную или физическую месть. Таким образом, агрессия понижает ваш
статус в Вашей культуре, но повышает статус в культуре мусульманской."
Цитаты из Николая Сеннельса, психолога из Копенгагена.
Вот! Вот это отличный вопрос!
Русский немусульманин - это нормально. Христианская религия терпимо относится к национальным особенностям. Русский батюшка вовремя русско-японской войны сказал своей пастве, что несмотря на то, что против вас воюют христиане, вы должны защищать свою нехристианскую землю. Цитата неточная, но найти в Интернете можно.
Русский мусульманин - это ничего не значащее понятие. Ну как "жидкий алмаз", "сферический конь" и т.д...
Может быть только мусульманин, который когда-то был русским.
И в слове "гордость" для первого и второго разные смыслы.
Более того, у мусульманина (настоящего, а не мунафика) гордости в нашем понимании нет.
То есть совсем! А есть - самоуверенность.
Также отсутствует милосердие к побеждённым. Рыцарское отношение к противнику.
И многое другое, что составляет нашу систему координат.
Да собственно всё это есть у Романа Силантьева. На сайте его интервью представлены.
> > > У нас нет проблем с Исламом, у нас есть проблемы с теми, кто разжигает межнациональную рознь и межконфессиональную рознь в нашей стране и за её пределами.
>
> А ещё у нас нет проблемы с наркотиками и алкоголем - только с теми кто их употребляет. И с оружием проблем нет - только с теми кто стреляет из него в мирных граждан. А с коррупцией и подавно нет - только с теми кто взятки берёт.
> Список можешь продолжить.
Не надо глупости писать. Если ты проводишь такую параллель, то в ней мои слова будут звучать как борьба с распространителями, это бы даже школьник понял.
> Обрати внимание, что пешками в этой акции выступают (вуаля!) - мусульмане!!! Именно они изготавливают героин.
Вот! Вот именно это большинство и не понимает! Мусульмане - пешки в мировой игре. Сами по себе они нафиг никому не нужны и при отпадении в них необходимости загонят их обратно в Магриб со спокойной совестью и без излишнего человеколюбия.
Пример - Норвегия. Как только для "своих" запахло жареным, дали чеченским "борцунам с режимом Путина" под зад пинка со спокойно совестью.
Права человека - это у Запада исключительно экспортный товар. Не для внутреннего употребления.
> Вот! Вот именно это большинство и не понимает! Мусульмане - пешки в мировой игре. Сами по себе они нафиг никому не нужны и при отпадении в них необходимости загонят их обратно в Магриб со спокойной совестью и без излишнего человеколюбия.
Пешки могут становится любой фигурой. Кто-то доиграется.
> Нет, их устроили националистические группировки, например, ДПНИ, каждую из которых возглавляет граждане из Израиля.
>
> Мне сейчас припишут ещё и антисемитизм, я чувствую.
> А ты представляешь, как оно обстоит в Иране, СА, ОАЭ?
Представляю. По этому меня смущает тот факт, что уважаемый Абу Имран рассматривает политический строй в Европе как религию. Фактически, он призывает к свержению светской власти. В России это уголовное преступление.
Кому: Gitan, #159 То есть, надо мириться с их чванством, агрессией, наглостью, лишь бы не было войны с ними? Пусть всех перебьют, изнасилуют, ограбят, искалечат, лишь бы не война? Интересная логика. С их позиции логика убогого слабака. Труса. Чтобы ты тут не вещал. Со своих позиций. Для них ты слабак. Для носителей той прекрасной религии. Как не кричи "халва", рассказывая про какой-то абстрактный ислам, его носители что-то уж больно часто твои сказки опровергают.
Есть твои сказки и есть жизнь. Люди разберутся. Слава богам, уже и в Европе таких вот прекраснодушных все меньше и меньше...
> Я понял: нам всем нужно объединяться и бить мусульман. Я понял.
Я вот понял, что ты друг, религиозен и через это у тебя деформация психики.
Из обсуждаемых в заметке оба два хороши, хотя конечно, исламист дурнее. Человек, который говорит, что мы, гости (мигранты), перекроим ваш дом (бельгию) по-своему, чтобы нам было хорошо - это кто?
Из здесь присутствующих в крестовый поход никто не собирается
Можно раскрыть?
Мое мнение, там где мусульман не сдерживает сильный светский лидер (для примера тот же Каддафи), мусульмане мгновенно доходят до крайностей. Для примера, тот же Афганистан.
> Надо идти на диалог с исламскими организациями и в России, и в мире, а не предаваться, подобно европейцам, либеральной истерии, типа запрещения ношения хиджаба, или католических крестов.
>
Ну как сказать, хиджаб в общественных местах запретить все таки надо, тут европейцы правы. Ибо Европа это прежде всего их земля, у них есть свои традиции и нормы. Не нравятся - не едь туда, в мире полно стран, где хиджаб не просто разрешен, а еще и обязателен.
Кому: sherl, #182 Не трусить. Давать отпор. Как только эта публика поймет, что в ответ на свои выходки она будет получать по соплям, а не видеть отведенные в сторону глаза и испуг на лице окружающих, "красивых поступков" с их стороны станет существенно меньше. Но дело в том, что наши мужчины пока или вообще на это не способны, в массе своей к сожалению. "Да меня по 282-й посадят, да мне отомстят, да это не моё дело вообще..."
>"Почему в исламских странах нет ни одного Нобелевского лауреата? Почему там такая слабая экономика? Почему куча социальных проблем? Причина всего этого зла одна – это Коран", — приводит слова Девинтера Regions.ru.
Не одна.
Все передовые страны находятся (целиком или в значительной степени) в зонах с хорошим (умеренным влажным) климатом. А остальные либо в очень жарком (Африка), либо в засушливом (арабы), либо в холодном (мы). Экономическая география рулит (http://planetolog.ru/map-world-big.php?id=CLI&scheme=1), а есть еще история развития региона со всеми войнами, колонизаторами и т.д.
А "единственная причина - Коран" больше говорит об интеллектуальном уровне вот таких евроумников, чем о реальных причинах процессов.