Глобальный неолиберальный капитализм исчерпал возможности своего развития. В этом плане водораздельная эпоха 1970–2000-х годов была в такой же степени мощной вспышкой в развитии капитализма, его буйством, в какой его агонией или, как минимум, предагональной стадией. Ситуация напоминает самцов некоторых видов паука, которые испытывают оргазм и безумно буйствуют в нём только после того, как паучиха откусывает им голову; в известном смысле, неолиберальный капитализм – это ацефальный капитализм, капитализм с откушенной головой. Ну а его периферийные версии ещё безголовее, достаточно посмотреть на РФ, особенно в 1990-е годы.
Впрочем, у РФ есть собственное измерение исчерпанности эпохи, лишь опосредованно связанное с мировым и коренящееся в глубинной логике русского прошлого, в его «исторических часах», пробивающих 24-й час эпохи тогда, когда проедается её вещественное наследие, историческая субстанция. По сути уже сегодня почти проедено советское наследие, прежде всего материально-техническое, инфраструктурное; процессы социальной дезорганизации господствуют над таковыми социальной организации; криминализация становится формой социальной организации жизни низов, коррупция – верхов, между верхами и низами болтается полудохлый средний слой – бессмысленный и бесперспективный.
> Когда наука в мозговедении шагнет настолько далеко, что будет [полностью] представлять, как работает мозг и в чем причина гениальности, тогда административная машина получит уникальную возможность [создавать] мозги на базе ЭВМ, и никакое ЭТО для нас строится не будет, ибо все мы, независимо от способностей будем сидеть в клетках для животных.
> Пока же мы не имеем 100% представления о работе мозга, всяческие способы искусственного отбора будут неэффективны.
Полностью-это невозможно на том основании, что не все физические явления нашей вселенной доступны осознанию, эти явления мы наблюдаем и даже можем измерить (в случаи мозга-электрические импульсы), но для того, что бы понять у кого получится стать великим музыкантом, математиком, врачом, художником, плотником и т.д. 100% понимания и не нужно.
ИИ - это останется фантастикой еще долго.
> Вы уверены что без повода? И если возможно, в каком именно месте-бредятина? Или вообще бред от и до?
Савельефанаты просто обожают помянуть его к месту и не к месту. Чуть зайди любой разговор, как здесь, про хоть какую-то особенность человеческого поведения, сразу - бац! - какой-нибудь очередной знаток матчасти выдаёт коммент в духа "А вот Савельев!.." И здесь не исключение.
Уже жёвано-пережёвано, сто раз обсуждено, и здесь, и других интернетах, - каждого лично за ручку водить и показывать соответствующие обсуждения? А ведомый ещё упираться будет и кричать, что его аргументация не устраивает. Если вкратце, шарлатан твой Савельев, и точка. Действует, как глава секты, густо смешивая какие-то реальные данные, идиотские домыслы и откровенное враньё, покупая потенциальных прихожан на видимость правды. А подробности можешь сам поискать.
> Савельефанаты просто обожают помянуть его к месту и не к месту. Чуть зайди любой разговор, как здесь, про хоть какую-то особенность человеческого поведения, сразу - бац! - какой-нибудь очередной знаток матчасти выдаёт коммент в духа "А вот Савельев!.." И здесь не исключение.
>
> Уже жёвано-пережёвано, сто раз обсуждено, и здесь, и других интернетах, - каждого лично за ручку водить и показывать соответствующие обсуждения? А ведомый ещё упираться будет и кричать, что его аргументация не устраивает. Если вкратце, шарлатан твой Савельев, и точка. Действует, как глава секты, густо смешивая какие-то реальные данные, идиотские домыслы и откровенное враньё, покупая потенциальных прихожан на видимость правды. А подробности можешь сам поискать.
Всю критику читал, кое-что очень внимательно. Но как, это связанно с вопросами в моем посте? Или фамилия Савельев, для вас катализатор реакций?
А насчет шарлатанства, так почти все можно проверить как логикой, так и фактами.
> Если "всю критику читал", то вопрос твой неизвестно откуда. Ты рекомендовал конкретную книжку, она как раз блестящий образчик творчества.
>
Не уверен, что это именно творчество. И все же, есть физиологическое основание (мозг) для нашей личности и есть не сложная математика, которая собственно и может точно сказать кто во что горазд, как с этим спорить можно?
> МГУ-шники предлагали "вскипятить лягушку" постепенно (ежегодно) проводя индексацию.
Так народ же не дурак- поймет.
> В общем делали это не быстро и неполно. В итоге - время упустили.
И тем не менее делать это нужно было быстро и четко. тем более, что международная обстановка реально подпирала. (Можно было под этим соусом проводить. Тем более, народ скажем, полякам с гданьской судоверфи не сочувствовал ни разу).
> Там тоже много пороков - в том числе замкнутость отрасли.
Это не понимаю для чего. Ведь военка- всегда локомотив гражданской индустрии. Вот кстати и еще один резерв. Тут горбачевская стратегия была не просто проигрышной, авредительской. Ив истории это "уже было". Уж великий знаток сельского жозяйства и юный комбайнер должен то был понимать, когда лошадь требует кнута, а когда овса. В данном случае нужен был "овес". А он её кнутом.
> Кстати, и экспорту рабочей силы в Европу.
Это говорило о том, что всерьез за развитие промышленности там никто не брался.
> Тем не менее в кирайских кедах я побегал в детстве и ихней ракеткой в теннис поиграл. Опять же повзрослей стали, закусывали тушенкой "великая стена" :))). Все в "застой".
Белые китайские кеды были довольно модными. На них были шибко похоживьетнамские, которые у нас периодически выбрасывались в спорттоварах. Я кеды не носил, но переделывать отечественные кеды любил. Термос нас китайский был. "Великая стена" у меня ассоциируется с 90-ми.
> Ну и опять же документы кое-какие показал.
Ну хотя бы скажи все же они в конечном итоге были в плюс? (Чисто в денежной сфере. Без политики.) А то мне и разные мнения попадались, и разные цифры.
> но для того, что бы понять у кого получится стать великим музыкантом, математиком, врачом, художником, плотником и т.д. 100% понимания и не нужно.
Тут напряг свой склероз и вспомнил, у Шефнера в его рассказах то, что ты пишешь, высмеяно весьма неплохо. Конкретно не вспомню, давно было. Снегов постебался над этим в его замечательном "Люди как боги."
Авторы рекомендуются к прочтению.
> Тут напряг свой склероз и вспомнил, у Шефнера в его рассказах то, что ты пишешь, высмеяно весьма неплохо. Конкретно не вспомню, давно было. Снегов постебался над этим в его замечательном "Люди как боги."
> Авторы рекомендуются к прочтению.
> Так вот послойные снимки ГМ этому не помогут никак. Даже если повысить его разрешение. Все это циркулем не измеряется.
Все-это что? Неокортекс (кора ГМ)-самый крупный отдел, он занимает 85% площади поверхностей полушарий, в нем собственно и происходит вся высшая нервная деятельность, так вот, он имеет несколько слоев от 6 до 30, в зависимости от личной морфологии индивида. Увеличение разрешения КТ позволит четко сказать о количестве нейронов в определенных отделах, каждый из которых выполняет определенную функцию, сооответсвенно...
> Увеличение разрешения КТ позволит четко сказать о количестве нейронов в определенных отделах, каждый из которых выполняет определенную функцию
То есть, сразу будет видно - кто смелый, кто трусливый, кто решительный, кто застенчивый, кто лживый, кто честный, кто обаятельный, кто бессовестный, кто жестокий, кто безжалостный, кто упорный, кто ленивый, кто наивный и простодушный, кто проницательный и циничный, кто есть кто, одним словом? Так? Нет?
> Увеличение разрешения КТ позволит четко сказать о количестве нейронов в определенных отделах, каждый из которых выполняет определенную функцию, сооответсвенно...
У меня такое впечатление по собственным воспоминаниям, что во времена позднего Суслова верха КПСС разучились говорить с народом. Язык общения стал "ритуальным". Живого слова было мало.
>
> И тем не менее делать это нужно было быстро и четко. тем более, что международная обстановка реально подпирала. (Можно было под этим соусом проводить. Тем более, народ скажем, полякам с гданьской судоверфи не сочувствовал ни разу).
Больше боялись повторения 41-го года. чем проигрыша в экономической гонке. Да и в такой гонке не бывает 22-июня.
>
> Это не понимаю для чего. Ведь военка- всегда локомотив гражданской индустрии. Вот кстати и еще один резерв. Тут горбачевская стратегия была не просто проигрышной, авредительской. Ив истории это "уже было". Уж великий знаток сельского жозяйства и юный комбайнер должен то был понимать, когда лошадь требует кнута, а когда овса. В данном случае нужен был "овес". А он её кнутом.
>
Похоже, у Горби вообще не было понимания, что надо. Верней, "что и как надо сделать". Зато у Яковлева было...
> Это говорило о том, что всерьез за развитие промышленности там никто не брался.
>
Если глянуть на современные Сербию, Черногорию, Хорватию, Болгарию - то там преобладает даже в городе сельский тип мышления. Конечно, имеется в виду их село, сильно отличное от русского. Предполгаю, что полвека назад оно было еще более дремучим. Ну как-то тянули индустриализацию. В каких-то республиках это прошло более менее успешно (Словения). Где-то почти провалилось (Босния). "Само развивается" и ладно. Государство у них заботилось в основном о производстве вооружений. Всеобъемлющие планы индустриализации ставил только Чаушеску ;)
. > Термос нас китайский был. "Великая стена" у меня ассоциируется с 90-ми.
>
О!!! Про них-то я забыл. Красные и голубые с маками и лебедями. С иероглифами на донышке алюминевого стаканчика. И еще я как-то раз бутылку китайского ликера купить умудрился. ;)) А! Еще "тигровая мазь" ;)) И это в условиях конфронтации.
>
> Ну хотя бы скажи все же они в конечном итоге были в плюс? (Чисто в денежной сфере. Без политики.) А то мне и разные мнения попадались, и разные цифры.
Значится - так! С арабами были в хорошем жирном плюсе. Платили они валютой, правда, иногда в виде бонусов внешторг закупал у них чего-то немного типа фиников.
С индусами - в притык. Малоприбыльные, зато продолжительные и опять же очень объемные. Так что валовая прибыль тоже солидной получалось.
Но... примерно 60% шло в страны Варшавского договора. В основном в низкопроцентный кредит с рассрочкой выплат на десятилетия. Это все касалось ГИУ при Минвнешторге.
КТо там сколько безвозмездно сливал в Анголу и прочие Гвинеи по линии ВТС в Минобороне - мой консультант категорически не распространялся.
Но в целом не так уж много, поскольку стрелковое вооружение, устаревшие аротсистемы, танки предыдущих поколений, с авитехникой тоже. Общий уровень тамошних армий не поволял разворачивать современную авицию, ПВО и флот.
В целом торговали не в убыток. А если учитывать военно-политический эффект, то и с выгодой. Поскольку вооружать "калашами" весь Мозамбик куда дешевле, чем развернуть там хотя бы пару наших дивизий.
> И все же, есть физиологическое основание (мозг) для нашей личности и есть не сложная математика, которая собственно и может точно сказать кто во что горазд, как с этим спорить можно?
> То есть, сразу будет видно - кто смелый, кто трусливый, кто решительный, кто застенчивый, кто лживый, кто честный, кто обаятельный, кто бессовестный, кто жестокий, кто безжалостный, кто упорный, кто ленивый, кто наивный и простодушный, кто проницательный и циничный, кто есть кто, одним словом? Так? Нет?
>
Ну если вышеперечисленные определения являются наиболее существенными, то нет не думаю. Но я так же не думаю, что эти определения основополагающие для индивида. Гораздо лучше про себя знать, что ты способен к музыке, например, поскольку в слуховых зонах у тебя повышенное количество нейронов. А с трусостью и смелостью можно и самому разобраться.
> ты способен к музыке, например, поскольку в слуховых зонах у тебя повышенное количество нейронов
Это лютый пиздец, товарищи.
Как и ожидалось.
Раскрыть способности к музыке можно у любого ребёнка. Равно как и обучить ремеслу художника. И способности внезапно окажутся прямо-таки гигантскими. Если только нет органических повреждений.
> Это лютый пиздец, товарищи.
> Как и ожидалось.
> Раскрыть способности к музыке можно у любого ребёнка. Равно как и обучить ремеслу художника. И способности внезапно окажутся прямо-таки гигантскими. Если только нет органических повреждений.
Не лютый, а лютик, полегче... Прям берем любого и на глаз, ага. Как всегда.
В принципе - да. Технически обучить грамотно рисовать можно любого. Это я тебе как художник говорю. :)
Насчёт гениальности - не знаю, это уже несколько другое, вероятно имеющее к навыкам художника весьма опосредованное отношение. Скорее это больше про то, что именно ты рисуешь, насколько это интересно окружающим, какие значимые смыслы оно несёт и т.п. То есть вещи, выразимые не только живописью, и имеющие отношение к твоему собственному неравнодушному отношению к действительности.
А в целом вопрос упирается в личную заинтересованность человека (ребёнка) в рисовании (и в любом другом деле). Сколько усилий и времени он готов тратить на это дело. По усилиям будет и результат.
Другое дело я не готов утверждать, чем этот интерес обусловлен: количеством нейронов в каких-то областях мозга или воспитательными действиями папы с мамой.
Это кстати, был плохой знак. Очень многие это понимали кумом, или просто чувствовали. Любое живое слово вызывало огромный интерес. Отсюда такой интерес ко всякого рода лекторам, которые приезжали на предприятия или скажем в домоуправлении. (Помню, отдыхали мы летом в пансионате, так лекция о международном положении собрала людей больше, чем танцы. Причем лекторвполне внятно отвечал на заковыристые вопросы и по внутреннему положению. Что характерно, самыми пропулярными были вопросы про переговоры в Женеве и положение в ДРА. Вопросы типа "когда мясо будет" были коньячно, но по актуальности для собравшейся публики они и рядом не валялись- "звездные войны" и "сволочуга-Рейган" их зарулил в минуса.)
> Больше боялись повторения 41-го года.
Я сам это писал несколько раз. Но сейчас продолжу мысль. Были военные, которые пытались донести, что теперь "22-е июня" будет несколько иным.Если вообще будет. (Мне например, уже тогда ядерная война казалась наиболее реальной по причине ошибки персонала. А мой отец считал, что ограниченная ядерная вона вполне возможна. И она и может спровоцировать "катастройку". (катастройки в реале он не увидел...)
> Похоже, у Горби вообще не было понимания,
Даже внешне он казался человон недалекого ума, и как следствие0 высокого самомнения. Вначале советские люди услышав "живую речь" сильно восторгались им- как же, без бумажки говорит. Однако, моя мама отчего то его сразу же его невзлюбила, назвав антихристом. Да и я очень скоро увидел в нем суетливого, тщеславного, костноязычного и не очень умного человечка. Иногда он говорил южнорусским говором. А иногда использовал такие обороты, какие характерны для иностранцев.
> В каких-то республиках это прошло более менее успешно (Словения).
Ну, там где оно было и до Тито. Разбалансированность по республикам была лютой, а при слабом центре как заставишь республики помогать друг другу. Одна из причин гибели СФРЮ.
> Всеобъемлющие планы индустриализации ставил только Чаушеску ;)
Я как раз в сети нашел интересную книжку про "советскую" (или "антисоветскую") социалистическую Румынию. Но в целом и тут особых успехов не было. (Опять таки, нахватав у запада долгов, что привело "гения Карпат" к трагической гибели. А поди, ему Леонид Ильич говаривал "Что ж ты мол, Коля, не того?". И кстати Ходжа тоже. (в условиях Албании это был прорыв, и успех. )
> С арабами были в хорошем жирном плюсе.
А вот недавнее списание долгов Россией Ираку- ведь это же в основном военные долги.
> Но... примерно 60% шло в страны Варшавского договора.
Дешевле было бы этих ландскнехтов распустить по домам. (Но по политическим причинам этого сделать было нельзя) Ну ННА оставить. А всяких там румын-чехов (эти-известные ротозеи, сразу же сдаются)- по домам.
Способы выбрать детей способных к той или иной деятельности есть и сегодня. Как-то педагоги, тренеры умудряются отбирать контингент более-менее способных и без КТ. Нельзя к высшей нервной деятельности подходить механистически. Павлов запретил.
> Раскрыть способности к музыке можно у любого ребёнка.
А зачем? Человек сам искать должен, что ему по душе. Вот мой старший. Его реально прет физика и химия. В МАНе он пишет работу по химии (Послезавтра- защита). На радиокружке- ведущий и кроет даже восьмиклассников в дискуссиях. Какой смысл его мучить скрипкой? (А так и представляется апокалиптическая картинка- савельевцы вприпрыжку гонящиеся за сыном, и орущие "У вас слуховые зоны большике, вам того, на скрипке нужно, а физику- вы это бросьте!"
> Уровень интеллекта от массы мозга или количества нейронов не заввисит.
Это не совсем так. Большое число нейронов (и что важно - связей) потенциально способно к восприятию более сложных конструкций, одновременно снижая степень упрощения внутреннего представления.
НО: 1) чем сложнее нейронная сеть, тем более она требовательна к обучению, потому возможна ситуация, когда при одинаковом обучении малая нейронная сеть работает эффективнее большой
2) крайне важно наличие межобластных связей; т.н. "гениальность" во многом определяется способностью совмещать реакцию из нескольких областей.
А так да, говорить "вот у тебя в слуховой области много нейронов, значит ты будешь гениальным композитором" - неверно, подменяются понятия восприятия и производства контента.
> Даже внешне он казался человон недалекого ума, и как следствие0 высокого самомнения. Вначале советские люди услышав "живую речь" сильно восторгались им- как же, без бумажки говорит. Однако, моя мама отчего то его сразу же его невзлюбила, назвав антихристом. Да и я очень скоро увидел в нем суетливого, тщеславного, костноязычного и не очень умного человечка. Иногда он говорил южнорусским говором. А иногда использовал такие обороты, какие характерны для иностранцев.
Я с ним "столкнулся" еще до его "воцарствования". Мне на нем зарубили зачет по научному коммунизму перед госэкзаменом. Не смог оветить на вопрос о какой-то его статье. Я вообще сказал, что не слышал о Горбачеве. Кто это? Вот потом поездил, чтобы купить брошюру с его стаитьей (6 магазинов политкниги обошел). Но не помогло - статью прочел раз шесть. Смысла так и не понял. Для сравнения прочел сталью Андровпоа "что такое идеологическая дивекрсия". Понял и законспектировал с первого раза. Понял, что дело не в о мне. Каково же было мое удивление, когда Горби через пару месяцев становится Генсеком. С той поры он для меня олицетворял "конец Страны Советов".
>
>
> > В каких-то республиках это прошло более менее успешно (Словения).
>
> Ну, там где оно было и до Тито. Разбалансированность по республикам была лютой, а при слабом центре как заставишь республики помогать друг другу. Одна из причин гибели СФРЮ.
>
> > Всеобъемлющие планы индустриализации ставил только Чаушеску ;)
>
> Я как раз в сети нашел интересную книжку про "советскую" (или "антисоветскую") социалистическую Румынию. Но в целом и тут особых успехов не было. (О...
> Ну, там где оно было и до Тито.
Ну у нас тоже "кое-что" было до Сталина. Словения при Тито хорошо поднялась.
>Разбалансированность по республикам была лютой, а при слабом центре как заставишь республики помогать друг другу. Одна из причин гибели СФРЮ
Там вообще республики жили с камнями за пазухой друг к другу. Только крепкий кулак Тито и мог их держать вместе.
> Я как раз в сети нашел интересную книжку про "советскую" (или "антисоветскую") социалистическую Румынию.
Ссылку дашь?
А вообще, же "какие задачи ставил Чаушеску" и "чего достиг" - две большие разницы.
> А вот недавнее списание долгов Россией Ираку- ведь это же в основном военные долги.
Реально - последствия эмбарго ООН 1991-го года. Счета заморозили. Потом набежали проценты. Ну и Горбыи, опять же хотел накачать валюты хоть с Садддама - потому гнал технику валом.
> (Но по политическим причинам этого сделать было нельзя)
Вот и я о том же. Хотя "ребятишки" кое9сто свое производили. Танки (ЧССР, ПНР, СФРЮ), они же БТР, они же - авицию ("альбатросы", Ми-2 и прочие "соколы"). Про калашники я уж не говорю.
> Это не совсем так. Большое число нейронов (и что важно - связей) потенциально способно к восприятию более сложных конструкций, одновременно снижая степень упрощения внутреннего представления.
Я не подписывался на дебаты о мозге. Но примеры про мозг Франка и Тургенева, а также кому принадлежал самый большой из мозгов, сидят во мне еще со школьного курса анатомии. Так вот, как человек, крайне заинтересованный в развитии учения о мозге, я тебе скажу, что механистический подход к мозгу неправилен и неуместен. Доказано, что колчество связей от количества нейронов не зависит. И вообще, пока много неясного.
> Я вообще сказал, что не слышал о Горбачеве. Кто это?
:)
> Словения при Тито хорошо поднялась.
Лайбах был и раньше промышленным центром.
> Ссылку дашь?
Я тебе или книжку зашлю на мыло, или позже линк дам (он у меня не под рукой, скачал- забыл)
> А вообще, же "какие задачи ставил Чаушеску" и "чего достиг" - две большие разницы.
Главная причина этого в том, что Чаушеску называл себя "гением Карпат", а вел себя как шкодливый школьник. Хотя, в принципе кое-что ему удалось. (Я уже кажется, рассказывал, что моему отцу нравилась СФРЮ, и несколько раз он ездил туда. Так вот, путь шел через румынию. Румыния же ему не нравилась категорически.)
> Вот и я о том же. Хотя "ребятишки" кое9сто свое производили.
А ВПК- пожалуста. У ЧССР вообще военпром остался еще с досоциалистических времен. Даны в небольших количествах стояли на вооружении СА (211 артбригада?). (Массово хотели, но не взлетели) ОТ-64 был лучше, чем наш тогдашний БТР-60. Это так, что влет вспоминается. Но их техника была хоть и неплохой, но технической подготовки требовала посерьезнее, навыков ухода и обслуживания тоже, т.е не на 18-летних парней.
> Доказано, что колчество связей от количества нейронов не зависит.
Это утрирование.
> И вообще, пока много неясного.
Это да, есть такой момент.
> Так вот, как человек, крайне заинтересованный в развитии учения о мозге, я тебе скажу, что механистический подход к мозгу неправилен и неуместен
Механистический - в смысле, рассматривающий мозг как орган, функционирующий по определенным правилам? Стесняюсь спросить: а какой же подход тогда уместен? Блаватская какая-нибудь подойдет, или нужно вуду посильнее?
Я на данный момент видел только 2 обоснованных подхода: или мозг имеет "механистическую" модель, или мы [принципиально] неспособны понять, как работает мозг, forever.
> Кому: Цзен ГУргуров, #120 >
> > Я вообще сказал, что не слышал о Горбачеве. Кто это?
>
> :)
Ох и побегал я тогда с этим зачетом ;((
>
> Лайбах был и раньше промышленным центром.
Словены свой шанс не упустили. Война по ним не шибко прошлась. Сами они народ дисциплинированный и очень работящий - даже на отдыхе более 2 дней без дела сидеть не могут ;)) Сильно похожи на немцев или австрийцев. В 98-м сравнивал два побережья Истрии через границу. У хорватов полная разруха, у словен - поцеветающий Запад. В десятке километров друг от друга.
> Я тебе или книжку зашлю на мыло, или позже линк дам (он у меня не под рукой, скачал- забыл)
>
Спасибо огромное - получил!
> Главная причина этого в том, что Чаушеску называл себя "гением Карпат", а вел себя как шкодливый школьник. Хотя, в принципе кое-что ему удалось.
Сотню раз давал ссылку здесь, но для тебя лично :))
>(Я уже кажется, рассказывал, что моему отцу нравилась СФРЮ, и несколько раз он ездил туда. Так вот, путь шел через румынию. Румыния же ему не нравилась категорически.)
Там вообще - райские места и отличные люди. Только хорваты мне категорически не пришлись. Остальные (даже албанцы) (и болгары конечно) вызывают симпатию. Жаль, что мы утратили "балканский вектор" политики.
> У ЧССР вообще военпром остался еще с досоциалистических времен. Даны в небольших количествах стояли на вооружении СА (211 артбригада?). (Массово хотели, но не взлетели) ОТ-64 был лучше, чем наш тогдашний БТР-60.
Да, неплохая была машинка. Нашему бы руководству тогда ее интегрировать в наш ВПК. Кстати, делая фильмы о танках, натыкался на недвусмыссленные заявления спецов ГАБТУ и Нижнетагильцев, что разработка Т-72 были не "чистой инициативой КБ", а ответом на многочисленные требования союзников по ВД, хотевших иметь Т-64, "но не такой дорогой". Нижнетагильцы шанс не упустили, Т-72 стал основным танком ВД и главным нашим экспортным бронетанковым товаром в 80-е.
Если поискать -у меня еще кое-что по романистике найдется.
> Сотню раз давал ссылку здесь, но для тебя лично
Это ты Деду Хунхузу давал. Он такое любит. А я как-то пропустил. Ну интерес к Балканам- у нас семейное. Равно, как и к полонистике.
> Остальные (даже албанцы)
Тоже масса интересных вопросов. Кстати, из всех радиоголосов,"Радио Тираны" я слушал больше всего.
Свирепый народ. Да. А тем временем, под неспешные разговоры про засой, Балканы и компьютерную томографию, пополз и встал одновременно мой младший. Интересно смотреть, как человек на ноги встаёт.
> что разработка Т-72 были не "чистой инициативой КБ", а ответом на многочисленные требования союзников по ВД, хотевших иметь Т-64, "но не такой дорогой". Нижнетагильцы шанс не упустили, Т-72 стал основным танком ВД и главным нашим экспортным бронетанковым товаром в 80-е.
Мне кажется, что Т-72 гораздо более возможный к освоению вчерашними школьниками , ПТУшниками и первокурсниками. Поэтому он взлетел и в СА. А сейчас вот вообще муссируется тема, что танки устарели.
> Тоже масса интересных вопросов. Кстати, из всех радиоголосов,"Радио Тираны" я слушал больше всего.
> Свирепый народ.
В быту не очень заметно. Хотя "мусульманский напряг" чувствуется в них. Куда жестче в отношениях к "белым", чем теже черногорцы. Что примечательно, Черногорские албанцы презирают косоваров - чуть ли не за отдельную нацию считают - хунхузами.
> Интересно смотреть, как человек на ноги встаёт.
Мой начал с Крыма. И до сих пор его помнит. Но Болгарию и Черногорию с нами повидал. Новые времена имеют свои плюсы. Хотя... в советские времена сгонять в Болгарию - не проблема. Жена у меня ездила в 1988-м. В Югославию - посложней, тем не менее. Вот в Стамбул - да. Хотя, на круизном лайнере...
> Мне кажется, что Т-72 гораздо более возможный к освоению вчерашними школьниками , ПТУшниками и первокурсниками. Поэтому он взлетел и в СА. А сейчас вот вообще муссируется тема, что танки устарели
Совершенно верно. Так что получилось 3 основных танка 64, 72, 80. ;) Расстарались.
Дискуссия о танках давно ведется. Сходятся во мнении что Курской Дуги или даже Синая уже не будет. Тем не менее, поиск "новой роли танка" ведется активно.
Например, турки активно используют их для контроля местности в Курдистане. Навешают на танк защит, установят активные дистанционные средства, приборов всяческого виденья, расстявят на сопках. И такая сеть опорных точек. Потом сеть перебрасывают в другой район. Поскольку применяют такю тактику долго - наверняка эффект есть.
> Меня сечас больше интересует связь Балканы - Россия. В этом ключе копаю.
Всегда казалось, что тема Балканы- Россия раскрыта еще при СССР. Хотя, хотя... Вот у России с Хорватией (!) были традиционные связи.
> Значит - не зря дал. Тогда и ;)) первую часть:
Если завтра будет спокойно- почитаю. Хотя, "Светильник" ты мне посылал. Это когда была дискуссия "где лучше". Пока не буду ничего говорить. Думаю, что возможность что-либо посмотреть мне уже выпадет не скоро. Хотя вот осенью (в октябре) все в тот же Судак ездили на конференцию. Очень понравилось (А я было тебе поверил, что там полный отстой, увы мне!!!:)). Какой там Ульцын... Разве мы бы там так славно посидели бы?
> В Югославию - посложней,
Отец несколько раз ездил. Нравилось.
> Так что получилось 3 основных танка 64, 72, 80. ;) Расстарались.
> Дискуссия о танках давно ведется.
Как знать, как щзнать. Если цива входит в зону сингулярности, товозможно, на новом уровне тотальные войны повторятся. А там танки нужны. А уж как там будет- то ли управляемые извне машины вооруженные ракетами, или еще как- увидим. Но и в локальных войнах их списывать на свалку рано. То что в Грозном они так себя прявили- виноваты люди. Наоборот, если б Берлин брали "только пехотой", потери были бы еще больше (это не моё мнение, офицеры говорили). Новые ПТ средства, И опыт Берлина не учитывался. Вообще, кстати, мне не нравитсядемонизация старых специалистов и старого опыта.
"По душе" формируют окружение, среда и особенности развития. Рассказы о врождённости способностей несколько преувеличены. Если у ребёнка не было пренатальных и натальных поражений мозга, его можно многому научить.
> Рассказы о врождённости способностей несколько преувеличены.
Ну это скорее склонности (то что обусловлено генотипом). А способности формировать можно. Но вот я не даром про старшего рассказал. Если ему нравятся естественные науки, а не нравится музыка, какой смысл заставлять? Часто родители в малыше хотят реализовать то что не удалось им.
> Всегда казалось, что тема Балканы- Россия раскрыта еще при СССР.
Не совсем так. Прежде всего, замалчивался православный вектор. Времен Византии еще как-то освещался, а вот Афон и прочее - разве что в кругу специалистов. Там очень много было от текущей политики. Например, связи с Грецией. В Греции "черные полковники" а наши понтийские греки стали валить в Грецию еще раньше евреев. Ну с Югославией постоянные терки. С Румынией и подавно.
Разве что с Болгарией душа в душу. Но и тут религиозный вопрос витал.
Причем связи - это всегда двустороннее. Как на нас влияли, как на них мы. Например, обнаружил множество балканских мотивов у Пушкина. С другой стороны - тот же Йон Крянге (румын) начал собирать и обрабатывать румынский фольклор с подачи Пушкина (то есть Пушкин . румынское «почти» наше все) . Там вообще много всего интересного.
>Хотя, хотя... Вот у России с Хорватией (!) были традиционные связи.
Ну как же! Крижанич или Хорват - свирепствовавший при подавлении Пугачева. Еще много кого. С хорватами мы разошлись на мировых войнах ХХ века.
> Думаю, что возможность что-либо посмотреть мне уже выпадет не скоро.
Жаль! Мир надо видеть и знать - хотя бы для того, чтобы крепче Родину любить. Мы ж не белоленточники какие-то ;)
>Хотя вот осенью (в октябре) все в тот же Судак ездили на конференцию. Очень понравилось (А я было тебе поверил, что там полный отстой, увы мне!!!:)). Какой там Ульцын... Разве мы бы там так славно посидели бы?
Я так на Балканах быстро схожусь с тамошними людьми. Славные посиделки случаются всегда. Но я не о том. Судак для меня лучшее и любимое место в Крыму. Я не к тому - что он плох. Я к тому, что много мест не хуже есть. Хотя своеобразия Судака это никак не задевает. К тому же я был там крайний раз в 2005-м. Полагаю, что с того времени многое изменилось к лучшему. Просто на следующий год уж больно разителен оказался контраст Болгарии с крымским настроением да "сервисом" *ну и ценами - что уж говорить ;)) От того, что в мире есть много хороших мест, Крым хуже не становится.
> Отец несколько раз ездил. Нравилось.
Ну, значит, ты там бывал. Воображение и знание - уже полдела.
> То что в Грозном они так себя прявили- виноваты люди.
Кстати, в Грозном чеченцы использовали свою горстку танков очень грамотно и успешно. Во всяком случае, первые 10 дней. (Вообще у них до нашего ввода войск имелось что-то около 175 единиц бронетехники).
>Наоборот, если б Берлин брали "только пехотой", потери были бы еще больше (это не моё мнение, офицеры говорили). Новые ПТ средства, И опыт Берлина не учитывался. Вообще, кстати, мне не нравитсядемонизация старых специалистов и старого опыта.
Дык. Российская привычка. Я тут не один раз рассказывал, как с Володей Чабановым сделал фильм об истории горных войск СССР-России. Так фильм схватил Шаманов и начал бегать с ним по высоким кабинетам, наглядно показывая "сколько раз мы должны наступать на грабли". Правда отстаивал он ВДВ. Горников воссоздал лично Путин. А продвинул энтузиазм Чабанова. Земля ему пухом!
Традиция в армии - великая вещь. Вон английская кавалерийская традиция как обогатила и авиацию и танки.
В силу набирающей обороты "мятежвойны" ,и пехота понадобится, и танки, и тактическая авиация. За примером далеко ходить не надо. "Традиционная" армия Сирии во сколько против этих собак держится. И танки, и БМП, и вертолеты - все в дело идет.
Кстати, камрад, вот на вотте разгорелась нешуточная дискуссия "за марксизм" в связи с СВ,
http://vott.ru/entry/222167?page=1 Порадовал уровень "подкованности" спорщиков, что радует.
В ней обнаружились ссылки на современных теоретиков м-л теории в России-Украине.
http://marksizm.ucoz.ru/ Любопытно. Помню, мы как-то давно с тобой об этом рассуждали. Тиап остались "классические марксисты-ленинцы". Хотя, сам пока что пробежался по статейкам, глубоко не вчитываясь.
До 1917 г.- вполне себе можно проследить. А вот после-да, мало. А там много пищи для размышления.
> Судак для меня лучшее и любимое место в Крыму.
Я даже затрудняюсь сказать, что мне нравится больше- всё любимое.
> Полагаю, что с того времени многое изменилось к лучшему.
Возможно. А мжет, дело в том, что я человек довольно непритязательный (Хотя мы остановились "под крепостью", но у нас даже вай-фай был. Друзья все острили- чего ты ноут свой не взял. Это при том что именно об этом пансионате мы нашли негативные отзывы в сети)). И ездил в начале октября (хотя какой парадокс- самое нормальное время (тепло, теплое море и людей мало)- самые дешевые цены).
> Я к тому, что много мест не хуже есть.
Думаю, так хорошо мне ни в каком Ульцине не будет. Там мои друзья.
> Кстати, камрад, вот на вотте разгорелась нешуточная дискуссия "за марксизм" в связи с СВ,
У меня очень насыщенные дни были вчера и сегодня. Осилил листа этой дискуссии. СВ мне не интересно. Это уже было- перед первой русской революцией.
> В ней обнаружились ссылки на современных теоретиков м-л теории в России-Украине.
> http://marksizm.ucoz.ru/
Вот за это- спасибо . Постараюсь выкроить время. Сейчас много чего можно найти. Вот СГКМ ругал Бузгалина и Колганова- а хорошие авторы.Я сам думал о многом, только читал ересью.
А разве я тебя обвиняю? Просто как-то перешел на более, на мой взгляд, насущную пробленму. А КТ нужно отдать тому, кто в этом действительно нуждается- больным.
Кстати, сын сегодня по химии защитился в МАНе, набрав больше всех баллов.
> До 1917 г.- вполне себе можно проследить. А вот после-да, мало. А там много пищи для размышления.
Да после этого, его, почитай, и не было. Ну так "капельно" - туда - сюда. Да и роли уже особой не играли. Я имею в виду аж свб братьев - азбучников. ;) и позже.
> Я даже затрудняюсь сказать, что мне нравится больше- всё любимое.
Ну да, все в своем роде. И, все же ЮБК мне не слишком. Посмотреть интересно з жить как-то не очень.
> Возможно. А мжет, дело в том, что я человек довольно непритязательный
Я, в общем, тоже ;) Жена меня за это ругает... Тем не менее что нужно летом? Солнце, море, горы. Отсальное найдется. Мне, кстати, нравится жить у моря в старых домах, пусть и не очень благоустроенных.
> Думаю, так хорошо мне ни в каком Ульцине не будет. Там мои друзья
Конечно. Однако, и в Ульцине (Созополе, Пиране, Которе...) есть люди, что помнят социализм, дружбу народов и все такое. Их тоже сильно достал капитализм, демократия, развал. С ними быстро сходишься. Русский помнят еще.
> (Хотя мы остановились "под крепостью",
А-а-а! Это там гден был бар "Крепость" (по-судакски "Яма") с подлачей всего спектра крымских вин. Одно из излюбленных нашей судакской команией мест. Пару лет мой друг с Кубани туда ездил. Сказал - вместо "Ямы" постороили отель - в нем и жил. Видать - и ты там!!!
> но у нас даже вай-фай был. Друзья все острили- чего ты ноут свой не взял. Это при том что именно об этом пансионате мы нашли негативные отзывы в сети)). И ездил в начале октября (хотя какой парадокс- самое нормальное время (тепло, теплое море и людей мало)- самые дешевые цены).
В Судаке (та случилось) был во все сезоны. Даже в начале ноябры. Купался - правда не по-долгу ;). Но атмосфера "чистого города" впечатляла.
> СВ мне не интересно. Это уже было- перед первой русской революцией.
Кстати, да - очень напомнило Богданова или терки меньшевики-большевики до 1905 года.
> Вот за это- спасибо . Постараюсь выкроить время. Сейчас много чего можно найти. Вот СГКМ ругал Бузгалина и Колганова- а хорошие авторы.Я сам думал о многом, только читал ересью.
Вот и мене бы собраться духом, да засесть за эти статьи. Кстати, как тебе м-л Попов? Он тоже больше по интернет-лекциям специализируется.
Ну все же для меня стало откровением, что скажем, Афон благополучно дожил до нашего времени. Ну и сейчас, чтобы понять такие страны, как Греция, Сербия, Сербия, нужно учитывать влияние православия в них. (Вот в Сербии патриарх умер- так там реакция была совсем другой, чем на смерть Редигера- народ искренне скорбел.) Ну а братья азбучники- как бы мы сейчас с тобой общались без них.
> Посмотреть интересно з жить как-то не очень.
В принципе жить в курортных городках неважная. Зимой она замирает. Кроме курортников иной деятельности нет. Поэтому и дерут три шкуры- на эти средства нужно жить еще целый год. Ведь не все содержат микропансионаты. Особено поражает Керчь. При таком местоположении и возможностях можно было б сильно подняться. Хотя, много автомобилей с российскими номерами. Если б навести порядок- могли бы взлететь. Увы, идеи строительства моста то усиливаются, то затихают. Пожалуй, больше всего мне нравится Евпатория. (хотя может быть это связано с хорошими моментами моей жизни). Я бы тоже не хотел жить на ЮБК.
> Видать - и ты там!!!
Не. Там жила наша женская половина делегации. Мы же решили, что грешно такие деньги тратить не пойми на что, лучше привезти побольше вин и коньяков домой. (Таки да. Затарились)Поэтому пошли искать жильё в частных пансионатах. Так вот "старых домов" нет уже. Везде есть минимум удобств- вплоть до вай-фая. Я уж о евроремонтах не говорю. Мне больше нравится двор увитый плющоми поиски "хлеба насущного" (тем более, это совсем не сложно), чем гламурная тусовка. Темболее соседи оказались коллегами с конференции и сначала мы пили наш коньяк, а потом перешли к их рому.
В поселках мне кухня в кабаках не понравилась. ("Шрапнель" на военных сборах была лучше, чем тамошний плов. Но возможно нам просто не повезло.)
> Конечно. Однако, и в Ульцине (Созополе, Пиране, Которе...) есть люди, что помнят социализм, дружбу народов и все такое. Их тоже сильно достал капитализм, демократия, развал. С ними быстро сходишься. Русский помнят еще.
Это настолько массовое явление на Балканах! Даже в Загребе есть поклонники Тито, ностальгирующие по тем временам (даже для них какое-то кафе есть). В Тиране -трудно сказать. (Мне кажется, арнауты к русским плохо относятся . Да и "десоветизацию" они провели. А вот Черногория, Греция, Болгария- лучшие места. Кроватия- не знаю.
> Кстати, да - очень напомнило Богданова или терки меньшевики-большевики до 1905 года.
Я имел ввиду скорее полковника Зубатова. Тоже в своём роде "левый". Тем более нести петицию царю не пришлось. Царь сам явился, как рояль в кустах.
> Кстати, как тебе м-л Попов?
Вникать нужно. Боюсь ошибиться. Первое впечатление- минус.
> (Вот в Сербии патриарх умер- так там реакция была совсем другой, чем на смерть Редигера- народ искренне скорбел.)
Так он во воремя войны стол за сербов. Благославлял и вдохновлял. Ну и стяжательство попов у них бытовое - а не ка ку нас - глобальное. К тому же у них православие (не формальное) органчино вписано в образ жизни.
> Ну а братья азбучники- как бы мы сейчас с тобой общались без них.
Есть мнение (причем очень компетентное) что они ничего не добились ;)... поскольку заботило их, прежде всего, перевод Евангелия - но потерпели полную неудачу. Реально его создад их ученик Климент Охридский по указанию болгарского царя Симеона для написания государственных документов.
Как часто бывает - реальный потребности перевесили фантазии.
> Я имел ввиду скорее полковника Зубатова. Эка?! "Сапсибо" что не Гапона ;)
> Вникать нужно. Боюсь ошибиться. Первое впечатление- минус
Послушал. Похож на лектора из "политпросвета", прям ностальгия пробивает ;)). Кстати, "пятичленку" он зачем-то воткнул. Ведь у Маркса - шесть формаций! С известными формациями у него еще "восточную деспотию", которую наши "истматчики" не смогли четко разграничить с социалистической моделью - они ее просто выкинули!!! Но сейчас вопрос о "неудобстве" не стоит. А он все тянет.
> Так он во воремя войны стол за сербов. Благославлял и вдохновлял.
Его уважали вне зависимости от мировоззрения. Человеком рн был умным и храбрым, и кстати, хорошим администратором. До того, как он стал патриархом, был епископом. Епархия же его была Косово. Он ежедневно видел все проблемы этого края (а ездил он в общественном транспорте или ходил пешком)и постоянно пытался донести свои тревоги до властей. Дошел даже до ООН. (Мне не совсем понятно, как это стало возможно, но вроде б такой факт был). Полагаю, что были ему и угрозы. Будучи патриархом занимался и политической деятельностью. Дошел до самого Туджмана. Был большим другом России. И полагаю, что если бы он был русским патриархом, то не побоялся бы анафемствовать открывших огонь первыми. (Какой же авторитет получит патриарх, который утерся после того, как расстреляли крестный ход!) Ну и постоянно напоминал священнослужителям о нестяжательстве. Помнят его и у нас.
> прежде всего, перевод Евангелия - но потерпели полную неудачу.
Слышал я эту версию. (Да о Евангелиях и шла речь!) Но началось-то от них все едино.
> Эка?! "Сапсибо" что не Гапона ;)
С Гапоном все непросто. Я полагаю, что "платным агентом-провокатором" он не был. Да и убили его совсем за другое. Хоть и был он человеком неглупым, но "без царя в голове" и амбициозным- "не по Сеньке шапка" и неразборчив в средствах и безпринципен. За что и поплатился. Урок же Гапона и состоит в том, что нельзя соваться в политику без четкого мировоззрения на одних лозунгах, и быть неразборчивым в методах. Поэтому нужно прежде всего создать теоретическую базу и исходить из четких принципов.
> Епархия же его была Косово. Он ежедневно видел все проблемы этого края (а ездил он в общественном транспорте или ходил пешком)и постоянно пытался донести свои тревоги до властей. Дошел даже до ООН. (Мне не совсем понятно, как это стало возможно, но вроде б такой факт был). Полагаю, что были ему и угрозы. Будучи патриархом занимался и политической деятельностью. Дошел до самого Туджмана. Был большим другом России. И полагаю, что если бы он был русским патриархом, то не побоялся бы анафемствовать открывших огонь первыми... Ну и постоянно напоминал священнослужителям о нестяжательстве. Помнят его и у нас.
Да. Нам бы такого.
> (Какой же авторитет получит патриарх, который утерся после того, как расстреляли крестный ход!)
А это что за случай. Я что-то пропустил.
> Слышал я эту версию. (Да о Евангелиях и шла речь!) Но началось-то от них все едино.
Воображаю, как бы мы писали на глаголице...
> Поэтому нужно прежде всего создать теоретическую базу и исходить из четких принципов.
В 1993-м во время октябрьских событий Патриарх всея Руси попытался взять посредническую миссию и заявил, в частности, что анафемствует ту сторону, которая первой откроет огонь. Первыми открыли огонь правительственные силы. Ну и еще ходили верующие крестным ходом вокруг белого дома (из сочувствовавших Верховному Совету), пока в один прекрасный день их не расстреляли.
> В 1993-м во время октябрьских событий Патриарх всея Руси попытался взять посредническую миссию и заявил, в частности, что анафемствует ту сторону, которая первой откроет огонь. Первыми открыли огонь правительственные силы. Ну и еще ходили верующие крестным ходом вокруг белого дома (из сочувствовавших Верховному Совету), пока в один прекрасный день их не расстреляли.
А, вот ты о чем. Русское православие всегда покорно ложилось под государство. Могло немного поартачиться, но рано или поздно провозглашало: "Всякая власть от Бога!".
> Поэтому в данном случае людям вроде Павла к власти в РПЦ пробиться бы не дали.
Да я в виде "благого пожелания"... Мечты, мечты..
> Иногда это было на пользу. Как в 1941-м (местоблюститель Сергий)
Для советской власти - конечно. Только это Сталин церковь (как и все остальные рычаги) мобилизовал, что, впрочем не орицает и патриотического порыва части духовества. .
И одновременно на оккупированной территории немцы разрешили открыть почти 10 000 церквей, где с амвонов славили "германское оружие". Парпа Редиггера с сыночком ездили окормлать паству по нацистским концлагерям. Мерзость!
Новости
VIP
