Камрад, возможно не то, ни другое. В августе коротнул адаптер жпс-навигатора когда ехал по мкаду в крайней левой полосе под 100 км/ч и сдохло три предохранителя и группа контактов замка зажигания, какую-то небольшую часть пути дожимал на аккумуляторе и аварийке. Раза три чуть не догнали, после остановки попытался установить знак, в итоге два раза пришлось запрыгивать на бетонный разделитель. В общем поступил просто - прошелся по бетонному разделителю и кинул огнетушитель (хотя от гири бы получше эффект был). Никогда не ждал так гаишников,чтоб помогли машину на обочину откатить.
> > Машину не надо оттаскивать
>
> vkni, #82 >
> > необходимо изменение в ПДД, такое, что в случае ДТП необходимо сперва оттащить машины, а потом зарисовать.
>
> Так надо, или нет?
Боже. В таких ДТП, как первое в ролике - касание бамперами, машины на ходу, ничего оттаскивать не нужно - достаточно просто съехать, благо скорость есть.
Как ты сам заметил, "необходимо изменение в ПДД". Пока его нет, "Жить захочешь - подвинешь" - это только в мечтах, никто ничего никуда двигать не будет.
>Боже. В таких ДТП, как первое в ролике - касание бамперами, машины на ходу, ничего оттаскивать не нужно - достаточно просто съехать, благо скорость есть.
эксперт детектед.
тут же в протоколе от иДПС получишь во весь рост. а еще СК добавит.
Вначале сняли видео из "второй" машины, а потом отрисовали по готовым кадрам "аварию". Не знаю ребята, у кого-нибудь есть ссылка на новость про эту аварию на сайтах ГИББД там или что-нибудь в таком духе?
> Как ты сам заметил, "необходимо изменение в ПДД". Пока его нет, "Жить захочешь - подвинешь" - это только в мечтах, никто ничего никуда двигать не будет.
Те, кто не будет двигать, банально вымрут через пару лет.
150 метров говорите... А теперь представьте себя, шагающим на встречу несущимся на скорости сто пятьдесят километров в час мерседесам и бэхам. Стадион представьте. Вы у футбольных ворот. Оцените дистанцию до противаположных ворот. Вот. Накинете еще половинку. И всю эту дистанцию вам на встречу будут лететь тонны металла. Дойдете?
А теперь правильный ответ: не знак надо ставить и не на обочину бежать. Нужно уйти от машин в направлении движения метров на 20 и стоять там до приезда полиции. Это время машины будут служить защитой от спящих за рулем.
Писи: кубический айпад. Я задолболся его исправления корректировать. Слово кубический он кстати подставил. Угадайте вместо какого?
Недавно у коллеги на работе было: возвращался сдачи. На трассе притерлись с кем-то. Остановились ждать гаи. Треугольник стоял. Светлое время суток. В итоге въехали в него. Слава Богу все живы. Но восстановление машины под вопросом. Въехавший в больнице, живой.
Есть мнение, что водители дорогих иномарок надеются на хорошие тормоза своего авто и оттормаживаются в самый последний момент. Про соблюдение безопасной дистанции таки вообще молчу. Ведь чёрный седан, котрый сбил человека, он же должен был разглядеть стоп сигнал экстренно тормозящего джипа? Про город я вообще молчу, для некоторый гонщиков расстояние и со спичечный коробок - прекрасная, по их мнению, дистанция.
У меня вот хороший знакомый получил права, ну и я его собственно обучал по мере возможности. Советы разные дельные девал, ездил с ним какое-то время. И заметил за ним, и за многими знакомыми, что его стиль вождения напоминает движение неуправляемой ракеты, которая летит только прямо, до цели. В данном случае до светофора, например. Ну так вот, я ему много раз советовал: Дружище, ты с таким стилем езды долго не проездишь. ты когда ездишь, регулярно посматривай в зеркала и пытайся анализировать всё, что происходит на дороге. Всегда пытайся прогнозировать самые плохие расклады, какие только могут произойти и всегда оставляй себе запас дистанции, интервала и.т.д на случай аварийный ситуаций. И бойся пешеходов! Видишь пешехода, идущего по обочине, представь, что он сейчас неожиданно выскочит на проезжую часть и исходя из этого скорректируй своё движение.
Он смотрел на меня, как на дурака, мол, не неси херни. а я ему неоднократно об этом говорил, пытался достучаться. Ну так вот звонит он мне сегодня днём и говорит: "Я человека сбил!". А ситуация была такая: ехал он по правой полосе, а по пешеходной дорожке шёл человек с плеером и неожиданно для всех, да и для себя, наверное, начал переходить дорогу, не посмотрев по сторонам. Ну он его и сбил. Хорошо, что всё обошлось без жертв и травм, разошлись на месте. Но ведь всё могло сложится иначе!
> Вначале сняли видео из "второй" машины, а потом отрисовали по готовым кадрам "аварию
Таких роликов в сети вагон и тележка прицепом.
Расскажи, в чём выгода рисовать ещё один, аналогичный? Это же не чкаловский пролёт Ми-8 под Троицким мостом.
Регулярно мотающиеся по кольцевым (что Москва, что Питер) расскажут немалое количество подобного жесткача, не попавшего на регистратор. В роли второго авто проползал мимо трёх смертельных, уворачивался и чудом уворачивался на менее десятка раз. Аргументируй мотивацию рисовальщика.
> Это автомагистраль, а не городская улица с ограничением скорости 60 км/час. Тут совсем другие скорости, можно просто банально не успеть среагировать на помеху.
Особенно с таким интервалом. и при 40 можно не успеть, там -то интервал еще меньше держат.
Вообще, когда долго едешь по трассе, стоящая впереди машина сначала вызывает недоумение, и только когда уже сильно приближаешься, осознаешь, что ТС то стоит. И это даже притом, что езжу 90-110, ибо выигрыш в средней скорости между 100 и 140 по нафигатору получается 1-5 км/ч (у нас тут две полосы в одну сторону на трассе - большая редкость), фуры сводят все гонки на нет.
> Кому: romka-T, #2 >
> > треугольник было лень ставить? или не успели...
>
> Не поможет.
>
Третьего дня попал в небольшое ДТП. Выставил треугольник, всё как положено. За 10 минут его переехали четыре раза. Это в маленьком городишке, под знаком 40 км. в час.
Полисмены, глядючи на все это, сочувственно ухмылялись. После оформления ДТП вежливо так попросили: "Вы, пожалуйста, уберите свой мусор с дороги."
> > Кому: Goblin, #46 >
> Дмитрий Юрьевич, как считаете, сильное ужесточение законов может в принципе уменьшить кол-во подобных случаев?
Я не Дмитрий Юрьевич, но выскажу мнение - ужесточение законов само по себе не приведёт ровным счётом ни к чему до тех пор, пока эти самые законы не начнут выполняться. А вот для того, чтобы они выполнялись нужны и неотвратимость наказания и готовность доложить о нарушении соседей по дорожному полотну, причём тут же и куда надо и многое-многое другое. Иначе, будет так же как сейчас: вышел новый закон - две недельки пожались, а потом снова ездим как хотим. Я так думаю.
недавно припарковался в фолцваген. (на парковке, он выезжал с неё а я пытался найти место.) Вызвали дпс, страховую. Прибывшие сотрудники немедленно оштрафовали водителя фольцвагена на полторашку, за то, что тот не выставил знак аварийной остановки.
> Честно говоря, в нашей стране люди, ремонтирующися в третьем ряду вызывают один ахуй.
>
> Говорят, они быстро заканчиваются. Естественным образом. Автомобилизация страны произошла недавно, поэтому нужно лишь подождать.
Таки да. За 10 лет в Штатах таковых не встречал. Старики говорят - закончились еще в 50-х...
> Знак аварийной остановки устанавливается на расстоянии, обеспечивающем в конкретной обстановке своевременное предупреждение других водителей об опасности. Однако это расстояние должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м - вне населенных пунктов.
> Есть мнение, что водители дорогих иномарок надеются на хорошие тормоза своего авто и оттормаживаются в самый последний момент. Про соблюдение безопасной дистанции таки вообще молчу. Ведь чёрный седан, котрый сбил человека, он же должен был разглядеть стоп сигнал экстренно тормозящего джипа? Про город я вообще молчу, для некоторый гонщиков расстояние и со спичечный коробок - прекрасная, по их мнению, дистанция.
>
> У меня вот хороший знакомый получил права, ну и я его собственно обучал по мере возможности. Советы разные дельные девал, ездил с ним какое-то время. И заметил за ним, и за многими знакомыми, что его стиль вождения напоминает движение неуправляемой ракеты, которая летит только прямо, до цели. В данном случае до светофора, например. Ну так вот, я ему много раз советовал: Дружище, ты с таким стилем езды долго не проездишь. ты когда ездишь, регулярно посматривай в зеркала и пытайся анализировать всё, что происходит на дороге. Всегда пытайся прогнозировать самые плохие расклады,...
К сожалению есть люди которых вразумляет только собственный опыт. Хотя я не понимаю - как ездить и не смотреть-глядеть на чужие промахи. Правда я с 16-ти лет уже ездил за рулем в городе и по трассе.
> Тут совсем другие скорости, можно просто банально не успеть среагировать на помеху.
Оно и видно что другие скорости там, то то он как стоячих остальные автомобили обошел. Видел же он что машина перед ним тормозит, а он даже скорость не сбросил, резко объехать решил.
Естественно и тот который в багажник улетел и тот которого сбили, похоже инстинкта самосохранения не имеют.
> Естественно и тот который в багажник улетел и тот которого сбили, похоже инстинкта самосохранения не имеют.
А причём тут инстинкт самосохранения? Кто из них знал, что один долбоёб въедет в жопу, а другой решит это дело тупо объехать там, где он ехать не должен был?
Как бы положено выставить знак аварийной остановки, но для этого надо:
1 - Выйти из машины (на видео видно, как это бывает, не смотря на то, что он стоял на своей полосе и никому не мешал).
2 - Открыть багажник (тоже про это хорошо видно).
3 - Достать знак аварийной остановки (до это дело уже не дошло).
Моему отцу не так давно в багажник въехали, когда он уже секунд тридцать, как на светофоре стоял.
> Дмитрий Юрьевич, как считаете, сильное ужесточение законов может в принципе уменьшить кол-во подобных случаев?
Камрад, я, конечно, не Дмитрий Юрьевич, но отвечу так: нужно не столько ужесточение, сколько неотвратимость кары. А то так и будет продолжаться парковка елочкой на выделенных полосах маршрутного транспорта.
Что характерно, модераторы ютуба постоянно выпиливают подобные ролики, мол, жестоко и прочее. Но у них уже по несколько лет лежат ролики из недемократических пока стран с выпиливанием голов и показами травам, несовместимые с жизнью.
Пример привести не могу, т.к. все подобные ролики подписаны даже не по-английски. Изначально наткнулся на них, кто-то в коментах на фейсбуке кинул ссылку, а там уже по релейтед можно найти на любой вкус.
> на таких трассах уже должны аварийные треугольники типа светофор стоять, наполосе авария -включается запрет на въезд на полосу.
Да оснастить машины спецблоками с мобильной связью. Вставил симку, деньги на ней есть - поехал по трассе. :) Оператор знает скорость и координаты. Выдаёт предупреждения или регулирует дистанцию через ограничения скорости. Нет такого спецблока - штраф. Ловить таких нарушителей по косвенным признакам поведения других машин на трассе. :)
Тоже езжу и анализирую. Замечу в ДТП залетели чуваки на чёрных тонированных машинах. Остальные ухитрялись объезжать. Для себя уже вывел статистику, чёрная тонированная тачка, будет гнать, вихляться, подрезать как и тачка если в ней джигиты. Это примерно 70% ДТП, остальные 30% на остальных правонарушителей. =)
> то то он как стоячих остальные автомобили обошел. Видел же он что машина перед ним тормозит, а он даже скорость не сбросил, резко объехать решил.
Возможно, что решил, что так безопаснее будет в данной ситуации (тоже прощелкал когда тормозить надо, решил, что времени затормозить нет, а объехать возможно, и, кстати, если бы не было второго человека на дороге, то и обошлось бы), ну а может быть и - да, такая манера вождения дурная.
> Естественно и тот который в багажник улетел и тот которого сбили, похоже инстинкта самосохранения не имеют.
Тот кто в багажник улетел, имеет не только инстинкт самосохранению, но и реакцию хорошую, он вовремя в багажник запрыгнул. Парни стали действовать как на обычной дороге, что оказалосб плачевным для одного из них :(
На мой взгляд, пострадавшие сами очень виноваты. Оставить машину в центре скоростной магистрали и ходить вокруг нее ну опасно же. Когда едешь разрешенные 110 км/ч далеко не всегда понятно, стоит машина впереди или медленнее едет. И никто особо не проскакивал. Джип поздно заметил заметил и экстренно тормозил, чтобы не въехать в стоящую машину. Тот кто ехал за ним начал уклонятся, чтобы не въехать уже в него, человека на дороге явно не ожидал.
На истину в последней инстанции не претендую, но если начинает умирать машина, надо стараться прижаться к правой обочине. Если коробка не автомат, то можно на первой передаче на стартере проехать нужное расстояние.
Мдаааа, я не знаю какие правила в России, но что за идиоты паркуют машины посреди автобана? Почему не съехать на край дороги и там разбираться? Мало того, они ещё выходят из машины посреди автобана? Короче если права куплены и ты не знаешь что нужно делать в подобной ситуации,то опа опаньки опа тебе обеспечены. (Т.е. съехать на край дороги, там специально есть место для подобных ситуаций, включай аварийные мигалки, поставь треугольник, вызови полицию i уже потом начинай выяснять кто прав и кто виноват...) Считаю что жертвы аварии сами виноваты в своей смерти.
> Камрад, я, конечно, не Дмитрий Юрьевич, но отвечу так: нужно не столько ужесточение, сколько неотвратимость кары. А то так и будет продолжаться парковка елочкой на выделенных полосах маршрутного транспорта.
Да, и еще раз, да! Неотвратимость и адекватность наказания и только! Если народ начинает безумствовать, значит, либо первое, либо второе, либо оба сразу недостаточны.
> Да, реакция, как минимум, странная. Интересно, а если с ее близкими, что-то подобное случится, она тоже скажет "Опаньки!"?
>
Когда человек в шоке, его реакция может показаться странной. Это мне напомнило про видео где чеченский снайпер подстрелил журналиста, и когда тот умирал он тоже говорил чтото подобное. Если бы я не знал что человек умирает то то что он говорил могло бы даже показаться смешным.
> Да, никуда ничего двигать не надо. Хороший инструктор учит: "...поставил треугольник и тут же вали подальше и жди на безопасном расстоянии".
Чем голова-ноги голова-ноги кувыркаться по асфальту, лучше уж и правда за отбойником покурить. От прилетающего третьим в вашу тёплую компанию твоё болтание вокруг машины никак её не защитит. Потом хоть сам сможешь рассказать инспектору, какие вмятины от первого столкновения, а какие от второго.
> Когда человек в шоке, его реакция может показаться странной.
Где-то в середине 80-х, по молодости ребята решили на химзаводе подоёбывать инспектора по ТБ - решили приязать на высокой этажерке (метров 30) чучело к перилам, типа кто-то сидит на перилах на высоте.
Но неожиданно это чучело отцепилось и полетело вниз. Те, кто знал, конечно заржали во весь голос, а один парень, который был не вкурсе сильно покраснел, хотя, говорят, что в таких случаях человек белеет.)
> Не стоит в цитаты вырывать части моих предложений из контекста, речь там о другом шла.
Извини.
Но все таки на скорости надо делать скидку, при больших скоростях меньше времени на маневр и на принятие решений. Вполне возможно что водитель черного седана как и водитель сузуки прощелкал момент, когда нужно было тормозить, решив, что затормозив он все равно въедет в сузуку, решил проскочить слева. Почему не притормозил х.з. может быть решил, что безопаснее будет опередить авто с ВР. Как одно из предположений.
> не обошлось. но нужно отметить, что этот второй засмотрелся как в багажник другому въехали, забюыв что он на дороге. растерялся видимо сильно.
По факту не обошлось, но если бы второго человека не было бы, то черный седан никого бы не зацепив проехал бы. Ну а слово "засмотрелся" не совсем подходит: тут его самого чуть о багажник не размазали, ведь столкновение совсем рядом произошло, понятно, что все его внимание было этим поглощено, вот он и пятился не глядя. Конечно, растерялся, тут все в течении нескольких секунд произошло. Зря он вообще с первым пошел.
> Мдаааа, я не знаю какие правила в России, но что за идиоты паркуют машины посреди автобана? Почему не съехать на край дороги и там разбираться? Мало того, они ещё выходят из машины посреди автобана? Короче если права куплены и ты не знаешь что нужно делать в подобной ситуации,то опа опаньки опа тебе обеспечены. (Т.е. съехать на край дороги, там специально есть место для подобных ситуаций, включай аварийные мигалки, поставь треугольник, вызови полицию i уже потом начинай выяснять кто прав и кто виноват...) Считаю что жертвы аварии сами виноваты в своей смерти.
Правила простые - мы не должны трогать авто (картина сразу после ДТП) и сразу вызываем ДПС.
И это далеко не выяснение того кто прав, а кто нет - эти люди просто делают то что должны. Ессно, вина их в том что не выставили треугольник. В ПДД, кстати, нет понятия "не успел выставить треугольник".
> Ничто что разрешенная скорость на магистрали 110? Может идиотам, кто превышает скорость, подумать, почему разрешенная скорость 110, а не 130?
А я не писал, что езжу по России 130 (на малой родине и 60 уже за гранью разумного. 130 разрешенная скорость в Нидерландах, Франции и рекомендованная в Германии. В Германии и 240 (по том-тому) разгонялся ради интереса посмотреть сколько машина пойдет. За 14 лет только один штраф за превышение на 2 км в час:), а камер везде очень много.
>К сожалению есть люди которых вразумляет только собственный опыт. Хотя я не понимаю - как ездить и не смотреть-глядеть на чужие промахи. Правда я с 16-ти лет уже ездил за рулем в городе и по трассе.
Всему виной, я считаю, безобразное качество обучения в автошколах. Т.е. базовые навыки на уровне: "Красный - стой, зелёный - едь, ну а как права получишь, там сам во всём разберешься по ходу дела". Ну и плюс ко всему - низкий уровень сознательности некоторых граждан. Многие считают, что автомобиль - это не средство повышенной опасности, со всеми вытекающими отсюда мерами предосторожности, а увлекательный аттракцион.
> Да, реакция, как минимум, странная. Интересно, а если с ее близкими, что-то подобное случится, она тоже скажет "Опаньки!"?
>
> у тебя есть единственно верные слова для такой ситуации?
> поведай, не держи в себе
Нет. Но веселенькое "опаньки" при виде того, как человека на полном ходу сбивает машина, мне кажется странным.
Их всегда немало было, а сейчас широко распространены видео регистраторы, можно помусолить тему в сети и посмотреть видео.
З.ы. 02-й год, едем с товарищем(он за рулем) по дороге проходящей под мостом. Время - поздние сумерки, снег с дождем, дорога по 1 полосе в каждую сторону, освещения дороги нет, а дорога имеет значительную кривизну, с обоих сторон обочина метров по 10, асфальтированная. Внезапно видим белую 9-ку, без света. Оттормаживаемся на сколько успели, успеваем сместиться, влево, но все-же сантиметров 10 левой стороны цепляем своей правой. Итог, 9-ка восстановлению не подлежит, повело кузов весь, двери не открываются, на момент торможения скорость около 75.
Оказалось, водятел остановился протереть фары, и выключил свет "что-бы не слепило", благо стоял - просто на капот закинуло, пассажирка тоже только испуг словила.
> Надо на обочину съезжать. Машина же, даже если она сломалась, не может мгновенно остановиться => есть запас скорости.
-эт да, но если поток плотный (бывало у меня такое в городе), то перестроится вправо и уйти на обочину/тротуар тебе могут не дать - там тоже люди спешат.
> Всему виной, я считаю, безобразное качество обучения в автошколах. Т.е. базовые навыки на уровне: "Красный - стой, зелёный - едь, ну а как права получишь, там сам во всём разберешься по ходу дела". Ну и плюс ко всему - низкий уровень сознательности некоторых граждан.
Так оно и есть камрад. Помню, при СССР, всех, кого я знал из водителей, все были очень опытными водителями. Они всегда смотрели на дороге далеко вперёд. И в случае чего, всегда принимали правильное решение. Все пиздабольства о том, что можно было купить права, так и остались пиздабольством.
Это уже в перестройку, началась хуйня, да и то, мне один товарищ жаловался тогда, что ему не дали права, что он дальтоник (хоть вроде, деньги предлагал).
Сейчас смотрю на некоторых водил - это какой-то пиздец: заехал в тупик, и что бы сделать простейший манёвр, развернуться - он будет минут 20 мозги ебать себе и окружающим, чтоб выехать.
Ну а о мажорах и мажорихах тут и говорить нечего, кому права подарили на день рождения.
На нашем КАД въехал в стоящего в левой полосе чувака. Стоял без треуголки и стоп-сигналов, не говоря про аварийки. оказалось - сдохла электрика. По согласованию с ним ( у меня ничего, у него бампер поцарапан - я все же оттормозился) - взял его на веревку и оттащил до поста ГАИ.
Время, пока стоял на КАД - очень было неприятно, хотя я старался обозначиться всем, что есть...
> 02-й год, едем с товарищем(он за рулем) по дороге проходящей под мостом. Время - поздние сумерки, снег с дождем, дорога по 1 полосе в каждую сторону, освещения дороги нет
... на момент торможения скорость около 75 ...
Оказалось, водятел остановился протереть фары, и выключил свет "что-бы не слепило", благо стоял - просто на капот закинуло, пассажирка тоже только испуг словила.
Похоже, товарищ у тебя тоже водятел, если в условиях плохой видимости под 90 гоняет !!!
В такой ситуации оба хороши.
> В этой машине водитель на тормозящие впереди машины среагировал с заметной задержкой. Спасло его только соблюдение дистанции.
Отнюдь не только. См. 00:06 -- отлично видно -- водитель идующего впереди Concorde не то по зеркалам, не то по визгу шин понял, что сейчас получит пинок в зад и прекратил торможение, как только перед ним образовался запас дистанции.