Депутат Хинштейн на линии

15.05.12 11:08 | Goblin | 180 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Депутат Госдумы от партии «Единая Россия» Александр Хинштейн требует привлечь к ответственности владельцев аккаунтов в Twitter и Facebook, содействовавших, по его мнению, организации массовых беспорядков 6 мая в Москве. Свой запрос единоросс направил в понедельник в Генеральную прокуратуру. «Анализ социальных сетей показывает, что в течение последних дней был отмечен резкий рост числа призывов к осуществлению насилия по отношению к представителям власти и сотрудникам правоохранительных органов», – говорится в запросе депутата на имя генпрокурора Юрия Чайки, который цитирует «Интерфакс».

Русскоязычные сегменты Twitter и Facebook во время беспорядков на Болотной площади 6 мая «фактически превратились в инструмент координации действий экстремистов, став каналом для доведения до их сторонников подробных инструкций», считает Хинштейн.


Ретвитнул в Генпрокуратуру

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 180, Goblin: 9

Milsen
отправлено 15.05.12 15:47 # 101


Кому: Добрый_Сибиряк, #97

> Девушке - 37 лет

Фигасе, девушка!


spetrov
отправлено 15.05.12 15:59 # 102


Кому: Добрый_Сибиряк, #97

> Да и митинги оппозиции считает настолько мирным местом, что можно с детьми гулять.

Это ныне такой отсыл к избиению беременной девочки, оказавшейся мальчиком. Когда им говорят, что беременным в толпе на таких мероприятиях вообще делать нечего.


spetrov
отправлено 15.05.12 16:02 # 103


...Мол, во всем кровавый ОМОН виноват. Довел страну до того, что беременным теперь на мирное шествие выйти нельзя. Правда, при этом за своими собственными детьми в школу заехать не забывают. Мало ли что.


Леонид Кошман
отправлено 15.05.12 16:06 # 104


Парни, никому не показалось, что подпись нарисована в графическом редакторе?
На мой взгляд, крайне красноречиво об этом говорят нехарактерные для письма от руки изломы линий в местах изменения направления движения, абсолютно равномерная толщина линии, равномерное же закрашивание поверхности без неизбежных артефактов как при письме шариковой ручкой, так и перьевой и так далее.

Просто стало любопытно, зачем на таком документе явно подделана подпись.


Goblin
отправлено 15.05.12 16:06 # 105


Кому: Леонид Кошман, #104

> Парни, никому не показалось, что подпись нарисована в графическом редакторе?

Парни, никому не пришло в голову, что это сканы документа с сайта Хинштейна?

Зачем ему рисовать свои подписи в фотошопе, друг?


bitstream
отправлено 15.05.12 16:13 # 106


Кому: Завцеха, #93

> нравится мне подпись Заместителя председателя КГДБПК: - "Хuy"!

Я уж думал, мне одному видится в подписи нецензурное слово =)


affigi
отправлено 15.05.12 16:16 # 107


Кому: Леонид Кошман, #104

Если у вас шизофрения, это ещё не значит, что за вами не следят!!!


BlackAdder
отправлено 15.05.12 16:38 # 108


Кому: yuri535, #98

> Деньги текут рекой. Кургинян говорит 1 500 000 000 притекло. Хорошие клоуны. Крупные бизнесмены.

Видать, маловато 50 млн. долларов для установления демократии в России. Хотя, и на эти деньги могли бы что-нибудь поинтереснее беременного Николая придумать. Но ниче, власть их особо не трогает, глядишь и научатся.

> Да, если по телеку говорят, что беспорядки устраивают враги России. Если враги уже ураганят по улицам Москвы, нужно объединятся вокруг вождя.

По телевизору несут черт знает что. Уже сравнения организаторов с советским прошлым слышал.


Добрый_Сибиряк
отправлено 15.05.12 16:46 # 109


Кому: spetrov, #103

> Правда, при этом за своими собственными детьми в школу заехать не забывают. Мало ли что.

Это да. Далее попер из её головы бред, что они все под колпаком КГБ и Путин виноват в том, что когда ко власти пришел Ельцин, ей не удалось учиться там, где хотела - денег не хватило. Потом подтянулись еще две женщины постарше, но с сознанием 10-летних, которые начали кричать "путинец" и забанили меня. Тема была о "зверствах ОМОНА", если что. Ну и в конце : "Жизнь твоя предопределена КГБ". Плакал !!!


DMA
отправлено 15.05.12 16:46 # 110


Кому: Леонид Кошман, #104

> Парни, никому не показалось, что подпись нарисована в графическом редакторе?
> На мой взгляд, крайне красноречиво об этом говорят нехарактерные для письма от руки изломы линий в местах изменения направления движения, абсолютно равномерная толщина линии, равномерное же закрашивание поверхности без неизбежных артефактов как при письме шариковой ручкой, так и перьевой и так далее.

Почерковед?


Леонид Кошман
отправлено 15.05.12 16:48 # 111


Кому: Goblin, #105

> Зачем ему рисовать свои подписи в фотошопе, друг?

Понятия не имею, поэтому и интересуюсь. Мне лично неясно, зачем это нужно и почему выглядит именно вот так.


Леонид Кошман
отправлено 15.05.12 16:54 # 112


Кому: DMA, #110

Никак нет. К тому же, почерковеды - они несколько другим занимаются.


Добрый_Сибиряк
отправлено 15.05.12 17:05 # 113


Кому: Леонид Кошман, #111

> Мне лично неясно, зачем это нужно и почему выглядит именно вот так.

Взял ручку, повторил подпись. Ручка пишет равномерно, линия выходит одной толщины. Наверное, ручка такая :)


viklequick
отправлено 15.05.12 17:08 # 114


Кому: Добрый_Сибиряк, #99

>> Вообще-то, наведение порядка в и-нете это вовсе не посадки малолетних дурачков и не отключение твиттера.
>
> Когда в реале банят дурачков, то резко становиться меньше виртуальных.

Я что-то не могу вспомнить навскидку, когда подобное закручивание гаек приводило к победе на идеологическом фронте, извини. К обратным результатам - сколько угодно.

Насчет креативной плесени - напомню, сто лет назад в эсеры и эсдеки тоже не крестьяне шли, ага.


Honim
отправлено 15.05.12 17:12 # 115


Ааа!!! Басманный суд Москвы вынес предписание об очистке Чистых прудов от собравшихся геев блогеров и демократичных журналистов.
http://spb.rbc.ru/topnews/15/05/2012/650443.shtml
[пляшет в присядку в кирзачах]


ВелоРос OZZY
отправлено 15.05.12 17:13 # 116


Кому: LazyCamel, #90

> A Анальный в данном случае выступает как тупой плагиатор.

Нда? Так он плагиатор? Полагаю, с сегодняшнего дня я ему руки не подам. Плагиат - недопустим для культурного человека.


viklequick
отправлено 15.05.12 17:15 # 117


Кому: spetrov, #100

> Да. Исходим из конкретных действий. Запрос нужный? Нужный.

Тысячу извинений, но фейсбуки с твиттерами - вне юрисдикции РФ. И ничего блокировать по заявкам не будут, "проблемы туземцев шерифа не колебут".

Так что все на что можно рассчитывать (кроме пиара упомянутого Хинштейна) - это некоторое количество показательных порок малолетних дурачков. Очень странно слышать что сей демарш - жутко актуален, крайне своевременен, и прочее. Обычная акция устрашения хомячков с минимальным результатом.


spetrov
отправлено 15.05.12 17:32 # 118


Кому: viklequick, #117

> Очень странно слышать что сей демарш - жутко актуален, крайне своевременен, и прочее. Обычная акция устрашения хомячков с минимальным результатом.

Но в нужном направлении? В нужном. Воздействовать можно на разных уровнях. В том числе и на таком. Результат будет соответствовать уровню воздействия. Не больше, но и не меньше. Но альтернативой может являться ничегонеделание. Лучше ничего не делать?


Добрый_Сибиряк
отправлено 15.05.12 17:36 # 119


Кому: viklequick, #114

> Я что-то не могу вспомнить навскидку, когда подобное закручивание гаек приводило к победе на идеологическом фронте, извини. К обратным результатам - сколько угодно.

А их закручивали хоть раз, гайки-то ?! В Китае вот прикрутили, так особо и не слышно правозащитников. По крайней мере, по китайскому TV. Результат налицо :)


Добрый_Сибиряк
отправлено 15.05.12 17:45 # 120


Кому: viklequick, #117

> это некоторое количество показательных порок малолетних дурачков.

Сейчас даже это - уже что-то :)


spetrov
отправлено 15.05.12 17:53 # 121


Кому: Добрый_Сибиряк, #109

> Тема была о "зверствах ОМОНА".

Это было понятно с самой первой цитаты. :)


polinov85
отправлено 15.05.12 17:53 # 122


Кому: Добрый_Сибиряк, #97

> И тут же совестливая и рукопожатная написала: "Вы хотите сказать, что у есть ВЫБОР ? Ах,наивность.." Девушке - 37 лет, а она живет под диктовку "кровавой гэбни", только и позволили белую ленточку прицепить !!!

Божене как раз 37, ах этот женский возраст Марии Магдалены!


vadson
отправлено 15.05.12 18:17 # 123


Кому: Honim, #115

> Ааа!!! Басманный суд Москвы вынес предписание об очистке Чистых прудов от собравшихся геев блогеров и демократичных журналистов.

Депутат от КПРФ уже сравнил сие постановление с расстрелом Белого Дома в 1993 году. Осталось узнать, согласны ли псевдожители Чистых Прудов на сравнение с Верховным Советом Хасбулатова.

Градус маразма запредельный. Я, блин, не за таких депутатов 4 декабря голосовал.


Gecko
отправлено 15.05.12 19:34 # 124


Кому: Леонид Кошман, #111

> Понятия не имею, поэтому и интересуюсь. Мне лично неясно, зачем это нужно и почему выглядит именно вот так.

Старик Резо смотрит с укоризной http://hinshtein.ru/1926


Семагар
отправлено 15.05.12 19:39 # 125


Кому: Goblin, #105

> Зачем ему рисовать свои подписи в фотошопе, друг?

Бумагу, поди, шельмец экономит.


велосипый
отправлено 15.05.12 19:39 # 126


Кому: Goblin, #20

> «Я только могу приветствовать заявления депутата. Если в России будет создан прецедент, когда уголовное дело возбуждается не за отдельное высказывание, а за ретвит, то есть за цитату, это можно будет назвать следующим этапом развития гражданского общества и правосознания в нашей стране», – ехидничает Верзилов.

[воет в голос]

Получается, можно на площади с мегафоном цитировать, например, "Майн кампф", ведь это не высказывание, а цитата???


велосипый
отправлено 15.05.12 19:39 # 127


Кому: viklequick, #114

> Насчет креативной плесени - напомню, сто лет назад в эсеры и эсдеки тоже не крестьяне шли, ага.

А победили, почему-то, те, за кем пошел народ.


DVolmont
отправлено 15.05.12 19:58 # 128


я за свободу слова - каждый имеет право писать то, что думает, хоть о сестре, хоть о президенте. за подстрекательство к насилию есть уголовная статья, ни чего нового придумывать не нужно, все давно придумали. прежде чем чистить просторы интернета пусть для начала на тв порядок наведут, там порнухи и чернухи больше чем в контакте и твитере.
народ провоцируют через соц сети уже не первый и не второй раз и все пользователи об этом в курсе, только ФСБ не знает. и перекрыть на 2 дня контакт, твитер и еже с ними намного проще и дешевле, чем сажать весь молодняк за глупость. между прочем вопрос к их родителям почему их дети не умеют мыслить, а так же к правительству, для чего они убили в ноль всю систему образования начиная от младших классов и заканчивая ВУЗами.

«Анализ социальных сетей показывает, что в течение последних дней был отмечен резкий рост числа призывов к осуществлению насилия по отношению к представителям власти и сотрудникам правоохранительных органов»
значит призывать бить ментов через инет нельзя, а распространять детскую порнографию можно? или депутат не в курсе, что есть в интернете?
кого посадят то? организаторов? нет, у них связи, посадят идиотов которых развели, терпил, а их потом опять наберут пачками, кто их считает?
людей просто стравливают, друг с другом. одним каждый день гос каналы во главе с НТВ показывают как все плохо, затем спецы объясняют, что всем на все наплевать и нужно срочно действовать, пока страну не развалили совсем и если не он то кто же? и они считая, себя спасителями родины, а остальных за говно выходят на площади на митинги.
другим показывают какие первые тупые, как те продается за 500р и как они ведут себя на митингах, подстрекают ненавидеть их всех, хотя погромы устраивает сотня человек, остальные пришли мирно митинговать. и вот результат первые хотят крушить власть, вторые хотят ломать и давить первых, а кто то попивая дорогие напитки любуется творением своих рук. а теперь внимание вопрос: кто из них тупое стадо? первые или вторые?


велосипый
отправлено 15.05.12 20:36 # 129


Кому: DVolmont, #128


[рукоплещет]

Еще, еще!!!

А как безукоризненна логика! Ведь из фразы:

> <Анализ социальных сетей показывает, что в течение последних дней был отмечен резкий рост числа призывов к осуществлению насилия по отношению к представителям власти и сотрудникам правоохранительных органов>

неумолимо следует вывод:

> значит призывать бить ментов через инет нельзя, а распространять детскую порнографию можно?

Браво! Бис!


andytg
отправлено 15.05.12 21:09 # 130


Кому: Goblin, #20

> Депутат Госдумы Александр Хинштейн передал в Генпрокуратуру списки пользователей Twitter и Facebook, которые, как он считает, призывали в сети к насилию в отношении бойцов ОМОНа и убийству президента Владимира Путина.

Это все замечательно.
Как будет производиться идентификация пользователей, учитывая, что ни фейсбук, ни твиттер местным олигархам не принадлежат и запросы об ip-адресах пользователей указанных эккаунтов заокеанские компании, вероятнее всего, проигнорируют (в отличие от ЖЖ)?
Как следствие, не имея ip-адресов и журналов доступа, определят, что какой-нибудь условный @VasyaPupkin из твиттера -- в миру Иван Иванович Иванов?
В противном случае указанный Иванов будет на голубом глазу утверждать, что никакого Пупкина из твиттера не знает и его подставили недоброжелатели.
Факт захода на сайт указанного эккаунта со стороны провайдера ни о чем не говорит (если я захожу на Тупичок -- это не означает же, что я и есть Гоблин, не так ли?)


Asya
отправлено 15.05.12 21:36 # 131


Кому: Goblin, #105

> Зачем ему рисовать свои подписи в фотошопе, друг?

Отмажется, в случае чего, что запрос не он подавал, подделали!!!


Asya
отправлено 15.05.12 21:40 # 132


Кому: viklequick, #117

> Тысячу извинений, но фейсбуки с твиттерами - вне юрисдикции РФ.

Уже есть осуждённые по статьям УК РФ за записи в блогах, и не всегда "политические", блоги признаны СМИ. То, что сервер в США и принадлежит американскому дядюшке, не спасло.


viklequick
отправлено 15.05.12 22:28 # 133


Кому: Asya, #132

> > Тысячу извинений, но фейсбуки с твиттерами - вне юрисдикции РФ.
>
> Уже есть осуждённые по статьям УК РФ за записи в блогах, и не всегда "политические", блоги признаны СМИ. То, что сервер в США и принадлежит американскому дядюшке, не спасло.

Я про "блокирование аккаунтов, с которых" и т. д. - очевидно невозможная мера, в отличие от блокирования всего твиттера сразу.


viklequick
отправлено 15.05.12 22:28 # 134


Кому: Добрый_Сибиряк, #120

> > это некоторое количество показательных порок малолетних дурачков.
>
> Сейчас даже это - уже что-то :)

Это-то и удручает.


Леонид Кошман
отправлено 15.05.12 22:28 # 135


Да и на сайте на всех документах подписи идентичны.


Asya
отправлено 15.05.12 22:44 # 136


Кому: viklequick, #133

> Я про "блокирование аккаунтов, с которых" и т. д. - очевидно невозможная мера, в отличие от блокирования всего твиттера сразу.

Надо будет - вырубят весь интернет одним рубильником.


viklequick
отправлено 15.05.12 22:45 # 137


Кому: spetrov, #118

> > Очень странно слышать что сей демарш - жутко актуален, крайне своевременен, и прочее. Обычная акция устрашения хомячков с минимальным результатом.
>
> Но в нужном направлении? В нужном.

(нервно икает) Превращение нажатия кнопки "ретвит" в сакральное действо "против системы" - это шаг в нужном направлении? Огласите, что там - в выбранном направлении, пжалста ;-)

> Но альтернативой может являться ничегонеделание. Лучше ничего не делать?

Кургинян и кургинянцы вот что-то делают. Вполне себе успех охранителей в интернете. Пользы - намного больше, афаик.


DVolmont
отправлено 15.05.12 22:46 # 138


Кому: Asya, #132

> Уже есть осуждённые по статьям УК РФ за записи в блогах, и не всегда "политические", блоги признаны СМИ. То, что сервер в США и принадлежит американскому дядюшке, не спасло.

это только те у кого нет денег на адвоката. покупается ноут, покупается инет флэшка и пишешь что хочешь, нужна целая операция и принятие с поличным, иначе доказать, что это напечатал именно ты не возможно.


Asya
отправлено 15.05.12 22:47 # 139


Кому: DVolmont, #138

> это только те у кого нет денег на адвоката. покупается ноут, покупается инет флэшка и пишешь что хочешь, нужна целая операция и принятие с поличным, иначе доказать, что это напечатал именно ты не возможно.

На любую жопу с закоулкам найдётся хер с резьбой.


Пан Головатый
отправлено 16.05.12 00:12 # 140


Кому: andytg, #130

> Как будет производиться идентификация пользователей, учитывая, что ни фейсбук, ни твиттер местным олигархам не принадлежат и запросы об ip-адресах пользователей указанных эккаунтов заокеанские компании, вероятнее всего, проигнорируют (в отличие от ЖЖ)?

Люди на голубом глазу в соцсетях, живом журнале, своих сайтах признаются в уголовно наказуемых деяниях, сексуальных извращениях и просто аморальном поведении. Неуловимых Джо никто трогать небудет по понятной причине, а кого надо будет вычислят, найдут и накажут.


taleonum
отправлено 16.05.12 00:31 # 141


Здраво рассудил дяденька!
В Бриташке за такие вот действия по 4-6 лет дают! А у нас демократия, совсем какая то недоразвитая! Надо уже и опытом разживаться... к примеру американским. Ну как у них там: резиновые пули, слезоточивый газ, рейды конной полиции с дубинками, ну и естественно сроки! К примеру 75 лет тюрмы за фотосъёмку полицейского при исполнении! Вот он рассвет демократии.


seafox
отправлено 16.05.12 00:39 # 142


Разрешите высказаться относительно выставленных документов.
1. Считаю, инициатива депутата Хинштейна правильная. Надо бороться с негодяями, которые пытаются ухудшить нашу жизнь.
2. Оперативные мероприятия в по розыску владельцев аккаунтов, призывавших к перевороту, насилию в отношении представителей власти и МВД, следовало предпринять давно, и прокуратуре, и собственно, МВД. А они, похоже , мышей не ловят, раз сами не спохватились. Надеюсь, эту "подачу" от Хинштейна продублируют по линии руководства, тогда, работа может, и пойдёт. Угрозы в отношении сотрудников, представителей власти - это сплошь уголовно наказуемые деяния. Такая, кстати, поляна неутоптанная, есть возможность сделать громкое дело, выделиться, сделать прыжок в карьере. Эй, где энтузиасты?!
3. Подозреваю, без признания сложно будет доказать, что конкретный человек, а не кто-либо, под его именем, писал конкретный пост. Не знаю просто, на что нынче техника способна...


AMV76
отправлено 16.05.12 01:34 # 143


Кому: Леонид Кошман, #104

> Парни, никому не показалось, что подпись нарисована в графическом редакторе?

Скажи сразу, Хинштейн - это провокация КГБ в фотошопе!

На самом деле, это кажется называется цифровая подпись и юзаются, когда документы по электронной почте пересылаются и как-то там еще идентифицируется, что она не подделка.


spetrov
отправлено 16.05.12 02:02 # 144


Кому: viklequick, #137

> Огласите, что там - в выбранном направлении, пжалста ;-)

Камрад, наберемся терпения.


sirToad
отправлено 16.05.12 06:08 # 145


Кому: Добрый_Сибиряк, #109

да это все от недоеба! вот и верят девочки великовозрастные во всякую хрень - то надмозги КГБ мерещатся, то фэншуй всякий!


karborund
отправлено 16.05.12 07:00 # 146


Кому: seafox, #142

> Такая, кстати, поляна неутоптанная, есть возможность сделать громкое дело, выделиться, сделать прыжок в карьере.

Камрад, есть опасность, что воспользоваться моментом и сделать прыжок в карьере может какой-нибудь хитрожопый пидарас. А потом мы опять будем удивляться, как очередная гнида смогла так высоко заползти во власть!
Вот например вчера-позавчера ехал с работы домой, слушал радио. Там говорили про автора законопроекта о запрете пропаганды гомосексуализма в Петербурге (толковый закон). Так вот, он теперь предлагает запретить преподавать теорию Дарвина в школе. По радио давали его интервью, в котором он говорил, что не позволит своим детям изучать эту теорию в школе, и крестникам своим тоже не позволит, и вообще надо убрать теорию Дарвина из школьной программы, потому что люди произошли от Адама и Евы. Пиздец!


Mikhail K
отправлено 16.05.12 07:04 # 147


Интересно, как бы в демократических странах поступили бы с такими недостойными людьми как Илья Пономарев?

http://www.youtube.com/watch?v=wg8uuJKwLDk
Илья Пономарев провокатор.


yuri535
отправлено 16.05.12 09:10 # 148


Кому: vadson, #123

> Градус маразма запредельный. Я, блин, не за таких депутатов 4 декабря голосовал.

Ничего, что ты ни за каких депутатов не голосовал?

Кому: BlackAdder, #108

> > По телевизору несут черт знает что. Уже сравнения организаторов с советским прошлым слышал.

Это как раз таки нормально. Путин то еще и антисоветчик.


Леонид Кошман
отправлено 16.05.12 09:44 # 149


Кому: AMV76, #143

Хоспаде, да шо ж такое, стоило только поинтересоваться (заметьте - не высказаться, а задать вопрос!) по поводу непонятно почему нарисованной на компе подписи, как началось сразу про шизофрению, про провокацию КГБ и прочую ахинею.

Цифровая подпись - это другое: это сгенерированный шифровальный ключ, который хранится на твоем личном носителе и его использование подтверждает, что ты - это ты.
А здесь - ничего не мешает взять отсюда эту подпись и поставить куда хошь. Вопросы при постановке такой подписи на официальные документы возникнут моментально, любая экспертиза моментально покажет их недействительность.


Toffee
отправлено 16.05.12 10:51 # 150


Кому: taleonum, #141

> Вот он рассвет демократии.

Да какой же это рассвет! Это уже зенит!!!


vadson
отправлено 16.05.12 10:52 # 151


Кому: yuri535, #148

> Ничего, что ты ни за каких депутатов не голосовал?

Но списки-то были. Голосовал и не голосовал одновременно - диалектика!!!


Abrikosov
отправлено 16.05.12 11:04 # 152


Кому: ВелоРос OZZY, #116

> Так он плагиатор? Полагаю, с сегодняшнего дня я ему руки не подам. Плагиат - недопустим для культурного человека.

Да перестань, это норма для совестливого интеллигента.
Вот даже сюжеты некоторых книг известных диссидентов Стругацких удивительным образом перекликаются с сюжетами некоторых серий "Стартрэка"!!!


Abrikosov
отправлено 16.05.12 11:09 # 153


Кому: DVolmont, #138

> покупается ноут, покупается инет флэшка и пишешь что хочешь, нужна целая операция и принятие с поличным, иначе доказать, что это напечатал именно ты не возможно.

Ещё Линукс надо поставить, тогда даже спецоперация не поможет!!!


Asya
отправлено 16.05.12 11:09 # 154


Кому: Abrikosov, #152

> Вот даже сюжеты некоторых книг известных диссидентов Стругацких удивительным образом перекликаются с сюжетами некоторых серий "Стартрэка"!!!

И по хронологии? Давай на примерах.


Carma
отправлено 16.05.12 11:15 # 155


Кому: DVolmont, #128

Выступил настолько феерично, что хочется уточнить - это ты ведь всем хочешь показать ход мысли сферического долбоеба в вакууме, да? В качестве шутки, да?


Собакевич
отправлено 16.05.12 11:40 # 156


Кому: Asya, #154

> Кому: Abrikosov, #152
>
> > Вот даже сюжеты некоторых книг известных диссидентов Стругацких удивительным образом перекликаются с сюжетами некоторых серий "Стартрэка"!!!
>
> И по хронологии? Давай на примерах.

Действительно интересно.


Abrikosov
отправлено 16.05.12 11:42 # 157


Кому: Asya, #154

> И по хронологии? Давай на примерах.

Вот тут несколько примеров:
http://lex-kravetski.livejournal.com/249166.html


Добрый_Сибиряк
отправлено 16.05.12 11:49 # 158


Кому: Леонид Кошман, #149

> А здесь - ничего не мешает взять отсюда эту подпись и поставить куда хошь. Вопросы при постановке такой подписи на официальные документы возникнут моментально, любая экспертиза моментально покажет их недействительность.

Ты ведь можешь любую подпись скопировать и поставить куда хочешь :) Возможно, у него просто штампик с подписью (факсимильная подпись) - http://www.profiz.ru/sr/3_2008/faksimilnaya_podpis. У нас такой пользуются, когда руководителя нет :)


Asya
отправлено 16.05.12 12:33 # 159


Кому: Abrikosov, #157

"Стартрек" выходить начал в 66 году, к этому времени Стругацкие уже написали больше половины своих произведений, это спустя год после выхода уже "Понедельника", вершины их творчества (по-моему): http://fantlab.ru/autor52


Abrikosov
отправлено 16.05.12 12:47 # 160


Кому: Asya, #159

> "Стартрек" выходить начал в 66 году, к этому времени Стругацкие уже написали больше половины своих произведений

Но данные конкретные произведения написаны [позже]: Обитаемый остров в 1969-м году, Малыш - в 1970-м.


Abrikosov
отправлено 16.05.12 13:27 # 161


Кому: дядюшкаАслан, #94

> тяжело живется демократам на Руси....не понятно правда, что ж они никак в цитадель Света, Добра и Демократии не уедут?

В Цитадели им придётся работать.
Профессиональных борцов за демократию там и так полно, а за борьбу с режимом там не штрафуют на 1000 рублей, как у нас, а как следует отоваривают дубинками и отправляют топтать зону лет на 10.

А им это не нравится. Проще и доходнее невыносимо страдать под кровавой пятой тоталитарного путинизма.

Кому: viklequick, #95

> Ответ многим не понравится - деградация еще советской школы идет семимильными шагами помимо фурсенок. Нет кадров.

Первопричина того, что нет кадров - нет бабок.
Сверхэффективная рыночная экономика не способна профинансировать нормальную систему образования.
Потому и съёживается до системы, растящей дебилов.


Леонид Кошман
отправлено 16.05.12 14:28 # 162


Кому: Добрый_Сибиряк, #158

О, спасибо, добрый человек. Теперь буду знать.


Valery_C
отправлено 16.05.12 14:28 # 163


Кому: Abrikosov, #157

> Вот тут несколько примеров:
> http://lex-kravetski.livejournal.com/249166.html

а оттуда ссылка на тупичок
http://kino.oper.ru/news/read.php?t=1051604511&page=1#137 60


Abrikosov
отправлено 16.05.12 14:32 # 164


Кому: Valery_C, #163

> а оттуда ссылка на тупичок

Мировое господство уже на пороге!!!


bunker6
отправлено 16.05.12 14:53 # 165


Интересно, как именно будут подводить под статью аккаунт.


Abrikosov
отправлено 16.05.12 15:34 # 166


Кому: polinov85, #122

> Божене как раз 37, ах этот женский возраст Марии Магдалены!

Опасаюсь за неё.
Всё-таки её призывы в ЖЖ убивать ОМОНовцев - не хрен собачий.


Asya
отправлено 16.05.12 17:37 # 167


Кому: Valery_C, #163

> а оттуда ссылка на тупичок

замкнутый круг

Кому: Abrikosov, #160

> Но данные конкретные произведения написаны [позже]: Обитаемый остров в 1969-м году, Малыш - в 1970-м.

Напомни, а в каких произведенях Стругацких были андроиды-поработители и олимпицы, питающиеся любовью и поклонением? С "Малышом" и "ОО" совпадения есть, но разве это оттуда?


yuri535
отправлено 16.05.12 18:30 # 168


Кому: viklequick, #95

> Ответ многим не понравится - деградация еще советской школы идет семимильными шагами помимо фурсенок. Нет кадров.

Оно просто не нужно. Образование это придаток экономики, это не щедроты добрых дядек. Советское образование не деградирует, оно отмирает за ненадобностью.

> Советской еще выучки педагоги уходят на пенсию, на их места никого нет.

На их место полно, только в педвузах уже готовят по другому.

> ЕГЭ - это макдональдс в сфере образования. Хоть какую-то но минимальную (и одинаковую) планку он дает. Да, ниже пинтуса. Но - дает. Как к этому не относись - но мера вынужденная.

ЕГЭ это вообще-то итоговая аттестация и только. Серия экзаменов в конце школы, несколько учебных дней. До ЕГЭ дети преспокойно учатся 11 лет с теми же сочинениями, изложениями, контрольными, диктантами и т.п. Идет война за бюджет, кто будет раздающим у кормушки. Уйдет Фурсенко, придет Пурсенко, экономика и ее потребности в кадрах останутся теми же.


yuri535
отправлено 16.05.12 18:34 # 169


Кому: Abrikosov, #161

> Первопричина того, что нет кадров - нет бабок.

Море денег в стране.

> Сверхэффективная рыночная экономика не способна профинансировать нормальную систему образования.

Зачем капиталистической экономике финансировать советское образование? Строителей коммунизма воспитывать что-ли? Куда их потом при капитализме пристраивать?

> Потому и съёживается до системы, растящей дебилов.

В коих и испытывается острая потребность.


Добрый_Сибиряк
отправлено 16.05.12 18:45 # 170


Кому: yuri535, #169

> Море денег в стране.

Это не так. Уже сейчас идут разговоры о том, что если будет снижение цен на нефть, то придется распечатывать кубышку, чтобы продолжать выполнять соц.обязательства. У нас, в сфере высшего образования, каждый год срезают где-то по 15% финансирования по бюджету. Скоро придется или зарплаты сокращать, или кадры. Так что денег только у олигархов много, в стране денег мало, особенно в бюджетной части.


Ferganec_iz_Belgii
отправлено 16.05.12 19:45 # 171


Сегодня Хинштейн на "Эхе Москвы" в 20:07 по Москве. Тема: Ответственность оппозиции за беспорядки.


yuri535
отправлено 16.05.12 19:51 # 172


Кому: Добрый_Сибиряк, #170

> Уже сейчас идут разговоры о том, что если будет снижение цен на нефть, то придется распечатывать кубышку, чтобы продолжать выполнять соц.обязательства.

Т.е. деньги есть, но в случае кризиса их может не стать.

> У нас, в сфере высшего образования, каждый год срезают где-то по 15% финансирования по бюджету.

В чем именно срезают? Выпускников ВУЗов каждый год все больше и больше.

http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_13/IssWWW.exe/Stg/d2/07-56.htm

> Скоро придется или зарплаты сокращать, или кадры.

http://www.ridus.ru/news/22019/

«Очевидно, что кадровый состав в вузах на 50% состоит из обслуживающего персонала. И здесь совсем не значит, что нужно заниматься какими-то массовыми чистками, Боже упаси, но постепенно, спокойненько нужно приводить в нормальное состояние», — отметил премьер. Нормальным, по его словам, является соотношение, когда на одного преподавателя приходится десять студентов, а в данный момент — четыре-пять студентов. Путин призвал руководителей вузов обдумать его слова и «двинуться в сторону нормализации».

> Так что денег только у олигархов много, в стране денег мало, особенно в бюджетной части.

20 трлн. выделяют на ВПК.


viklequick
отправлено 16.05.12 20:29 # 173


Кому: Abrikosov, #161

> Ответ многим не понравится - деградация еще советской школы идет семимильными шагами помимо фурсенок. Нет кадров.
>
> Первопричина того, что нет кадров - нет бабок.

Я гляжу - в треде филилал монетаристов, что угодно сведут к баблу ;-)

Дело в преемственности, в научных школах, в развитии педагогики, в новых учебниках, методиках и методичках. Без этого всего - хоть по 100500 мульенов каждому учителю зарплату ставь, результата не будет.

К слову, в моей альма-матер есть масса наработок на базе семантических сетей и т. д. для обучения в школах. Например - полностью сделан курс школьной геометрии, все понятия, иллюстрации, видеоконтент, язык запросов - человеческий, а-ля апплевого Siri. Фактически - прорыв.

На каждой конференции OSTIS эту траву кажуть уж не первый год.

Хоть одна собака про это в минобразе в курсе?

А ведь при минимальном финансировании заколотить полный курс школьной математики, химии и физики - вообще не проблема. Даже без всякого финансирования готовую программу и базу знаний сделали профессор, его аспиранты, и несколько школьных учителей как эксперты в предметной области.

Минимальный допил, наполнение базы знаний - и вот оно, "сделано у нас". С потенциальной клиентской базой в [50 000 000 рыл].

Я извиняюсь - и? Средств не хватает, в размере какого-то ляма баксов? Ха ха три раза. На нанопланшетки Чубайса и говнопортал они почему-то есть.


yuri535
отправлено 16.05.12 21:15 # 174


Кому: viklequick, #173

> С потенциальной клиентской базой в [50 000 000 рыл].

Клиентская база живет сырьевым придатком к мировому рынку. О каком потенциале речь?


DVolmont
отправлено 16.05.12 22:01 # 175


Кому: Carma, #155

давай как то более подробно: с такой то фразой не согласен, считаю, что на самом деле вот так и подробненько ход своих мыслей.... с удовольствием ознакомлюсь.


Carma
отправлено 16.05.12 22:41 # 176


Кому: DVolmont, #175

> давай как то более подробно: с такой то фразой не согласен, считаю, что на самом деле вот так и подробненько ход своих мыслей.... с удовольствием ознакомлюсь.

Разрешите выполнять бегом?
Сколько тебе лет?


viklequick
отправлено 16.05.12 22:54 # 177


Кому: yuri535, #174

> С потенциальной клиентской базой в [50 000 000 рыл].

> Клиентская база живет сырьевым придатком к мировому рынку. О каком потенциале речь?

О всех школьниках и студентах РФ и сопредельных стран. И их родители платили б как за учебники, только меньше.

Нет, считал не я, мои цифры были поменьше. Считали так любители "стандартного отката" из нано-ведомства. Это кстати намек - почему до сих пор не ;-)

Кстати я таких общенациональных проектов в области образования РФ видел не один (подробности не расскажу - NDA). По этой же причине методику подсчета не раскрываю.

У всех - стоимость разработки близка к нулю, стоимость поддержки в масштабах страны невелика, наоборот экономия - меньше учебников в бумагу выводить, допрасходы - только ДЦ (не скажу чей, но легко догадаться). Уеб-100-ноль наворотов и тепе, плюс интеграция с некоторыми ведомствами (не скажу какими, но догадаться тоже легко) изначально закладывалась.

И главное - привлекались школьные педагоги к процессу.

Но увы - то откаты, то "договориться с замминистра", то "у нас выборы, а вдруг", ага. Надо ж дать.

Как апофеоз - вы подрываете наш бизнес попила госбютжета! Ваша команда влегкую заменит наши НИИ (снова не скажу какие), это недопустимо! Да, наши НИИ будут еще десять лет делать то же самое и не сделают ничего, это запланировано. Зато в наших НИИ нас много, мы вас утопим в бумажках, согласованиях и экспертизах. Мы с вас потребуем ТЗ по ГОСТу 80-бородатого года, вы уколебетесь чертить рейсфедером блок-схемы. И пока не начертите - денег не выделят, наша лапа волосатее.

В итоге кое-какие идеи уже внедряются в ЕС и США, там откаты не нужны.

Пламенный привет монетаристам.


Добрый_Сибиряк
отправлено 17.05.12 06:39 # 178


Кому: yuri535, #172

> В чем именно срезают? Выпускников ВУЗов каждый год все больше и больше.

Срезают бюджетное финансирование, т.е. университеты уже давно подпитывают преподавателей из внебюджетной части, которая формируется, в основном, за счет студентов, аренды и прочего.

Кому: viklequick, #177

> Пламенный привет монетаристам.

Ага. А теперь расскажи о том, как ты найдешь хорошего преподавателя на 5000 руб оклада,
раз людям не деньги, а только технологии обучения нужны :) В этом и дело, что бюджет срезается, количество студентов последнего бэби-бума сейчас пойдет вниз и университеты останутся на голодном пайке. Технологии, конечно, дело нужное, но, как пример, что делают богатейки в Силиконовой долине со своими детьми - http://www.waldorf-seminar.ru/about_val/160/ Это то, что и мы себе можем позволить уже сейчас :) А вот с зарплатами учителей связан и престиж профессии, соответственно, и поток более умных людей.

Ну и высокий уровень образования не вписывается в стратегию развития (деградации) страны. Так что, снижая зарплаты, автоматически снижают требования к педагогу. Какие особые требования к дворнику, например ?! Лишь бы не пил и изредка подметал :)


viklequick
отправлено 17.05.12 17:36 # 179


Кому: Добрый_Сибиряк, #178

>> Пламенный привет монетаристам.
>
> Ага. А теперь расскажи о том, как ты найдешь хорошего преподавателя на 5000 руб оклада,

Минуточку, я не отрицал жлобства минобрнауки в деле зряплат ;-)

(нактал телегу что оклад это не з/п, там часы прогрессивка внеклассная работа и проч, но подумал и все стер, не об этом речь)

> раз людям не деньги, а только технологии обучения нужны :)

Сначала - технологии, потом все остальное. С технологиями - жопа.

Про богатых неандертальцев - тут другое. Современные методики в тех же США тоже в жопе, хоть жопа их гораздо меньше. А мозги детей интернетом засираются с чудовищной скоростью. Вот и "радио есть - счастья нет. Надо радио запретить".

Про зарплаты и приток более умных - это несвязанные между собой понятия. В АйТи бабло гораздо больше чем, и не поверишь - масса тупых карьеристов, которые работать неспособны.

"Я в АйТи уже полгода - где мой бентли у порога?!"

Тьфу.

> Какие особые требования к дворнику, например ?!

Такие, что лично я дворником работать физически неспособен.

Насчет рукотворной деградации образования - это не ко мне.

У нас в диктатуре жопа не меньше. Дочку в школу надо было отправлять, так я оббегал полгорода, пока нашел первый класс в приличной гимназии, в который берет детей опытный педагог с рекомендациями! Убиться.

Так у нас в городе 1.7млн населения, есть куда бежать. Пока - есть. А Фурсенки - нет.


DVolmont
отправлено 17.05.12 19:34 # 180


Кому: Carma, #176

> Разрешите выполнять бегом?

нет. хочется, что бы это был подробный ответ, а не набор слов состряпанный на скорую руку.

> Сколько тебе лет?

Родничок давно зарос.



cтраницы: 1 | 2 всего: 180



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк