В Техасе приемная мать убила усыновленного российского ребенка — трехлетнего Максима Кузьмина. В Москве отмечают, что госдепартамент США никак не помог нашим консульским представительствам выяснить причину смерти ребенка, и надеются на самое суровое наказание для виновных.
О том, что в США убит приемный ребенок из России, "Интерфаксу" заявил в понедельник уполномоченный при президенте по правам ребенка Павел Астахов. "Трехлетний Максим был избит, по версии следователей, приемной матерью, которая долгое время кормила его сильными психотропными препаратами, ссылаясь на то, что у него было психическое заболевание. У ребенка диагностированы многочисленные повреждения, в том числе травмы брюшной полости, многочисленные гематомы на голове и ногах", — сказал Астахов.
> Тогда зачем ты привёл это как пример?
> И ещё до кучи сравнил наши гражданские войны.
Я тебе объяснял зачем, там написано же. Могу развернуть. Постоянно сталкиваюсь с гражданами, которые истово верят, что это в других странах велись войны за территорию, а вот Россия - только мирно. Примерно так же написано у Иванова:
"И вместе с тем такое повествование скучно. Из поколения в поколение, от имени к имени, на фоне внешне меняющихся декораций, повторялось одно и то же. Недаром в рыцарских романах, наложивших свою печать на труды очень многих историков, и в первозданных хрониках о короле Артуре и рыцарях Круглого стола, послуживших истоком для рыцарских романов, на протяжении многих страниц, глав и биографий однообразно рассказывается, как один рыцарь сел на коня, поскакал на другого и они сломали копья и упали или не упали с коней, и сели на коней, и взяли копья, и поскакали, и сломали копья и упали или не упали с коней…
А потом многие рыцари поскакали на многих рыцарей и сломали копья, и одни упали, а другие не упали с коней и потом взяли новые копья…
Это отнюдь не сказка про белого бычка, про попову собаку или про мочало на столбе. И отнюдь не покушение автора на злую иронию. Это история потомков Оттара Вестфольдинга и других «потомков». Может ли она быть другой, когда все ее герои имели только одну ограниченную и пошлую цель — возвеличение и благо своей личности!
Мутные сновидения хищной рыбы, застывшей в мертвенной воде зимовальной ямы…
И к тому же, если не считать снабженных внешней экзотикой Леванта (а герои — все те же) вылазок в Палестину за добычей, вся однообразная деятельность потомков Оттара столетиями осуществлялась на одной и той же затоптанной копытами рыцарских коней и сапогами наемников территории размером шестьсот на восемьсот километров, в северо-западном углу бывшей империи Древнего Рима…
Тем временем потомки Одинца, Тсарга, Изяслава, Доброги, Гюряты, Карислава, Отени, Расту, Тшудда и других их братьев из киевских, северских и прочих южных, западных и восточных славянских земель, таких же, как они, по духу, чести и совести, без титулов и гербов, без турниров, без замков и богатых невест, беззвучно гнули спины в работе, страдали, терпели все муки, но с неотвратимой силой стихии осваивали непроходимые и почти безлюдные территории северо-востока и востока, шли в южные степи и выплавляли не порабощением, а трудом и дружбой людей всех племен государство-монолит на одной шестой части всего земного шара. Но это — в скобках, как общеизвестное…"
Для детей и юношества хорошо, для взрослых уже нет. С этой целью и был задан вопрос на сравнение.
> А те, которые по каким-либо причинам переехали жить туда из России или СССР, тоже потенциальные враги? А те кто переехали, наражали там детей, дети пошли в ихнюю армию, поскольку денег нет жить и учиться? А эти самые дети? А если дети не пошли в армию, а по русски стараются говорять?
в случае начала войны, если они переехав туда получили гражданство - станут врагами. и они и их дети
> Если верить Татьяне Лазарево - не наказывают. Если же почитать посвященную ей тему - только в путь.
Ага, но только не привезенных из других стран. За них на тер. США отвечают исключительно организации, проводившие саму процедуру.
Да, плясать на костях врагов недостойно, но зачем валить все в одну кучу? И, кстати, несправедливость (ненаказание) наматывает на себя другие, упомянутый Калоев тому подтверждение.
Есть гарантия, что мрази из Техаса не влепят целых 5 баксов штрафа за такое, плюс наказание совестью?
Я не понимаю, зачем разговоры с какими-то левыми гражданами и беседы в совершенно других темах тянуть сюда, в тему про трагически погибшего ребенка. Почему бы не пойти к этим гражданам, в те темы, и там воевать?
На новостных сайтах уже полно белогандонных комментариев к это новости. Пидоры предъявляют СМИ претензии, что те распространяют слухи по заданию Кремля, так как еще нет судебного решения и значит приемная мамаша совершенно невиновна!
А я тут живу, а двоюродные братья-в разных "отделах" армии служат и я всеми силами надеюсь что им никогда не прикажут воевать против наших, других, оставшихся там, дома, двоюродных (а у некоторых тйщя с семьёй или зять, который тоже служит, но на другом берегу). Вот такая загагулина.
> ребенка избили путинские агенты!!
>
> Наши мрази, кроме шуток, такое несут.
Помоему надо собирать скриншоты подобного и выкладывать в одном месте. Иначе все проходит и забывается. А такие фонтаны дерьма наших неполживых должны остаться в надзидание.
> Общее есть : снайпер не считал афганцев за людей (тот случай когда он убивал афганку на глазах ее ребенка)
>
> Да. Он должен был дать ей кинуть гранату в своих ребят. Мэйк лав, нот вор. "Возьмемся за руки друзья" (с).
Вы знаете, а в том тексте снайпер не пишет, что у трупа убитой им женщины была обнаружена граната. Там написано, что, он наблюдая издалека заподозрил женщину в том, что она готовилась бросать гранату. А вот была ли граната действительно или ее не было, это упущено. Но он точно знал, что эта женщина – дикарка и то, что он ее ненавидит.
> Амерская «мамаша», забивая до смерти, не считала приемного русского ребенка за человека.
>
> Нет, это вы хотите сказать, что все американцы - кровавые маньяки убивающие детей, убивающие матерей на глазах детей и прочее.
А что, те кто без всякой жалости, хладнокровно убивает и истязает детей и женщин- не являются кровавыми маньяками? Разве маньяки считают свои жертвы равными себе?
> на сколько посадили виновных в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС?
Понятия не имею. Если не посадили, означает-ли это, что теперь-то уж точно можно с детьми из стран 3 мира (т.е. отовсюду, кроме США) делать всякое, ведь Чубайс сотоварищи на свободе?
> Ага, но только не привезенных из других стран. За них на тер. США отвечают исключительно организации, проводившие саму процедуру.
Это да, есть.
> Есть гарантия, что мрази из Техаса не влепят целых 5 баксов штрафа за такое, плюс наказание совестью?
Увидим.
Справедливости ради можно вспомнить, что и у нас с законодательством не все гладко и не всегда кара заслуженно падает на виновника. Вот например, одной мрази за непреднамеренное убийство одной девушки и инвалидность другой присудили колонию-поселение с отсрочкой приговора на 14-ть лет.
> Я вот одно не понимаю: усыновляют психически нездоровые?
Прямо скажем, обыкновенному гражданину редко приходит в голову идея прикупить ребёнка за $30К+ в России. Многие родители - просто отморозки, которые покупают себе эдаких домашних питомцев (для работы по дому, от скукоты, для секс рабства). Другая категория - религиозные двуногие, таким интересным образом они себе обеспечивают путёвку в рай (я не шучу, на полном серьёзе пишу, имея фактические основания). Есть, конечно, и совершенно нормальные люди (в том числе со своими детьми), которые больше не хотят / не могут рожать, но хотят еще детей, а усыновление "своих" в США имеет ряд осложнений.
Бля, читаю такое и волосы в самых неподходящих местах встают дыбом.
Сам отец 3-х детей, иногда в воспитательных целях могу выписать кому - нибудь из мелких, лёгкий подзатыльник али лёгкий подсрачник (это без злобы, за особо тяжкие). Но вот так издеваться и бить ребёнка 3-х лет, своими руками бы четвертовал мамашу.
> Что, никто разве не скажет: "Сдох Максим - да и хер с ним"? Почему никто не "абсолютно равнодушен" к смерти потенциального американского снайпера "ван шат - ван кил"? Ведь погиб враг России?
Поясните а почему американцы и прочие так хотят наших детей "осчастливить". У них что своих брошенных детей и сирот нет, и они так нам "помочь" стремятся? Или из России усыновить проще и дешевле, и ответственности, если что меньше, или вообще нет?
> Если ты понятия не имеешь что происходит в твоей родной стране, то почему задаёшься вопросами о других?
Потому, что дети моей родной страны проходят в некоторых других по категории "домашние животные", вот что обсуждается. Зачем сюда же валить воровство и халатность, повлекшие гибель людей, или огнестрельные разборки в американских барах - я не понимаю.
> Ясно, спасибо.
>
> Мой ответ такой: да, они потенциальные враги.
Ответное спасибо. Я понимаю что на вместе с детьми лучше всего самоубиться-это будет твой самый радостный день? так чем же этот ребенок отличается от моих?
> Я понимаю что на вместе с детьми лучше всего самоубиться-это будет твой самый радостный день?
Не нужно всё доводить до абсурда.
Но ты сам написал что они служат в армии вероятного противника. Неужто ты думаешь что они нам близки стали от этого безумно?
> так чем же этот ребенок отличается от моих?
Этого ребёнка практически продали на чужбину и там убили, он свою судьбу не выбирал.
А ты выбрал и принёс присягу.
> Потому, что дети моей родной страны проходят в некоторых других по категории "домашние животные", вот что обсуждается.
Например, кто повинен в том, что русских детей усыновлял кто ни попадя, кто организовывал усыновление, кто этому благоприятствовал. Уверен ли, что кроме бодрых усилий МИДа и СК в сторону расследования убийства ребёнка будут не менее бодрые усилия по установлению обстоятельств усыновления?
> Зачем тогда спрашивать об авиадиспетчере без вопроса о Саяно-Шушенской ГЭС?
В том же коменте я озвучил тему гражданства.
"В мае 2004 года Федеральное ведомство по расследованию авиационных происшествий Германии опубликовало заключение по итогам расследования катастрофы.
Только после публикации отчета компания "Скайгайд" признала свои ошибки и, спустя два года после катастрофы, ее директор Ален Россье принес извинения семьям погибших."
Я не могу сейчас найти линка, но тогда же немецкий юрист из упомянутого ведомства проговорился, что если бы в самолете были американцы\европейцы, о штрафах и условных сроках не могло бы быть и речи.
> Я не могу сейчас найти линка, но тогда же немецкий юрист из упомянутого ведомства проговорился, что если бы в самолете были американцы\европейцы, о штрафах и условных сроках не могло бы быть и речи.
> Этого ребёнка практически продали на чужбину и там убили, он свою судьбу не выбирал.
> А ты выбрал и принёс присягу.
Мой ребенок тоже не вибирал страну в которой родиться. Но по твоему, ему лучше умереть сейчас, поскольку растёт потенциальный противник. И этот малыш, если бы посчастливилось выжить, был потенциальным врагом тебе. У меня тоже как бы выбора не очень много было в своё время, но я не оправдываюсь. Я ращу своих детей с любовью к стране что меня выгнала. А вот такие как ты,.. Короче если я вернусь, хочется чтоб таких как ты близко вокруг меня не было. Ты хоть за границей-то был, людей-иностранцев не по телевизору и из книжек видал? У них тоже разные мнения бывают.
Мозги надо иногда применять по назначению, малолеток.
Меня терзают смутные сомнения.Почему-то попытки прогуглить вопрос по-английски не приводят ни к какому результату.Есть только некрологи и соболезнования родственников и друзей на мемориальных сайтах,например :
> закон Димы Яковлева - всё равно чисто политический, и это подло - лишать детей возможности достойно жить в супермегастране, а не в задристанной [рашке].
> Я ращу своих детей с любовью к стране что меня выгнала.
>
> И поджопник навесила?
Как ты меня лихо. Нет, до этого успели уехать. А вот: "Русские-чемодан-вокзал" еще помню. Вот такие националисты, как ты дружок, нашу страну и довели до бардака.
> А иначе что? Не вернешься?
Как решу-так и сделаю. Но с такими националистами, и здесь борюсь, и там буду, хотя я-пацифист. Не было бы куда уезжать в свое время, пришлось бы как деды...
> Да и я тоже люблю. Только она у меня уж очень обширная и практически по всему шарику.
Удобно, чё.
Где жопе тепло там и Родина.
> Как ты меня лихо. Нет, до этого успели уехать. А вот: "Русские-чемодан-вокзал" еще помню. Вот такие националисты, как ты дружок, нашу страну и довели до бардака.
Так ты не из России уехал в Америку?
И возвращаться тоже будешь туда откуда уехал?
> Вот такие националисты, как ты дружок, нашу страну и довели до бардака.
На пару с такими как ты "гражданами мира".
> Но с такими националистами, и здесь борюсь
И как протекает борьба с национализмом в америке?
Призываешь сплотится перед красной угрозой?
Так вот и я о чем....Убийство,к тому-же ребенка,к тому-же приемной матерью,и ни одной статьи хотя бы на городском уровне ? Возникает вопрос : что случилось на самом деле ? Был ли вообще факт насильственной смерти ? А то как-то подозрительно - ребенок умер 21 января,и вдруг сегодня Астахов поднимает шум.Может,кто-нибудь знает что на самом деле произошло ?
Он, между прочим, намекает, что не по своей воле уехал, а когда ему сказали "Русские - вон". Ну и, как наша Родина вела себя с русскими беженцами из бывших союзных республик в "прекрасные 90-е", помнишь?
> > А вот была ли граната действительно или ее не было, это упущено. Но он точно знал, что эта женщина – дикарка и то, что он ее ненавидит.
> Цитату.
Да вот, посмотрите :
The only people who were moving were [a] woman and maybe a child or two nearby. I watched the troops pull up. Ten young, proud Marines in uniform got out of their vehicles and gathered for a foot patrol. As the Americans organized, the woman took something from beneath her clothes, and yanked at it. She’d set a grenade
The woman was already dead. I was just making sure she didn’t take any Marines with her. It was clear that not only did she want to kill them, but she didn’t care about anybody else nearby who would have been blown up by the grenade or killed in the firefight. Children on the street, people in the houses, maybe her child
Там написано, что женщина взяла что-то из-под одежды и что-то дернула. А он тут же делает вывод, что она устанавливает гранату. После выстрелов, он не проверяет наличие гранаты, а только то, что женщина - мертва.
Ну и вот еще высказывание :
That’s what we were fighting in Iraq…. People ask me all the time, 'How many people have you killed?’... The number is not important to me. I only wish I had killed more. Not for bragging rights, but because I believe the world is a better place without savages out there taking American lives.
Перевод через гугль, очень кривой. Если кто владеет английским, то прошу перевести.
> Разве маньяки считают свои жертвы равными себе?
>
> Что вы, это только американские маньяки такие. У российских маньяков - духовность в глазах.
Гм, я разве писала о том, что российские маньяки -духовные личности? Про маньяков заговорили Вы, лихо подменив тему нашей беседы. Я писала про фашизм.
Общее есть : снайпер не считал афганцев за людей (тот случай когда он убивал афганку на глазах ее ребенка).
Амерская «мамаша», забивая до смерти, не считала приемного русского ребенка за человека. Вероятно, это общее можно назвать фашизмом. Вы хотите нам сказать, что все американское общество (от домохозяек до снайперов) пропитано фашисткой идеей?
> Пална, давай не будем в этой дури дальше фектоваться?
Гм, ну ежели Вы больше не будете носиться по всем темам тупичка с призывами покаяния на тему отказа лить слезы по убиенному фашиствующему амеровскому снайперу, то я , пожалуй, приму Вашу капитуляцию.
> Он, между прочим, намекает, что не по своей воле уехал, а когда ему сказали "Русские - вон".
И уехал не в Россию а в америку. Ну и он сам говорил что родина у него чутка поменьше всего шарика.
> Ну и, как наша Родина вела себя с русскими беженцами из бывших союзных республик в "прекрасные 90-е", помнишь?
Помню. А что в америке лучше?
Что здесь, что там начинать приходится с нуля, однако выбор был сделан не в пользу России.
Кто хотел, тот приехал сюда и здесь живёт.
> Кому: machinehead, #155 >
> > и ни одной статьи хотя бы на городском уровне ?
>
> Сколько статей должно быть из "города" с населением в полторы тысячи человек?
>
Хорошо,на уровне округа,штата,на федеральном,наконец.Есть что-нибудь ? А то у меня получается,что Астахов знает,а вся Америка не в курсе.
> Помню. А что в америке лучше?
> Что здесь, что там начинать приходится с нуля, однако выбор был сделан не в пользу России.
> Кто хотел, тот приехал сюда и здесь живёт.
В 90-е то? Когда отключали электроэнергию не только в больницах, но и в ракетных частях, несущих боевое дежурство? Когда люди ходили перебежками, оглядываясь? Когда каждый день в новостях было, какого еще бизнесмена убило? Когда зарплаты не платили по полгоду и году? Когда бывшие инженеры мотались с клетчатыми баулами в Польшу и Китай, откупаясь от гопников, чтоб хоть как-то заработать? Когда люди в поселках оставались без северного завоза? Когда на кладбищах росли кварталы похороненных молодых, крепких парней? Когда реально не знали, что будет завтра?
Ты серьезно полагаешь, что тогда не казалось, что в Америке лучше?
При желании всегда можно найти кучу убедительных оправданий. Тогда поводы придумать было легче, но и сейчас не проблема - вон либероиды во всю воют о том, как "страшно жить в этой стране".
В пятницу в областной администрации оценивали итоги развития Боровичского района. При этом одной из главных претензий к районным властям стало увеличение случаев гибели младенцев в неблагополучных семьях.
Как рассказала «Вашим новостям» начальник отдела опеки в комитете образования районной администрации Татьяна Матущак, произошло три таких трагических случая. В одном из них младенец в неблагополучной семье умер от воспаления лёгких. О другом случае, в сентябре 2012 года, много писали СМИ – мать, ранее лишённая родительских прав в отношении двух детей, оставила новорожденного под присмотром подруги. А та, будучи пьяной, уронила его и ребёнок погиб.
А уже в январе, в ещё одной неблагополучной семье, глава которой недавно освободился, младенец захлебнулся питательной смесью. По всем этим фактам возбуждены уголовные дела.
Объяснения главы района Марины Костюхиной, о том, что не хватает полицейских инспекторов, которые работают с такими семьями, первый вице-губернатор Арнольд Шалмуев посчитал неудовлетворительными. И поручил вице-губернатору Игорю Верходанову взять ситуацию с неблагополучными боровичскими семьями под контроль.
> Кому: Honim, #44 >
> > Да ты что? Посмотри заметки вот здесь:
>
> А, дошло. Извиняй, не врубился.
На всякий случай, в той заметки обсуждалось личность убиенного на основе уже содеянного и сказанного самим убиенным. На вопрос какое это имеет отношение к тому, кем бы мог стать или не стать усыновленный ребенок - тебе ответит Honim.
> Из рукопожатных комментариев на радио понравилось про то, что Астахов ждал очередного случая убийства русского ребёнка в США, чтобы распиарить себя и Думу с "людоедским" законом.
Да тут и без рукопожатных клоунов хватает, пассажи типа "кто порадуется смерти потенцельаного вражьего снайпера!? да пофиг, что он не был...,он же мог быть!" и "да подумаешь, у нас своих детей убивают в тыщу раз больше" уже выссказаны прямо здесь, ни на какое Эхо ходить не надо.
> Я не понимаю, зачем разговоры с какими-то левыми гражданами и беседы в совершенно других темах тянуть сюда, в тему про трагически погибшего ребенка. Почему бы не пойти к этим гражданам, в те темы, и там воевать?
Это такой мастерский ораторский прием от умудренного опытом мудрого старца.
> Я вот другого не понимаю, как можно было отдать 5-летнюю девочку одинокому 47-летнему мужику, а потом ни разу за много лет не придти с проверкой - посмотреть как они живут.
Американских граждан усыновлять - строгие законы. Международное усыновление - законодательства, емнип, нет.
> Вопрос был адресован другому человеку. Мне было интересно, насколько он сам знает родную историю.
А что, Россия выросла из границ только Московского княжества?
> Я вот одно не понимаю: усыновляют психически нездоровые? еле это единичные случаи из миллионов (сколько усыновленных?)
Вот, русская эммигрантка, долго жившая в США, утверждает, что почти все американцы чуть ли не с детства принимают психотропные препараты, которые им выписывают врачи. И врачи имеют с этого гешефт от фармацевтических компаний.
http://www.youtube.com/watch?v=9_dJ0fXWKVc
> Вот, русская эммигрантка, долго жившая в США, утверждает, что почти все американцы чуть ли не с детства принимают психотропные препараты, которые им выписывают врачи. И врачи имеют с этого гешефт от фармацевтических компаний.
> http://www.youtube.com/watch?v=9_dJ0fXWKVc
> Кому: SHESS, #20 >
> > мне честно по барабану
>
> Забыть ребёнка или целенаправленно его избивать до смерти, разницы не видишь?
Вот мой пост № 178. С какой целью приписываешь мне чужие слова? К слову о помещении японцев в концлагеря в США после нападения на Перл-Харбор мне известно.
Дайте эфир Юличке Латыниной. Уж она-то быстро найдёт связь между убийством ребёнка и происками кровавой гэбни. Ну а виноват во всём сами знаете кто. Это очевидно и сомнений у креаклов не вызывало никогда.
> При желании всегда можно найти кучу убедительных оправданий. Тогда поводы придумать было легче, но и сейчас не проблема - вон либероиды во всю воют о том, как "страшно жить в этой стране".
> На всякий случай, в той заметки обсуждалось личность убиенного на основе уже содеянного и сказанного самим убиенным. На вопрос какое это имеет отношение к тому, кем бы мог стать или не стать усыновленный ребенок - тебе ответит Honim.
Для любителей не видеть неудобное, сообщаю на всякий случай, там приведена еще и другая ссылка. Про убийство американской женщины с мужем.
> > The woman was already dead. I was just making sure she didn’t take any Marines with her. It was clear that not only did she want to kill them, but she didn’t care about anybody else nearby who would have been blown up by the grenade or killed in the firefight. Children on the street, people in the houses, maybe her child
Женщина была уже мертва. Я только убедился, что она не прихватит никого из морпехов рядом с собой. Было очевидно, что она мало того что хотела убить их, но и ее не заботило, что кто-то мог пострадать от взрыва гранаты или быть убитым в возникшей перестрелке. Дети на улице, люди в домах, может даже ее ребенок.
> That’s what we were fighting in Iraq…. People ask me all the time, 'How many people have you killed?’... The number is not important to me. I only wish I had killed more. Not for bragging rights, but because I believe the world is a better place without savages out there taking American lives.
Вот почему мы сражались в Ираке... Люди часто спрашивают меня, скольких я убил. Количество не слишком важно для меня. Я желал бы убивать еще. Не бравады ради, но потому что верю - мир лучше без дикарей, забирающих здесь американские жизни.
Простите, если криво переведено.
Вопрос, откуда ты это взяла? Не с предыдущей ли темы?
> Вы хотите нам сказать, что все американское общество (от домохозяек до снайперов) пропитано фашисткой идеей?
Павловна, прекращай а? Это бессмысленная пикировка.
> Гм, ну ежели Вы больше не будете носиться по всем темам тупичка с призывами покаяния на тему отказа лить слезы по убиенному фашиствующему амеровскому снайперу, то я , пожалуй, приму Вашу капитуляцию.
Еще раз: я не призываю лить слезы по снайперу, я призываю камрадов перестать так реагировать на смерти каждого американца. Хер с ним со снайпером, но высказываться в треде про американского мстителя, убившего дочь и зятя полицейского, в духе "чем больше бардака у потенциального врага, тем лучше для нас" - это, простите, какое-то безумие.
> "чем больше бардака у потенциального врага, тем лучше для нас" - это, простите, какое-то безумие.
"пусть эти парни как можно больше убивают друг дружку" не американцы говорили о русских и немцах? Тут как с безумием?
А так да, умышленное убийство - тяжкое преступление и заслуживает осуждения и наказания независимо от.
> "пусть эти парни как можно больше убивают друг дружку" не американцы говорили о русских и немцах? Тут как с безумием?
- Послушай Джон, не парься по поводу этих русских, ты сам вспомни, что они писали 40 лет назад про нас на сайте oper.ru:"чем больше бардака у потенциального врага, тем лучше для нас".
> Вы как, друзья, без ярлыков мыслить не можете в принципе?
Еврей?
> - Послушай Джон, не парься по поводу этих русских, ты сам вспомни, что они писали 40 лет назад про нас на сайте oper.ru:"чем больше бардака у потенциального врага, тем лучше для нас".
Ну теперь всё ясно, мы сами виноваты. Что и следовало ожидать.
Дикари, что с нас взять.