Самыми забавными оказались исследования, которые провел вовсе не социолог, а художник Хаим Сокол. Он устроил своеобразную художественную акцию — предлагал участникам майских протестных акций анонимно написать на листочках свои требования и пожелания: "Было одно условие – чтобы это были позитивные лозунги. Не "Долой партию жуликов и воров!", а что-то созидательное", — рассказал Хаим.
Затем художник собрал листочки и склеил из них огромное полотно. Результаты оказались удивительны – только мизерный процент людей смогли сформулировать, чего же позитивного они хотят: бесплатного образования, бесплатной медицины и так далее. Половина писали нечто расплывчатое, например "Мирного неба над головой", вторая половина вообще ударилась в личные мечты. Оказалось, что на первом месте среди позитива – пожелание себе самой и другим выйти замуж ("Каждой бабе – по Навальному"). На втором месте оказалось пожелание успешно сдать сессию. На третьем – найти хорошую работу. Из всего этого художник сделал следующий вывод: "Митинги и шествия у нас в стране – это никакие не митинги, это коллективные молебны. Паранормальный акт, массовое обращение к высшему разуму. Иногда это аккумулируется в адрес Путина, но чаще всего обращено просто ни к кому и в никуда, вернее – в космос".
Отличная движуха. Кстати, Абая на самом деле звали Ибрагим. А Ибрагим — это слегка исковерканый Абрам.
Не зря, ох, не зря у Ибрагима-Абрама собрались националисты.
> Обожаю "социологические исследования" такой степени достоверности. "А вот моя подруга, а вот эти на бентли..."
Справедливости ради. Ты можешь привести социологические исследования, подтверждающие противоположную точку зрения? Я не прошу тебя опровергнуть недоказанный тезис, просто у меня перед глазами как раз картина, подтверждающая сказанное. Учатся, реально учатся, редкие исключения. Это касается и технического ВУЗа.
> Ты можешь привести социологические исследования, подтверждающие противоположную точку зрения?
Здесь не нужны соц. исследования, здесь нужна статистика успеваемости по каждому из перечисленных направлений. Есть такая вещь, как внутрисеместровая аттестация, текущие проверки, и т. п. По сведениям от моих друзей-преподавателей, преподающих в разных вузах Москвы, в среднем основная часть посещающих учится стабильно. Это же невозможно скрыть или сфальсифицировать, если сам препод не берёт взятки за оценки. Это, конечно, чуть более достоверно, чем "моя подруга" и "эти на бентли", но я возражаю не против того, что студенты могут балбесничать (сама так делала, и учила в последнюю ночь перед экзаменом, потом поплатилась и переучивала на свежую голову), а против утверждений, что это делается прямо-таки массово, 90% (кто проценты считал?), "за редким исключением, все". От ВУЗа зависит, от факультета, от отношений внутри факультета, там много всего влияет.
> Здесь не нужны соц. исследования, здесь нужна статистика успеваемости по каждому из перечисленных направлений.
Я воспользовался твоим термином, правда без кавычек.
> Есть такая вещь, как внутрисеместровая аттестация, текущие проверки, и т. п.
У меня есть несколько знакомых и родственников, занимающих различные должности в ВУЗах. Я немного в курсе.
> По сведениям от моих друзей-преподавателей, преподающих в разных вузах Москвы, <...>
[улыбается]
"Вопросов больше не имею" (О. Бендер)
> Это, конечно, чуть более достоверно, чем "моя подруга" и "эти на бентли", <...>
Я бы сказал, это так же достоверно.
> <...> а против утверждений, что это делается прямо-таки массово, 90% (кто проценты считал?),
"за редким исключением, все".
Я уже не один раз слышал от преподавателей различных ВУЗов, что средний уровень студентов заметно снизился. Причины могут быть различные, одна из них - самые умные получили возможность уехать в Москву и другие крупные города (Томск, Новосибирск и т.п.).
> От ВУЗа зависит, от факультета, от отношений внутри факультета, там много всего влияет.
Про средний уровень студентов мы не говорили, это другое. Да, снизился, это известно.
Про достоверность: это более достоверно, чем "все на бентли". Потому что это постоянно поступающие данные из нескольких не зависящих друг от друга источников. Другое дело, что я же не буду здесь называть их фамилии и отправлять к ним за подтверждением.
Ложная картина создаётся именно так: "большинство", "почти все", "обычно"... Человек, который сам исследованиями в соотв. области не занимается или не общается с теми, кто занимается, так говорить не должен. Взяли и замазали скопом всё студенчество, от юристов до филологов. Уровень бабушки на лавочке. Если что-то хочется сказать, можно всегда сказать "по-моему", "я вижу, что" - это правда, стыдиться этого не надо, имеешь право сказать сам от себя. Но можно обойтись без претензий на значительность и всеохватность, особенно если вне темы.
И, кстати, у нас по стране тысячи ВУЗов, в них учатся десятки тысяч студентов. Все, как один, халявят до последнего? Прямо-таки за редким исключением? Нет же. А если принять критикуемый мной коммент за чистую монету, получается именно так. "Из моего окошка видно тучу, значит, надо всей страной гроза".
> Потому что это постоянно поступающие данные из нескольких не зависящих друг от друга источников.
Данные ограничиваются одним городом? Присутствуют ли в источниках города, например, с Дальнего Востока?
> Если что-то хочется сказать, можно всегда сказать "по-моему", "я вижу, что" - это правда, стыдиться этого не надо, имеешь право сказать сам от себя.
Лично я считаю, что всё, что я пишу здесь (и не только здесь), я пишу от своего имени. Если я кого-то цитирую, я ставлю кавычки и указываю источник. А дополнения типа "ИМХО", "по-моему" не к чему. Так что тут не могу с тобой согласиться.
> Взяли и замазали скопом всё студенчество, от юристов до филологов.
> Присутствуют ли в источниках города, например, с Дальнего Востока?
Я писала про московских, но если решу заморочиться таким опросом, смогу узнать то же самое у некоторых знакомых преподавателей из Питера, Томска, УФы, Казани, Нижнего Новгорода, Екатеринбурга, Новосибирска и даже из Петропавловска-Камчатского :)
> Профессиональная гордость?
Во-первых, я не студент давно, во-вторых, мне неприятно, когда людей хают просто так. И как я могу одновременно быть юристом и филологом? То есть могу, конечно, но там и другие профессии указаны, всюду не успеешь )
> Лично я считаю, что всё, что я пишу здесь (и не только здесь), я пишу от своего имени.
Суть не в этом, а в том, что ты не можешь знать всей картины. Ты всегда делаешь некое допущение. И это корректно отметить. А если ты этого не маркируешь, получается, что ты вводишь людей в заблуждение. Ну, сам подумай, кому хорошо от того, что все вдруг решат, что студенты учат в последнюю ночь, а до того неистово бухают все как один? Кому от такой уверенности какая польза? И окружающим неприятно, и сами студенты в чужих глазах - бездельники и дураки. Такие, конечно, есть, но далеко не все. А "если поросёнком от пелёнок называют, баюшки-баю, даже самый миленький ребёнок превратится в будущем в свинью."
Ради интереса, заморочься. Только города, типа Томска, довольно крупные "студенческие центры". Думаю, что, например, в Петропавловске картина радикально другая.
> И как я могу одновременно быть юристом и филологом?
Не придирайся, ты же поняла, что я имел ввиду.
> Суть не в этом, а в том, что ты не можешь знать всей картины.
Естественно.
> Ты всегда делаешь некое допущение. И это корректно отметить.
Это само-собой разумеется.
> Ну, сам подумай, кому хорошо от того, что все вдруг решат, что студенты учат в последнюю ночь, а до того неистово бухают все как один?
Да кто решит-то? Люди все взрослые, большинство сами были студентами. Ну улыбнуться про себя.
> И окружающим неприятно, и сами студенты в чужих глазах - бездельники и дураки.
"От сессии до сессии живут студенты весело...". Помнишь такую песенку?
> Ради интереса, заморочься. Только города, типа Томска, довольно крупные "студенческие центры". Думаю, что, например, в Петропавловске картина радикально другая.
Если честно, особого желания нет: времени на это уйдёт много, а мне не очень нужно. То, что я это могу, не значит, что я это буду делать без особой на то необходимости :) А что касается картинки - конечно, там, где возможностей развлечься больше, тусовщиков больше, где их меньше, тусовщиков меньше.
> "От сессии до сессии живут студенты весело...". Помнишь такую песенку?
Помню, но не люблю. Я сама жила весело от сессии до сессии одно время, и даже кое в чём это имело положительные последствия, но невосполнимая утрата времени, здоровья и трудновосполнимая утрата знаний того не стоили.
> Да кто решит-то? Люди все взрослые, большинство сами были студентами. Ну улыбнуться про себя.
А зачем вообще писать заведомо ложное утверждение? Чтобы что? Мне вот не понятно. Ну и, судя по комментам, есть согласные.
БАМ построили 2 категории - энтузиасты (последний призыв на Великую Стройку Коммунизма) и охотники за длинным рублем. Другие категории граждан строили первый БАМ на 35 лет раньше, но по многим причинам получилось кривовато... ТЫ какой БАМ имел в виду???
Новости
VIP
