Существующие противоречия в мире рано или поздно выльются в глобальную войну. Как передает Интерфакс, об этом заявил глава Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. "Сегодня в мире происходит много процессов, в которых Россия должна играть гораздо более активную роль, потому что накопившиеся в мире экономические и социальные противоречия настолько сильны, что они просто не могут не прорваться серьезными военными действиями", — сказал Чаплин.
По его мнению, для того, чтобы эти действия велись "не на нашей территории, а желательно и не вблизи от наших границ, нам сейчас нужно держать армию очень боеспособной и принимать участие в разруливании всех чреватых войной ситуаций в мире: это касается Ближнего Востока, Центральной Азии, где также очень неспокойно сегодня". "Нам не избежать скорее всего большой войны", — добавил он. По его мнению, ход развития нынешней цивилизации может привести к тому, что города будут уничтожены.
5 января Чаплин заявил, что Россия должна наращивать военное присутствие во всех регионах, где "люди просят защиты от оранжевых экспериментов, от разного рода цветных революций". "Даже если России нужно будет участвовать в боевых действиях, этого не нужно сегодня бояться. Армии нужно наконец дать настоящую работу. Сетевых хомячков вполне можно было бы отправить в действующие войска. Те из них, кто выживут, наверное, станут людьми", — сказал Чаплин.
> Эльф какой-то. Он этих хомячков вооружать и снабжать как думает?
Открою страшный секрет - хомячков, призванных в армию, вооружают, одевают и кормят на общих основаниях. Запасы тушёнки, ватников, камуфлированных штанов и автоматов на складах есть, так что и на хомячков хватит.
>Россия вполне может присутствовать, в том числе военным образом, полномасштабно, даже если это будет означать участие в боевых действиях. И вот в этих действиях должен участвовать, по крайней мере, весь мужской элемент нашего народа,
> Вот прежде чем заниматься обороной Царицына, он всю-всю промышленность восстановил усилием воли.
В гражданской войне решалось будет ли вообще страна и под чьим руководством. Как только с этим вопросом определись, стали сидеть тихо, развивать промышленность.
> Только с Китаем почему-то не вытерпел и в 1929-м году не побоялся участвовать в конфликте на КВЖД.
Когда на горизонте появилась Япония КВЖД продали.
> Это наверняка потому, что кровавый тиран иррационально ненавидел китайцев!!!
Это наверняка потому, что становой хребет армии Китая состоял из бывших белогвардейцев. А самих китайцев не пиздил тогда только ленивый.
> С Украиной получилось. С Белоруссией получилось.
Полностью или все таки часть Румынии и Польше отдали.
Точку зрения твою я понял. Интересны два вопроса,- служил ли ты в армии, готов ли ехать завтра в Сирию? С учетом того, что руководить тобой будут нонешние проститутки, а не эфемерный Великий Вождь.
Где тебя научили такие равенства придумывать? Ты пишешь утверждения общего характера, не ограниченные никакими условиями. Потом выясняется, что держишь в голове за образец совсем не "эту" страну.
В тон тебе: нынешняя Россия = СССР второй четверти прошлого века?
Соответственно, нет никакой уверенности, что правители понимают интересы страны в том же ключе, что и ты. Ближайший пример - голосование в СБ ООН по Ливии и снятие посла Медведевым.
Я написал, что я пишу про интересы страны.
Ты мне ответил "Предупреждать же надо, что ты про Валинор"
Следовательно, по-твоему выходит, что понятия "интересы страны" и "валинор" для тебя равны.
А где тебя учили такие равенства придумывать - мне неведомо.
> Ты пишешь утверждения общего характера, не ограниченные никакими условиями.
Если что-то непонятно, можно задать уточняющий вопрос.
Но не нужно придумывать за меня.
> Потом выясняется, что держишь в голове за образец совсем не "эту" страну.
Потом высняется, что ты просто неправильно меня понял.
А я, возможно, неправильно понял тебя.
Сталинский СССР - это не образец, это пример того, как интересы страны ставились во главу угла не в валиноре, а на нашей планете.
> Соответственно, нет никакой уверенности, что правители понимают интересы страны в том же ключе, что и ты.
Разумеется. Но я и не утверждал обратного.
Бывает так, что войны нужны стране. Вот о них шла речь.
> Он этих хомячков вооружать и снабжать как думает? При дохлой промышленности и отсталом вооружении?
Почему вооружение-то отсталое? Его может недостаточно в количественном выражении, но в качественном все на уровне. Отсюда - программа перевооружения и Рогозин в вице-премьерах.
> Если что-то непонятно, можно задать уточняющий вопрос.
Я задавал вопрос (см. #83). В ответ ты написал про интересы страны и дебилов у власти. Делаем вывод: ты считаешь нужным ставить интересы страны выше, чем интересы правителей. Но это не слишком хорошо согласуется с тем, что мы видим в нынешней России. Отсюда ссылка на воображаемую страну Валинор. А твой сараказм про Сталина не по делу: сейчас другие люди и другие времена.
Вернёмся к твоим утверждениям, процитированным в #83.
Стран много, все разные. Например, США до сих пор вполне успешно используют военные действия и в интересах страны, и "дебилов" у власти не обижают, и свои внутренние проблемы отчасти перекладывают на другие государства.
Короче говоря, мощные обобщения (тяга к которым у тебя заметна) требуют аккуратности.
> Следовательно, по-твоему выходит, что понятия "интересы страны" и "валинор" для тебя равны.
Давно уже не вспоминали про сравнение тёплого с мягким.
У страны есть интересы. Страна - это не то же самое, что интересы страны. Так уже понятно, или хотелось за меня что-нибудь придумать?
Вопрос 1. Главный, как ты думаешь, 3-я Мировая Война с применением средств массового уничтожения, которая распространится на весь Земной Шар, в ближайшие несколько лет грядет?
Вопрос 2. ДимЮрич! В ближайший кинопоказ в Вашем переводе/присутствии, который посещу, собираюсь подарить вам книгу моего дяди "20-й век глазами инженера" - это не вызовет возражений?
Кому: SerNikovich, #122 Камрад, позволю себе ответить, хоть вопрос не мне. Но Дим Юрич и я - одногодки. Все мое детство лет так до 13 проишло в предощущении атомной войны. Часто слышались разговоры "бросит Америка Бомбу или нет?". Пресса и телевиденье тоже тому способсвовали, азговаривая о "поджигателях войны". Порой такая война казалась неизбежной (1969 год, конфликт с КНР).
Сейчас такого нет, и массового страха нет, да и вряд ли кто-то реально расчитывает его применить,
помня туже Фукусиму. Так что веротность сохраняется, пока оружие существут, но крайне низкая.
Хотя вариант эскалации конфликта "до стенки" и "удара мертвой руки" сбрасывать тоже не стоит.
> А гражданин Путин пытался наказать сраную Грузия на западение на российских граждан. И наказал, что характерно.
Також де поступил и гражданин Рейган, наказав Гренаду за нападение на американских граждан. Но ведь мы его за это единодушно осуждаем, не так-ли? Да, кстати, те американские гражлане были настоящими, в отличие от россиезированых абхазов-осетинов.
> при конфликте в Осетии (которая кроме Грузии и России никому не нужна).
>
> Кстати, перед 080808 тоже были опасения, что США отреагируют жёстче.
> А на поверку вышло, что попиздели и успокоились.
Что только докзывает предыдущей тезис. Этот конфликт был нужен только России. Ну, и российским ура-патриотам, чтобы было чем гордиться.
> Это определенным образом характеризует выступающего с призывами.
На мой взгляд, даже безотносительно службы в армии, представитель церкви не должен позволять себе, например, в пренебрежительной манере высказываться о согражданах (например, делить народ на "настоящих мужчин" и "хомячков", отводя последним роль пушечного мяса), ибо церковь -- она как бы для всех и она не устанавливает ([не должна] устанавливать) различий между гражданами на основании каких-то их признаков.
Это если говорить о вере и церкви.
Обожежтымой.
Ну к пенсии-то можно читать научиться, а?
Вопрос был: если руководство страны прикажет, то поедешь?
Я отвечаю: да.
Или воевать там где страна прикажешь, могут только служившие в армии? Про такую штуку, как мобилизация, неужели до самой пенсии не слышали?
Или мне косить надо, только на том основании, что я в армии не служил?
> Вопрос был: если руководство страны прикажет, то поедешь?
> Я отвечаю: да.
Очень легко давать такие ни к чему не обязывающие ответы, зная, что воинской специальности не имеешь, и нахуй ты никому в этой Сирии не нужен, ибо толку от тебя там, как с козла молока.
> Вопрос был: если руководство страны прикажет, то поедешь?
Тут все ходы записаны. Не нужно выдумывать ничего.
> С Грузией мы сделали ровно то, что хотели.
> Ибо могли сделать вообще всё что угодно, у грузии не было возможностей нам помешать.
> Это и есть достижение всех своих целей для нас и наказание для них.
Вполне достойная победа! Более великие одерживал только Генервлиссмус Ким Чен Ир.
> Вопрос был: если [преступное, насквозь коррумпированное, считающееся оккупационным] руководство,[предающее интересы родной] страны, прикажет, то поедешь?
> Я отвечаю: да.
Россию вынудили ввязаться в заведомо проигрышную войну. Типа: "Я тут немного из РСЗО по гражданам России постреляю, а в наказание галстук пожую. А чем больше грузин убьете, тем лучше, ибо незачем нам, чтоб вы о несколько вековой общей истории помнили."
Из твоего вопроса стало ясно, что ты не сумел правильно понять написанное. Потому специально для тебя было сделано уточнение.
Но ты, судя по дальнейшему тексту, не понял всё равно.
Не, я конечно могу ещё немного поразжёвывать элементарное, но занятие это я нахожу чем дальше, тем более бесперспективным.
> Делаем вывод: ты считаешь нужным ставить интересы страны выше, чем интересы правителей.
Про интересы правителей я вообще ничего не писал. Равно как не сравнивал их с чем бы то ни было. Я писал только об интересах страны. Я это уточняю тебе уже третий раз.
Странно, что это до сих пор непонятно.
> Но это не слишком хорошо согласуется с тем, что мы видим в нынешней России.
Это потому, что я писал не о том, как есть, а о том, как оно должно быть.
> Отсюда ссылка на воображаемую страну Валинор.
Отсылка не в тему. Когда пишут например "Бухать вредно" - странно считать, что это про Валинор пишут, потому что в текущей реальности есть алкоголики!
> Стран много, все разные. Например, США до сих пор вполне успешно используют военные действия и в интересах страны, и "дебилов" у власти не обижают, и свои внутренние проблемы отчасти перекладывают на другие государства.
Спасибо, кэп.
Я понимаю - если написать очевидную вещь, с которой никто не спорил, то можно показаться охуенно умным. Ну хотя бы в собственных глазах.
> Короче говоря, мощные обобщения (тяга к которым у тебя заметна) требуют аккуратности.
У меня с обобщениями всё в порядке, они аккуратны.
Это просто не все способны понять более-менее сложный тезис. Даже после неоднократных уточнений.
> Давно уже не вспоминали про сравнение тёплого с мягким.
"Тут произошла типичная подмена понятий, Фёдор. Добро победит в перспективе" (с)
> У страны есть интересы. Страна - это не то же самое, что интересы страны.
Большое спасибо, кэп.
Уже даже как-то неловко напоминать, что никто не отрицал существование у страны интересов. И никто не говорил, что страна - это то же самое, что интересы страны.
> Так уже понятно, или хотелось за меня что-нибудь придумать?
> Повесить его - это было бы конечно хорошо с точки зрения вселенской справедливости, но невыгодно политически. Потому что в этом случае пришлось бы брать Грузию на себя и закачивать туда кучу бабок,попутно воюя с кучей националистичеких банд.
Пардон. Я че то сразу внимания не обратил. Ты же, вроде, повоевать хотел? По поводу бабок, ты разве из тех, кому жалко кормить Кавказ??
> Очень легко давать такие ни к чему не обязывающие ответы, зная, что воинской специальности не имеешь, и нахуй ты никому в этой Сирии не нужен, ибо толку от тебя там, как с козла молока.
Это не тебе решать.
Если я буду нужен, я поеду.
Считаю, что это мой долг.
А ответы такие давать - это нелегко на самом деле. Легко делать как ты - стебаться над людьми, готовыми служить своей Родине. Легко их высмеивать. Легко говорить, что они нахуй не нужны.
> Вполне достойная победа! Более великие одерживал только Генервлиссмус Ким Чен Ир.
Да какая там достойная - воевали по глобусу, завалили грузин трупами, Путин неделю плакал под столом. Я ничего не забыл?
> Как это - что? Словом воодушевлять
Вообще-то люди на войне делают то, что им прикажут.
А не то, что подсказывает нелепая фантазия.
> Похвальная усердная беззаветность.
Ну ты-то не такой, я надеюсь?
Ты ж у нас умный, правильно?
Если же тебе дадут мобилизационный листок, ты дашь в морду командиру, пусть тебя расстреляют; но форму ты не наденешь, и преступному, насквозь коррумпированному правительству служить не будешь, не желая быть таким дерьмом.
> Если я буду нужен, я поеду.
> Считаю, что это мой долг.
Легко говорить такие слова, зная, что найти тебе применение проблематично. Кстати, я так понимаю, у тебя была возможность нужную специальность получить. Почему не пошел ЦВК5Э26 изучать?
> Расстрелять перед строем за трусость пару-тройку хомячков, и сразу появится воодушевление на ратные подвиги.
>
> "Солдат должен бояться палки капрала больше, чем пули неприятеля." - Король Прусии Фридрих II Великий.
И?
Что сказать то хотел?
Или просто решил блеснуть начитанностью?
Так я и так в курсе, что ты образован по самое немогу!
> Також де поступил и гражданин Рейган, наказав Гренаду за нападение на американских граждан.
Если не считать такой мизерной разницы, как отсутствие артиллерийского огня по американским гражданам в Гренаде, то да, точно так же.
А бабушка обладает точно такой же анатомией, как и дедушка.
> Но ведь мы его за это единодушно осуждаем, не так-ли?
Ну что ты, как можно осуждать врагов своей страны? Их надо любить.
А ненавидеть надо только свою страну. Иначе не удостоишься рукопожатия уважаемых людей!!!
> Да, кстати, те американские гражлане были настоящими, в отличие от россиезированых абхазов-осетинов.
Я даже больше скажу - настоящие граждане России живут только в Москве!!! Остальные - это россиезированные кто попало, т.е. граждане второго сорта, которых нефиг защищать. Потому что ненастоящие они граждане!!!
> Что только докзывает предыдущей тезис. Этот конфликт был нужен только России.
Вот такая злобная Россия, оказывается - заставила силой белопушистых грузин убивать российских же граждан. Недаром её отнесли к оси зла.
Тебя не напрягает находиться на русском форуме, кстати? А то вдруг и тебя эти русские спровоцируют на нехорошее?
> Ну, и российским ура-патриотам, чтобы было чем гордиться.
И чтобы помешать некоторым ныть про "не страна а обосраться просто!"
Вот такой сложный, многоцелевой план.
Коварство России не имеет границ.
> Ну и саакашвили чисто случайно напал, по ошибке, в каловдутие переиграл
Напомни мне, сделай одолжение - по состоянию на июль 2008 Абхазия являлась частью какой страны? Так что никакого нападения не было, а была операция по восстановлению конституционного порядка и принуждение к миру. А провели - хреново, да. Ну, дык, грузины. что с них взять.
> Да какая там достойная - воевали по глобусу, завалили грузин трупами, Путин неделю плакал под столом. Я ничего не забыл?
Ты забыл все. У Генералиссимуса Ким Чен Ира в его победах, в том числе, если верить прессе, над американским империализмом, потерь не было вообще. Поэтому победоносец Путин - всего лишь второй после Него.
> Ну ты-то не такой, я надеюсь?
> Ты ж у нас умный, правильно?
Я не вправе стеснять полет твоей фантазии.
> Если же тебе дадут мобилизационный листок, ты дашь в морду командиру, пусть тебя расстреляют; но форму ты не наденешь, и преступному, насквозь коррумпированному правительству служить не будешь, не желая быть таким дерьмом.
Я рад, что характеристика правительства, которому ты будешь служить, не вызвыла у тебя возражений. Вот только солдат вермахта, т.е. лояльных граждан, которые всего-навсего выполняли приказы(с), мы почему-то порицаем и обвиняем. Впрочем, "Человек - этакая скотиина, ко всему привыкает" - великий русский писатель Ф.М.Достоевский.
> Более 400 современных межконтинентальных баллистических ракет, около 100 космических аппаратов военного назначения, 28 полковых комплектов зенитных ракетных систем С-400, а также свыше 2,3 тысячи новых танков поступят в российские войска в предстоящее десятилетие, пишет кандидат в президенты РФ, премьер-министр Владимир Путин в программной статье, которая будет опубликована в понедельник в «Российской газете»
> Так что никакого нападения не было, а была операция по восстановлению конституционного порядка и принуждение к миру
Я добрый и сделаю тебе одолжение, напомню, что там было. Там было хладнокровное, спланированное убийство более десятка российский граждан, погибших в первые часы войны - наших миротворцев в Цхинвали.
За это гражданин Путин и наказал Грузию за подлое убийство соотечественников.
Камрад, поинтересуйся результатами его программы вооружения армии к 2012 году. Печальный факт в том, что ему нужна не армия, а послушные полицейские части.
Получат в ближайшее десятилетие, это, конечно, здорово. Только кто все это делать будет? Наш ВПК на остатках советских специалистов держится, которые имеют обыкновение стареть и умирать. В РФ же с подготовкой специалистов дела совсем плохо обстояли и обстоят, а систему образования уже порушили.
> Более 400 современных межконтинентальных баллистических ракет, около 100 космических аппаратов военного назначения, 28 полковых комплектов зенитных ракетных систем С-400, а также свыше 2,3 тысячи новых танков поступят в российские войска в предстоящее десятилетие
Ты ж меня не видел воочию - как тебе может быть по мне что-либо заметно?
Понимаешь, я ведь тоже могу написать, что "по тебе заметно", что твои родственники во время Великой Отечественной всячески уклонялись от защиты страны, потому ты таким и получился. Но я ж такого не пишу, ибо нехорошо это. А вот тебя подобные соображения почему-то не сдерживают.
> Легко говорить такие слова, зная, что найти тебе применение проблематично.
Я учусь в университете. В нём есть военная кафедра. Я её закончу. И соответственно получу военно-учётную специальность, приму присягу, получу звание. И, соответственно, найти мне применение станет чуть менее проблематично.
И, дорогие друзья - если вы мне собираетесь и дальше рассказывать, какой я дурак и/или врун (а фразу "легко писать такие слова" я воспринимаю как обвинение в неискренности), то лучше не надо, поэкономьте ресурс своих клавиатур.
Ибо ничем хорошим это не закончится.
> Ну что ты, как можно осуждать врагов своей страны? Их надо любить.
> А ненавидеть надо только свою страну. Иначе не удостоишься рукопожатия уважаемых людей!!!
По вопросам любви-ненавистси, а также прочих комплексов - к психоаналиткам. Или в церковь. К Чаплину.
> Я даже больше скажу - настоящие граждане России живут только в Москве!!! Остальные - это россиезированные кто попало, т.е. граждане второго сорта, которых нефиг защищать. Потому что ненастоящие они граждане!!!
Тебе лучше знать современные российские реалии. В наших краях, вон, неграждан этих, легальных и не - туева хуча. И что характерно - все они пользуются защитой государства [внутри] гос гранииц.
> Тебя не напрягает находиться на русском форуме, кстати? А то вдруг и тебя эти русские спровоцируют на нехорошее?
Спасибо, что спросил. У меня все в порядке, ничего не напрягает, развлекаюсь, как и камрад Абдуррахманыч.
> И чтобы помешать некоторым ныть про "не страна а обосраться просто!"
> Вот такой сложный, многоцелевой план.
> Коварство России не имеет границ.
> Получат в ближайшее десятилетие, это, конечно, здорово. Только кто все это делать будет? Наш ВПК на остатках советских специалистов держится, которые имеют обыкновение стареть и умирать. В РФ же с подготовкой специалистов дела совсем плохо обстояли и обстоят, а систему образования уже порушили.
Слушайте, эксперты, откуда вы эти данные берете? В СПб на ВПК предприятиях работает молодежь. Из моего ВУЗа идут периодически в оборонку выпускники.
> Камрад, поинтересуйся результатами его программы вооружения армии к 2012 году. Печальный факт в том, что ему нужна не армия, а послушные полицейские части.
Какое отношение С400 и самолеты с танками имеют к полицейским силам?
> Из моего ВУЗа идут периодически в оборонку выпускники.
>
> [умиляется]
Прекрасно, умиляться это, конечно, здорово. Вопрос. Не надо перевооружать армию? Не надо поднимать зарплату военнослужащим? Что здесь-то Система не так сделала опять?
Скажу тебе по секркту - это я ему подаю. Потому как я есть честный солдат многомиллионной армии налогоплатильщиков. А вот правду говорят - Кочергин, например,- что в России национальный спорт - налогов не платить?
> Я добрый и сделаю тебе одолжение, напомню, что там было. Там было хладнокровное, спланированное убийство более десятка российский граждан, погибших в первые часы войны - наших миротворцев в Цхинвали.
Спасибо, напомни мне, пожалуйста также, кого от кого эти миротоворцы были призваны защищать, находясь на территории суверенного государста Грузия?
> За это гражданин Путин и наказал Грузию за подлое убийство соотечественников.
Ну, и причем здесь интересы иных стран, кроме России?
> Напомни мне, сделай одолжение - по состоянию на июль 2008 Абхазия являлась частью какой страны?
Абхазия и Южная Осетия были непризнанными независимыми государствами.
> Так что никакого нападения не было, а была операция по восстановлению конституционного порядка и принуждение к миру.
Ты, знаешь, гопники в подворотне считают, что твои деньги являются частью их сбережений.
Так что когда они тебе проломят череп и вывернут карманы - это не нападение, а операция по восстановлению финансовой стабильности и принуждение к экономии. Ты не вправе на них обижаться.
> А провели - хреново, да. Ну, дык, грузины. что с них взять.
Хреново, что не всех осетин убили?
Или в чём хреновость?
> Ты забыл все.
Да, действительно. Ещё ведь известно, что Путин строил автострадные танки, чтобы устроить гонки по по хорошим грузинским дорогам и самолёты-шакалы чистого неба. Это потому что он собирался начать операцию "Коза" и напасть первым. Но Мишико его опередил. Об этом говорится в книге "Дырокол", а она в главном права!!!
> если верить прессе, над американским империализмом, потерь не было вообще.
По сравнению с американской армией - он лох ушастый. Ибо там уровень потерь отрицательный - армия за время боёв растёт в числе. А если бы пидоры могли иметь детей - то этот прирост был бы в разы больше!!!
> Я не вправе стеснять полет твоей фантазии.
Ты не стесняй и не стесняйся, а просто возьми и ответь на заданные тебе несложные вопросы.
> Я рад, что характеристика правительства, которому ты будешь служить, не вызвыла у тебя возражений.
На каждый чих не наздравствуешься.
Ты пишешь слишком уж много херни, чтобы претендовать на опровержение каждой из них.
> Вот только солдат вермахта, т.е. лояльных граждан, которые всего-навсего выполняли приказы(с), мы почему-то порицаем и обвиняем.
К чему ты приплёл сюда солдат вермахта?
Ты дурачок?
А на предприятиях какой средний возраст сотрудников? Сейчас 50 лет, это еще считается молодежь. Работать некому, начался кадровый голод, о котором давно предупреждали. Те немногие выпускники, что идут работать по специальности, никак не обеспечивают потребностей. Я уж молчу, что уровень образования упал.
> Ну, и причем здесь интересы иных стран, кроме России?
Ну и не похер ли нам, гражданам России на интересы иных стран, кроме России?
> Спасибо, напомни мне, пожалуйста также, кого от кого эти миротоворцы были призваны защищать, находясь на территории суверенного государста Грузия?
>14 июля 1992 года был прекращён огонь, и в зону конфликта для разъединения противоборствующих сторон были введены Смешанные силы по поддержанию мира (ССПМ) в составе трёх батальонов — российского, грузинского и осетинского.
>В Цхинвали была размещена Миссия наблюдателей от ОБСЕ.
Кого защищать? Мирных жителей Южной Осетии. От Кого? От Кровавого и Преступного Режима Тбилиси.
Режим саакашвили доказал свою преступность убийством российских граждан, за что и понес справедливое, но не полное наказание
Опоздала. Теперь остается только барахтаться. Барахтаться, конечно, всяко лучше, чем без сопротивления тонуть, но планов на светлое будущее строить не рекомендую.
> Спасибо, напомни мне, пожалуйста также, кого от кого эти миротоворцы были призваны защищать, находясь на территории суверенного государста Грузия?
Кого ублюдочные силы KFOR защищают находясь на территории Косово? И от кого?
Кого и от кого американская армия защищает находясь на территории суверенных государств в Ираке, Афганистане, Ливии?
> Потому как я есть честный солдат многомиллионной армии налогоплатильщиков.
Хахаха. We are living in america.
> Они - невинные жертвы вмешательства российского правительства, вмешавшегося в действия законной власти, пытавшейся подавить сепаратистов.
Понятно, что тебе, контуженному демократией, невдомек, но доблестные грузинские вояки обстреливали из установок залпового огня мирный спящий город.
Понятно, что бомбить спящие города вообще в традициях западно-фашистских демократий и тебе это близко. А русских вот эта ваша ублюдочная тактика ведения войны с женщинами и детьми не устраивает. Расстроен, налогоплательщик?
Ты под сванидзу косишь?
Понимаешь ли ты, что если для тебя и впрямь нет разницы - то ты выглядишь таким же лжецом, как и Карлыч?
> По вопросам любви-ненавистси, а также прочих комплексов - к психоаналиткам.
Про осуждение начал ты писать.
Это потому, что тебе нужен психоаналитик?
> Тебе лучше знать современные российские реалии.
Как же так? Ты так уверенно делишь российских граждан на настоящих и не совсем, что произодишь впечатление матёрого эксперта.
А потом оказывается, что я знаю лучше.
> В наших краях, вон, неграждан этих, легальных и не - туева хуча.
Напомню: речь шла не о негражданах, а о гражданах. Которых ты записал в ненастоящие. Зачем ты проецируешь свои антипатии к своим негражданам на наших граждан осетинской национальности?
Да психоаналитик на тебе озолотится!
> И что характерно - все они пользуются защитой государства [внутри] гос гранииц.
Да, мы все знаем, что американская армия действует только внутри гос.границ. Например, внутри гос.границ Ирака, Афганистана, Ливии. Не подкопаешься!!!
> Спасибо, что спросил. У меня все в порядке, ничего не напрягает, развлекаюсь, как и камрад Абдуррахманыч.
Ну если твоё выставление себя клоуном тебя развлекает, то всё в порядке.
> Сам режим никакого наказания не понес. Разве что обделались от испуга.
Уже профит. Ну и армия режима, а также авиация и флот на определенное число рыл уменьшилось, вместе с оснасткой. Но тут им поможет "честные солдаты многомиллионной армии налогоплательщиков"
Подаяние - это добровольный акт.
А дядя Сэм у тебя отбирает. Потому что если ты подавать перестанешь, то тебя немножко определят на тюрьму, где тебе придётся вступать в разного рода акты тоже не вполне добровольно.
> Потому как я есть честный солдат многомиллионной армии налогоплатильщиков.
ААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!1111111111
И как, тебя старослужащие не сильно обижают? :)
> А вот правду говорят - Кочергин, например,- что в России национальный спорт - налогов не платить?
По сравнению с США - у нас это не спорт. И даже не физкультура, а так - лёгкая утрення разминка. А вот в США настоящие монстры, профессиональные спортсмены, юристы с экономистами, суть работы которых заключается в том, чтобы умело находить дыры в законах и уходить от налогов, наёбывая тем самым государство.
Но есть там и лузеры - неудачники, которые в полном объёме налоги платят. Но американцы таких не уважают, показывают им козу и ехидно хихикают вслед. Так что идя по улице, прислушайся - нет ли странного шума у тебя за спиной? :)
"Непризнанные независимыме государства" на нормальном языке означает - сепаратистские образования, подавить которые у основного государства просто не хватает сил.
> Или в чём хреновость?
В том, как проводили.
> К чему ты приплёл сюда солдат вермахта?
К тому, что ты, как и они, готов с радостью выполнять любые приказы своего правительства.
> Ты дурачок?
"Юпитер, ты сердишься? Значит, ты не прав." Древнеримский писатель Лукиан.
> Кого ублюдочные силы KFOR защищают находясь на территории Косово? И от кого?
> Кого и от кого американская армия защищает находясь на территории суверенных государств в Ираке, Афганистане, Ливии?
То есть ты не делаешь разницы между ублюдочными слиами KFOR, американскими оккупантами (кстати, проясни насчет Ливии - когда туда были введены американские [наземные] войска?) и Российской Армией. Что и требовалось доказать.
> Понятно, что бомбить спящие города вообще в традициях западно-фашистских демократий и тебе это близко.
Про ночные бомбардировки Берлина советской аиацией летом-осенью 1941г. тебе напомнить?
> Разговор был о том, что никому, кроме Росии до этого конфликта не было дела.
Название моего государства правильно пишется так: Россия.
Я конечно, открою страшный государственный секрет, но в этом конфликте, кроме России была еще одна сторона - Грузия. И вот как раз этой стороне было очень большое дело, до этого конфликта. Такое большое, что она даже этот конфликт начала, подлым убийством наших граждан. А так, как государство Грузия есть союзник Соединенных Штатов Америки, то этим самым Соединенным Штатам Америки тоже было дело до этого конфликта.
Так что фразы о том, что кроме России до этого конфликта не было дела, не соответствуют действительности.
А попросту - являются пиздежом, прошу пардона за мой французский.
> Про интересы правителей я вообще ничего не писал.
И какие интересы у тех, кто управляет страной в интересах гнусных дебилов, о которых ты писал. Возможно, это слишком сложны логический вывод - но уж как есть.
> Это потому, что я писал не о том, как есть, а о том, как оно должно быть.
Это ты сейчас сказал.
Кэп тебе передавал привет с оказией: у большинства землян нет приборов для чтения мыслей, поэтому тебя понимают так, как ты написал, а не как ты подумал.
> У меня с обобщениями всё в порядке, они аккуратны.
Как скажешь. Надеюсь, наполеоновская треуголка под мышками не жмёт.
Остальные твои изыски комментировать смысла нет.
Примите и проч.
Пока эти С400 и Т-90 существуют только в обещаниях Путина, а "тигры" (бронемашины для городских беспорядков) -реальность. И не надо про "армеский хамви". Куда ставить водомет у него есть крепления, а для "корнетов" или "пламени" нет... Я бы предпочел, чтобы было наоборот. А пока разрекламированная в 2007 пятилетняя программа вооружения армии провалена. А шуму было!
> Писать надо так, чтобы нельзя было понять неправильно.
Ну извините, значит у меня не получилось так написать.
> какие интересы у тех, кто управляет страной в интересах гнусных дебилов
Тут в самом вопросе скрыт ответ.
> Это ты сейчас сказал.
В четвёртый или пятый раз, я уже сбился со счёта.
> тебя понимают так, как ты написал, а не как ты подумал
Да. Но с пониманием данной фразы проблемы возникли у одного тебя.
так что тут дело может быть не только во фразе, а и в том органе, с помощью которого её пытаются понять.
Кому: AMV76, #156 Камрад, я объездил десятки предприятий ВПК. Молодое пополнение есть, но пропорции к старому контингенту критические. Со средним возрастом вообще беда.
Вообще - было больше треску об оборонзаказе, а с кризисом - хреново вообще стало. Если бы не экспортные зеказы - давно бы трындец пр шел.
Вдогон про то, как никому, кроме России никому до этого конфликта не было дела
>министр иностранных дел Австралии заявил о необходимости соблюдения Россией условий мирного соглашения и уважения территориальной целостности Грузии и призвал Россию урегулировать разногласия с Грузией путём переговоров. Военная акция России была охарактеризована им как непропорциональная, приносящая жертвы и разрушения
>министр иностранных дел Дэвид Милибанд заявил, в частности: «Британская политика зиждется на весьма ясных основаниях: право силы не должно подменять верховенство закона, а территориальная целостность суверенных государств должна уважаться. В последние 10 дней поведение России нарушало эти принципы в ряде случаев».
>госсекретарь США Кондолиза Райс призвала российские войска покинуть Южную Осетию: «Мы призываем Россию прекратить воздушные и ракетные удары по Грузии, соблюдать территориальную целостность Грузии и вывести сухопутные войска с грузинской территории».[110] Госдепартамент США объявил о направлении своего представителя на Кавказ с целью добиться скорейшего прекращения огня
>Джордж Буш заявил: «Своими действиями в последние дни Россия нанесла вред своей репутации и своим отношениям с государствами свободного мира. Запугивание и угрозы не могут быть приемлемым путём ведения внешней политики в 21-м веке. Только сама Россия может решить, хочет ли она вернуться на путь ответственных государств или будет продолжать следовать путём, который сулит конфронтацию и изоляцию. Чтобы начать восстанавливать свои отношения с Соединёнными Штатами, Европой и другими государствами и начать восстанавливать своё место в мире, Россия должна уважать свободу своих соседей
И, напоследок, про интересы:
>заместитель госсекретаря США по странам Европы и Евразии Дэниэл Фрид заявил, что США должны поддержать Грузию: «Нашим интересам не отвечает, чтобы страна, даже если она сделала что-то, что мы в данном случае считаем глупым, была раздавлена… Мы хотим, чтобы Грузия выжила перед лицом такого давления, и мы считаем, что это хорошая инвестиция»
> Понятно, что бомбить спящие города вообще в традициях западно-фашистских демократий и тебе это близко.
>
> Про ночные бомбардировки Берлина советской аиацией летом-осенью 1941г. тебе напомнить?
Да, напомнить. А я в свою очередь напомню тебе, что к лету-осени 1941 года Берлин никак не был спящим городом, ибо уже два года как шла война, и на него сбрасывала бомбы английская авиация уже 2 года как.
Это был не спящий, это был воюющий город. В его бомбардировках не было элемента внезапности, это не было ударом исподтишка.
Вот в этом коренное отличие советского командования от бесноватого грузинского фюрера.
Эту инфу уже здесь на Тупичке обсуждали. Усатновили, чтто она так же достоверна, как и история папы Туска.
> Ты просто передергиваешь. Речь идет о миротворческих силах. Только одни (в Косово) для тебя легитимны, а другие (в Осетии) - нет.
Отнюдь. Для меня [меня лично] Они все - одниково легитимны. ИМХО и тем и другим нехрен там делать с самого начала.
> Просто пиздец. Может нам покаяться за это?
Зачем? Не ты же принимал решениие или осуществлял его. Это была нормальная военная практика того времени. Каются за прошлые дела только мудаки, типа в бараке ебаного, либо политически ангажированные, типа ДМА.
> Название моего государства правильно пишется так: Россия.
[Рвет на себе волосы, переустанавливает spellshecker, бежит в ближайшую книжную лавку за орфографическим словарем]
> А так, как государство Грузия есть союзник Соединенных Штатов Америки, то этим самым Соединенным Штатам Америки тоже было дело до этого конфликта.
А у России есть союзники - Казахстан, например. Ему тоже было дело?
> Так что фразы о том, что кроме России до этого конфликта не было дела, не соответствуют действительности.
Я тебе так скажу - дело есть тому, кто влез. Вон в Корее Китаю с СССР было дело - они, как союзники, и влезли. А за Осетию с Абхазией не влез никто. Сталыть, кроме непосредственных сторон оно никому и не надо.
> Это был не спящий, это был воюющий город. В его бомбардировках не было элемента внезапности, это не было ударом исподтишка.
Более того - это была столица государства, которое в 1941 без объявления войны внезапно атаковало СССР. С которым был подписан пакт о ненападении. Дуракам это не объяснить.
Ведь на самом деле Сталин хотел на всех напасть!!
> Так что фразы о том, что кроме России до этого конфликта не было дела, не соответствуют действительности.
>
> Я тебе так скажу - дело есть тому, кто влез. Вон в Корее Китаю с СССР было дело - они, как союзники, и влезли. А за Осетию с Абхазией не влез никто. Сталыть, кроме непосредственных сторон оно никому и не надо.
Видимо, военнослужащие США там сами завелись, от сырости. А не выполняли приказы своего командования, принимая участие в боевых действиях.
> [Рвет на себе волосы, переустанавливает spellshecker, бежит в ближайшую книжную лавку за орфографическим словарем]
Достаточно будет Firefox, он ошибки подчеркивает
> А у России есть союзники - Казахстан, например. Ему тоже было дело?
>Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев в разговоре с премьер-министром России Владимиром Путиным 8 августа подверг критике действия грузинской стороны: «Грузинское руководство поступило неправильно"
> Сталыть, кроме непосредственных сторон оно никому и не надо.
То есть, уже признаем тот факт, что кроме России как минимум еще одной стороне было дело до конфликта? Прогресс, я не зря работал. Ведь еще совсем недавно сказано было:
> Разговор был о том, что никому, кроме Росии до этого конфликта не было дела.
А тут уже признаем, что заинтересованных сторон было две, несомненный прогресс.
> Я тебе так скажу
Извините, не надо. Без обид, но я предпочту выслушать по этому поводу мнение человека намного более осведомленного в делах международной политики - это заместитель госсекретаря США по странам Европы и Евразии Дэниэл Фрид. Многоуважаемый мистер Фрид заявил, что интересам США не отвечает то, чтобы Грузия была "раздавлена". Далее, он продолжил: Мы хотим, чтобы Грузия выжила перед лицом такого давления, и мы считаем, что это хорошая инвестиция
Мнение мистера Фрида мне значительно более интересно, чем ваше, ввиду несомненной разницы в опыте ведения государственных дел. Если вы считаете, что лучше Фрида разбираетесь в политике, то я вам сочувствую и рекомендую обратиться к специалисту в области психологии.
> Вдогон про то, как никому, кроме России никому до этого конфликта не было дела
Работа у них такая - высказываться. Повторю еще раз: было бы дело - влезли бы. Но не влезли. Сталыть, либо не было, либо не очень-то и хотелось. Что в данном случае - оно и то же.
> ибо уже два года как шла война, и на него сбрасывала бомбы английская авиация уже 2 года как.
Неужто целых два года? Первый налет RAF на Берлин был в ночь на 26 августа 1940г., т.е меньше, чем за год до советской. Камрад, если ты так уверенно пиздишь в легко проверяемых деталях, как можно доверять тебе в целом? Или подучи историю, или умерь апломб.
>> Вопрос был: если [преступное, насквозь коррумпированное, считающееся оккупационным] руководство,[предающее интересы родной] страны, прикажет, то поедешь?
>> Я отвечаю: да.
>
> Похвальная усердная беззаветность.
Камрад, безотносительно к началу спора, но разве ты, когда объявит всеобщую мобилизацию (не дай бог) президент, по совместительству - Верховный главнокомандующий, возглавляющий "[преступное, насквозь коррумпированное, считающееся оккупационным] руководство страны", разве ты станешь рассуждать - идти в военкомат или нет? Тут ты неправ.
> Вот только солдат вермахта, т.е. лояльных граждан, которые всего-навсего выполняли приказы(с), мы почему-то порицаем и обвиняем.
Камрад, чей копирай-то? Вот историка Кристофер Браунинг, в своей книге «Самые обычные люди: 101-й резервный полицейский батальон и “Окончательное решение еврейского вопроса в Польше”» доказывает, что за невыполнение приказа (об экзикуциях гражданского населения) в рядах Вермахта на Восточном фронте не следовало никаких дисциплинарных наказаний и что военнослужащие не принуждались участвовать в казнях гражданских лиц. Ты более осведомлён, чем человек занимающийся вопросом профессионально?
И таки да - прежде всего, интересы моей страны. Потому что другой у меня нет, какой бы она не была. И никто другой её интересами интересоваться не будет.
Все в мире исповедуют этот принцип, почему же отказывают в нём же нам?
> А ч0 не так с сс-папой Туска? Доказали, что он в АК воевал? Видимо, я что-то пропустил, четких опровержений не нашел,. Кем доказано-то? Просвети!
Все началось с того, что здесь обсуждался вброс о том, что папа Туска служил в СС и даже была его фотография в эсэсовской форме. В результате прведенного камрадами анализа было заключено, что фоторграфия - фальшивка, использованная в ходе предвыборной кампании в Польше. Вкратце так.
Всякий вопрос имеет предысторию. Камрад Abrikosov по праву имеет репутацию обличителя нынешних российских властей и противника прогнившего коррумпированного правительства. И вдруг - такая решимость. Тут возможны следующие варианты: (а) лимитированная протестность, т.е. пиздоболим, пока до дела не дойдет; (б) неосознаное элементарное двоемыслие, которое можно списать на младость лет; (в) развоение сознания, переключаемое по кодовому слову в треде. Как-то так.
Новости
VIP
