> Возьми наш какой-нибудь речной "толкач" с командой из 5 человек.
Но это ж не наш речной толкач, нет?:)
Вспомни, Рипли очень гордится своим званием пилота и очень за него цепляется. А капитан должен быть еще круче.
> Ты реально думаешь, что капитан на нем за неподчинение поставит к стенке.
Не торопись:) Это не неподчинение, а критическая ситуация, ставящая под угрозу сохранность имущества (за которое Рипли пытались судить) и жизни экипажа. В сложившихся обстоятельствах действие Эша не просто неповиновение, а диверсия. Типа "открыл окно на подводной лодке".
К стенке-не к стенке, но проявить жосткость, посадить на губу, а зараженного - на карантин обязан был.
Лично мне непонятным показалось начало и то, что в фильме говорят о пришельцах в прошлом.
В начале наша Земля- груда камней, есть атмосфера и вода, но всё абсолютно стерильно.
Некий сизый мущщина с грустью глядит на летающий "блин" в атмосфере и выпивает жуткую жижу.
Блин улетает, а нам весьма тщательно показываю- что происходит внутре сизого мущщины под действием жижи. Жижа уничтожает всё в организме и прежде всего- ДНК мущщины.
И всё бы ничего, но мущщина падает в речку и фрагмент ДНК остаётся неуничтоженным. Как я понял- это намёк- с чего всё у нас тут началось.
Так вот- если мущщина самоубился, но случайно зародил жизнь- для чего другие мущщины потом прилетали сюда и контактировали с нашими предками(о чём остались сведения)? Ну, т.е. если это досадное недоразумение, то зачем прилетать и контактировать? Чтобы пото захотеть уничтожить...
Кто б растолковал...
> Так вот- если мущщина самоубился, но случайно зародил жизнь- для чего другие мущщины потом прилетали сюда и контактировали с нашими предками(о чём остались сведения)? Ну, т.е. если это досадное недоразумение, то зачем прилетать и контактировать? Чтобы пото захотеть уничтожить...
> Кто б растолковал...
как я понял, может быть и совсем неправильно, идея вроде бы следующая:
жижа, которую он выпил в самом начале - мутаген, смысл как раз был в зарождении похожей жизни, правда зачем для этого самоубиваться - непонятно.
затем, на протяжении хрен знает какого времени, они наблюдали насколько люди на них похожи и параллельно совершенствовали мутаген, который должен был уже на основе полученного вида - человечества, создать новый вид - более совершенный. правда растянутость эксперимента по времени - внушает! :)
но на базе, по производству мутагена, произошла авария и весь персонал накрылся. непонятно, почему не было экстренного сигнала на основную планету. почему этот чудила не был выведен из сна прямо после аварии, а если он и погрузился в гиперсон после аварии, то непонятно на хрена?! :)
в общем, на просмотре смеялся как больной! здорово повысил ЧСВ на фоне действий героев. :)
> Так вот- если мущщина самоубился, но случайно зародил жизнь- для чего другие мущщины потом прилетали сюда и контактировали с нашими предками(о чём остались сведения)?
Наверное доминировали, типа, не забывайте никчемные людишки, кто вас зародил. Вот кстати какой то первый сюжет Прометея:
> <...> смотреть надо обязательно, ибо это очередная веха и вообще про чужих.
>
> Визуальная часть — выше всяких похвал.
> Выглядит настолько круто, что челюсть надо придерживать.
IMAX_а в родном ауле нет, 3D-кинотеатры говно, буду ждать выхода на BD
> но вообще, это первый большой фильм, в котором достаточно интересного персонажа натурально внезапно ЗАШИБАЕТ КИРПИЧОМ через секунду после спасения. Браво, Линделоф!
Видится, что это еще одна из причин, по которой нужно будет засмотреть фильм
Ждал что всех дебилов сожрут в первом же получасе фильма. Зачем андроид заразил ученого так и осталось загадкой. Понравился один негр - и девку оприходовал и подвиг совершил. Во время сцены с оживлением Создателя все ждал когда из угла появится Басков.
> Не удивлюсь, если гигантскую башку в Прометее придумал лично Линделоф. Аналог её в виде гигантской статуи был в Лосте.
>
> украл из Руслана и Людмилы, однозначно
Да, иной раз оторопь охватывает- лететь к чёрту на кулички 2 года и, не обследовав планету, ломиться на ручном управлении наобум ища куда сесть.
Ну ладно, робот Дэвид ценная машина- пока все спят во время полёта следит за кораблём "чтоб всё правильно было", его надо бы беречь. Но как можно наобум лезть в мегалитическое строение всем сразу? Хотя у них есть роботы-оцифровщики местности, стало быть и примитивные движущиеся видеокамеры уж точно должны быть.
Ну и остальные не подкачали- татуированный геолог, которому ничего не интересно(ну и вообще- геолог ли он? С таким обилием партаков?); биолог, не знающий элементарных правил обращения с незнакомыми тварями.
Учёные(британские?), нисколько не удивлённые полной сохранностью головы сизого мущщины спустя 2000 лет, и сующие в голову электроразрядник.
Вобщем есть надежда, что будет режиссёрская, 4-х часовая, версия, где концы более менее свяжутся.
> Во-первых, сам режиссёр заявил, что "теперь это не приквел, а самостоятельный проект". Вто вторых отсылка, да. Space Jokey, их корабль и общая стилистика присутствуют. Даже андроид такой же, да и корпорация Вейланд (без Ютани) на месте.
>
> Насчёт отсылок и приквелов можно бесконечно говорить - что за Питер Вейланд, где Бишоп? Почему такая не стыковка со временем. Почему корабль жокеев упал на бок, когда в первой части стоял вертикально? Спейс Жокей вообще не в пилотском кресле помер.
Планетоид то другой, камрад. Здесь лв-223, а в первых частях лв-426. Это говорит о том, что Жокеи по всей вселенной сновали туда сюда :)
Фильм отличный! Смотрится на одном дыхании, но многие сценарные находки заставляют удивленно пялится на происходящее на экране. Действия, с позволения сказать, ученых, порой крайне плохо вписываются в рамки здравого смысла.
Перлы в стиле "о! Можно же дышать! Чего это мы с этими банками на голове? Давайте снимим!" И плевать на анализ водуха, бактерии, и т.д. Или..." О, боже! Он заразился чем-то! Давайте срочно притащим его на корабль и позаражаем всех остальных!" Дева с огнеметом единственная у кого в тот момент мозги работали. Или..."Непонятная инопланетная херня! Давайте немедленно тут все потрогаем!"
В общем, фильм отличный, смотреть обязательно, но быть готовым к моментам бреда в сюжете.)
Кино понравилось. Сценарий слабоват, но это видимо, мы аудитория повзрослели, и голливуд уже нас так не зацепляет, как в отрочестве, в видеозалах по рублю. Думаю для подростков сценарий выносной и безупречный. Фильм улыбнул политкоректностью. Хотя был там момент где главный персонаж предлагал нательный крестик выбросить за ненабодностью, мол с богами повидались. Для штатов - достаточно смелый ход. Характерно, что в сценарии не додумались пройтись по аттрибутам других мировых религий. Героиня же крест сохранила, силен значит дух народный на американщине.
Присоединяюсь к главному - красоты в фильме - отвал башки. Однозначно пойду еще раз. Но сюжет и различные мелочи типа огнеметов, непонятных мутантов и пр. вызывают кучу вопросов.
Мне еще вот что интересно: как у такого старого пердуна, как Питер Вейланд (ему на вид лет 100) могла получиться такая молодая и красивая дочь?.. Дедушка могёт?
Режиссёр настолько профессионально погружает зрителя в свой мир, что по выходу из него испытываешь некий шок. По эмоциональному воздействию фильм на уровне "Рядового Райана". А огрехи сюжета нужны, чтобы получился фильм, а не скучная хроника научной экспедиции. "Чужой" в своей нелепости поведения персонажей нисколько не уступает. "Чужих" не смотрел очень давно, но если глянуть щас, думаю тоже откроется много странностей.
> Зачем андроид заразил ученого так и осталось загадкой.
Скорее всего гражданин Линделоф написал сценарий на три Лоста, потом все заумное (и обьясняющее) повыкидывали, и осталось только зрелищное и тупое. Может действительно будет режисерка, которая прояснит некоторые моменты.
> Фантастика в классическом стиле, давно такой не было.
В классическом _западоидном_ стиле, камрад.
Меня всегда убивало, в каком стиле снимаются большинство фантастических западоидных фильмов. На космос смотрят с опаской, от космоса ждут исключительно подвохов и мерзких тварей, нагнетается атмосфера страха, враждебной по умолчанию среды. Все это - чудовищный изврат. Особенно на фоне советской фантастики, полной романтики, светлых мечтаний, веры в прогресс и гуманность братьев по разуму. Классический пример, понятно, "Сердце змеи" Ефремова. Цитата оттуда:
> Почти точная формулировка. У вас хорошая память, Кари! Но скажем иначе: космическое познание а космическое могущество пришли в противоречие с примитивной идеологией собственника-индивидуалиста. Здоровье и будущность человечества несколько лет качались на весах судьбы, пока не победило новое и человечество в бесклассовом обществе не соединилось в одну семью… Там, в капиталистической половине мира, не видели новых путей и рассматривали свое общество как незыблемое и неизменное, предвидя и в будущем неизбежность войн и самоистребления.
> — Как могли они называть это мечтами? — недобро усмехнулся Кари.
> — Но они называли.
В этой части у западоидного сообщества с течением десятилетий сформировалась совершенно ущербная психология. В пору говорить и навязчивом психологическом недуге. Исключения есть, но их мало.
Я понимаю, космические триллеры, наверное, тоже где то нужны. Но когда фантастика как правило снимается в виде ужастиков и нагоняющих атмосферу страха триллеров - здесь есть что-то нездоровое.
А визуальные эффекты, конечно, на высоте, это для голивудской продукции типично.
Атмосфера очень реалистична,местами,чисто канал Дискавери.Сюжет слаб,но если грамотно забацать продолжение,можно сделать сюжетную линию сильнее,чем у Чужих.ИМХО,андроид очень хорош!
Например такой, год 2093, но пользуются огнемётом.
Помимо огнемёта посмешили сверхсовременные высокотехнологичные скафандры. В конце фильма видно, когда героиня увернулась от упавшего корабля, что руки голые, без перчаток и какой-либо защиты.
"Порадовала" так же техника 2093 года. Вроде и будущее, а ездим на обычных колёсных авто, ничего футуристического.
А "мутаген" - он по сути должен был совершенствовать вид на котором применялся (червяки стали больше и опаснее, сперматозойд биолога тоже стал сильнее), но вот с людьми пошло что-то не так (ДНК одинаковые - но мы мелкие, волосатые, бухаем, голодовки да сидячие забастовки устраиваем, матрасы "любим" и т.д.), они долгое время разбирались что не так, и видимо поняли что косяк не убрать (видимо это не лечится) и надо их (т.е. нас) уничтожить. Но, в стремлении создать супер оружие нашего уничтожения, накосячили сами (не понятно только одно - накосячили на всех кораблях сразу что были на планете, или же прилетевшие люди из всех кораблей случайно выбрали именно тот на котором есть "капитан" в анабиозе, а остальные так - про запас? Куда с других кораблей экипаж то делся?).
Вобщем вопосов даже больше чем положено, но фильм смотреть стоит - фильм грандиозный, но атмосферы будущего нет, разве что только когда включают пульт управления кораблем пришельцев.
> Камрады, ну разъясните уже, что лучше - Чужой или Прометей? И чем?
Отличаются так же сильно как Ридли Скотт образца 1979 г и Ридли Скотт образца 2012 г. "Чужой" вообще скучный фильм, и известен он только благодаря "Чужим". А "Прометей" - это шедевр.
Несмотря на то, что фильм понравилься не всем, он вызвал просто массу обсуждений в интернете, обсуждают все детали, все загадки, даже те, кому фильм не понравился учавствуют в обсуждениях. Это довольно прикольно.
Лично я не сделал ошибки многих, я знал, что это лишь формально приквел Чужих, сам Скотт говорил, что это отдельный фильм, и не надо связывать его с Чужими, вообще никак, и финальная сцена, видимо, сделана была только потому, что многие никак не могли это принять.
И поэтому часто можно встретить расстроенных тем, что они не получили приквел в полном его смысле.
Но да, есть проблемы с действиями актёров и некоторые "сырости", особенно фильм уходит в крен после середины. Как-то резко все герои теряют логику, и начинается сумбур.
Но в целом, фильм качественный, олдскульный, не шлак, вроде Аватара, а нормальное кино. Пусть со своими проблемами и недостатками. Может 2-ая часть ответить на многие вопросы и многое исправит. Если будет.
> Все это - чудовищный изврат. Особенно на фоне советской фантастики, полной романтики, светлых мечтаний, веры в прогресс и гуманность братьев по разуму.
Подписываюсь. Вообще, выглядит как социальный хоррор. Безответственные алчные эгоистичные психопаты в космосе, этакая антиутопия.
Алиены, температуры, вакуум, это просто факторы риска среды, а индивидуумы и образованный ими социум это настоящий ад.
Убрать бы дурацкого из конца фильмы предтечу убивца и был бы идальный мрачный сцайфай на тему - какие же люди ебанаты.
Фильм отличный.
Отличный следующим: билет на диванчик на двоих у нас стоит 30грн (порядка 120р), это реальный бонус фильму и оставило крайне позитивные впечатления об этом фильме.
Второе - пожрали попкорна (так-то я его не ем). Это реально прибавило к сюжету.
Третье - пока ждал женчину, сожрал шаверму, этим фильм отбился полностью.
По факту - даже Прометей не смог мне испортить этот день!!!
> Камрады, ну разъясните уже, что лучше - Чужой или Прометей? И чем?
Это совсем разные фильмы. Чужой - культовый фильм ужасов, Прометей - развлекательное кино, в плане зрелищности они несопоставимы, в пользу последнего, но бессмысленность происходящего на экране и герои фильма - тупорылые клоуны убивают практически всю прелесть картины.
Посмотрел картинка отличная,а вот сюжет не очень.
В первом чужом была напряженная атмосфера страха и неизвестности.
Этот фильм не боевик и не ужасы,Ридли Скотт просто решил пофилософствовать.
Но все-таки фильм посмотреть стоит.
> Там есть сцены, которые пересматривать можно несколько раз — настолько круто сняты.
>
> Например, когда Инженер во время прогрева двигателей в кресло садится, и высвечиваются навигационные карты.
> Наслаждаться можно только визуальной частью, 3D, фоновой музыкой, динамикой некоторых сцен: полёт «Прометея», удирание от шторма на планете, интерфейсы, взлёт Инженера, соединение «практических» эффектов и CGI.
>
> По сюжету, персонажам, раскрытию (не раскрытию вообще-то) главной темы — море претензий.
> Остановить может только тот факт, если не поклонник сетинга по Чужим, или если не смотрел первую оригинальную часть за 1979 год.
Чужих-то я как раз очень сильно полюбляю, да и первую серию посмотрел впервые году в 85, когда видаки были дорогостоящей редкостью, а хорошие фильмы вообще мега-редкостью.
Наверное и правда нужно сходить на большом экране позырить.
> Посмотрел картинка отличная,а вот сюжет не очень.
> В первом чужом была напряженная атмосфера страха и неизвестности.
> Этот фильм не боевик и не ужасы,Ридли Скотт просто решил пофилософствовать.
> Но все-таки фильм посмотреть стоит.
> Это совсем разные фильмы. Чужой - культовый фильм ужасов, Прометей - развлекательное кино, в плане зрелищности они несопоставимы, в пользу последнего, но бессмысленность происходящего на экране и герои фильма - тупорылые клоуны убивают практически всю прелесть картины.
Подведем черту.
Один культовый, атмосферный.
Другой философствующий, зрелищный, бессмысленный.
Это прекрасно, я считаю.
Ровно такие же впечатления. Визуальная часть и звуковой ряд на высоте! Драматургия отсутствует. Впечатления от просмотра смешанные. В принципе не пожалел что сходил.
Есть фильм "Человек с Земли". Там нет не эффектов, не крутых декораций, снято вообще в двух локациях, но при том эта фантастика цепляет от начала и до конца. Вот если бы Ридли совместил хорошую драматургию с отличной внешней составляющей. Если бы...
Буду ждать "Тёмного рыцаря". Там вроде бы обе составляющие должны быть на высоте.
Посмотрел давиче в 3д на хорошем экране. Жаба не задушила после сеанса только потому, что было поздно и она уже дрыхла. За сюжет 0 это с учетом бывших заслуг тов. Рипли. Пересечения с Чужим 0 ибо столько ляпов, включая аллогичность мутаций, способ впоспроизведения и прочее ... Логика повествования 0 ибо большая часть инересных разворотов в сюжетной линии оборвались ничем, Экшн - 1 и то, только за последние пару секунд приключений атланта в спасательном модуле. За 3д видимо тоже 0 ибо при просмотре фильма про 3д вспоминал лишь когда очки мешались на носу. Видео ряд местами достойный, но вот спецэффекты увы слабенько. Всем приятного просмотра. з.ы. 3д не обязательно, скорее даже нафиг не нужно ибо картинку сужает.
> В очередной раз убедился, что на серьезные операции надо посылать военных или под управлением военных.
За фразу учёной, что у нас, мол, не военная, а научная экспедиция, резко захотелось запрыгнуть в кадр и пробить прикладом в рыло. Эх, нету на них полковника Квотрича.
Ни разу не соглашусь. В "Аватаре" есть чёткая драматургия. Есть хорошо прописанные персонажи, которым симпатизируешь, сопереживаешь, проникаешься их стремлениями и чаяниями, их мотивы понятны и действия не вызывают недоумений. "Аватар" снят на очень достойном уровне по всем параметрам хорошего кино (в общем его смысле, всякие артхаусные штучки культовые в особо узких кругах давайте не брать в расчёт).
Кино снимается по большей части всё же для массового зрителя. И задача режиссёра снять хорошо, понятно и главное заинтересовать зрителя повествованием и держать его интерес до финальных титров.
У старины Ридли всего этого просто нет. В этом фильм становится похож именно на авторское кино, когда творец снимает не для зрителя, а для себя. "Хочу вот так, а что Вам непонятно, проблема не моя."
Если брать советскую режиссёрскую школу, такой подход не есть гуд.
> > Ни разу не соглашусь. В "Аватаре" есть чёткая драматургия. Есть хорошо прописанные персонажи, которым симпатизируешь, сопереживаешь, проникаешься их стремлениями и чаяниями
Это про бравого полковника или про власовца Сулли?
> их мотивы понятны и действия не вызывают недоумений.
Ручное бомбометание на уровне первой мировой по эйве армией двадцать второго века и ее проигрыш дикарям не вызывает недоумение? Серьезно?
Хотел бы заметить, что военные существуют вполне с определённой целью - убивать чужих военных.
В соответствии с этим, в головах у военных, как и у милиционеров-полицейских, образуется частенько проф. сдвиги. Назначать военного начальником сугубо коммерческого псевдонаучного трипа по галактике, только из тоски по идеализированному образу, никто не будет.
Поэтому, на это надо смотреть как на типичную прогулку гражданских с деньгами.
При этом в команду набирают по принципу, обратимся в кадровое агентство, выберем подходящих.
Что нисколько не умаляет идиотизма и безответственности гражданских на экране :)
> Только один вопрос. "Чужого"-то смотрел? Как оно там с накалом идиотии?
Чужой - это классический триллер в стиле "9 негритят", только мы знаем кто убивает. Там всё логично и недоумений не вызывает, в отличие от предмета разговора.
Когда изображающий перед входом в шлюз корабля то паука, то гориллу померший член экипажа укакошил большую его часть...
Такой накал гениальности сценария зрителю выдержать не легко. Возникает резонный вопрос: "Зачем?!"
> Я бы сказал сценаристами. Спейтс ловко написал сценарий супер-фильма "Фантом" про инопланетян в Москве и Гошу Куценку. Второй Линделоф, да, известный автор сериала Лост.
Ах вот оно что! Вот кто повинен в том, что получилось. Казнить, нельзя помиловать!
Накал идиотии намеренный, оглянитесь вокруг, это состояние общества. Вся цепочка событий - результат исключительно идиотского поведения экипажа. Ответсвенность, профессиональность, работа в коллективе и организованность кончились 30 лет назад, сейчас эпоха личности, хипстеров и эффективного менеджмента. Старина Риддли это показал во всей красе.
> Уже достоверно, что продолжений будет именно два? Намек на продолжение есть, согласен (смотрел в субботу в Каро 3D), но мне кажется там максимум еще на один фильм сюжета хватит
Режиссёр в интервью сказал, что они до Христа дойдут обязательно, мож я чего недопонял что он имел ввиду, но если они в смысле до Бога, то можно ещё снимать и снимать.
По мне кино - это аттракцион. Сел, посмотрел, получил удовольствие или не получил (сейчас не говорю о серьезных фильмах). Садясь в новый аттракцион ты ж не знаешь цепанёт тебя или нет? :) А так если анализировать, чего это народ на чужой планете руками трогает всякое липкое, разговаривает с чем-то ползучим (бежать надо, а не сюсюкать с ней), когда дома в реале руки моешь после улицы или там... осы залетевшей сторонишься - удовольствие от просмотра пропадает. Пока писала мысль пришла: если б они все себя так по-идиотски не вели то и кина бы не было:)
> Это совсем разные фильмы. Чужой - культовый фильм ужасов, Прометей - развлекательное кино, в плане зрелищности они несопоставимы, в пользу последнего, но бессмысленность происходящего на экране и герои фильма - тупорылые клоуны убивают практически всю прелесть картины.
А чужой номер раз, он как, не про тупорылых клоунов? Идиоты без инстинкта самосохранения - это Традиция ужастиков вообще и фантастических ужастиков в частности.
Напомню для фанатов чужих забывших сюжет своего любимого фильма - два тормоза лезут в инопланетный корабль без оружия, видят непонятное нечто биологического происхождения, лезут его рассматривать и получают фейсхаггера в морду. Далее все как в прометее - нарушение карантина и чудоживотное, которое не менее сомнительно с точки зрения биологии, чем чудомутаген из прометея.
В целом прометей это такой осовремененный вариант чужого-1. Принципиальные отличия только в зрелищности.
Многие не уловили некоторые моменты.
Киборг желал уничтожения всей команды, для чего и настроил ее против атланта (и возможно атланта против них).
Был момент, когда он говорил, что каждый желает смерти своего создателя.
> Там всё логично и недоумений не вызывает, в отличие от предмета разговора.
Особенно выросший до размеров человека через несколько часов после вылупления чужой. Ещё, например, поведение чужого в шаттле в конце фильма - мирно так спал на полочке, а когда его Рипли нечаянно разбудила, почему-то так и остался лежать - чисто киса, только что не мяукал.
Пересмотри "Чужого" - там по сюжету такая же лажа.
Фильма снята отлично! А вот по сюжету - есть голимые логические косяки... Толи перевели не так или опять порезали фильму, как вторую часть Чужих, это когда твари под потолком лезли, в полной версии стало понятно, на кой черт они туда полезли. :)
В целом - да клоунада на выезде...
Ну и замес на продолжение фильмы оставили :)
> Мне еще вот что интересно: как у такого старого пердуна, как Питер Вейланд (ему на вид лет 100) могла получиться такая молодая и красивая дочь?.. Дедушка могёт?
Буквально на 10й минуте произнес вслух - "Несоблюдение правил техники безопасности погубит этих баранов".
Ну действительно - прежде, чем лезть пальчиком в инопланетные сопли, можно было бы их хотя бы палкой потыкать.
> Напомню для фанатов чужих забывших сюжет своего любимого фильма - два тормоза лезут в инопланетный корабль без оружия, видят непонятное нечто биологического происхождения, лезут его рассматривать и получают фейсхаггера в морду.
Ну, как уже писали выше, эти тормоза обычные работяги-дальнобойщики. Да и оружия осбого грузовик, перевозящий руду, не предполагает. Приказал работодатель им черти куда лезть, они и полезли. А в "Прометее" все же научная экспедиция. Мчится специально все исследовать. Даже если ее членов набрали по объявлениям, можно же было это как-то озвучить, намекнуть - мол вот, набрали кого попало, брали сильных, а спрашивать будем как с умных. А то научные работники выглядят как толпа кретинов.
> > Пересмотри "Чужого" - там по сюжету такая же лажа.
Да смотрел я его 10 раз. В "Чужом" есть драматургия, а в "Прометее" её нет. Точка. Занавес.
Если интересен момент, что такое драматургия и режиссура в кино, читаем Соколова и Митту.
Поцоны! А чего все на топор взъелись? По-моему, вполне логичное орудие/приспособление. Скажем, заклинившую дверь открыть. Бластер-шмастер может сесть, электроника вырубиться, свет погаснуть. А топор - вот он, открывай не хочу.
И существует он не одну тысячу лет уже. Да, видоизменялся, конечно.НО до нашего времени дошел, по сути, таким же. Думаю, питекантропы какие-нибудь тоже бы сильно удивились, узнав, что 1 000 лет спустя топоры будут продаваться в магазинах и висеть у пожарных гидрантов, так ведь? Тогда почему мы не допускаем, что по этой же логике они есть и в 2091 году на космическом корабле?
А вот все остальное допустить нельзя: и команду "ученых", которые согласились полететь за миллионы световых лет, не зная цели и не будучи знакомыми друг с другом, и бабища, которая после кесарева бегает бегом, и робот, который ее выключил, но когда она сбежала, не послал никого догонять. Короче, бред на бреде.
Кто-нибудь, назовите так называемый НФ фильм без всяких ляпов?
> Напомню для фанатов чужих забывших сюжет своего любимого фильма - два тормоза лезут в инопланетный корабль без оружия, видят непонятное нечто биологического происхождения, лезут его рассматривать и получают фейсхаггера в морду. Далее все как в прометее - нарушение карантина и чудоживотное,
Помним, помним, как же. Только там присутствовал элемент преднамеренного саботажа подлого робота на пару с корабельным мозгом, сделавшим усе для гибели экипажа см нарушение карантинного режима
плюс сам экипаж полез на "рогалик" только после долгого обсуждения премиальных - что тоже добавляет логичности повествованию
Плюс из всеми любимой второй части - неужели при спуске в логово чужих сложно было заранее посмотреть, что это часть реакторного отсека и там нельзя стрелять?
> Особенно выросший до размеров человека через несколько часов после вылупления чужой.
Бывают ли нф фильмы без ляпов? Почему в Нечто Карпентера этому самому Нечто нельзя было пролезть на камбуз и пожрать усе припасы, чтобы потом банально задавить полярников массой? В рассказе этого тоже не объясняют
А у меня этот поход в кино получился прям-таки образцово-показательный. Сначала сходили на выставку Гигера в планетарии. Прониклись творчеством дяденьки- и сразу в кино на прометея. Зрелишность отличная, поведение космонавтов-идиодское. Учёные ещё большие дебилы. В общем, люди и их поступки в этом фильме составляют комическую составляющею сюжета.
Кстати на выставке висел плакат, где были указаны кино-успехи Гигера. Выяснилось, что "художника каждый может обидеть". И обижали. Практически у всех фильмов ( в том числе и в чужих) у Гигера не срослось : принимал участие в разработке картинки, но в окончательный вариант не вошёл, в титрах не указан. Для себя поведение продюсеров понял так : спасибо что нарисовал, но это какая-то мутота, в общем свободен. И был прятно удивлен, что в Прометее про дедушку Гигера не забыли- в титрах буквально на первой странице.
> > Только один вопрос. "Чужого"-то смотрел? Как оно там с накалом идиотии?
>
> Чужой - это классический триллер в стиле "9 негритят", только мы знаем кто убивает.
Вся прелесть классических триллеров в стиле "10 негритят" - неопределенность до последнего момента кто убивец.
> Там всё логично и недоумений не вызывает, в отличие от предмета разговора.
Т.е. поведение команды "Ностромо" в фильме "Чужой" логично и недоумения не вызывает, а в "Прометее" сплошной накал идиотии?
> Когда изображающий перед входом в шлюз корабля то паука, то гориллу померший член экипажа укакошил большую его часть...
Ну понятное дело насекомоподобный ксеноморф с кислотой вместо крови, за короткий промежуток времени выросший из мелкой шмакадявки в здоровенного монстрилу и перебивший в итоге практически всю команду - он намного более логичен и недоумения не вызывает.
> Такой накал гениальности сценария зрителю выдержать не легко. Возникает резонный вопрос: "Зачем?!"
После таких заходов возникает резонный вопрос - любители "классического Чужого" выдающие сентенции про идиотию происходящего в "Прометее", вы "Чужого"-то вообще как смотрели?
Тут вот для них камрад Котовод даже "краткое изложение предыдущих серий" привел:
> А чужой номер раз, он как, не про тупорылых клоунов? Идиоты без инстинкта самосохранения - это Традиция ужастиков вообще и фантастических ужастиков в частности.
> Напомню для фанатов чужих забывших сюжет своего любимого фильма - два тормоза лезут в инопланетный корабль без оружия, видят непонятное нечто биологического происхождения, лезут его рассматривать и получают фейсхаггера в морду. Далее все как в прометее - нарушение карантина и чудоживотное, которое не менее сомнительно с точки зрения биологии, чем чудомутаген из прометея.
> В целом прометей это такой осовремененный вариант чужого-1. Принципиальные отличия только в зрелищности.
Особенно понравилась сцена, в которой после того как у ученой бабы из живота вырезают инопланитянина, она ходит и разговаривает, как ни в чем ни бывало. А все окружающие относятся к ней безразлично.
ты - настоящий человек - пишешь вот это всё - респект. я вчера посмотрел - потом интернета почитал - мне такое лень писать. если люди смотрят фильмы невнимательно и при обсуждении своими словами не говорят - это уже диагноз.
> Дикарей местный ЧОП успешно разбил, но внезапно на помощь кинулась вся местная фауна, которая и стала причиной поражения людей.
Фауна там дышит кислородом, значит обычный хлор или тем более иприт должен был ее брать на раз - опять же из технологии на ровне 1916 года.
> Там ЧОП, а не армия. ЧОП с весьма ограниченной материально-технической базой и личным составом.
У Чопа весьма не малые ВВС в наличие - и нет нормальных бомб? Даже не спецбоеприпасов, а просто мощных термобарических?
Идиотия в Аватаре светит не меньше, чем в Прометее. У автора мания - ему хочется чтобы аборигены в любом случае победили, и плевать как это показать, просто хочется
про топор всё верно написал. у меня почему-то тоже вопросов не возникло.
но объяснить это опалённым звездными ветрами покорителям сотен галактик с многолетним стажем достаточно затруднительно. :) а таких в интернете - через одного походу.
> Бластер-шмастер может сесть, электроника вырубиться, свет погаснуть. А топор - вот он, открывай не хочу.
Ты в самолетах часто топоры видишь? А в маршрутках хотя бы? Ведь есть и другие методы помимо топора. "Выдерни шнур, выдави стекло". Ни топора, ни молотка не надо.
В пародии на фантастику, в каком нибудь "Очень страшном Прометее" топор бы смотрелся прикольно и органично. Но не в научной фантастике.
> Только там присутствовал элемент преднамеренного саботажа подлого робота на пару с корабельным мозгом, сделавшим усе для гибели экипажа см нарушение карантинного режима
А экипаж совсем не виноватый, что член экипажа был допущен в столовку вместо содержания отдельно, как это положено при карантине? "компьютер сказал воздух нормальный" ровно такая же идиотия, как и "компьютер сказал что он здоров".
Карантин он для того и карантин, что незнакомая инфекция может быть не обнаружима до тех пор пока не проявятся симптомы заболевания.
> После таких заходов возникает резонный вопрос - любители "классического Чужого" выдающие сентенции про идиотию происходящего в "Прометее", вы "Чужого"-то вообще как смотрели?
Чужой был в новинку, один из первых продуктов своего типа, ему косяки прощать положено за статус первопроходца.
Другое дело Прометей, который мало того, что старых косяков не учёл, так ещё и новых наделал.
Вчера посмотрел в 3Д. Снято офигенно. Сам фильм редкое говно.
Хороших моментов ровно два: первый -- длиной во весь фильм,
в лице главной героини (нравится на шустрых тёток смотреть),
второй -- когда негритос решил таранить аллена, а китаёза
вызвался ему помогать (потому что это правильно).
В целом же такое чувство, что сценарий последовательно писало
несколько чуваков -- начало само по себе, середина сама по себе,
концовка тоже в воздухе висит (видимо, хотят снять продолжение).
Вообще совершенно не понятно, что происходит на экране, кто все
эти люди и чего они делают. Зато теперь знаю, откуда появились
чужие.
на минуточку - "фауна там дышит кислородом" - тем не менее эта фауна там дышит тем, что человек без маски и 2 минут прожить не может. и это там подчеркивается не раз. Выбегание Куоричча с пистолетом на "свежий воздух" отлично подчеркнуло и тезис об опасности атмосферы и куртизну Куорича. так что хлор и иприт ещё тоже могли бы оказаться не аргументом.
> Вся прелесть классических триллеров в стиле "10 негритят" - неопределенность до последнего момента кто убивец
Нет. Вся прелесть в самом процессе поведения людей в данной ситуации, а не в том, что до финала мы не знаем убийцу.
Именно раскрытие персонажей, их поведение в экстремальной ситуации, наше сопереживания этим образам и является тем, что цепляет зрителя.
Эффекты, "кто убийца?", звук и прочее - лишь внешняя оболочка сути, это лишь помогает усилить эффект воздействия на зрителя. Основная задача режиссёра это раскрыть героев и заставить зрителя сопереживать их ситуации.
В "Чужих" зритель сопереживает действующим лицам, а в "Прометее" нет. В Чужом это герои произведения, особенно Рипли, а в "Прометее" это клоуны на марше, как уже писали.
Вы будете сопереживать клоунам?!
Посмотрел фильм в день премьеры.
Специально пошел на самый ранний сеанс, чтобы не сидеть в полном зале со странными людьми пожирающими разное и комментирующими всякое действо на экране.
Что сказать, фильм ждал с момента первых новостей о нем. Но старался получать как можно меньше визуальной информации(трейлеры и пр.). Ибо рулевой - Ридли Скотт, снимает захватывающие фильмы. Лишь пересмотрел первые три фильма о Чужих, понятно, в переводе Гоблина.
Теперь впечатления:
Все очень красиво, тридэ необычайно хорошое, эффект присутствия - что надо! Один из немногих фильмов, которые только визуальным рядом и постановкой отрабатывают свои деньги.
Актеры в большинстве не "проваливаются", те, кто на первых ролях играют достойно. Второстепенные персонажи из-за неудачного кастинга выглядят как минимум идиотами.
Музыка не запоминается, но и мешает. В нужные моменты поднимает уровень драмы.
Сценарий оказался самым слабым в фильме. Может быть от монтажа и театральной версии сюжет получается никчемным, может быть от того, что за сценарий отвечали непонятные господа.
По итогу у меня впечатления положительные. Пересмотрю обязательно, но уже дождавшись режиссерской версии, если таковая будет.
> Особенно понравилась сцена, в которой после того как у ученой бабы из живота вырезают инопланитянина, она ходит и разговаривает, как ни в чем ни бывало.
> Ну, как уже писали выше, эти тормоза обычные работяги-дальнобойщики. Да и оружия осбого грузовик, перевозящий руду, не предполагает. Приказал работодатель им черти куда лезть, они и полезли.
Прямого приказа исследовать чего-то там у них не было.
Там, емнип, было про то, что если они найдут что-то представляющее ценность для фирмы - им выпишут не хилую премию.
> А в "Прометее" все же научная экспедиция. Мчится специально все исследовать.
Но вот косяк. Единой цели, как и единого коллектива у искпедиции нет.
Частично о целях искпедиции знают начальник искпедиции (представитель спонсоров, не учОный), 2 археолога и робот.
Большая часть тех кто летит вообще не в курсах куда и зачем.
Судя по персонажу геолога, биолога и обоих двух археологов учОных в испедицию набрали, скажем так, с прибабахом разной степени тяжести - нормальные видать без указания цели искпедиции ехать не согласились.
> Даже если ее членов набрали по объявлениям, можно же было это как-то озвучить, намекнуть - мол вот, набрали кого попало, брали сильных, а спрашивать будем как с умных.
> А то научные работники выглядят как толпа кретинов.
Поведение и типаж персонажа геолога, например, говорят об этом прямым текстом.
> Помним, помним, как же. Только там присутствовал элемент преднамеренного саботажа подлого робота на пару с корабельным мозгом, сделавшим усе для гибели экипажа см нарушение карантинного режима
[ничего не говорит про действия "подлого робота" Дэвида]
> Плюс из всеми любимой второй части - неужели при спуске в логово чужих сложно было заранее посмотреть, что это часть реакторного отсека и там нельзя стрелять?
А как бы тогда можно было "логично и не вызывая недоумения" похерить большую часть взвода маринеров и боеприпасов???
> Бывают ли нф фильмы без ляпов? Почему в Нечто Карпентера этому самому Нечто нельзя было пролезть на камбуз и пожрать усе припасы, чтобы потом банально задавить полярников массой? В рассказе этого тоже не объясняют
Тогда "вызывают недоумение" претензии к сценарным ляпам "Прометея"!
Накал идиотии, конечно, знатный. Много раз упомянутое снятие шлемов на чужой планете - это когда даже на Земле европеец, поехавший в Азию, рискует протянуть ноги от какой-нибудь инфекции.
Но есть ведь в фильме много философских и психологических вопросов. Поиск бога. Размышление о том, что бог может оказаться не таким, каким его хочется видеть. Вопросы, ответы на которые не хочется знать. Тема обмана смерти. Тема отношений создателей их творений - на многих уровнях: жокеи и люди, люди и роботы, отцов и детей (эпизоды где Викерс ревнует к отцу из-за Дэвида очень понравились), ревность как творений к создателям (Дэвид и люди) и создателя к творению (умирающий Вейланд к бессмертному Дэвиду). Религиозные отсылки (Рождество, вопросы веры, даже думаю что не случайно жокеи хотели уничтожить людей именно 2000 лет назад - в пришествие Христа).
Конечно многое из этого не ново, но в сочетании с прекрасным визуальным рядом и напряженным сюжетом (2 часа как на одном дыхании) - извиняет идиотию в поступках героев.
Да я ж не против! Пусть будет толпа кретинов, если этого тербует сюжет. Но это должно быть замотивировано и объяснено хотя бы парой фраз: с чего это вдруг понабрали эдаких раздолбаев. Когда так себя ведут подростки - это понятно, когда черти куды лезут по приказу работодателя работяги дальнобойщики, спец. навыков научного исследования не имеющие (хотя инстинкт самосохранения и у них должен был сработать, тут я согласен), это тоже объяснимо и понятно. А здесь создается впечатление, что американские ученые - дауны. А это далеко не так.
Спорить о предмете разговора, даже не понимая в чём суть таких вещей как фильм, театр, режиссура?!
Есть такая вещь, как психика. Человек устроен определённым образом. Это поняли ещё режиссёры первых театров, когда ставили свои первые пьесы.
Ты просто не там копаешь, камрад. В драматургии вообще, чем не реальней события происходящие с персонажем, тем это больше цепляет зрителя. И наоборот, чем ближе к обыденности и реальности события пьесы, тем она скучнее. Ну механизм такой у человека, не я это придумал.
Хоть и не заканчивал курсов режиссуры и не учился во ВГИКе, но прочёл для общего развития ряд учебников. Теперь понимаю почему одни фильмы интересно смотреть, а другие нет. Или почему ТВ не смотрю. Раньше думал что это со мной может что-то не так, а оказалось что там банально много вещей из разряда "зритель проглотит всё, что дадим".
Новости
VIP
