Вечером 2 марта в ходе ссоры отец ребёнка Александр Кулагин вначале избил свою сожительницу, а затем и малолетнюю дочку, выбросив из коляски. Не менее суток отец не позволял матери приблизиться к ребёнку или вызвать "скорую помощь". На следующий день девочка скончалась. Рано утром 4 марта на такси отец вывез тело ребенка в Почепский район, а затем он под угрозой предложил Шкапцовой план инсценировки похищения. Для того, чтобы запутать следы, в ночь с 9 на 10 марта мужчина уехал в Москву и оставил там сотовый телефон. Затем он на автобусе вернулся в Брянск, чтобы уже самому принять участие в инсценировке. Для этого он приготовил женскую одежду, парик и очки. В соответствии с разработанным планом 11 марта около 17 часов мать ребенка оставила пустую детскую коляску возле зоомагазина на улице Пушкина в Брянске, а переодетый в женскую одежду отец укатил ее и оставил в подъезде дома на той же улице.
Следователи в присутствии адвоката уже допросили мать девочки, которая подробно описала произошедшее. Сегодня ночью был задержан Кулагин. Сейчас он следователям даёт показания об обстоятельствах совершенного преступления. В ближайшее время ему будет предъявлено обвинение в убийстве. Решается вопрос о его аресте.
Собственно, так и срабатывают "профессиональные искажения психики".
Пока в телевизоре визжат "о похищении", упыри из розыска допрашивают любящих родителей.
Ну и, конечно, как хорошо, что у нас нет смертной казни.
Человеческая жизнь будет сохранена.
> Ну, и адвокат Астахов, наверно не в курсе, что у нас в стране не "прецедентное право"?!!
Как мне в свое время говорили, адвокат Астахов - всего лишь говорящая голова. Человек, подходящий под определенную роль в том числе и по внешним данным. Т.е. как специалист отнюдь не самый сильный.
Вот вот, камрад. Это стандартно. Это только в современных сериалах, сидит такой добренький мудачок с полковничьими погонами и прям за всех переживает.)
> азу после т.н. похищения сообщения были, что у сотрудников были подозрения относительно чересчур спокойного поведения матери. Интересно, как удалось вывести извергов на чистую воду.
Дык, этож тупые животные, типичная "неблагополучная семья", наверняка все сделали через жопу.
Объявили то уже после того как "папу" в розыск объявили, нашли в другом городе и получили признательные показания.
Т.е версия причастности родителей возникла видимо после первых же допросов.
Девочку вон 18летнюю, которую изнасиловали и сожгли уроды - так, если не врут, она в свои 18-ть лет уже по учетам милиции проходила за типично маргинальные правонарушения и проституцию, жила с пьющей матерью.
В милиции такое - в порядке вещей, иллюзий там никто не строит.
> Только сегодня ночью, перед отбоем подумал, что наверняка это было убийство и к нему причастны родители. Просыпаюсь по ТВ уже новость: "папулю" уёбка уже приняли.
Что характерно ты не одинок в подобной догадке, давеча обсуждая этот случай с близкими, практически единогласно пришли к такому же вводу, есть мнение что сам поток исходящей информации от СМИ уже содержал этот вывод.
Всегда считал что смертная казнь должна быть быстрой и безболезненной, ибо это обеспечение защиты социума от недоносков, а не месть. Но тут... Аж трясет всего. Голыми руками рвал бы мразь.
> де в качестве самой высокой меры наказания названа смертная казнь.
но так как у нас мораторий на смертную казнь, то фактически самая высокая мера - это пожизненное. думаю, просто не стал плодить сущности в интервью, а исходил из реальности.
В Почепском районе Брянской области найдено тело убитой девятимесячной Ани Шкапцовой. Место, где находятся сожженные останки, показал следователям отец девочки Александр Кулагин, признавшийся в убийстве. По данным СМИ, тело было закопано на кладбище неподалеку от родного села Кулагина.
> Помню, года три назад, по телевизору опытного МЧСника спросили - к чему он до сих пор не привык. Он сказал - к детской боли. Вот ребёнок ещё совсем маленький, не понимает ничего, а ему уже больно.
Это так.
Нормальный мужик, вроде как должен быть защитником семьи и потомства. Ну вроде так природой заложенно. Подобные события идут вразрез с психикой.
Вот эти граждане даже не животные.
> Я все понимаю, если бы убийцы были профессиональными уголовниками, повидавшими на своем веку всякое и прошедшие сотни допросов, но тут - судя по тексту новостей - типичные дегенераты без криминального прошлого.
Дык там вообще молодая мама обвинялась в том, что выбросила ребенка в лестничный пролет, инсценировав несчастный случай. Правда, ребенок жив остался. Девушка вполне себе приличная и тихая.
Помнится еще большой шум был в Интернете, типа руки прочь от невиновной! Даже сообщество создали в защиту девушки.
Она, кстати, после обвинительного вердикта присяжных взяла и сбежала (находилась под подпиской). Сейчас в розыске.
> > но так как у нас мораторий на смертную казнь, то фактически самая высокая мера - это пожизненное. думаю, просто не стал плодить сущности в интервью, а исходил из реальности.
Самая высокая гора в мире - Эверест.
Допустим, на него сейчас нельзя забраться.
Правильно ли в таком случае говорить, что самая высокая гора в мире - Аконкагуа, на которую забраться можно?
>Не могу понять коим образом это случается, чтоб избежать в будущем
Надо как-то такие вещи просекать на ранних стадиях. Детских психологов с педагогами в школах нагрузить, чтоб малейшие поползновения к такому среди детишек улавливали, что ли. Кошек там мучают или мухам крылья отрывают.
Ну и плюс господдержка института семьи, в первую очередь пропагандистская.
Все это конечно уже как-то делается (за темой в СМИ поглядываю), но 20 лет разгула демократии так быстро не заборешь.
Оперсоставу - респект, сработали как надо. По профилактике таких случаев вопрос не к ним.
> она в свои 18-ть лет уже по учетам милиции проходила за типично маргинальные правонарушения и проституцию, жила с пьющей матерью.
Были у меня на этот счёт подозрения, когда написали, что изнасиловали и убили её на дому у одного из преступников, куда её они же и пригласили. В инете на этот счёт как-то ничего не писали.
> Т.е версия причастности родителей возникла видимо после первых же допросов.
Да, тогда я и прочитал о подозрениях в адрес матери. Просто подумал, что эту версию отвергли, раз организовали массовые поиски. А наверное отрабатывались одновременно все варианты.
Я одного блядь не понимаю, это каким надо быть уебком, чтобы убить беззащитного ребенка?
Мой мозг мне упорно сообщает, что вот таких животных надо отстреливать.
Астахов блеснул, да.
Зато он вел по телеку "час сюда". Такой не может плохо разбираться в законе!
Пускай у него там в "часе" милиционеры с автоматами в зале суда стояли, опытный борец за права всегда все лучше знает!
Только такой профессиональный и компетентный специалист может защищать счастливое детство.
Отряду Лиза-алерт - поклон и глубокое уважение.
Столько времени в крайнем напряжении сил и физических и душевных.
Тем более сейчас, после развязки, представляю каково им.
> Это так.
> Нормальный мужик, вроде как должен быть защитником семьи и потомства. Ну вроде так природой заложенно. Подобные события идут вразрез с психикой.
> Вот эти граждане даже не животные.
> Так она мать или сожительница?
> Он отец или сожитель матери?
Что непонятного, мать погибшей девочки была сожительницей подонка. Т.е. в гражданском браке не состояли, а состояли в фактическом, жили вместе но без штампа в паспорте.
> Всякое бывает. Вдруг вспомнилось т.н. Новгородское дело. http://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородское_дело >
> Дык там вообще молодая мама обвинялась в том, что выбросила ребенка в лестничный пролет, инсценировав несчастный случай. Правда, ребенок жив остался. Девушка вполне себе приличная и тихая.
>
> Помнится еще большой шум был в Интернете, типа руки прочь от невиновной! Даже сообщество создали в защиту девушки.
>
> Она, кстати, после обвинительного вердикта присяжных взяла и сбежала (находилась под подпиской). Сейчас в розыске.
Ты такие аналогии приводишь - видимо крепко знаком с материалами дела?
На днях прочитал статью про одного советского судью. Его спросили, сколько раз вы лично приговаривали к высшей мере. Ответил - три раза:
> Начальника дорожного участка за мелкое хулиганство в нетрезвом состоянии задержала милиция. Тогда как было? О случившемся сообщали в коллектив для принятия мер общественного воздействия. Через сутки после задержания этот гражданин, помню, звали его Кирилл, вооружившись ножом, пришел в участок. Его встретил дежурный — старшина милиции. Кирилл протянул ему правую руку для приветствия, а левой (он оказался левшой) ударил милиционера ножом в живот. Спасти того не удалось. Это было циничное, заранее спланированное убийство. Поразил тот факт, что старшина к его задержанию накануне вообще никакого отношения не имел.
> Обвиняемым по второму делу об убийстве стал судимый ранее по этой же статье. Едва ли не на следующий день после "отсидки" он убил, как говорят, "свояка из-за пустяка" — а вообще-то брата своей жены. Банальное убийство на бытовой почве.
> А третье дело, которое окончилось для обвиняемого высшей мерой наказания, — убийство студентки медицинского училища Тамары Красавиной, которая приехала в Элисту из Сущевского района Краснодарского края. Накануне получения диплома и отъезда домой один ее сокурсник, с которым у нее не было никаких близких отношений, вдруг предложил: "Тамара, выходи за меня замуж". А когда она отказала ему, он заявил: "Тогда я тебя убью". И хладнокровно убил…
> Ну и плюс господдержка института семьи, в первую очередь пропагандистская.
Нургалиев уже выступил о необходимости совецких мультиков.
Парадокс в том, что с одной стороны государство и народ тебя целеком поддерживает, но стоит осветить подобный инцидент, как будто мухи на говно слетятся наши либиройды. Опять же подобным недоумкам дадут специальную школу, соц пакет и тд. У нас в городе заглянешь в детский дом дак там 2/3 потенциальных уголовников - попробуй тронь пальцем или словом "невинное" дитя.
В свое время камрад Anber привел хорошую цитату из книги Конрада Лоренца по этому поводу:
"Конечно, я знаю немало ребятишек, которые у себя дома ласковы с собаками, но стоит им собраться большой компанией, как в ней непременно отыщется хотя бы один любитель мучить животных, и он подчинит своему влиянию остальных. Как бы то ни было, но средняя нижнеавстрийская собака, завидев среднего нижнеавстрийского малыша, пускается наутек. Однако такое положение вещей отнюдь не обязательно, и существует оно далеко не везде.
Например, в Белоруссии почти в любой деревне вы обязательно увидите на улице смешанную компанию мальчишек и собак — белоголовых карапузов пяти-семи лет и разнообразных дворняжек. Собаки нисколько не боятся мальчуганов, а, наоборот, питают к ним глубочайшее доверие, что позволяет многое узнать о характере и наклонностях этих малышей.
Логику понял. Конечно, нет. Можно было бы так и сказать - что самая высокая из доступных точек - гора Аконкагуа, а гора Эверест так и осталась бы самой высокой горой.
Я это к тому говорил, что в публичном интервью странно бы, наверное, звучали слова [адвоката] о смертной казни, как о высшей мере наказания в сегодняшних условиях (без уточнения про мораторий). Ему бы на это указали, пришлось бы объяснять, что он имел ввиду и т.д.
где-то здесь было, как американские бдительные соседи звонили насчет новоприехавших русских соседей еженедельно в околоток: cтранно себя ведут, свет включают не в то время, подозрительно тихие и пр.
вот бы узнать, каков алгоритм действия упредить криминал по бытовухе, вот такая вот семейка в соседях,например, либо пьянь-уголовщина, продажа травки да и просто - ну нравишься ты соседям, зажился на этом свете
Статья 111. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью
1. Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, опасного для жизни человека, или повлекшего за собой потерю зрения, речи, слуха либо какого-либо органа или утрату органом его функций, прерывание беременности, психическое расстройство, заболевание наркоманией либо токсикоманией, или выразившегося в неизгладимом обезображивании лица, или вызвавшего значительную стойкую утрату общей трудоспособности не менее чем на одну треть или заведомо для виновного полную утрату профессиональной трудоспособности, - наказывается лишением свободы на срок от двух до восьми лет.(часть первая в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)
2. Те же деяния, совершенные:а) в отношении лица или его близких в связи с осуществлением данным лицом служебной деятельности или выполнением общественного долга;б) с особой жестокостью, издевательством или мучениями для потерпевшего, а равно в отношении лица, заведомо для виновного находящегося в беспомощном состоянии;в) общеопасным способом;г) по найму;д) из хулиганских побуждений;е) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы;ж) в целях использования органов или тканей потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от трех до десяти лет.3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:а) группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;б) в отношении двух или более лиц, - в) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ наказываются лишением свободы на срок от пяти до двенадцати лет.4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, повлекшие по неосторожности смерть потерпевшего, - наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.
Но тем не менее максимум 15 лет.
С другой стороны такому на зоне веселую жизнь устроят.
Сообщают, в поисках ребёнка было задействовано около 1000 сотрудников правоохранительных органов.
Затраченные государством деньги вот эти вот двое возмещать будут? Хотелось бы, чтобы возместили.
Хочешь выяснить отношения на кулаках, иди в вечерний докопайся до крепких парней в тёмной подворотне, а не срывай злость на сожительнице и ребёнке, которые не могут тебе ответить. Тварь мразотная.
> Да, тогда я и прочитал о подозрениях в адрес матери. Просто подумал, что эту версию отвергли, раз организовали массовые поиски. А наверное отрабатывались одновременно все варианты.
Это ж базовый принцип ОРД - отработка всех возможных версий.
Т.е. то что убитый горем родитель мог своего детенка сам угробить, нормальный опер прикидывает сходу чисто на автомате!
Ну так он же не сказал "к максимальному наказанию, которое может быть сегодня применено к преступнику на сегодняшний момент".
Он сказал "к самому высокому наказанию".
Просто он - юрист, даже статус у него адвокатский есть, плюс должность высокая, ну негоже таким людям так вольно оперировать юридическими терминами, особенно в официальных заявлениях.
Неизвестно. Но убийц детей почему-то очень не любят везде. Ну или любят, насильно и противоестественными способами.
С другой стороны, вижу необходимость государства наказывать подобные деяния по всей строгости, причем так, чтоб другим неповадно было.
>>"Я шлепать детей не разрешаю! И в угол ставить - тоже", - сообщил Астахов в ответ на вопрос о допустимых мерах наказания для детей. По его мнению, ребенок обладает полным набором прав и свобод.
> С другой стороны такому на зоне веселую жизнь устроят.
Очень на это надеюсь. Но все равно, думать, что я плачу налоги помимо всего прочего и для того, чтобы это чудовище 15 лет кормили и одевали, неприятно, пусть ему хоть трижды там "весело".
> Ну так он же не сказал "к максимальному наказанию, которое может быть сегодня применено к преступнику на сегодняшний момент".
Бытовое сокращение, я думаю.
Ты же говоришь "пойду за хлебом, вернусь через 10 минут", а не "пойду за хлебом, и если на меня не упадет кирпич/не нападут гопники/не встречу стаорочго знакомого/не украдут инопланетяне, то вернусь через 10 минут".
> Просто он - юрист, даже статус у него адвокатский есть, плюс должность высокая, ну негоже таким людям так вольно оперировать юридическими терминами, особенно в официальных заявлениях.
Да какой он юрист, если о "прецедентном праве в РФ" вещает?
> Всегда считал что смертная казнь должна быть быстрой и безболезненной, ибо это обеспечение защиты социума от недоносков, а не месть.
Это всегда превентивная мера для нестойких сограждан. От социума подонка можно закрыть и о нем никто никогда больше не услышит. А вот чтоб впредь подобное не задумывали нужно казнить. Человек все всегда примеряет на себя. Так в голове заложено.
> Люди которые помогали искать девочку наверное просто в ахуе от такой новости.
Не говори. А ещё представил поведение своей жены, если бы у нас в городе подобное случилось - из дома ни ногой, ребёнок прижатый к груди и тд. А потом выясняется, что ребёнка убили родители - в таком состоянии ей сразу не обьяснишь, не поверит.
Бедная малышка...
У меня больше всего на мамашу злость, почему не делала ничего, это что за человек-супермен такой - "сутки удерживал ее от помощи"? В туалет он не уходил? Соседи мимо окна не проходили? Как стал свирепствовать - дите в охапку - и ходу.
Мужики могут с катушек слететь, это я допускаю. Мало ли, что в голове переключится. Муж моей тети хотел убить ее и своего сына. Когда она вернулась домой, он тихонько запер двери и сказал ей, что все, нету у них сына, задушил, тварюга. И ее сейчас задушит, а потом и себя. Ее спас сосед-алкоголик, он мужа этого в двери позвал, она в окно со второго этажа выскочила и бежать. Когда с милицией ворвались - он уже повесился. А Юрке было десять лет. Мы его с мамой провожать ездили, я тогда сама маленькая была, не понимала ничего, а сейчас сижу реву. Как же детишек жалко.
> Люди которые помогали искать девочку наверное просто в ахуе от такой новости.
Тогда они дураки.
Но искать все равно надо было, 100% работающих версий быть не может.
Думаю, что в основном такие люди в целом все понимают - ленивые и тупые редко что-то делают вместо пиздежа в инете.
З.Ы. Если кто помнит - аналогичная история с бринаскими родителями где-то в испании была пару лет назад. Так и нашли тело, хотя очень старались.
помнится, был у нас случай - отчим откинулся и приемную дочь 14 лет изнасиловал так со службы не ушли пока не выщемили, почи всю ночь искали по району. потом этому деятелю помощь медицинская понадобилась...от души что называется получил во время задержания. а тут - вообще в голове не укладывается что с такими уродами сделать надо
> А вот чтоб впредь подобное не задумывали нужно казнить. Человек все всегда примеряет на себя. Так в голове заложено.
Схема не нова, это вам в любом городе врач судмедэксперт скажет, или следователь по особо тяжким. У таких отмороженных (как правило с детства а не просто психанул)логика и модель поведения одна, по этому их быстро ловят. Процент таких ебанутых то меньше то больше в зависимости от окружающей среды. К сожеленью в 95% до совершения преступления о неодекватном поведении знают многие окружающие но (у нас не принято стучать на соседей-это не демократчно и мы давали слово пацана)молчат. А вот фины на горьком опыте (видимо) истирят по поводу любого не правильного движения по отношению к ребенку.
И как правило человек умеющий примерять на себя 10 раз ГОЛОВОЙ подумает!
Вон, пишут, что у этого припиздка это не первый случай с избиениями и сжиганиями родных и близких. С первой женой чуть та же история не произошла, с её слов.
> Главу УК РФ "Соучастие в преступлении" отменили-таки?!
Ты новости читал, клоун?
"заставлял", "угрожал" тебе ни о чем не говорят?
Если не расколят и будет стоять на своем - бил, заставил, нихрена ей не будет.
Потому как "мнение" в суде никого интересовать не будет и презумпцию невиновности никто не отменял.
> К сожеленью в 95% до совершения преступления о неодекватном поведении знают многие окружающие но (у нас не принято стучать на соседей-это не демократчно и мы давали слово пацана)молчат.
Камрад, у нас 95% граждан неадекватные, но до такого мало кто доходит. Тут явно какой-то припадок. Понять на что способен человек сложно, тем более обывателю соседу. Пьют, кричит, бьет посуду. Так это кругом так. На подъезд один буйный да найдется. В каждом разглядеть детоубийцу невозможно.
> > И как правило человек умеющий примерять на себя 10 раз ГОЛОВОЙ подумает!
Оно подсознательное на уровне инстинктов. Одно дело что-бы "я" не совершил "я" буду жить. Другое дело, если совершу нечто подобное "я" умру, "меня" убьют.
Вот во втором случае у подонок возможно что-то проблескнуло бы в голове и он вызвал бы скорую или позволил бы жене.
Пару лет назад я и в голову не мог взять мысль, что буду надеятся на "блатное/воровское" правосудие, твои слова да ЗК в уши. А серьёзно, выйдут через 2/3.
> — Папа-милиционер его постоянно прикрывал, потому что Саша часто прогуливал. Я девять лет прожила с ним (Александром Кулагиным. — «Известия») и ничего хорошего про него сказать не могу, даже слышать про него ничего не хочу, — говорит Светлана «Известиям». — В 2006-м мы развелись, у нас двое детей, он ни материально не помогал, ни детьми не интересовался. И слава Богу! Он страшный человек, особенно когда выпьет.
Ну вот и зацепка для правдорубов. Коррумпированное МВД исправляет свои ошибки.