В чем причина столь поразительного события? Для того, чтобы это понять, давайте сравним список стран ЕС, проголосовавших против резолюции с осуждением героизации нацизма, со списком стран ЕС, историко-политические структуры которых 14 октября т.г. создали т.н. "Платформу европейской памяти и совести". Эта «Платформа» — заявка на создание своеобразного общеевропейского института национальной памяти, который должен заниматься преступлениями «тоталитарных режимов». Итак, историко-политические структуры каких стран ЕС подписались под договором о создании «Платформы»? Болгария, Венгрия, Германия, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Словения, Швеция, Чехия, Эстония. Месяц спустя практически все эти страны, за исключением Германии и Словении, проголосовали против резолюции с осуждением героизации нацистских пособников, тем самым наглядно продемонстрировав, чем на самом деле будет заниматься "Платформа европейской памяти и совести". Не осуждением нацизма и нацистских пособников, нет. Нацистские пособники будут это «Платформой» защищаться. А осуждаться – Советский Союз.
Антисоветский — значит антирусский.
Очередной успех солженицыных, ельцыных, горбачёвых, новодворских и навальных.
Скоро русские земли и ресурсы перейдут в надёжные руки.
> Например, так. Я не имел ввиду широкие народные массы.
А Вы относитесь к элите? Или Вы уже на Багамах? Я ни то ни другое, я уже сейчас с ужасом столько всего замечаю что блин дальше и думать страшно.
> Кроме того, существование пары десятков миллионов в России считается экономически оправданным.
Остальным, конечно, придётся туго.
>
Кем считается? Как считается? Калькуляцию приведите. Уже что научно обоснована квота холопов и наложниц для новых господ из США?
Под "туго" вы имеете ввиду стерелизация и утилизация в концлагерях? Или все же дадут лишним подохнуть с голоду? Или еще какой геноцид?
> Я не имел ввиду широкие народные массы.
А я как представитель этих самых масс как то только широкие народные массы и имею в виду. Элита уже продалась и вывезла капиталы. Они ежу понятно ничего не заметят. Ну так мелкие неудобства (переезд, климат другой, жратва на консервантах, холопов много не дадут).
Там не совсем правильно. Антисоветчик - всегда русофоб, это как раз очевидно. Русофоб не всегда [был] антисоветчиком. До революции русофобы тоже существовали. Но с тех пор, как русские, вкупе с другими, но в первую очередь русские, построили Советский Союз, эти понятия стали тождественными, да.
> Вот только где ее взять-то, эту личность? В целом - идем прямой дорогой к очередной смуте.
Ну ты сам посуди. Бюрократическая система государства таких личностей не пропускает. Никто не позволит, чтобы какой-то там Сталин или Ленин нагибал элиты в интересах народа и идеи справедливости. Они томятся внизу, маются по ссылкам, скитаются по стране, ждут известных событий.
Если на пальцах, то советский союз и весь советский строй был построен в соответствии с пониманием русского народа того, как должно быть построено русское общество и государство. Что примечательно, СССР и советский строй русским же народом и были построены, воплотив в себе всё лучшее, что у нашего народа было. У Кара-Мурзы в книжке "советская цивилизация" тема раскрыта неплохо, в качестве вводной самое оно.
Когда некто утверждает, что большевики убили Русь, он либо дурак, либо предатель
> Не пойму, а гитлеровский режим не тоталитарный был? Или он был их тоталитарный, родной? Как это раздражает.
Термин "тоталитарный" используется Западом для обозначения неугодных режимов. Сам по себе "тоталитарный" означает концентрацию ресурсов страны на главных задачах. Гитлеровский режим считался националистическим, он устраивал Запад как удачная альтернатива коммунистической Германии.
> Да, да - великобоитания одна из тех стран, кто взрастил и лелеял гитлера и нацизм.
Не одна, а главная страна воссоздательница германской военной мощи. Военно-морское соглашение 1935 года сразу уровняла Германию с Францией в военно-морском отношении. Дальше уже дело германской техники.
Взрастить Гитлера в военном отношении могла позволить только великая держава. Англия была тогда самой сильной. Никакой конспирологии искать не нужно.
> Камрады, подскажите ссылку, где подробно объяснено почему антисоветское =антирусское
А ты сам погугли на предмет антисоветчиков. Половина вполне открыто и не стесняясь говорит о своей ненависти к русским.
Ну и сравни их риторику с нацисткой пропагандой германии времен вов. Один в один.
> Так ото ж. Такими темпами через сотню лет никто и помнить не будет, что СССР под руководством Сталина спас мир от фашистов.
Помнить будут всегда. Просто будут говорить, что спас он его не правильно, не той ценой, долго плакал под столом, много мешал генералам, спасал от того, чему сам был главной причиной. Будет умелый пиар, как и сегодня.
> Надо определиться: в какой ситуации, кто, каким образом и с какими целями.
Камрад, если ты предлагаешь порассуждать, при каких обстоятельствах было бы целесообразно признать Навального временным попутчиком, то, ей-богу, неохота. Тезис о том, что сейчас не время, сомнений не вызывает?
Помнят все. Задача десталинизации заключается в изменении сознания, а не в массовом истреблении неугодных. Так управлять будет некем. Победили со Сталиным, но лучше бы без Сталина. Вот и все. Не нужно ничего переписывать. Ложь то накручивается вокруг цифр, причин, последствий не вокруг неоспоримых фактов. Войну начал Гитлер, Сталин ему помог пактом, а потому будет оплакивать жертв обоих тоталитарных режимов.
> 1. Ты в курсе, что сейчас Россия уже не владеет средствами раннего обнаружения запуска ракет? Мы увидим падающие ракеты за 3-5 минут до удара. Как ты думаешь, у нас много шансов?
За 5 минут можно выпустить весь арсенал. Кроме того уничтожат не все и не везде, а потому ответ неизбежен. У нас там запасов на двадцатикратное уничтожение. Именно поэтому Россию приглашают во всякие международные клубы, несмотря на чахлую экономику.
> 2. Что в текущий момент ЯА активно уменьшается.
Зачем 20 раз уничтожать США или Россию? Абсурдность положения поняли еще в брежневское время. Военные гнали по валу и там и там.
> Камрад, если ты предлагаешь порассуждать, при каких обстоятельствах было бы целесообразно признать Навального временным попутчиком, то, ей-богу, неохота.
Нет, не предлагаю. Вообще не представляю себе обстоятельств, при которых такие, как Навальный, были бы нам попутчиками.
Я о... скажем так, силовом захвате власти. При каких обстоятельствах он нужен, кто будет руководить и как осуществлять, с какими целями.
> Тезис о том, что сейчас не время, сомнений не вызывает?
> Я о... скажем так, силовом захвате власти. При каких обстоятельствах он нужен, кто будет руководить и как осуществлять, с какими целями.
Прошу не считать за издёвку рекомендацию перечитать Ленина. Если не довелось изучать историю партии, то могу навскидку порекомендовать "Марксизм и восстание", "Апрельские тезисы", "Задачи пролетариата в нашей революции", "Государство и революция". Сейчас камрады ещё что-нибудь посоветуют.
> Вообще не представляю себе обстоятельств, при которых такие, как Навальный, были бы нам попутчиками.
Одной из тактических целей большевиков было свержение самодержавия. Но эту же цель, по совершенно иным мотивам, преследовали и тогдашние либероиды. Самодержавие было свергнуто, не усилиями одних лишь большевиков.
Ленин писал:
"... политическая группировка определяется не только конечными, а и ближайшими целями, не только общими воззрениями, а и давлением непосредственной практической необходимости". Просто надо чётко понимать, что имеешь дело не с союзником, а попутчиком, который рано или поздно станет врагом, если не разоружится.
> Он жаждет свергнуть её прямо сейчас. В настоящее время в России нет политической силы, готовой взять власть в свои руки и повести страну к возрождению под знаменем строительства социализма, нет социального фундамента для такой силы, и международная обстановка не благоприятствует.
1) Большевики создали партию весной 1917
2) Большевики предложили отдать им власть уже через пару месяцев
3) Большевики считали своей главной задачей взять власть "а там разберемся" (см. июльский съезд партии 1917 года, отчетный доклад Сталина)
4) У большевиков была слабая опора на слабый класс рабочих, они искали союзы
5) В 1917 году в разгаре была Мировая война, Россия терпела в ней поражение.
> Свержение нынешней власти прямо сейчас приведёт к тому, что расклад сил будет окончательно сломлен в пользу компрадорской буржуазии, а значит, все шансы на возрождение нашей Родины, и так призрачные, будут сведены на нет.
В смуте расклад сил выявляется по ходу смуты. Власть свергают, создают кучу комитетов, национальных конгрессов, всенародных советов, учредительных собраний. И все это начинает бурлить.
> Объективно деятельность Навального, с учётом текущего момента, играет на руку врагам России.
Пока она просто играет. Ею могут воспользоваться как враги, так и власть, если возьмется за ум. Пока он поднимает недовольство в слоях, приводя очевидные факты и описывая очевидное положение дел. Сотрудничают с ним многие простые граждане, те же юристы. Зарплата договорная.
> Если он этого не понимает - он долбоёб.
Он устраивает свою жизнь как понимает. Тебя лично не устраивает как он ее устраивает.
> Если понимает - лично я считаю, что понимает, - то он подонок и враг народа.
Компромат на власть создают только враги народа? Он не под капиталистический российский строй копает.
Власть создала ситуацию своей "безальтернативности" (см. выборы, уже все назначены). Оттого появляются всякие Навальные и начинают под эту "безальтернативность" подкоп делать, используя те методы, какие лично они считают наиболее эффективными.
Д.Ю,нет.
Просто своими словами не в силах объяснить. И, если я не ошибаюсь, то много постов было , где вы подробно это описывали, только я найти не могу.
> Интересно какие планы на предмет собственности России в Европе. Затронут-ли эти планы собственность российских граждан.
> Запрет распоряжаться имуществом, как обеспечение выплаты компенсации жертвам режима, например.
Ты забываешь о полу триллионе инвестиций европейцев в России.
Как бы не так. "Большевизм существует, как течение политической мысли и как политическая партия, с 1903 года". Детская болезнь левизны в коммунизме.
> 2) Большевики предложили отдать им власть уже через пару месяцев
Как бы не так. "4. Признание факта, что в большинстве Советов рабочих депутатов наша партия в меньшинстве, и пока в слабом меньшинстве, перед блоком всех мелкобуржуазных оппортунистических, поддавшихся влиянию буржуазии и проводящих ее влияние на пролетариат, элементов... Пока мы в меньшинстве, мы ведем работу критики и выяснения ошибок, проповедуя в то же время необходимость перехода всей государственной власти к Советам рабочих депутатов, чтобы массы опытом избавились от своих ошибок." Апрельские тезисы.
Это и к 3) тоже.
> 4) У большевиков была слабая опора на слабый класс рабочих
Про гегемонию пролетариата в революции почитай. В целом непонятно, что ты хотел сказать этими своими пятью пунктами.
> Он не под капиталистический российский строй копает.
В свете очередных неминуемых исправлений в школьных учебниках побёг запасаться правильными книгами для будущих поколений. Суки! Других слов нет, извините
> > Помнить будут всегда. Просто будут говорить, что спас он его не правильно, не той ценой, долго плакал под столом, много мешал генералам, спасал от того, чему сам был главной причиной. Будет умелый пиар, как и сегодня.
Да нет, могут так переврать историю, что если и будут помнить, то, как США победили Гитлера и Сталина - двух фашистско-коммунистских национал-социалистов. Время и телевизор способны творить чудеса с историей.
> Это нацистская формулировка. Это нацисты так собирались ее писать, уничтожая инакомыслящих под корень физически.
Дело не в том, чья формулировка. Дело в истории, которую сейчас уже переписывают.
Майдан-то тут причем. Он если и будет, так вашингтонский.
Просто когда нас будут завоевывать оружием, возможно кто-то из нас и будет сопротивляться. Ну а так сидим, пишем, читаем. Деньги зарабатываем.
> Нет конечно, ты что. Он всего лишь участвует в маршах несогласных, тусуется с националистами и говорит в интервью, что будет пытаться вывести народ на улицы с целью свержения действующей власти.
Как-то мелко всё это. Гей-парады на мой взгляд приносят больше вреда, чем марши несогласных хомячков, тусоваться с националистами вроде не сильно запрещено, националистические перекосы же не от хорошей жизни, а с целью как-то ограничить беспредел "кавказских джигитов". Или как, Вам Сагра кажется нормальным явлением в стране? Но особенно интересно про "будет пытаться вывести народ на улицы". Он это интервью давал в районе мая 2011 года. Ну как, хоть раз попытался кого-то вывести на улицы? И много ли вышло?
> Камрад, чего ты так сразу в идиоты записался-то?))
> Погугли сам про навального, благо материалов полно. Про его связь с белковским, про финансирование его из цитадели демократии, поищи его переписку, которая появилась в открытом доступе да и просто почитай его интервью западным СМИ.
> А если коротко, то насральный разваливает страну.
Я в идиоты не записывался, это был сарказм :D
Что гуглить про Навального? Что там вообще правда? Ну в самом деле. Нашисты дерут три горла, что бы завалить компроматом Навального. Нужно ли говорить, что этим рукопожатным я не верю. Переписка была хакнута. Кем и для каких целей тоже непонятно. Ладно бы какой авторитетный товарищ подтвердил, что всё в переписке правда, так ведь непонятно, что там дописали. Я так могу и Вашу переписку хакнуть(не могу конечно, знаний не хватит) и показать переписку с Обамой. Сразу все этому поверят?
Деструктивного в действиях Навального я лично вижу мало. Ну в самом деле, хомячковые призывы слишком мелкие, а сам Навальный не является Личностью, за которой пойдёт на улицы больше 2,5 человека. Он же про это очень давно балаболил и никто так и не вышел на улицы, да и он дальше интервью не пошёл. А вот что он делает для нынешнего момента "хорошего".
1. Он раскрутил мем "Партия жуликов и воров".
2. Он призывает политически активных людей голосовать за любую партию кроме ЕР.
Кто это этого выигрывает? Так КПРФ же, люди же не идиоты, голосуют с явным желанием насолить ЕР, а сделать это проще, если голоса будут более-менее собираться в одной корзине. Как не зайдёшь в любой ролик против ЕР, так первым комментом всегда висит: "Голосуй за КПРФ". Знакомый у меня есть. Тот ещё либерал до мозга костей. За Правое дело голосовать хотел. Так даже он сейчас (после ухода Прохорова) готовит пиаркомпанию для КПРФ в одном из регионов. Я ему в меру сил и возможностей помогаю, так как про коммунизм знаю немного больше него.
Жаждет? Он везде говорит про "бла-бла-бла, давайте выйдем на улице и потребуем проведения честных выборов, бла-бла-бла, давайте заборем воров у власти". Всё на основании конституционных и законных методов. Тот же самый Кургинян вообще отрицает игру по правилам нынешней власти и складывается впечатление, что валить власть он хочет старыми-добрыми коктейлями молотова и подобным оружием "пролетариата".
> Тактика для текущего момента иная.
А какая тактика для текущего момента? Я каюсь, все выпуски видео не смотрел. Но в целом после вашего объяснения стало несколько понятней, спасибо. Подумаю на эту тему ещё.
а ты предлагаешь всем с ружом огороды патрулировать? всё что ты с осуждением в голосе написал является частью мирной жизни. за стремление к ней надо извести несколько миллионов душ?
> Тот же самый Кургинян вообще отрицает игру по правилам нынешней власти
Мне кажется, что он отрицает не игру по правилам нынешней власти, а вообще в те игры, которые нынешний порядок предлагает. То есть цель - не выиграть в эти игры, по правилам или нет. Само по себе участие в этих играх равносильно проигрышу.
"Мы пойдём другим путём" - слышал? ;) Вот задача состоит в том, чтобы сыграть в свою игру. Для этого нужно готовиться. Будут баррикады или мирный переход власти, выясним тогда, когда для этого придёт время. А сейчас рано, а стало быть, ни к чему об этом и говорить.
> А какая тактика для текущего момента?
Формировать идеологию, вести среди людей разъяснительную работу, отбирать кадры, не давать спуску идеологическим противникам. Приблизительно так, на мой взгляд.
> Переписка была хакнута. Кем и для каких целей тоже непонятно. Ладно бы какой авторитетный товарищ подтвердил, что всё в переписке правда, так ведь непонятно, что там дописали. Я так могу и Вашу переписку хакнуть(не могу конечно, знаний не хватит) и показать переписку с Обамой. Сразу все этому поверят?
Вообще-то почта была подписана гуглом. Тело письма легко проверяется, не получится вставить даже лишний пробел. Ты бы хоть в истории вопроса чуть разобрался.
Ну и Пёрл-Харбор не забываем,сответственно.Да,и просто необходимо, за Хасан и Халхин Гол японцам компесацию выплатить.Про несчастную Польшу вообще молчу.
> Историю пишут победители.
>
> Это нацистская формулировка. Это нацисты так собирались ее писать, уничтожая инакомыслящих под корень физически. История это большой пиар. Пишут ее все сразу.
Историю пишут победители, это - правда жизни.
> > Так ото ж. Такими темпами через сотню лет никто и помнить не будет, что СССР под руководством Сталина спас мир от фашистов.
>
> Помнить будут всегда. Просто будут говорить, что спас он его не правильно, не той ценой, долго плакал под столом, много мешал генералам, спасал от того, чему сам был главной причиной. Будет умелый пиар, как и сегодня.
Сегодня огромное количество людей вообще не вкурсе что там во время второй мировой, кто с кем воевал и кого победил. Другое огромное количество людей при этом уверено, что фашистов победили США. Завтра огромное количество людей будет считать гитлера освободителем европы, который отбивался как мог от кровопийцы Сталина.
Простите великодушно, копаться в чужом белье у меня нет ни малейшего желания. Вот если бы вы грамотно и по пунктам разложили технические возможности взлома, шифрования, невозможности подтасовок, то я бы с интересом почитал, ну чисто для личного развития, а так...
> Вообще-то почта была подписана гуглом. Тело письма легко проверяется, не получится вставить даже лишний пробел. Ты бы хоть в истории вопроса чуть разобрался.
А как это - "подписана гуглом"? Я просто не разбираюсь во всех этих цифровых подписях, криптошифровании и сертификатах, хотя имел с ними дело как пользователь. Я думал, там просто текст. Насколько я понимаю, хацкеры подключили к Gmail аккаунту Навального прогу вроде Outlook или Thunderbird, и выкачали всю почту на локальный компьютер.
И если есть что-то такое, что неопровержимо доказывает достоверность всех этих писем, то Навальному крышка. В смысле полного уничтожения реноме, да и уголовное дело наверное возможно. Ведь во всей этой опубликованной переписке есть письма типа "за отработку проекта вы получите 50 штук завтра".
Дословно не так конечно, но смысл был такой. Как раз подобные несколько писем Навальный называет фальшивкой. И доказать обратное вроде никто не смог пока.
> Камрад, а с чего ты взял (источники в студию), что амеры и бриты спят и видят как сделать лично тебя счастливым? То что у нас есть они возьмут. Все возмут. А что мы с этого получим? А у них то самих все хорошо? По телеку оно там все такое красивое. Так по телеку и бомбежки Ливии не такие уж и сстрашные... Если лично тебе не нравиться здесь а нравиться там, то может стоит съездить туда и пожить? Встряхнуться.
>
Я так понял, что мою мысль о том, что неплохо было бы, если б на нас пошли войной поняли неверно. Я к тому, что в данном случае есть надежда, что люди встряхнуться и пойдут воевать за свою страну. Я бы пошел. Хоть против США, хоть против Евросоюза.
А так ситуация ухудшается относительно медленно. И у многих работа, жилье. Так, в нете посидеть, почитать-пописать, о стране-власти посокрушаться.
Если лягушку кинуть в кипяток, она выпрыгнет или попытается. А вот если посадить в кастрюлю с холодной водой и поставит на огонь - сварится.
Нас сейчас варят, и кипяток был бы полезнее.
> Простите великодушно, копаться в чужом белье у меня нет ни малейшего желания. Вот если бы вы грамотно и по пунктам разложили технические возможности взлома, шифрования, невозможности подтасовок, то я бы с интересом почитал, ну чисто для личного развития, а так...
С чего ты взял, что тебе будут все разжевывать? Есть интерес - ищи в гугле по запросу dkim
> Сам по себе "тоталитарный" означает концентрацию ресурсов страны на главных задачах.
Это ты сам придумал?
А вот что пишет БСЭ:
Тоталитарное государство, форма авторитарных буржуазных государств периода империализма, характеризующаяся полным (тотальным) контролем государства над всеми сферами жизни общества (см. также Тоталитаризм). Тоталитарным государствам и режимам свойственны огосударствление всех легальных организаций, дискреционные (законом не ограниченные) полномочия властей, запрещение демократических организаций, ликвидация конституционных прав и свобод, милитаризация общественной жизни, репрессии в отношении прогрессивных сил и инакомыслящих вообще. Крайне Тоталитарное государство были фашистские Германия и Италия.
> Да нет, могут так переврать историю, что если и будут помнить, то, как США победили Гитлера и Сталина - двух фашистско-коммунистских национал-социалистов. Время и телевизор способны творить чудеса с историей.
С мозгами не с историей. Вот уже 25 лет со всех телевизоров, радиостанций, газет, книг, журналов, от первых лиц государства, от т.н. элиты льются нескончаемые потоки дерьма на СССР, на ВОВ, на советских лидеров, которым доверял народ. Родилось и выросло новое поколение. Думается дело сделано, ан нет. Опять требуется стократный накал разоблачений сталинизма, необходимо объявить СССР преступным государством, обвинить во всех геноцидах, т.е. дойти до полного идеологического маразма. Ни время, ни телевизор не смогли изменить главного, вшить в подсознание широким массам новой исторической памяти. Не получается. Во всех передачах, кто бы не выступал на советской стороне, у него всегда подавляющая поддержка.
> Дело не в том, чья формулировка. Дело в истории, которую сейчас уже переписывают.
Историю переписывают всегда и везде. Ее пишут и переписывают все сразу. Никакие победители историю не пишут. Это нацистская идея, написать национал-социалистическую историю для всего мира. Известно как они собирались это сделать.
К чему применима эта фраза не совсем ясно. Есть советская история ВМВ, есть американская, есть японская, есть английская, есть французская, есть немецкая, есть польская, есть китайская, есть индийская, где прослеживаются симпатии к нацистам. Со всеми версиями можно ознакомиться.
Если ты имеешь в виду, что мы начинаем подпадать под западную пропаганду истории ВМВ, то это другой вопрос. Историю никто не меняет, тебе просто навязывают иное идеологическое мнение. Если стойкий, ты его не примешь, будешь сам разбираться. Никто ничего не скрывает, не прячет, это невозможно, исторических источников тысячи.
> Ладно бы какой авторитетный товарищ подтвердил, что всё в переписке правда, так ведь непонятно, что там дописали.
Так Навальный подтвердил, что 90% правда. Потом было дано несколько разъяснений (от Хэлла и других юзеров)почему и как цельный батовский файл не подделывается. Но если ты из тех у кого "в наше время любую информацию можно подделать", то распинаться бессмысленно.
> Я так могу и Вашу переписку хакнуть(не могу конечно, знаний не хватит) и показать переписку с Обамой. Сразу все этому поверят?
Да хакни, попробуй. Ты первый что ли такой умный? Хэлл в свое время выдавал свои ящики для таких смельчаков, результат можешь угадать. Попытайся подделать хоть одно письмо, чтобы оно проверку прошло.
Есть советская история ВМВ, есть американская, есть японская, есть английская, есть французская, есть немецкая, есть польская, есть китайская, есть индийская, где прослеживаются симпатии к нацистам. Со всеми версиями можно ознакомиться. Правда жизни в этом.
Историю пишут победители это нацистская идея. Уничтожить и подавить окружающих, лишить их интеллигенции и образования, поставить радиоточки и рассказывать через них почему Рейх велик. Каждый представитель покоренных народов должен хоть раз в жизни побывать в столице мира в Берлине. Вот и все.
> Сегодня огромное количество людей вообще не вкурсе что там во время второй мировой, кто с кем воевал и кого победил.
Это означает, что в жизни их это не волнует.
> Другое огромное количество людей при этом уверено, что фашистов победили США.
Ты будешь смеяться, но они таких их победили, в составе коалиции. Было бы странно, если бы американцем рассказывали про подвиги советских солдат. Это наша задача. Умелая западная пропаганда воспитывает свое население в своих идеалах.
> Завтра огромное количество людей будет считать гитлера освободителем европы, который отбивался как мог от кровопийцы Сталина.
Ты будешь смеяться, но некоторые таки ждали Гитлера как освободителя, например прибалтийские и украинские националисты. Те же англичане считали Гитлера меньшим злом, в сравнении с большевиками. Все 30-е натравливали Гитлера на Восток. Камрад, это все реальная история, никто не выдумывает. Идет умелый пиар. Важно как мы ответим себе, а не почему там на Западе думают не так как мы. Они не должны думать как мы.
> сподвигнуть народ что-нибудь делать может либо массированная пропаганда, либо штык в жопу
>
> Уважаемый Дмитрий Юрьевич,
> Пропаганда уже не помогает. Ну, почти...
Спасибо большое, друг.
Почитай любителей Навального - глядишь, чего понятно станет.
> Я к тому, что в данном случае есть надежда, что люди встряхнуться и пойдут воевать за свою страну. Я бы пошел. Хоть против США, хоть против Евросоюза.
У тебя есть 2 млн. коммунистов, которые будут вести бойцов в атаку?
У Вассермана подглядел. Описывает наиболее точно то состояние общества, к которому применяют термин.
> А вот что пишет БСЭ
Ты тоже считаешь СССР "формой авторитарного буржуазного государства периода империализма"? В БСЭ ведь написано. А КНР?
К политическим терминам на вроде "тоталитаризм", "демократия" нужно относиться настороженно. Часто выясняется, что в БСЭ и в Британнике под ними подразумевают совершенно разное.
Извините, если повторю кого-то, но даже странно, что Финляндии ни в одном из озвученныx в статье списков нет! А ведь они единственные (вроде) выплатили все репарации после победы СССР. Так что не такие уж и злобные соседи, если можно так выразиться.
> Извините, если повторю кого-то, но даже странно, что Финляндии ни в одном из озвученныx в статье списков нет! А ведь они единственные (вроде) выплатили все репарации после победы СССР.
Ну и как ты думаешь - что их на это сподвигло, единственных?
> Так что не такие уж и злобные соседи, если можно так выразиться.
> Как бы не так. "Большевизм существует, как течение политической мысли и как политическая партия, с 1903 года". Детская болезнь левизны в коммунизме.
Так Ленин обозначил партийный раскол. Что не помешало большевикам в 1907 году попасть в думу по спискам РСДРП.
Коммунистическая партия Советского Союза (КПСС), основанная В. И. Лениным на рубеже 19—20 вв. революционная партия российского пролетариата; ... С 1898 (1-й съезд) называлась Российской социал-демократической рабочей партией — РСДРП, с 1917 — Российской социал-демократической рабочей партией (большевиков) — РСДРП (б).
Официальной независимой политической силой большевики стали в 1917, до того, яркие оттенки общего социалистического движения.
> Как бы не так.
Первым на съезде стоял вопрос об отношении к Временному правительству, о создании революционной власти. Меньшевики и эсеры решительно отвергли мысль о переходе власти к Советам. Лидер меньшевиков Церетели настойчиво заявлял на съезде:
«В настоящий момент в России нет политической партии, которая говорила бы: дайте в наши руки власть, уйдите, мы займём ваше место…»
— Такой партии в России нет! — громко настаивал Церетели в притихшем зале.
И вдруг, как удар грома, раздалось в ответ:
— Есть такая партия!
Это Ленин от имени партии большевиков решительно бросил с места меньшевикам.
> Про гегемонию пролетариата в революции почитай.
Ты теоретик? Ленин союзы с крестьянством искал, а не пролетарскую гегемонию устанавливал. Почитай Конституцию РСФСР 1918 года там "диктатура пролетариата в союзе с беднейшим крестьянством". Вот на такие социальные массы и опирались.
> В целом непонятно, что ты хотел сказать этими своими пятью пунктами.
Как в реальности дела могут обстоять. Твои неприменение условия не выдерживают исторического сравнения.
Ты использовал термин "тоталитаризм" из БСЭ как универсальный.
> В БСЭ такое про СССР?!!
В БСЭ про "тоталитаризм". На Западе считают, что в СССР был тоталитаризм. Поэтому я тебя и спросил, на кой ты привел этот термин из БСЭ? Решил прикрыться авторитетом БСЭ? Дк авторитет Британники его уравновешивает.
Что хотел сказать осталось непонятным. "Тоталитаризм" термин крайне политический, каждый крутит в своих интересах. Ссылки на авторитетные издания ясности не вносят.
>...структуры каких стран ЕС подписались под договором о создании «Платформы»? Болгария, Венгрия, >Германия, Латвия, Литва, Нидерланды, Польша, Румыния, Словакия, Словения, Швеция, Чехия, Эстония-
Представители этих стран (и не только этих)активно сотрудничали с гитлеровской германией в Великую Отечественную. Даже шведы, несмотря на их нейтралитет, служили в вермахте и СС. Посему их подписи понятны - дети и внуки наших врагов.
> Ленин союзы с крестьянством искал, а не пролетарскую гегемонию устанавливал. Почитай Конституцию РСФСР 1918 года там "диктатура пролетариата в союзе с беднейшим крестьянством".
Вообще-то, камрад, с хронологией и понятиями надо поосторожнее обращаться. Диктатура пролетариата и предусматривала его гегемонию, пока не была заменена на "руководящую роль",- это когда пролетариат усердно вытеснялся партократами из руководства и контрольных органов.
> В БСЭ про "тоталитаризм". На Западе считают, что в СССР был тоталитаризм. Поэтому я тебя и спросил, на кой ты привел этот термин из БСЭ? Решил прикрыться авторитетом БСЭ?
Я предпочитаю использовать определения из академических энциклопедических изданий, это позволяет избежать терминологической путаницы. Определение Вассермана - его сугубо личное мнение, для меня БСЭ в данном случае более авторитетна, чем Вассерман.
> Дк авторитет Британники его уравновешивает.
Мы ведь в России живем? Трактовка термина "тоталитаризм" в Британике меня может интересовать только с сугубо академической точки зрения.
Я тоже не понял почему Навальный в этом ряду имен (солженицыных, ельцыных, горбачёвых, новодворских) поставлен. Если уж делать такие аналогии, то и сам Гоблин становится в ряд с другими хулителями Навального: Соловьевым, Потупчик и прочими едросами. А объяснения своей позиции словами "сколько тебе лет" и "ты сюда больше не ходи" выглядят как раз как объяснения пацана из двора, а не человека зрелых лет.
> А объяснения своей позиции словами "сколько тебе лет" и "ты сюда больше не ходи" выглядят как раз как объяснения пацана из двора, а не человека зрелых лет.
Назвать вопрос "объяснением позиции" может только клинический идиот.
Вопрос "сколько тебе лет" предшествует объяснению.
Ибо одно дело - объяснять тридцатилетнему, и другое - пятнадцатилетнему.
Там, по-моему, ясно написано, о чём речь, твои интерпретации излишни.
> — Есть такая партия!
Это не пару месяцев спустя, а позже. Пару месяцев - это Апрельские тезисы, которые я цитировал. Пробелы у тебя в истории партии.
> Ленин союзы с крестьянством искал, а не пролетарскую гегемонию устанавливал.
Поинтересуйся тогда ещё тем, что такое гегемония.
> > В целом непонятно, что ты хотел сказать этими своими пятью пунктами.
>
> Как в реальности дела могут обстоять. Твои неприменение условия не выдерживают исторического сравнения.
Ясности не добавилось, как-то коряво ты высказался. Ты не умничай, скажи по-русски.
Ни хрена себе - мелко! По такой логике - и у Новодворской в целом бывают перекосы, но так-то она адекватна!!!
> Гей-парады на мой взгляд приносят больше вреда, чем марши несогласных хомячков, тусоваться с националистами вроде не сильно запрещено
Да причем здесь "разрешено/запрещено"? Был вопрос: почему Навальный - рукопожатный? Тебе указали на то, как ведет себя гражданин, с кем водится, к чему призывает. Ты все еще не сделал соответствующий вывод?
> а с целью как-то ограничить беспредел "кавказских джигитов".
Да, майданы их сильно ограничат.
> Он это интервью давал в районе мая 2011 года. Ну как, хоть раз попытался кого-то вывести на улицы? И много ли вышло?
Я с Украины. Донецк. Не знаю как там у тебя в твоём кругу общения, но люди, которых я вижу, почти поголовно, уверены что Сталин в лучшем случае был статистом. В худшем же - победили вопреки.
Не говоря про махровых националистов, антисоветчиков, оранжистов.
> Ложь то накручивается вокруг цифр, причин, последствий не вокруг неоспоримых фактов.
Передёргиваний, подмены понятий и откровенной брехни от десталинизаторов в отношении бесспорных фактов: [Коммунистический СССР победил нацистскую Германию и объединённые силы демократической Европы. За своё государство, за СССР, против цивилизованных европейцев на фронтах сражался советский народ. Советским народом в тот момент руководил И. Сталин.] - нет. Правильно ли я понял?
> Войну начал Гитлер, Сталин ему помог пактом, а потому будет оплакивать жертв обоих тоталитарных режимов.
Сталин, значит, Гитлеру, пактом помог. Да он, небось, ещё и союзником Гитлера был, да?
Дмитрий Юрьевич,вот я сколько читаю и думаю,почему весь сайт нельзя прочитать,то что вы писали лет десять,а потом делать выводы? Нет,чутка почитали ,и писать????
> 1) Большевики создали партию весной 1917
>
> 2) Большевики предложили отдать им власть уже через пару месяцев
Февраль 1917 года.
- Ну чо, Михалыч, пора что ли делать революцию, свергать самодержавие, там, всякое? Ну и вообще.
- Не, подожди. Партия Большевиков то ещё не создана. РСДРП, КаДеты да эСэРы всякие власть взять не способны.
> Дмитрий Юрьевич,вот я сколько читаю и думаю,почему весь сайт нельзя прочитать,то что вы писали лет десять,а потом делать выводы? Нет,чутка почитали ,и писать????
> Почитай любителей Навального - глядишь, чего понятно станет.
Читал, но немного. Бред. Довольно странно, кстати, видеть восприятие Навального иначе как дымовой завесы. Но возмущённые вопли "любителей" в интернетах - это максимум, чего можно достичь, мне сдаётся. На майдан они не пойдут - грубо говоря, зассут.
> Если лягушку кинуть в кипяток, она выпрыгнет или попытается. А вот если посадить в кастрюлю с холодной водой и поставит на огонь - сварится.
> Нас сейчас варят, и кипяток был бы полезнее.
Лично я твою идею понял. Просто какие шансы что лягушка выживет? Метафора прекрасна. Кургинян сказал лучше. Не жаба а ваза. Треснутая. Вариант развития - выплавить новую. Дело не в том что поняли не поняли. Поняли просто боимся, что кровью умоемся.
> Уверен, что его это система очень даже устраивает. Знай себе чеши языком и ничего не делай. Ему лично развал этой системы крайне невыгоден.
Навальный - это такой поп Гапон 21 века, только из Интернета. Сбаламутит народ, крови добьется и свалит за кордон, где уже его жена с детьми живут. И как бы не при делах. А чо, я из винтовки не стрелял ни в кого, они сами, мало ли чего я в жж писал.
Новости
VIP
